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【ワッチョイ無】精神障害者保健福祉手帳137冊目

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0001優しい名無しさん
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2021/05/30(日) 21:07:17.06ID:4V7HvWzA
こちらはワッチョイ無しの手帳スレッドです

手帳用診断書の見方について

1 )まず日常生活能力の判定のところ
a 出来る
b おおむねできる
c 援助があればできる
d 出来ない
として、aからdまでの個数を数えます
例 a1個、b1個、c2個、d4個

2 )次に日常生活能力の程度の数字を見ます
例 3

これらを合わせてa1b1c2d4(3)という風に書きましょう

精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス・割引・減免制度など
【精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス 全国版】
http://fukushi.webcrow.jp/

【障害者手帳で行こう!〜全国版〜】
http://shogaisha-techo.fanweb.jp/

前スレ
【ワッチョイ無】精神障害者保健福祉手帳136冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1621131205/

関連スレ
精神障害者割引総合スレ 2冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1598701966/
0515優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 21:25:44.89ID:OQZiHagy
>>514
行政が発行してる福祉パスは障害割引とは違うから福祉パスは別途残るのかね?
0517優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 21:32:44.93ID:GSeJMfMP
お金の出所が複雑であると統合が難しかったりします。

例えば名古屋市の場合老人用の敬老パスは名古屋市発行
障害者用の福祉特別乗車券は名古屋市交通局発行となります。

いずれも乗れる交通機関や割引等の条件は同じで、同じ名古屋市が母体ですが、
発行元は障害者用は交通局発行。

使う側には何も変わらないけど複雑な事情があるようですね。
0518優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 21:38:08.93ID:pNr6/hQ/
こっちの福祉カードは予めチャージしてある交通機関専用タイプで、自動割引ならないから手帳必要だった
単体で割引なるICカードもあるけど、事業者毎なんだよな
0519優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 21:47:21.80ID:wO9dXEjK
うつ病とか統失とか双極とか癲癇の人って、あんまり電車は使いたくないって思わない?
電車の割引にこだわってるのって発達単体の人かね。電車とか好きそうだし。
0520優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 21:54:15.35ID:GSeJMfMP
>>519
っていうか手帳を持ってその特典の中で真っ先に気付くのが
地元の交通機関という一番実感しやすい恩恵だから目立つのだと思いますね。
地域によっては公営施設に有名な博物館や美術館があるとそれも魅力のうちの一つかと。
0521優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 21:54:59.16ID:PJR4Ns5w
発達だけど
電車が好きじゃなくて
飛行機が好き・・んで、旅先で
高速バスや電車の割引を利用してる
0522優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 22:05:04.66ID:832xDpEM
電車が好きとかじゃなくてせめて身体知的と同じ待遇にしてほしいということだな
その実、生活圏がみんな自転車で完結してるから鉄道割引が始まっても使わないんだけどね
飛行機の割引も始まったけど使ったことがない
0523優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 22:11:40.44ID:UCcpn5tK
カード型はまだだけどヘルプマーク貰えたよ。使うと嫌がらせ受けるみたいだけど
0524優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 22:14:36.04ID:T52sfPbR
自分が普段使うものへの割引導入云々は生活に関わることだから、実際にできる範囲で行動しようという動機になる
逆に生活に関わり薄いものへの割引導入云々は、関心あってもネット検索で完結するわな。無くても大して困らないんだし
だから障害者の中で割引云々でも温度差あるのは仕方ないんだわ
0525優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 22:16:53.13ID:PJR4Ns5w
>>522
飛行機なんて
早割の方が断然お得だから
障害割引は使わんねー。
フェリーの個室が半額はありがたいかも
0527優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 22:29:36.69ID:+EAlNKg6
名古屋はマナカ1枚で市バスと地下鉄・名鉄バスに乗れるけど
福岡は市営地下鉄のはやかけんと西鉄のニモカの2枚持ちになる
東京はパスモ1枚で行けるかな?
0529優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 22:32:55.71ID:PJR4Ns5w
東京は、『都営〜』ってのと『都電〜』って
電車、バス、路面電車が1枚で補えます。
0531優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 22:36:10.36ID:t1HuURdy
鉄道割引はあっても役に立たないよな
実際に身体の友人がそう言ってるよ
100キロ超えないと割引にならない
ちょっとそこまで電車でってなると割引にならない
なので身体知的の団体が100キロ縛り撤廃を訴えてる
が、そこは精神と同じでJRは国がやれ
でもあらゆる割引や助成が精神にも拡大され
就職も精神にもやれとなってきた
○障も手当も精神に広がってきた
残ってるのは鉄道割引だけなのでどうしてもそこに目が行くのも事実
0532優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 22:36:22.51ID:GSeJMfMP
名古屋市はちなみに2022年2月からJRと名鉄の利用が可能になります。
適用区間は名古屋市内のみですが。
0534優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 22:52:22.45ID:3eIYZYgF
>>531にもあるように就職やいろんな割引や助成やサービスが精神にも広がってきた
一方でキチガイプギャーという差別や偏見や無理解は今も根強く残ってる

