★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
『メンタルヘルス板ワッチョイ固定化』について議論するスレです。
ご意見をよろしくお願いいたします。
★周知のため 【 age 進行 】 でお願いします
■予定
9/6（月） 名前欄を次のように変更したい旨の申請（変更期間は9/20まで）
優しい名無しさん＠メンヘル板ﾜｯﾁｮｲ固定議論中
9/21（火） 板設定変更申請 ※議論開始日本日を含めない14日間に加え18～20日の三連休を考慮した
■以下の部分について、住民の皆さんで、ご意見・変更案等をよろしくお願いします
【申請予定内容】
１．掲示板の板名＆URL
メンタルヘルス
https://mevius.5ch.net/utu/
２．議論したスレッド
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/ ～ / （このスレッドのナンバーが入ります）
３．変更理由
・スレッドのタイトルおよび趣旨を無視した投稿を大量にするがワッチョイ有スレには書き込まないという荒らしが多々見られワッチョイによりそれらへの抑制効果がかなり期待できる
・上記のような荒らしがワッチョイ有スレッドへの反論を無関係なワッチョイ無スレッドに全部または一部をコピー＆ペーストして書き込むという削除GL5・6に抵触する行為の抑止（投稿例は別記）
・ワッチョイの有無を選択制ではなく固定とすることで以上のような行為を不可能とするため
・ワッチョイ導入後にGLの改定が行われておらず重複スレッドについての箇所にも変更がなされていないため同一趣旨の設定違いは重複スレッドである。これを抑制する
・ワッチョイによる弊害は正当に利用する者が通常利用する限り特筆すべきものはない
４．変更内容
Before: BBS_USE_VIPQ2=2
after: BBS_USE_VIPQ2=0
Before: 記述なし
after: BBS_SLIP=vvvvv
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 俺の発言は事実に基づいた批判だからな
自分の一方的なレッテル貼りは正しくて、自分の行動に対する客観的評価は罵詈雑言扱いなんてそんな不条理通るかよ
てか、>>625の下半分はまったくそのことを推察して批判しているのだが
ああもう、本当にまじめに考えてくれよ。ポジショントークじゃねえんだよ >>616>617
ありがとうございます。癌偽長が重複として問題視しているスレッド名が具体的にわかりました。
>>618
>私からの質問です。
> 最低でも10ほど
>の根拠をお願いします。
こちらはそう深い意味はありません。5では少ない20は大変、10ほど例をあげてもらえば議論が進められるだろうと考えただけです。何を問題とみているのかがこれでわかったためやっと議論が始めることができます。大変お手数をおかけいたしました。ありがとうございます。
重複しているスレのうちどちらがGL違反と考えているのかについて、こちらの質問に対しての回答が
>本当にこれがわからないというのは、さすがにちょっと。
>GLを「わかるまで」読んで下さい、としか。
>私から答える必要はナシと判断します。
とのことですが、申し訳ございません、ご回答お願いいたします。
答えていただきたい必要性についてですが、GLも読んだうえで各スレッドの有り無しを閲覧しましたが、私にはどちらのスレがGL違反に該当し削除されるべきなのかわからないのです。
私にはどちらのスレもタイトル通り同じ趣旨で使われており違いといえばワッチョイの有無ぐらいで、どちらも"良くないもの"とは思えず情報価値、スレッドの質に関しても目立った差異は見えませんでした。
どちらもあって良いスレだと考えます。
（続く） （続き）
全スレワッチョイ強制になればワッチョイ無しスレを「消す」ことになり重複はなくなるとは思いますが、ワッチョイ無しスレだけが消えなくてはいけない理由がわかりかねます。
現状が:
BBS_USE_VIPQ2=2（任意でスレごとにワッチョイなど）
BBS_SLIP=
変更内容が
BBS_USE_VIPQ2=0（スレごとに変更不可）
BBS_SLIP=vvvvv（全スレワッチョイ）
