【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 225
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>>928
書類に使われるICDでの名称、WHO作成
従来ICD-10 双極性感情障害(双極I型障害、双極II型障害)
以降ICD-11 双極症(双極症I型、双極症II型)
DSM5ではうつ病より統失に似てるって事で気分障害というくくりは無くなり独立した分類に 前スレ
>>915
ちょっとあてにならない大規模調査
双極0.2%(I型0.08%、II型0.13%)
うつ5.7%
アメリカだと双極2.1%、うつ16.2%だから桁が違うな
コロナもやべーけど精神疾患もやべーな メンタルガタガタでもすっごい不眠症悪化しててもお薬いつのも出しますねだからなんか一生良くならない気がしてきた 一体どうなりたいのか
薬でなんとかなる病気ではないと思うよ
つらさを軽減することはできるけど薬だけで治ることはない
それはここの人たちを見ればわかる とはいえ、ゴールがどういう状態なのか、上はどのあたりで下はどのあたりなのかといった全体像がハッキリしないし気持ち悪いわな 前スレで性欲あるなら双極じゃねーよって
躁んときの性的逸脱行為はどうなるんだ？ 診断前普通に社会生活送ってきたけど戻れるのかな
今は激うつ回復期
生き辛さはあったけど職場ではいつも頼られてきたし友人や家族とも仲良くやってきた 試してた時期副作用とか悪化とかしたから医者的には今のがゴールデンバランスらしい
新しい薬とか試す気ないみたいだし すみません。はっきり診断されたわけじゃないので書き込みNGかもしれないですが…
調子が良いとき、他人と積極的に話したくなったり、頭が働いて仕事が楽しくなったり、くらいで
攻撃的になったり金使い荒くなったりはしないんですけど、そういうレベルで双極性障害と診断された人いますか？
10年くらい鬱症状続いてて年1回くらい調子の良い時期が1.2ヶ月くらいあって、
鬱で診断されて薬があまりに効かないから双極の路線も考え始めてて参考にしたいです >>17
最近デイケアの心理教育で言われたけれども
双極を疑うならその旨を主治医に伝えた上で「調子が良いと思う時」について話すと良いとのこと
「調子が悪いと思う時」の話だけ聞いてると医師も単極鬱としか思わないからと >>8
薬を色々試した上でここから変えようがない可能性もある
もちろん試してない可能性もある
「患者は薬を求めるし医者も治療してる気になるからむやみに処方するのはあんまり良くない」って医者がいた
ラミクタールを処方せずこんな事言ってたのはちょっとアレだけど
双極うつで抗うつ薬を使いたくないならクエチアピン、ラツーダ、リチウム、オランザピン、(ラミクタール)くらい
躁と比べてだいぶ少ない 躁のが症状酷いし酷い躁でも激鬱でも薬かわらないもんなのかな
躁ひどい時親が入院ケチって自宅軟禁したの2回あるし >>10
多分人によって違うだろうね
就職してた人は復職したい、親だったら子供に迷惑かけたくないとかあるだろうけど
中には入院せずデイケアに通えるだけで十分って人もいるだろうし
これはよく言われる「他人と比べるな」ってやつ
比べるなら過去の自分と 仕事のストレスで自殺未遂して無職になって退職金と失業手当でアクアはじめたんやが、おかげでニートで腐らなかったわ
コイツらはワイが餌食わして面倒みてやるんや！て気持ちが出てきて復職して立ち直れたんや
サンガツ ここの人たちってよく躁転してる人多いけど、薬ちゃんと飲んでてもそんな感じなの？
ちゃんと飲んでるつもりだけど自分もなってまうのかな。 いちいち気にしすぎ
薬は波の高低差を少なくなる作用しかないからちゃんと飲んでても時期が来れば上がったり下がったりするのが当たり前
糖質の人に出されるメジャートランキライザーで強制的に躁を抑えつけることはできるけど、そういう人はここには少ないでしょ 鬱期到来。とにかく寝ていたい。目が覚めては眠剤飲みの繰り返し。