それはなんで?
0535優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 22:53:45.76ID:GSeJMfMP
>>533
精神もというよりこれまでは身体も療育もJR名鉄は適用ではなかったです
0537優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 23:35:07.24ID:DUnYs7AV
オリンピックが東京に来て「あらゆる差別に反対」という五輪精神が声高に叫ばれても
精神障害者への差別偏見はなくなるどころかいつまでも消えないよね
0538優しい名無しさん
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2021/06/10(木) 23:59:30.43ID:DUnYs7AV
鉄道割引は鉄道会社がアンチ精神障害者
国土交通省もこの問題を軽く見てやる気なし

なので永久に精神への鉄道割引は行われない
お前らいい加減にあきらメロン
0539優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 00:09:57.77ID:xVVWCUWe
フェリーの全ての個室が半額になるのって商船三井フェリーだけなんだよなぁ
ほかは下級クラスばかり
精神だからこそ周りとトラブらないように個室が欲しいのに(´・ω・`)
0541優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 00:27:30.64ID:ACX3ZO7H
>>535
こいつ朝の7時から夜遅くまでずっと書き込んでるよ
孤独な独居老人の生活まんま
哀れ
0542優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 01:59:50.60ID:yBDDsYrC
>>534
『狂気の歴史』を、もっと授業で取り上げるべきだと思う。
ミッシェル・フーコーは今年の大学共通テストでも取り上げられてたし。
0543優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 02:17:25.35ID:yBDDsYrC
フーコーの「個人の生きる力による福祉国家への抵抗」みたいなのがよく分からなかった
それは、生きる力がある人はなるべく自力で頑張ろう、ということで、
生きるのすら辛い人は福祉に頼っていいんじゃないかな
0545優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 05:42:43.44ID:Ex8W8bCz
精神の差別は・・・強まったんでは?
クロンボが後出しでワタシはウツデスって言い切りやがったから
0546優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 09:11:12.01ID:lc+x1chW
1級のみ1種で2級は2種、3級はナシな気がする
0547優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 09:16:19.23ID:/Dkw8QBg
>>545
それ、大坂選手のこと?
本人は一言も自分が鬱病なんて言ってないよ。
日本のマスコミが話題作りに?意図的に?「落ち込んでいる」という英語フレーズを日本語訳しただけ。
0548優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 09:36:49.14ID:T++YW4q7
それならそれで落ち込んでるくらいで大会参加者の義務である会見を拒否したほうに非があるな
0549優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 09:42:34.48ID:/Dkw8QBg
プロ界のルールだからそうなるね。
まぁ一気に持ち上げられるように有名人になり注目を浴びて適応障害かうつ状態だったとは思うけど、
白人ではない優勝者の彼女にキツく当たってた記者の同じ質問にはいい加減ウンザリしたのかねぇ?
0550優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 09:48:50.83ID:PV9mPWre
In her withdrawal statement, the four-time grand slam champion said she has suffered from “long bouts of depression” since the 2018 US Open final.
https://www.theguardian.com/sport/2021/may/31/naomi-osaka-withdraws-french-open-press-conference-fines-tennis