となっておりますが、重複スレをなくしたいのであれば
BBS_USE_VIPQ2=0（スレごとに変更不可）
BBS_SLIP=
このようにワッチョイスレを立てれなくすることでワッチョイ有りスレを「消す」といった対策方法もあると思います。
ワッチョイ無しスレだけが消えなくてはいけない理由を理解するためにも問題としている重複スレのどちらがGL違反であるのかどうか発議者である贋偽長さんの考えをお聞かせ下さい。
客観的に判断がつかない、つけれないものなのであればそれはどちらも必要とされ求められている場所、スレであると私は考えています。
板がよりよい環境になるよう、深く議論するためにも重複しているスレのうちどちらがGL違反と考えているのか理由とともにご回答いただければ幸いです。
贋偽長さんばかりに意見を求める形となり大変申し訳無いとは思っておりますが、ワッチョイ強制を求める方の意見として他に回答される方もいないため贋偽長さんの意見が出ないことには議論が進まないのです。よろしくお願いします。
最後になりますが、
>私から答える必要はナシと判断します。
>自分にとって「手間がかかりそう」ということを、さらに「根拠不明なノルマ」を課して投げかけるのは、これを機におやめください。
>適当にキリのいい数字をノルマに課されてはいい迷惑です。
>私はあなたの部下でも奴隷でもありません。
板設定の変更、議論というのは労力はかかるものです。私も時間をかけて考えていますしなるべくわかりやすく文章も書いているつもりです。発議された贋偽長さん意見に耳を傾けるために議論に参加しています。自発的に発議者され議論を呼びかけている方から「手間」「迷惑」といった言葉を投げかけられるのは正直あまりいい思いはしていません。私も真夜中に時間を使っています。今後はそういった言葉は控えていただけると幸いです 恐らく俺の書き込みもﾜｯﾁｮｲ下四桁が>>627と被る
下四桁が一致してるから自演だとかほざいてた情弱共はどこに消えた？ それは俺とお前がPCのjaneで書き込んでるという証でしかないって話だろう
その煽りに何の意味があるんだ、ものを知らないなら教えてやればいいだろ？
俺は>>1だって様子のおかしさを発揮していることを、それを自覚して直すことができれば
お互いが争わずに済むと考えてるんだ。そんな挑発に利用するたあ食えねえな あ、まった。ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝはスマホだったか
じゃあスマホのjaneも一緒なんだ？気づいてなかった… ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝは東京ケーブル光回線（PC）も含まれる事をこれを機に覚えておこうな
今後の人生で恥をかくことになるぞ 因みにこの書きこみはJaneStyle経由ではなくChromeから
恐らくIDは変わらないけどﾜｯﾁｮｲ下四桁は変わってるはず おはようございます。
名前欄変更がなされないようですが、次のようにしようと思います。
まず、議論スレの告知方法については明確な線引はなく、申請を受ける側の要望は「十分に周知しろ」です。
（名前欄変更が必須ではないことは、 >>123,142 にも、名前欄変更申請および行方に先立ってその旨の確認済)
それは、例えば「自治スレあるいはそれ以上に多くの者の目に留まる場所に、時々知らせろ」
ぐらいが基準かな解釈しています。
>>142 の発言については、自治スレも立ちましたね。
よって、少なくとも明日（金）の早いうち（理由は◆）に、それは、します。
今日もやっておきましょうか。別に連投や無意味な大量マルチポストでもなければいいわけですし。
そして、 >>586 も参照してください。一人二人による乱立でもない限りは十分に周知されているという根拠になると思っています。
>>2 に挙げた、議論の延期や打切の条件についても、問題ありませんね。
また、21（火）申請予定ということは、議論最終日は、突発的事象がないかぎりは実質20日となります。
◆理由
>>1 にて、 > 14日間に加え18～20日の三連休を考慮した
としたのは、申請前数日間にもなるべく多くの方がまだ意見できるようにです。