2週間分しか薬出してもらえないからもうすでに眠剤なし。眠りたい眠りたい眠りたい。
鬱になると躁状態のほうが良いと思ってしまうが躁になるとなんやかんやで人とトラブルとかややこしいこと起こしてしまうし。
個人輸入で睡眠導入剤買おうかと思ったけど昔薬物廃人だったことを思い出すと怖いしな。 いろんな人への妬みが強くてたまらないんだけど、そうゆう時ありませんか？ うつ転しててきつい。シャワー歯磨き着替えの時点で力尽きそう。あと文章が読めない。文章に視点がうまく合わず眼球運動機能が崩壊したのかと思うほど能力が落ちてる。早くフラットに戻ってほしい >>18
アドバイスありがとうございます
今自分のかかってる医者には調子良い時の状態話したら双極じゃないんじゃないって言われました。
ただ原因不明で10年くらい経つのもあり、なかなか可能性を消しきれず、ここの人にも近い人いるかなと思って伺ってみました >>29
双極かどうかは知らんけど、うつでも双極の薬が効く人もいるそうだから薬的には試してみるのもアリかな、と勝手に思う
書いてある限りでは軽躁としてはちょっと弱いかな～って見える
うつ病でもリチウムとかクエチアピンとか処方されてる人たまに見かけるけどね >>27
文章読めなくなるの辛いよね
それで仕事ミスしまくった事ある
睡眠薬飲まないで寝れそうな気がしたから飲まなかったんだけど、寝れない…
今更飲んだら、朝に残って起きられなくて仕事に支障きたしそうだから飲む勇気もなし
あの時大人しく飲んでおけばよかった… >>30
レスありがとうございます
やっぱり双極としては弱いですかね
鬱にも双極の薬というのはあるんですね
先生からも薬を試すのはありと言われてるので今度相談してみようと思います >>20
ゴールデンバランスならそのままが良いんじゃないかな
躁とうつが割と代わるなら薬は変えない方がいい
理由はそれが薬のせいなのか症状なのかが分からなくなるから
躁にもうつにも効くのはリチウム、オランザピン、クエチアピン、弱めでバルプロ酸がある
けど患者の体質によって合うもの・組み合わせが一番良いよ
本当は激々躁・激々うつなのを薬で激躁・激うつにだとか、間の期間を延ばしてるのかもしれない >>32
「調子が良いとき、他人と積極的に話したくなったり、頭が働いて仕事が楽しくなったり」
ひょっとしたらこれが本来の自分という可能性が微レ存 セックスすると躁状態になり眠れなくなり体と心がボロボロになって次の日鬱状態になるんだけど、どうしたらいいんだろう。
相手のことも傷つけるし自分の体もしんどいし、性欲ではないのに相手を求め続けてしまう。 それは自分が寂しいだけだろ。
誰かに抱きしめてほしいとか認めてほしい。
そんな辛さが根っこにあるから、ずっと快楽により満たされた瞬間を創ろうとする。
悪いことじゃないと思うよ。
セックスが悪いと思い続ける限り、躁から鬱のスパイラルからは抜けられはしない。
セックス以外で、何か寂しくなくなる方法を考えたら？
例えば、旅に行く。旅に行っている瞬間は楽しいよね。気持ちがパーっと開けて、元気になる。
でも、次の日朝から仕事。夕陽を見ながら、家に帰るのって、なんか寂しい気持ちしない？
それって普通の感情だと思うんだ。
どういう方法考えたら、憂鬱な気持ちを少なくできる？
①帰る途中で買い物をするとか何か楽しみを見つける
②次の日の会社に行くことでランチは前から行きたかったアソコに行ってみよう！とこ楽しみを見つける
③いっそ会社を休みにして、もう1泊する
などなど。これをね、セックスすることで考えてみる。
少しは楽になれると思う。 新しく魅力的な相手とのセックスはオスとメスにとって本来最大最高の承認欲求が満たされる行為だから間違いではないんだよ
ただ女性の場合は失うことやリスクが大き過ぎるのが問題 この病気の人は自分も含め常に気分に振り回されてるわけで
それがこの上なく不愉快だから何かに没頭することで躁のイライラ感や鬱の死にたいような気持ちを
