先延ばし癖、先送り、PCN症候群★２【ADHD？他？】
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情報交換や相談をしたり、工夫を書いたり、
今日やることの決意を書いて結果報告したりしましょう。
・「甘え」「怠け者」「病院で病名もらえてないなら病気じゃない」呼ばわりは全部荒らしなので禁止。注意喚起してスルーしましょう
・スレタイの【ADHD？】は関連性がありそうな障害名なので検索ワード用に入れただけで、この病名や診断は必須ではありません。
・このスレはADHDの診断などは不要。先延ばしに悩んでいればそれで対象なので、病名ないなら甘えだーみたいなのは的外れ。やり方を工夫したり情報交換するスレだから。
・逆にADHDやその対処法はこの症状と関連性がある可能性があるので、ADHDについての情報を書いたりすることも可能です。ADHDの話はスレチではありません。
・どういう経緯で先延ばししてしまうか説明しないと伝わりにくいと思うので、自分語りをしても構いません。
・なんでもスレチ認定して自治厨して人を追い出そうとして使いにくくしてワッチョイ強制導入したりマイルール追加したりテンプレスレタイ改変したりして過疎らせようとする荒らしがいます。
できれば無視、誤解されそうな発言をしていたら注意喚起はしてもいいですが延々と食い付かれる可能性があります。
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1606344510/ 自分は以前、床屋行きそびれて
どんどん長くなってさらに行きずらくなって
ある時から自分で切るようになった。
すきバサミであっさり切れたから拍子抜けした。床屋行けずに悶々としてた日々だったから。 高くも安くもない中間位のすきバサミ買って何度か試したが
自分の切り方がまずいのか半分くらい完全に切れず傷だけ付いて毛先が絡んで引っかかる状態になる
全体の長さを普通のハサミで揃えた後、100均の刃が挟まったクシで厚いところ削いだら
雑な仕上がりだが毛先のゴワゴワも取れて何とか整えられた
切りたくなって数カ月ようやくサッパリして満足 お盆でやらなければならないことが多くて何もできない
洗濯もしないと着替えがないのに動けない
普通の人でもいくつかやり残すってことはあるだろうけど
自分の場合全部できなくなる これを紙に書いて整理、実行する。
1 問題は具体的に何なのか？
2それに対して具体的にどのような改善策、行動があるだろうか？
複数ある場合、最善の行動は？
3 最善と思われる行動を実行 「問題」の部分は「悩み」でも適応できる。
あとは、「やるべきこと」「やりたいこと」にしてそれに対して段階的にどんな行動をすればいいかを整理して書き出すのにも使える。
何となく自分でも何をすべきかわかっていることでも
漠然としたものから改めて整理して一目瞭然にすることで行動のきっかけになったりする。
あとは「(やることやったらあとは)変えられないこと」をはっきりさせて心を整理し、今の自分でできることをやろうという姿勢にするきっかけにもなる。
変えられないことなのにもやもや悩んでるってことが結構あったりするから。
例えば過去の若い自分に戻ってやり直したい〜とかの思考とか。 海外でパスポートやデジカメのデータの入ったストレージを手持ちカバンごと置き忘れるという大失態をしたことあるのだが、
>>357を実際に考えて、やるべきこと
やりその後はくよくよすることもなく旅行を過ごせたということがあった。
シンプルなことなんだけど、その問題に対しする1.2.3っていうのは結構有効だと思う。
1問題は何か？
パスポート紛失。デジカメデータの入ったストレージ紛失。あとのカバンや小物はまあいい。
2 それに対して何ができるか？
・船で無くしたので船の窓口に問い合わせておく
→見つからず
・パスポート紛失届け出&再発行
→解決
(ここまでは実際は一緒にいた親がやってくれた。)
・デジカメデータが紛失したのは痛いが、事実を整理すると「できることがなく、変えられないこと」なのでもう悩まないでその後の旅行を楽しむしかないと思考を整理する