私は過去、板の性質によっては曜日等考慮しないこともありました
（私が関与したことがない板を例にすると、会社職業カテゴリあたりはそれぞれまちまちな休みを考慮することに意味がないから、私ならしない）。
予定ではなく完璧な結論を、というのも正しい考え方であり理想であると思いますが、経験上「Partいくつ」も行ったこともあり、前もって予定を立てることもまた強ち間違いではないというのが私の考え方です。
仮に名前欄が議論用に変わったときであれば例えば完璧な結論に辿り着くまで半年変わりっぱなしというのも、おかしな光景だなぁ、とも個人的に思いますし（それを実際に客観的に見ると「いつまでやっとんねん」と思うでしょうね）。 これを言うのは最後にしたいと思いますが、反対意見（賛成意見もそうですが）の理由や根拠は、
客観的第三者からみて正当なものでお願いします。
個人攻撃や、堂々巡り（例えば「重複スレの定義 結論： >>400 他」とその結論が出ている以上は棲み分けについても同義。 ※GLに例外表記がないから）
私を試すような行為も、スケジュール上そろそろ対応できないことをご了承ください。
（私や他者がソースを示せばその件はフェードアウトすることが多く議論に発展しない、その反面、回答しないと執拗に求められる。これがここまでのパターンです）
なので、もう本当に、『淡々と』議論の方、よろしくお願いいたします。
（まぁ、自治スレへの告知、やる分には良いわけだから、いまからやっときますね。
先述の通り、ほぼ常時ageられている乱立スレによって周知はできていると解釈されると思っているんですが、一応。
自治スレ、なんかテンプレが翻意的に変えられているのがひっかかりますが、タイトルに「自治」とあるし、はぁ…） >>1
ワッチョイ導入反対です。
精神障害者なら誰もが体調や認知の歪み等でおかしな事を書き込んでしまう事があり得ます。
ワッチョイを検索して他スレや他板の書き込みを引用する嫌がらせも見てきました。
他にもメンヘルサロンに行くべき利用者の半コテハン化が増加する懸念もあります。
これまでワッチョイ無しだったスレもワッチョイ有りのスレと同じような荒れ方をする可能性は十分あり得ます。
ワッチョイを導入すれば荒れるだけでなくレスし辛くなり過疎化が進むと思います。 >>3-6
サンプルが全部生活保護のスレですね。
しかもレフトというコテハン関連。
特定のスレの特定のコテハンの荒らし対策のためにワッチョイ導入を検討しているんですか？
ワッチョイ導入で抑止できる荒らしの例をもっと色々なスレから提示してください。
そうでなければ生活保護スレ利用者の独断で話を進めようとしてるようにしか見えません。 >>637
> 可能性は十分あり得ます。
ということはそうでない可能性もあるということ
> 過疎化が進むと思います。
「進む」ということは現状でも過疎だと認めているということ >>640
それがどうかしましたか？
何か問題でも？ 反対している方はだいたいすぐにキレて議論にならない、と…
φ(. . )ﾒﾓﾒﾓ >>640さんの理解力に不安があるので一応説明しますね。
＞>>637
＞> 可能性は十分あり得ます。
＞
＞ということはそうでない可能性もあるということ
そうではない可能性のために板全体を巻き込むのはおかしいですよね。
＞
＞> 過疎化が進むと思います。
＞
＞「進む」ということは現状でも過疎だと認めているということ
既に過疎っているならこれ以上過疎っても問題ないと言うことでしょうか。
もしそうなら、それはあなたが勝手に思っていることです。
メンヘル板がこれ以上過疎っても構わない人と
できればこれ以上過疎って欲しくない人
常識的に考えればどちらが普通か分かるでしょう？ >>642
怒ってるのではなく言葉の通りです。
>>643に回答よろしくお願いします。 こちらはワッチョイ固定化には根拠が足りない事などアドレスはしています。
反対意見に対して>>636や>>642のよう全く耳を貸さず、議論を放棄するなら>>1さんの要望実現からは遠ざかると思います。 >>1
とりあえず
必要に応じて各自ワッチョイを導入するのではなく
板全体をワッチョイ固定？にする必要がある根拠を提示してください。
根拠は生活保護スレだけでなく板全体からでお願いします。 >>643
> どちらが普通か分かるでしょう