無意識的に紛らわそうとしているんじゃないのかな
自分は一時期ガチャゲーにハマって中毒症状的にそれのことばかり考えていたよ
一瞬だけどガチャると満たされたし辛い現実や不快な気分が忘れられて楽しかったんだよね この1ヶ月全くダメダメ
寒暖差くらいしか心当たりない
同じような人おる？ とある国家資格に合格してから嬉し過ぎて躁転開始
クレカ2枚作って物欲全開
あー分かっちゃいるけど自分のコントロールが難しい
そして次に必ず来る鬱が今から怖い 自分は国家資格の直前期入ったとこなのに鬱で寝てたわ…
どうしようもない… ここ3か月波はあるけどわりと調子いいってタイミングで状態確認するから診断書出してねのお達しきてたけど馬鹿正直に最近調子いいですよとかかかれて等級落とされたらどうしよう
天気悪い時とか冬とか完全に死んでるしこの状態続くわけないじゃん >>46
そんなことはない
別の病気で入院中におかしくなって、併発辛かったわ >>46
癌が発覚する一年前からずっと躁転してて告知されてから半年間テンション高く働いてた
手術終わった頃から段々落ちちゃって鬱になったけどね
恐らく癌が育ってる期間が人生の中でも一番元気が良かったと思うよw >>48
おまおれ
今思えば自分も癌発覚の前が妙に元気だったわ
急にバンド始めたり性的逸脱あったり
手術してもまだ元気で、
抗がん剤始めてアカシジア出てから急降下
抗がん剤きっかけの発病かと思ってたけど、
その前からかもな 双極性障害で迷惑かけた人に、第三者経由で、謝罪したいことを伝えたら拒否された。
お互い休職の身なので、お互い復職してからにしようと言われた。
そのご、趣味の場で会ったが無視された
これってもう復縁は無理かな >>52
まぁ考えても辛くなるだろうから
一旦お互い復職するまで保留でいいんじゃない？ >>53
そうだね ありがとう
辛いんだ どうしてあんなことしてまったのか。。。
考えるのはこれっきりにするか 就労移行支援に通ってるんだけどマシンガントークしたり、人の話を遮る利用者がいる
その利用者が苦手で通所したくないんだけど、どうするべきだろう…
職員に相談すればいいのかな >>55
きっつー
他人より自分の欲を優先させる発達障害なんだろうな 知的障害とか、高次脳機能障害でもそういうのいる
障害関係なく単純に性格という可能性もあるけど なんだかんだでお前らってまだ生きてんだなw暗い話しと薬の話ばかりでよく間が持つな。
少しは遡って読んでみたらどうだ？知りたいことはもう書いてあるぞ。
無職、無婚、無収入のお前たちにゃ先なんてみる余裕はね～かw
躁鬱でも糖質でもてんかんでも働いてる人は星の数ほどいるのに情けないよな。
ようは気の持ちようだぞガンバレ躁鬱！
俺は1型だから２型の辛さはわからんけど躁鬱でも働けてるぞ。
俺に言わせりゃただの怠けだ。 気の持ちようはあるわな
でも重い腰を上げてつらい状況に耐えなければならないのが分かりきってるから動きたくないし動けないんだよこいつらは
まあ俺もそうだったからわかる、わかるよ
今の状況と環境は少なくとも安全だしな
やらないとあなたは死にますとか死ぬまで一生拷問を受けますと宣告されたらイヤでも動くよ また趣味楽しめなくなってきた
楽しく感じるうちに楽しめばよかった 双極になってから恐怖がすごい
周りに迷惑かけるのが怖い
誰も自分の周りからいなくなるんだ 前らって本当に根っこまで腐ってんよな、誰も振り向いてはくれんし、誰も手を差し伸べてくれんのはもうわかってんだろ？
親も環境も関係あるだろうが自己責任だぞ、躁鬱って遺伝が100パーセントじゃあないからな、親が・医者が・薬が・副作用が・痩せただとか太っただとかいつも何かのせいにして逃げてるだけだな
いい加減甘えんなよカス、明日ハロワでも行って仕事見つけてこいや こんなとこまで来て講釈垂れないと自分を保てないのか うつや双極は甘えって考え方、昭和のオッサンが言いそうな根性論に見えるけど、令和の時代でも通用するもんなんか 通用もなにも、病気は時代に関係あるのか教えてほしい