(豆腐メンタルにしては実際にくよくよせず過ごせた) 長文アスペは重複スレ作った奴だろ
そっちでホワイトボードの話でも一人でやってろ 無駄に長いテンプレの>>1を真似れば長文厨が居着くわな また先延ばしで積み重なったものを片付けられなかったことで
あることで大きな損害が出た…
早くしないといつかそうなるって前からわかってたのにこれだよ…
どうしてできないの…
AをやるためにはまずBをしないといけなくてそのBをするにはCをしなきゃいけない、って繋がってるんだよね…
例えば部屋の押入れにしまってある物を今のタイミングで売りに出さないといけないのに
その部屋の片付けをしないと取り出せないし梱包作業もできないけど
その部屋のエアコンが壊れていて
エアコンが壊れているところで汗だくでものに触るわけにもいかないし
エアコンを買い替え修理するためには部屋を片付けないとエアコン業者さんも入れないとか あと暑過ぎてエアコンなしで部屋の片付けできないというね エアコンはつける場所の真下と歩くスペースがあれば大丈夫だと思う やばい自分にとって結構な額かけてオンラインスクール始めたのに先延ばし酷すぎて全然授業受けられてない
自分で金払ってもこれだよ エアコンの場所の真下が一人で動かせないベッドだったりして困る
ここしかエアコンがつけられないようだが部屋が狭過ぎてベッドを移動させる先もない ベッドの上のふとんだけエアコンの反対側に寄せればその上にシート敷いて作業してくれる
うちもベッドの頭の真上にあるけど、エアコンそうじしてもらったときこんな感じだった
動かす必要がよく分からない すごいね、マットレスの上で作業するの？
バネでゆらゆらして不安定じゃないのかな？ 具体的に改善策や方法論を書くと
長文と言われ文句を言われるスレ
じゃあ何をするスレなんですかね >>372
いや長文とか言ってくるのは荒らしだから気にしないで
どんどん書いてください 先延ばしも種類があって、
単純に「面倒臭い」「やりたくない」の強烈な奴の場合もあるが
「不安」が強烈になっているものもあるし
「最初は本当にたまたま別の用事があってすぐに作業できなかったのだが、別の用事が終わっても何故か一度遅らせてしまったことには取りかかれない」
ということもあったり
「そのことに関することで強烈なマイナスイメージがあってそれを思い出したくない(やる作業自体はそこまででもないのに)」とかもある 例えば整形失敗とか歯列矯正失敗とかで、新しい病院を探し直すことを先延ばししてしまうのは
もうそのことを考えること自体がトラウマで恐ろしいから
失敗したという現実を突きつけられるのが怖いから 自分は、このような整形失敗や矯正失敗のような、なんらかの失敗によって、
本当はそこまで大したことない作業(調べ直すためにまずネット検索)をすることすら怖くなってできなくなるというのを治したい
どうしたらいいのか
デパスを飲んだことがあるがこれについての効果は感じられなかったし、お酒も同様 本当に一々トラウマになってできなくなることが多くて辛い人生で生きづらい
何が原因なのか
ちょっと異常だと思う 自分で自分の体をコントロールできなくて辛い
客観的に見たらバカにしか見えないのにどうしようもできない
こうやってうだうだ悩んでる時間でさっさとやればいいのに、そんなことはわかってるのにできない
これを精神科に相談したところで何か解決方法があるのか？ 布団に寝っ転がって、寝る時間まであと○時間だ……寝る前にあとこれとこれやらないと
って考えると焦りでますます動けなくなって結局布団の上でスマホいじって寝る時間を過ぎてしまうパターンが多すぎるんだけどどうしたら治るんだろう >>372
長文は平気だけど
スレの私物化がうざい
こういうのは日記帳に書いてくれと思う
360 名前:優しい名無しさん [sage] :2021/08/14(土) 19:45:31.36 ID:NZtOBr2x
海外でパスポートやデジカメのデータの入ったストレージを手持ちカバンごと置き忘れるという大失態をしたことあるのだが、
>>357を実際に考えて、やるべきこと
やりその後はくよくよすることもなく旅行を過ごせたということがあった。