The statement was beyond generous. The only person actually hurt by the goings-on at Roland Garros is Naomi Osaka … and every single person with a depressive or other mental illness watching this cruelty unfold, in horror.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2021/jun/03/anyone-with-a-mental-illness-is-watching-naomi-osakas-treatment-unfold-in-horror
0551優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 10:18:05.04ID:bOveJCPj
>>538
国土交通省が身体向けのことは必死にやるのに精神割引のことは必死にやらないのはなんでだろ?
0552優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 10:30:23.75ID:/Dkw8QBg
身体に比べたら歴史も浅くこれから新たに精神障害者への割引適用は
その殆どの負担分を公費から支給されるわけでもなく一般の人の支払う交通費から充てなければならず、
このままでは運賃の値上げをせざるを得ない状況となるからでしょう。
つまり障害者への優遇は企業各自の自腹によるサポートだから一般利用者の賛同を得られないと厳しいかも。
0553優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 10:52:47.49ID:m2w/0yWN
>>552
で、一般利用者は「キチガイのために値上げとかふざけるな」と
0554優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 11:35:10.79ID:lc+x1chW
しゅたっ僕うつ病!詐病だよ!2級手帳だよ!
0555優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 11:45:37.84ID:cJIVcXO/
>>551
国土交通省は歴代○価でしょ
信心足りないから精神障害になるという思考回路
信心足りない奴はシラネって思考回路
だから公明党が精神障害者のこと何もやらないのはそれ
0556優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 11:52:26.24ID:ACX3ZO7H
>>551-553
ニュース速報+の同様のスレで
精神障害者は何をしでかすか分からない
怖いから奴らには割増運賃を適用しろって書き込みがあって笑ったわ
0557優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:01:53.53ID:V9oQBLrm
>>556
それが日本の一般人の精神障害者へのイメージなんだよね
差別や偏見がなくならないわけだね
どうしてそうなるのかな?
0558優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:07:23.04ID:ACX3ZO7H
>>557
クリニックの待合室で見かける人達は外見は極普通だよね
俺も大人しく暮らしてるし大半はそうじゃないのかな
そもそも暴れる元気がないよ

ごく稀に大事件をやらかす奴がいるから
それでイメージが出来てるのかな
0559優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:09:04.29ID:/Dkw8QBg
ワイドショーでの自称専門家みたいな無知なコメンテーターや芸人の無責任な反応でしょうなぁ。
心療内科に通院中、精神入院歴有りなどがさも事件に直結するかの如くクローズアップされる。
0560優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:23:40.23ID:34DFACGD
企業の人達も>>556みたいに思ってるのかな?
障害者枠での就職も検討してるんだけど
仮に採用されても同僚がどう思うか?
0561優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:32:47.87ID:/Dkw8QBg
精神障害者に特化せず偏見や差別のない世界なんてどこにもないのでそれを踏まえて臨むしかない。
国籍、性別、出身、学歴、容姿、経済力、職種などで人は常に比較される。
対等、平等は当たり前に用意されているものではなく、自分から掴みに行くものよ。
0562優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:37:41.58ID:34DFACGD
>>561
そうだけど精神障害者に対する差別偏見はすさまじい
身体知的の比じゃない
0563優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:43:08.67ID:T++YW4q7
別に電車に乗れなくて困ってる訳でもないし、経済的困窮に対する支援なら他の施策があるしなぁ。
精神障害者が困っている就労に関しては公的支援は充実してるぞ。
0564優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:43:32.12ID:2gJYXrxj
相手が自分は障害者であることだけを知っていて、人物像をろくに知らない、要は浅い関係の人だったら、
口では何も言わなくても実は身構えているってのは普通にあるだろうな
これが職場の話だったら、役割をきっちりこなして「普通に絡めそう」と信用を勝ち取るのが先か、
はたまた自分の具合が悪くなって「もう続けられない」が来るのが先かの話
0565優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:48:37.79ID:5lsUSqfJ
JRの割引はないけど、いろんな割引が精神障害者にはある
就職支援も医療費支援も手当も精神障害者にはある(等級による場合もあるが)
金銭的援助もある
様々なサービスや福祉支援が精神障害者には用意されてる
でも>>556みたいなみんなの意識だけは消えないんだよ
0566優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:53:23.03ID:8KL6uUzE
事件起こしても責任能力が無いと主張するんじゃ
警戒されてもしょうがない
0567優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:55:25.13ID:i1PB/Tfc
>>556
それ書いてる奴に言いたいわ
「健常者は何もしないのか」ってね
健常者はみんなお釈迦様みたいなのかってね
0568優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 12:57:18.76ID:/Dkw8QBg
>>562
パッと見た目で障害者とわかる身体に今は露骨な態度を取れば却って人格を疑われますよね。
まして知的障害者にまともにやり合っていたらそれこそ疑われます。
でも頭の中は何を考えているかも分からずもしかしたら嫌悪感を持ってるのかもしれない。
鉄道駅でワガママを言い車椅子でお騒がせの人もいますので嫌われるも好かれるも結局はその人次第ですよ。
もちろんはなから偏見しか持たない人もいればそうでない人も必ずいる。
かと言って偏見を持つ人を取り入る必要も擦り寄る必要もないし、仕事ならば日々真面目に臨むだけのことです。
健常者も障害者も同じことですがそれが自分への評価に繋がる。
0571優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 13:44:12.09ID:2gJYXrxj
>>569
まず、駅窓口で手帳を提示して割引専用ICカードを購入を出来れば、
駅改札やバス運賃箱を通る際の手間はそうなる