昔の人も甘えていたのか、それとも怠けていたのか
遺伝が関係するとしたらなぜ淘汰されなかったのか
どう考える？ 今日首を吊ってみた
すんでのとこでバレてロープ切られたけど一瞬気を失ってた
そのとき不思議なふわふわした夢を見てた
これが走馬灯ってやつなのかもしれない
何故かベロがいっぱい噛み切れて口中血だらけ
首にもロープ痕がくっきり
しかも首がめっちゃ痛い
何故か胸も痛い
落ちたときに打ったのかな
変な話でごめん >>67
時代と共に社会の環境や見方は少しずつ変わってきてるんじゃ？
昔はうつを公表するのはタブーだったけど、今はオープンにするのは珍しくない
イタリアは全土で精神病院を廃止したし（日本は未だ世界トップの病床数の多さだが）
最近は統失のような重度の精神疾患は減少傾向にあり、軽症（通院で治療可能）の気分障害が増加傾向にあるのが一因みたいだが
双極は心というより脳の病気だから、気の持ちようとか、甘え怠け、のような昔ながらの精神論で解決できるものではないと思うけど、まあ自分がそう思うってだけかもしれん >>70
今は良い薬ができてるわけやんか
だから昔なら要入院の糖質の患者が通院で済んでるという現状がある
じゃなんで同じ脳の病気であるはずの双極症は治らないと言い張るのか？その根拠は？
治らないにしてもなんとか社会に適応していくことは本当に不可能なのか？
じゃあ薬がなかった昔の人はどうしてたのか？
なぜ淘汰されなかったのか？
説明してくれよ 気分障害なのだから気の持ちようの部分は絶対にある絶対にだ
もちろん鬱で動けない時に無理して動けとは言わない
問題は年がら年中動けないわけじゃなかろう？ということだ
動ける時に動かない、それは甘えと言わず何と言う >>23
薬飲んでても眠れなくなり躁転
躁転前は1週間で睡眠数時間になったりするよ >>72
説明できるもんならしてやりたいがワイもそこまで詳しいわけじゃないからスマンな
もっと詳しく知りたいなら加藤センセの著書でも読んだりして勉強したらどや
つべにも色んな精神科医が双極について説明してる動画あがってるやんか
あと双極でも治ると言う医者がいないわけではないし、薬飲みながら社会適応してる人は一定数いるとは思うけどな、難しいってだけで ちなみに俺の叔父叔母は自死している、そしてもう一人の叔父は糖質で一生の殆どを入院して過ごした
亡くなったのは入院中の病院でだ
さらに弟も糖質を3回再発し完全引きこもりになってしまった
妹は躁鬱で障害年金基礎2級
そして俺も躁鬱で完全な基地外サラブレッドの家系である
それでも俺は断言する
自分に甘えがある部分は否定できない
もっと強くなりたいと思う
宿命に負けたくないと思う
言い訳するのは簡単なんだよ >>75
本を読んで知識を深めて何になる？
それでメシが食えるのか？
都合のいい部分だけ自分に当てはめて言い訳したいだけなんちゃうか
俺は加藤先生の本を何冊か読ませてもらったしメールマガジンも読んでいる
しかし全く働けない一生働けない言い訳に使うことはしない
つらいときは休めばいいよ
でも動けるなら動けよ うちの親父も頭がおかしかった
そして早くに亡くなった
でも俺と兄妹を一生懸命働いて育ててくれた
母も我慢してくれた
弱音を吐きたくても甘えられない状況だったはず
そういう姿を知っててなぜ俺だけが甘えられる
うちの糖質の弟のほうが俺なんかより絶対につらく苦しいんだよ >>77
メシを食うには直接繋がらないかもしれんが、少しは生きやすくなるんじゃないか？
てか、メルマガまで購読してるなら、お前さんは努力してるし十分勉強熱心だとは思うよ
まあだからって他人に甘えるな、とか、言い訳してないで俺みたいにもっと頑張れって強要するのはどうかと思うが…
”絶対”て言葉使うのも、認知療法とか齧ったものからすると違和感あるけどな。0か100じゃないわけだし 強要はしてないだろ
本当につらいときは休めばいいと言ってる
でも一年中動けないのか？と問うているだけ