シンプルなことなんだけど、その問題に対しする1.2.3っていうのは結構有効だと思う。
1問題は何か？
パスポート紛失。デジカメデータの入ったストレージ紛失。あとのカバンや小物はまあいい。
2 それに対して何ができるか？
・船で無くしたので船の窓口に問い合わせておく
→見つからず
・パスポート紛失届け出&再発行
→解決
(ここまでは実際は一緒にいた親がやってくれた。)
・デジカメデータが紛失したのは痛いが、事実を整理すると「できることがなく、変えられないこと」なのでもう悩まないでその後の旅行を楽しむしかないと思考を整理する
(豆腐メンタルにしては実際にくよくよせず過ごせた) >>380
ほんとそれ
解決策じゃなくて自己満足のただの日記 >>376
逃避行動ってやつかな
これ調べても解決方法がわからないんだよな
「先のことを考えてこれをやらなかったらどうするか考えて時間が勿体無いからやろうと思おう」みたいなことかいてあるけど
そんなことわかってるけど怖くてできないんだよって思うんだよな 医師に相談してみようと思ったけど、いざ相談しようと思うとどのような質問文にすればいいのか頭が真っ白になってしまった
文章にまとめようと思うので聞きたいことがあったら教えてください >>379
トイレいくとき起き上がったついでにやる >>380これを書いたのは
方法論を長めに書くばかりでそれだと内容が頭にはいってこない感じで
文句言われてるのかと思って
それで書いたんだよ
というかあれができないこれができないと愚痴長々書く(改善策も何も書かない)のは良くて
何か具体的な方法論のエピソードはモンク言われるのかそうですか
(ひたすら愚痴はきし合う
のもセラピー効果あってそれはそれで別にいいとは思うけど) >>384
箇条書きが一番いいよ
読む側もわかりやすい あと長文うざいポエムがうざい(他の人には意味がない日記)と言うなら
意味のある短文の改善策なり書いてほしい。
嫌みじゃなくて
実際にそういう方法論、改善策があるなら
なるほど自分の書いたことより効果的だなあと納得もできる >386,380
>357 だけを書いて止めときゃ良かったんだよ
興味いるやつがいて不明点があるなら質問する、それがないという事は不明点が無いか、興味ないか、「んなこた解ってんだよタコ」、って事でしょう
レスもつかないのに自分語りを始めたらうざいやつだとしか思わんだろう >>389
それはあなたの感想でしょ。
そう思ったからって
そのままめんどくせえだの長文アスペだのすぐ書かなくてもいいでしょ
メンヘル板なわけだし
あとスレ主なのかルールがあるならテンプレに書いておいてくれ
可能な短文長文の具合
どれだけ具体的に書くか
エピソードで書くか
リクエストがあったらさらに書くとかのルール (またアスペとか言われそうだが
>>390は字面通りの意味で書いてない) >>390
お前馬鹿なの？
自分で >388 と長文ポエムに対する改善案を求めたから出してやったんだぞ
原則：長文かくな
例外：書く事を求められた時
単純なルールだろ >>388これは長文ポエムに関する改善策ではなく先延ばしに対する改善策のことだぞ
普通わかると思うが
あとよくわからんがルールは君一人 で決めてる立場なんだね
字面通りじゃないと書いたが
ほんとにそういうことなら
マジでテンプレにしてくれ 思ったことをそのまま
悪口でも垂れ流していいなら書くが
長文うざい〜とかすぐ書く人って
その程度の長さの文ををいちいち長文だと感じるような知能のレベルなんだろうな >>393
AならBして欲しい
1,長文ウザイなら（長文を書かないで済む）方法論、改善案を出してほしい
2,長文ウザイなら（スレタイの内容にそう）方法論、改善案を出してほしい
どっちと判断するのが合理的か、後者だとAとBに関連性がない
AならB、という論法をとっている以上AとBには因果関係や相関関係があるのがより適切な文法、よって前者と解釈するのが妥当
お前が気軽に書いたAならBという文章には意味があるんだよ、お前の普通は無理無教養故の普通。もちろん、世の中には馬鹿が多いからバカな事が普通で常識化するかもしれんが