わかりません
自分の「普通」が誰かの普通だと言い切る自信がないので
あなたって独善的かつ排他的なのね
（独り言だけど、ワッチョイが同じで短時間にIDコロコロ
ワッチョイに反映されない部分のIPだけが変わりワッチョイ無しスレで自演でもやってる人なのかなぁ) >>646
それ当初から散々指摘されてる事なのに、スレ後半にもなって未だにきちんと話し合えてない
もう無理だろ
基本的に反対意見は揚げ足取って適当に流してばっかり
議論も糞もない
運営がこのスレ見たら嘲笑されるのが目に見えてる >>635>636
いろいろ意見したいことがあるのですが今日はすぐには書き込めません。可能であれば夜頃に書きます。
私が書いた>>628と>>629のレスを無視されているように思いますのであらためてご確認、ご意見、ご回答のほどよろしくお願いします。
今の状態ですと21日の申請予定日までに議論が尽きるとは思いませんので、申請予定日の変更を提案します。
ある程度議論が進めたうえで申請することが決まった場合に、その後最終確認の意味で周知の期間を設けるのが良いと思います。
贋偽長さんが一刻も早くワッチョイの固定化を希望されているのはわかるのですが、皆で話し合った上で板設定は変更しなければいけません。その点ご理解いただけますと幸いです。よろしくおねがいします。 >>648
執拗に「かなり重要な点」だ、説明しろと責め立てておいて
回答され劣勢になるとそれを忘れたかのように新しいまったく別の「かなり重要な点」を掘り出してくる手法も褒められたものではないけどね >>647
SNS普及の中で未だに5chを利用されている方は気軽に匿名で書き込めるメリットに惹かれて使用されています。
過疎が進めばいずれ廃墟になりますが5chに替れるほど集客力のある掲示板は今のところありません。
よって過疎化が進むと困る方が一般的だと考えます。
また、ワッチョイ固定化になれば前述の匿名掲示板のメリットは少なからず損なわれてしまいます。
IDが変わっているのは他スレの書き込みにより私がどんな障害を抱えているか知られたくないからです。
この件も当スレで同意見が出ていますのでご参照頂ければ幸いです。 >>1
ワッチョイ固定の導入には断固反対します。
というよりも、この議論自体を真っ当なものにする事から不可能だと言えます。
まず、例えば鬱病を中心とした精神病疾患者の多くの人は、この様な難しい議題への理解、思案自体が困難な為、議論への参加すら出来ない人が殆どです。
それはつまり、この計画がどのような結論に至ったとしても、必然的にその様な多くの精神病疾患者の意思を無視した結論になってしまうという事です。
個人的には>>1さんのワッチョイ固定導入に対する考え方とその意義は理解できます。自演で好き勝手に振る舞いながら他者を傷付けて遊ぶ不届き者に対する憤りも分かります。
しかし、多くの精神病疾患者の意思を無視した結論には何の意味もないと思うのです。 そして強制的にワッチョイが導入されてしまった場合、「この板のスレにレスをする」という事は、他所の板のワッチョイ有りのスレにて自身の病気をオープンにされてしまうという事と同義になります。
ワッチョイを検索すればこの板のレスに辿り着けてしまうからです。
例え「ただのワッチョイ被りだ」と言い訳をしても到底受け入れて貰えないでしょう。
むしろワッチョイ被りによって他所の他者を「○○病の人間」にさせてしまう事にもなります。これはこれから汎ゆる場所で、汎ゆる無関係な人達に大きな迷惑を抱えさせてしまう事態になります。
私自身も他所の板で病気をオープンにされてしまう事に大きな抵抗があります。なので、導入されるのであればもうこの板にレスをする事はなくなるでしょう。
仮に導入されて、不届き者達の好き勝手をある程度抑止出来るようになったとしても、その様に行き場を失う人達は必ず出て来ます。
これはつまり、①病気の為に議論への参加も出来ず、②自分の意志に反してワッチョイが勝手に導入され、③これまで居られたスレに居られなくなるのです。
これまで同じ病気を持つ者同士で悩み事や雑談が出来ていた筈の唯一の居場所が奪われてしまうのです。
私はこの議論がされている事をつい先程知りました。
常駐しているスレにリンクを貼ってくれる人がいたからです。