ただ精神手帳割が効く路線は限られるから、
JR等の窓口で売って貰えないとかあるんじゃないかな
これが、都営交通限定の障害者割PASMO売るとかなら話変わるが、
都交通局は他府県民への手帳割適用が都バスだけだからやはりないか
都民の手帳持ちは今まで通り都営交通無料パス貰えるだろうから、
大した影響はなさそう
0572優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 14:50:40.20ID:Ex8W8bCz
>>558
クリニックの規模により
動物園か?なんだここは?ってのがあるかと
異臭と挙動が変なのや喋りまくってるのとか
0573優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 15:02:16.40ID:yBDDsYrC
アルチュセールが病気になって殺人を犯したとき、免訴になった。
「免訴は、それに対する評価がどうであれ、
この社会のなかの居場所を完全に失うということである。
事件の本質はおろか、事件の当事者の弁も明らかにはされない」
『訴訟なき主体』より

この文章を読んだとき、殺人犯してしまった人は、病気の有無に関わらず、
やはり裁判にかけないといけないんだなと思った。
0575優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 15:34:28.51ID:WRzUtaaF
>>526
道を歩いていたら因縁付けられた。
障害者と言うことでマウントを取れると思われた。
0576優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 15:52:46.36ID:oF6UbPMK
精神障害者が電車、地下鉄を利用する時は3倍の料金を取り専用ゲートを通り手荷物検査を実施すべき
そして精神専用車両へ誘導する
他の車両に行き来できない様にする
0578優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 16:08:34.12ID:gucOUQqR
精神2級です。
体調が優れないのと就労不可で仕事出来ないのですが、家で出来る入力作業の在宅ワーク程度なら月2万くらいやれそうです。
やはり在宅ワークで働けていた場合等級を落とされたりしますか?
0579優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 16:16:26.24ID:28W3qB9A
>>578
月に2万円位だと確実に非課税だからバレないよ
0582優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 17:11:05.44ID:HJV/gsei
TOEIC高得点とか英語出来たら翻訳の在宅ワークで稼げるのにな。それかサイト制作とかSEO対策詳しいとか。
0583優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 17:33:54.08ID:28W3qB9A
>>572
俺が通院してるメンクリには、そんな、ぱっとみて「イカレてる人」は今まで見た事が無いよ。
自分も1週間に1度位しか入浴できなくて、通院や食料の買い物以外は引きこもってるけど、通院日は入浴してから通院してるし・・・
つうか、入浴できなければ、診察をキャンセルの電話をして通院日を変更してる。
待合室にいる他の患者も、異臭や挙動がおかしい人なんかいないよ
0584優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 17:40:35.01ID:kB6AqAdi
>>583
そんなもんかねえ。俺の通院してるところは、モンスターかクリーチャーみたいな人を何度かに一度見かけるけどね。
0585優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 17:41:05.99ID:8n+k2/qQ
3級持ってるけど、特に恩恵無いと思ってた。失
業したら、ひと月で給付できて、持っててよかったと初めて思った。
0586優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 17:44:10.31ID:28W3qB9A
>>585
映画が1000円で観れるし、美術館や博物館も無料になったり・・・とか3級でも結構、恩恵はあるだろ?
0588優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 18:10:05.12ID:ncL0AY0V
カード式の手帳郵送で申し込んだけど、経験者の方、
発行されるまでどれくらい時間かかりましたか?
0589優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 18:13:27.57ID:kEISpqx3