お前は他人を批判する前に自分が適切な文をかけてるか見直せ >>397
だってお前馬鹿だから事細かに説明しないと理解できねえじゃん
で理解できた？ 真面目に方法論とか書いて
分かりにくいかもと現実でのエピソード版も書いたら
長文ウザイポエム語りウザイとの感想をそのまま書いちゃう
だったらこちらも今まで通り
素直に真面目に書くし
長文長文言われるなら
その程度が長文に感じる程度の知能なんだねって素直に書くわ
そのまま悪口なんでもありなんだろ
そういうスレなんだろ >>399
難癖つけてるのは荒らしだから気にしなくていいよ まあこっちのスレ主ももう１つのスレ主
もどうやら長文ウザイということでは意気投合してるようだからなあ
>>362>>364
まあガチで駄目ならテンプレにしてくれ >>401
スレ主だけど長文うざいなんて一言も書いてないしダメなんて一言も言ってないよ 一度後回しにしてしまったことで恐怖心を持つとそれをずっとできなくなるし
最終的に無理矢理やるときのストレスは異常
心拍数凄いし手汗がめちゃくちゃ出て血の気が引く
どうしたら解決できるのか検索してもわからない >>390
そういうところがウザいんだよ
こんなことテンプレなくてもわかるでしょ
会話と一緒
誰も聞いてない話を一人で延々と語られたらウザいよ 元々ADHD工夫スレがある流れで
（前スレ読めばわかるが）あえて重複スレ立てたのがこのスレ主の>>1
派生スレにまともなテンプレは無理 諦めろ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ29【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620922312/ >>390
> そのままめんどくせえだの長文アスペだのすぐ書かなくてもいいでしょ
> メンヘル板なわけだし
・馴れ合い希望ならメンタルサロン板が適切
・各板のローカルルール比較して自分で判断
・発達障害専門スレ（ADHDスレ）検索
・ワッチョイスレは比較的長文レス多い
自分に合うスレ探してみたら？ まあいいわ
とにかく長文うざいポエムうざいと思ったやつには悪いが
自由に書くわ
真面目に方法論を語ってる人を長文うざい日記うざいと人の気持ちも考えず一蹴する自由があるなら書く自由もあゆわな やっぱり曖昧なやる気だのグッドタイミングだのに頼っても一向に改善しないわけで、
システムとして構築するのがポイントなんだろう
マックの店舗のトイレの清掃や調理器の清掃を
何となくのやる気に頼ってたら絶対回らないわけで、
喧嘩して嫌な気分で店に来た店員も、何かだるくてやる気出ない店員も、
悶々と悩みを考えてる店員もいついつにトイレを掃除するという決められたシステムでもってやるってことだな。
意思力も使わないから意思力というところでエネルギー割くこともない。
無難なところでは時間割やスケジュール管理
あとは先延ばしの逆に依存的に習慣になってるようなことに付け足すとか。
ネット動画見る習慣があるなら、
見る前に10分掃除するとか
to doリストのことを１つ先に進めるとか、
1時間見るごとに10分掃除する
(掃除しないなら見ちゃ駄目ルール)
とか っていうか長文ウザいって言う奴の気持ちが分からんわ
一字一句全て読まなきゃいけないルールがある訳でもあるまい 一つクリアした
やはり何かほんの少しでもそれをやるとそこから勢いで進めやすいとは思う
しかしその少しをやるまでに物凄く時間もかかったし、心理的負担も凄かった
やってみたらそこまでではなかった
やる前の不安とストレスの方が大き過ぎて、終わったらむしろ開放感があった
こういう経験を何度もやっているにもかかわらず、同じ状況になるとずーっとできないんだよな… ちなみにやるまで食事抜きにしたら一日中ご飯食べないみたいなことになってしまって体調不良になって大変になった >>409
意志力へのエネルギー大きいよね
自分も困ってたのはそこだわ
確かに仕事とかならやれるのは、意志力へのエネルギー使わずにやるからなんだよな
だから逆にその職場を辞めたくても今度は辞められないんだよね