その人がいなかったらこの議論を知る事もできなかった訳です。
陰でこの様な議論が進行している事自体、大変嘆かわしく思います。
先に書いたように「改善」しようとする意思はわかるのですが、現時点でもとても残酷なことをしています。
今すぐにでも、この議論は水に流すべきだと、個人的に願います。 メンタル系は個人情報漏れると大変な事になるので反対 わっちょいで個人情報漏れるの？
ipスレに書いたら漏れるかもね 荒らしの要件を満たさない私怨報告っぽいけど運営はこうした虚偽報告に対して報告者を逆に規制してるから気をつけてくださいね えっとですね、反対されている方によって、このようなことがなされました。
『ワッチョイ無スレのみを意図的に選択した私見付き誘導の大量マルチポスト』です。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1631570200/176
（上記への報告は10res以上書けないので、私のほうでも見たところ15res程度が確認できています）
http://hissi.org/read.php/utu/20210916/Tkd3UDc2UUE.html +α
裁定する方も、大量マルチポストでの告知なんて求めていないんですよ…。
そして、偏ったスレだけを選んで「～した方がいいぞ」とまで言っているのでね…。
ワッチョイ有にも誰かが同程度投下すれば、それも当然マルチポスト荒らしです。
やめてください。 ワッチョイ無スレのみを意図的に選び大量ににこういうことがなされたとなると、
『議論したスレのレス番号指定』として、最悪の場合、マルチポスト1res目の、
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631224326/721
721 ：優しい名無しさん[]：2021/09/16(木) 06:36:46.56 ID:NGwP76QA
の時刻（本日06:36）以降の投稿を無効としなければならないかもしれません（わかりません。それなりに場数は踏んでいるつもりですが、こんな、モロにマルチポストなうえ私見付き誘導なんて初めてです）。
この意図的にワッチョイ無スレのみを選択した大量の誘導がなされ同じ手段がとれない以上、なされた側からの意見のみが急増することが予想されるからです。
>>636-637
636 名前：贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH)[] 投稿日：2021/09/16(木) 06:03:04.83 ID:OkJd2DzG0 [2/2]
----ここまで有効
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631224326/721
721 ：優しい名無しさん[]：2021/09/16(木) 06:36:46.56 ID:NGwP76QA 【マルチポスト1投稿目】
----これ以降無効
637 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd0a-5vIl)[] 投稿日：2021/09/16(木) 07:58:18.06 ID:2lNepIP+d [1/2]
よりによって最後が私ですよ…。
深く考えず軽はずみにやったこととは思いますが、なんというか、やってくれました。
ただ、こういったGL抵触の暴挙によって議論を妨害できたという「悪しき前例」になることを運営側は前向きに受け取らないと思っています。
これがまかり通るなら「爆撃したもの勝ち」です。
この件の時刻以降の意見を汲むべきなのかどうか、本当に迷っています。
5ch荒らしの定義に及ぶほどの度を越した行為はやめてください。お願いします。
検討します。 >>635
>>2 に挙げた、議論の延期や打切の条件についても、問題ありませんね。
まだ議論は進んでいないので問題はあると思います。
>>636
>これを言うのは最後にしたいと思いますが、反対意見（賛成意見もそうですが）の理由や根拠は、
>客観的第三者からみて正当なものでお願いします。
そっくりそのまま贋偽長さんにお返ししたい意見です。
私から見ると贋偽長さんの主張は>>１から何も変わっておらずワッチョイ固定化への変更の申請ありきで全て話しを進めているように感じています。