下には下がいるだろうけど一人で電車移動出来る人が多いから手帳特典として電車割引とかがあるんだろうと考えたら
自分は精神のイメージ損ねてる精神界隈の底辺かもしれんとおもうと苦しくなる
スレチでスマヌ
0590優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 19:16:00.75ID:9mig8RtL
>>583
今はきれいだけど戦前からの病院で高齢の社会的入院患者がいるようなとこ
たいていの患者は普通だけど、いかにも精神いるよ
見えない誰かと話してたり、ボヤーっとしてる人、大声出す患者とか待てなくてやたらと受付行く人
60代男の知的込みウロウロ患者に80代の杖使っても歩くのがやっとの母親が謝りながら診察来てるの見ると複雑な気持ちになるよ
0591優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 19:20:12.23ID:8n+k2/qQ
>>586
そんなところ興味無いからね。
一番の恩恵は、移動時の割引、医療費1割だと思ってる。3級で働けてても、不安定だしね。現に仕事続けられなかったし。
0592優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 19:28:11.79ID:LGchSiZ9
>>589
交通費の援助は基本的に移動を助けて社会参加を促すのが目的でしょ
0593優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 19:32:40.90ID:kEISpqx3
>>592
それって極端に言えば、利用人数多い少ない関係無いって受け取っていいので?
0595優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 19:39:23.46ID:8QOziSJA
地下鉄線沿いだから地下鉄が無料なら他はなんでもいい
基本出不精だけど地下鉄乗ることは普通にある
0597優しい名無しさん
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2021/06/11(金) 19:54:23.79ID:j27Xbvew
>>583
異臭者はいるよ
職員さんが、さり気なく窓や入口のドアを開けっぱにしたりして、臭いがこもらないように注意してくれてる
0599優しい名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:54:17.22ID:Ex8W8bCz
>>583
まー普通はそうだよな・・・
臭いのや脂ぎってる頭や髪では出歩きたくない
心療内科へ定期的に4箇所行くけど
1箇所だけはマジでヤバイのがいる
0600優しい名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 21:46:56.36ID:PRwGeb5+
本当に頭おかしかったら継続的に通院とか出来ないしな
0601優しい名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 21:51:59.48ID:hSAGmcnM
たま~に一般人の顔をしつつよくよく見てみたらキチガイそのものか本当にたま~にいる
0604優しい名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:32:05.49ID:LSsaNGi9
>>577
ワロタ(^Д^)
0606優しい名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 03:39:45.22ID:4TcpvJBG
俺も地下鉄と市バス無料で移動に困らんからバイク売ったわ。
市バス半額の地域あるみたいだけど半額だったら絶対乗らんわ。
0607優しい名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 07:49:03.96ID:GV/l/9Np
>>606
同じ市かも。そうならバスは遅いけど地下鉄沿線住みなら最強。バイクは置き場所に困ったりする。
0608優しい名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 08:56:35.35ID:MpXh+2WH
>>607
手帳あったら、市営の駐輪場は無料かわり引き有るんじゃない?
0611優しい名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 09:33:00.75ID:blQih2YE
JRばっかだけど高速道路も身体知的は割引あるのに精神は割引ないね
それはなんでなの?
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