転職先を調べて電話かけて履歴書書いて面接受けて受かったらスケジュール調整して退職する日を伺ってとか考えるだけでしんどくて、時給安いから変えたいバイト先もなかなか変えられなかった
だから一度辞めてしまうと、今度は新しい再就職するのも大変だし
言われてみれば全部意志力だな
他人に監視されていればできたらするのは、やはり意志力を使わないで他人に押してもらえるからか 言われてみれば問題点は意志力なのかもしれない
とにかくやり始めるのが難しく、
逆にやり始めてしまったことを辞めるのも難しい
意志力へのエネルギーかー やっぱり一番いいのは専属のマネージャーをつけてスケジュールを管理してもらって、時間になったら促してもらうことだろうけど
そんな人は作れないし
スマホのスケジュール帳にアラームつけても結局機械だってわかってるから自分で止めてしまうんだよな >>385
くそわかる
トイレ限界に来てやっと動けるようになる 今もずっと横になってスマホいじってる
早くやることやってさっさと寝たいし、その方が絶対にいいってわかってるのに
だから家ではいつもトイレ漏れそうになる 排泄まで限界まで先延ばししちゃう >>388
それはそれに見合った板のスレで相談してくれよ… 連投うざい
書き忘れや訂正やレス以外は一つの投稿にまとめろ 長文はどうでもいいけどガイジの連投がウザい
読まなくて良くても邪魔だし日記帳じゃないんだから少しは頭使ってまとめて書けよ
ワッチョイないからいちいちNGしないといけないし >>419>>418
うざいのは自治厨荒らしのお前だ
一々お前のお気持ち文句どうでもいいんじゃ
嫌なら出てけ ここ境界域スレと似てる
噛み合わない言葉のやり取りとスレの流れ
ADHDもかなり厄介な障害なんだな いや境界とか言葉の問題というより感情だな
5chのレスバトルなんてみんなどこも似た感じ 変なのが居着いてすっかりメンヘラ板らしくなってきちゃったな
貴方が書いているのは方法論でもなんでもないただの自分語りでしょ
id変えて自演まで始めるしバレてないと思ってるの？
煽りでも何でもなくアスペルガー症候群のテストやってみた方がいいよ
これじゃ日常生活にも支障が出てるだろうから 添削や推敲して文章まとめる作業が理解できない障害？ならまぁ…
軽度知的と境界域もそこまで差がない印象だけどADHDも配慮が必要な障害なら大変だね >>424
そうそう
専門家やアドバイザー気取りの自分語り連投
解決策求めてる人が来た時にその人のケースに合わせてレスするならわかるが >>423
>どこも似たような感じ
お前はどこいってもバカにされるんだな
なのにまた同じ間違いを繰り返す
毎回揉めてバカにされるのはお前自身に問題があるからだと気づいたら？ 具体的に改善策や方法論を書くと
長文、日記帳と言われ文句を言われるスレ
じゃあ何をするスレなんですかね
まあよくあるレスバトの感情のドツボにはまるスレですかね
名にも気にせずこれからも書くけどね どこも似たような感じになるのは
該当者のせいだろうなｗ >>428
> 具体的に改善策や方法論を書くと
具体的に書くのをやめる
簡潔にまとめた文章を心がける
3行以内にまとめる努力をしてみる 全然話が通じない…
境界域スレってこういう人が集まってるスレなの？ ということでこのスレはこうなったそうです
具体的に書かない
3行以内にまとめる
日記、自分語り禁止
少し気を抜いて長めに書くとすぐアウトだしこんなことがあったあんなことがあったあれができなかったこれができなかったみたいなのももう書けませんね
機械的で殺伐としたスレになりそうですが、
それを守れないのは健常者とは乖離し境界とかアスペとか病気障害らしいので意識して気をつける必要がありそうですね >>432
このスレは、じゃない
お前はそうしろ、って事 >>431
一方的なレスが続く傾向（強）
その他大勢がみたらどう感じるか？というのが欠けているレスがチラホラ
自分と他者の区別が曖昧
境界域スレの印象 それってこういう人のこと？
長文、日記でうざいと思うかどうかなんて人それぞれなのに
それを絶対的なことのように押し通そうとする
真面目に書いてる人に体して、人の気持ちも考えずうざいと思った感情でそのままうざいということをすぐ書いちゃう >>435