本当に一年中動けない災害が来ても体が動かないなら休むべき
しかし本当にそうか？と俺は真剣に問いたい >>68のように、希死念慮に苛まれて未遂してしまう人も甘えや怠けなんか？
強要してるようにとられても致し方ない気がするがな文面からして >>81
誰がそんな事言った？
おまえこそ0100思考じゃないか
辛いときは休めばいいと俺は何度も言ってる >>59
Ⅱ型のほうがうつ期が長かったはずで多分Ⅰ型より働きづらいと思う そうなのか、２型のほうがたんじゅんに軽いのかと思った >>82
辛いときは休めばいいと言いつつ、働かない動かないやつを甘えや怠けと見なしてイライラしてるようにも見受けられますが？ どこからが甘えでどこからが甘えじゃないっていうのは個人の物差しであって他人が決めることじゃないよ
当人ですらその線引きが曖昧で分からない人が多いんだから、無理して躁転して悪化したりしたら本末転倒
単極うつの人もそうだけど、みんな自分を責めすぎだったり真面目な人が多い印象あるから
あまり他人が「本当に動けないのか？真剣に自分に問いかけてみろ」なんて言うとよろしくないことが起きそうで嫌だな
多分あなたも躁状態なんだろうし病気がそうさせているんだから強くは言えないけどね いろんな考え方があるけど、結局は自分の人生だからね
勘違いしてるけど今調子悪いからこんなスレにお邪魔してるけど、躁の時やフラットな時は絶対に来ないよ
普段は健常者と同じ生活をしてるから 朝まで話が続いていたのか。もう日が出て鳥も鳴いているから、出来る人は公園でストレッチでもしてセロトニンでも出したらどうだ？ あとは、さかのぼれる人は、このスレが5chに引っ越して来てからの内容に目を通してみるとよい。
100以上あるからスマホで読むのは大変だが、PCであればそれほど大変でもない。
いろいろなやりとりがされているから、参考になると思うよ。
わたしも、ゴールデンウィークの時間を使って目を通すつもりだ。
読んで、情報を取捨選択できる人はきっとよくなるよ。 鬱と混合と躁が織りなす傷の舐め合いか殴り合いの歴史をわざわざ振り返ったところで、無力感と絶望感に打ちひしがれるのが関の山だわ たとえ病気だろうとなんだろうと周りの人間に大迷惑をかけるのやめて欲しいな
知り合いの双極性障害に何度迷惑かけられたか
こっちから切っても嫌われてるのが嫌なのか何度も擦り寄ってくる
寂しけりゃ他の人間に慰めてもらえばいいのに、周りの全員に好かれないと生きていけないのか？
自分は病気になってから努力をせずに甘えてばかりの双極性障害やうつ病の人間が嫌いになったよ
本気で病気と向き合いたいとか思ってるならせめて自分が出来ることと出来ない事くらいは理解してくれよマジで
自重してくれ、出来ないのに出しゃばらないでくれ それすら出来ないなら引きこもっててくれ
同じ障害者のせいで迷惑なんだよマジで >>95
世間は「同じ障害者」と思うだろうが、せめて当事者である自分たちだけでもたとえ同じ障害名でも「同じ障害者」とは思わないようにしたい >>95
嫌われた人間に特に執着するのがこの類の人間
関わり続ける限り「嫌われてるから好かれたい」という思考回路で一生嫌がらせをし続けるんだと思うよ
縁切るしかないよ
人の足元ばかり見てこちらの様子伺って仲良くできるんではないかって解釈してくるクズども 出会う人間全てに好かれたいのに大多数に嫌われるから気に食わなぁい
躁鬱とか関係ないよ
人間性の問題 >>73
動ける時に作った信頼を動けない時に失い働けなくなるのはよくあると思うので就労し続けるのは困難かと思いますが >>52
自分の親が毒親だった経験から言うと
・単純に酷い事した人と関わり合いになりたくない
・じゃなかったらちょっとどう対応していいか分からない
・うっかり関わったらまた酷い事されるかもしれない
・度重なるものなら早くこの世から消えろと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