3行でまとめる努力してるね
頑張ったね、偉いよ
今後も続けてみよう そうそう先延ばし癖のスレだよな
先延ばしの原因は、新しい行動への不安とかADHDとか心に巣食う各種の悩みやトラウマが今の行動力を削いでるとかいろいろあるが、
あとは「だらしない」っていう場合がやはりある。
それで先延ばしの人と物事を順調に建設的にやってけてる人の違いってやはりだらしなさなのかなあと思ったりするわけだが、
でもだらしない人でも
「何もしてない」ってことはないわけだ。
(重度の鬱とかもある人以外は。)
結局人間って目の前の時間で何かしら熱中するようにできてると思われる。
何もしてないだらしないように見えて、
ネット動画はやたら見てる、SNSはやたら見てる、漫画やゲームはやたら見てる、お酒やタバコはやたらやってる、
食べ物に執着してる、、
あとは人生に悩むことに熱中してる、
異性関係のことを想像したり悩むことに熱中してる、、などなど
とにかくだらしないように見えて
何かしら実際はエネルギーに溢れてる、それで強く悩むし葛藤するし
時間があれば何かしらの行動や情報閲覧などに熱中する
そんで、その建設的に行動できてる人との違いってのは
何もしないしてない人とする人
アグレッシブな人と消極的な人
ってことではなくて
その人間としてのエネルギーを発散させて熱中するという方向性のエラーなんじゃないかと。
そこには不安とかそういうのもやはりあるわけだろうが。 まあこれはどちらかというと
理想論的なちょっと浮わついた方向性のある捉え方だけど。
熱中するという姿勢と建設的な行動が一致するといいという話だが、
それなりに自分の自然とやりたいと思えることと建設的な行動があってる必要があるからね。
自然なやる気なんかよりシステムってことを書いてる>>409とはちょっと違うとも言える
まあケースバイケースやバランスか >>434
びったり当てはまってるね
だから会話が全然通じないんだ やるべきことは先延ばししてしまうのに、スマホで5ちゃんねるは過集中していつまでも続けてしまうし疲れない
困るんだよなあ じゃあ長文嫌いの人のためにも
簡潔に書くverも
・先延ばしの原因はこんなとこ？→
不安、ADHD、心に鎮座する各種悩みや葛藤が今の行動力を削いでる、だらしない
・やたらだらしない、先延ばしの人でも何かしら熱中してる
娯楽や悩むことに熱中など
建設的に行動を進められる人との違いは熱中する姿勢を向ける方向性のエラーかも？
・しかし、自然なやる気や熱中する姿勢を重視するのは理想論でもある。
曖昧なやる気なんかではなくスケジューリングなどシステム化して行動するのもまた王道。
まあケースバイケースやバランスだろう。 >>442
5ちゃんねるってすごいよね
吸い込まれるｗ
尼のタイムセール祭り期間に買い物したいし、今すぐ欲しいものもあるから今日届くリミットまで注文しなきゃなのに
全くやらずに5ちゃんねる徘徊してるわ〜 ニュー速ニュー速+とか凄いからな
俺と比べても桁違いなほど大量に文章を書いてく素人評論家がわんさかいる
数日後には落ちて誰も見なくなるようなスレなのに、、
(何かあの素人評論家たちを集めてネットでシステム化して建設的なビジネスにすることできそう、、)
人々の熱中とは凄いもんだ
しかしそれと実生活の建設的な姿勢は違う、、 仕事辞めて4ヶ月経った
ブランクの説明がどんどんキツくなる 5chは巡回スレをひたすら回り続けてるな
漫画も映画も長いから見る気しない
短期的な快楽求めるように脳が変化してる
他の事をするのにストレスを感じるのはメリットもあって、免許取ってからがスタートの資格職だけど勉強も同じようにハマれるわ
ただ問題なのは興味の赴くままに勉強しちゃうこと 自殺を先延ばしにしているよ
さっさと死なないとそれこそ死ぬ死ぬ詐欺言われてまうわ 免許更新6月で切れるのをコロナのおかげで3ヶ月延期して、9月も無理だわと思ったらまた3ヶ月延期できると知って延命したわ
永遠にコロナ禍でいいかも
いろいろと都合がいいから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