ここまで600以上のレスがされていますが議論の中身はほぼないといっていいでしょう。
このスレのあり方や申請の時期や名前変更をどうするかなど「ワッチョイ固定化申請をする為」の進行しかなされていません。そのような話は最後です。まずはまともに議論してから考えていただきたいです。
>私を試すような行為も、スケジュール上そろそろ対応できないことをご了承ください。
こちらも何を言っているのか理解できかねます。贋偽長が独断で設定した申請予定日であり贋偽長さんのスケジュールです。どこに客観的な正当性がありますか。
議論が尽くされていない段階での独断での申請内容決定、申請に反対します。申請日については後に考えましょう。 >>659>>660
名前変更を待たずさらに余裕のない申請日を独断で設定した結果ではないでしょうか。>>653の後半の意見に耳を傾けて下さい。周知が十分になされているとは思えません。
以上が私からの意見です。「ワッチョイ固定化申請スレ」のお話です。考えをお聞かせ下さい。
また、「ワッチョイ固定化導入が必要かどうか」についての議論を進めたいので、>>628>>629に関してもご確認、ご意見、ご回答お願いします。
まったく本題の議論には参加せず、本筋から離れた申請についてのレスばかりされるようではいつまで経っても議論は進みません。正直、毎日ひとりでに何の話をしているんだといったところです。
>なので、もう本当に、『淡々と』議論の方、よろしくお願いいたします。
ブーメランという言葉があります。
なので、もう本当に、『淡々と』議論の方、私の方からもよろしくお願いいたします。 おはようございます。
「違法な手段によって得た証拠は証拠として認められない」の概念と同じで、
やはり、「GL抵触に加え、対象が意図的に選ばれたスレであるうえ、それに私見が加えられている大量マルチポスト」発生以降の意見は無効とするべきと考えます。
法によって審議される法廷で銃刀法違反の銃を掲げ自分の意見を押し通そうとすればその人に有利な判決が得られるでしょうか。
昨日木曜日に、金曜日に（も）自治スレに告知を投稿すると言いましたが、
そもそも議論は上記大量マルチポスト発生時点で事実上終了させられていること、などから、やめておきます（昨日しましたし・当スレおよび派生スレは常時ageられているようですし）。
ますます混乱を生むだけですしね。
予定として掲げた申請日まで、私都合ですみませんが、土曜日以外はリアルの方がほぼ忙しいので、土曜日ぐらいに、大量マルチポスト発生時点までの内容でまとめます。
運営側も「対象を意図的に選択した上で且つ私見をまじえた大量マルチポストを“告知“と認めた」ならびに「マルチポストの例外」
および「大量マルチポストという荒らし行為で議論スレを潰した（潰せた）」という前例は作りたくはないと思います。
以降、書き込んでいただいても構いませんが、当レス並びに大量マルチポストの件で述べているように、
告知を装いGL抵触行為にて選択的に賛同されるであろうと予測できる場所のみに大量に呼びかけたようなことがあった以上、
（賛成される方も、）反対される方はご自身あるいは同調者がとった行動によるものなので、受け止めていただくしかないでしょう。
（納得出来ない方は、「これが逆の立場だったら」と考えてみてください。別の機会があれば、そのときは是非、GLに則っての言動をなさることを願います） ★議論したスレッドおよびレス番号は、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/1-636 （636とは上記大量マルチポスト発生直前レス）
です。
（運営側から、「差別発言多用者を除外したというなら、それを間引け」と言われれば、修正します）
（「ワッチョイ下四桁が自演云々」も本来は要らないと思いますが、発起人である私が巻き込まれている（議論の不正が疑われた）こと、一つの根拠に該当するものは全てを分別することなく除外するべきなどの理由から、まずはそちらも残します）
私は過去、「これで申請しても良いか」といった提出文の確認をしてきましたが、
それすら、このような事があった以上、形式的なものになると思われますが、ご了承ください。
以降、私は、まとめと、申請レスに引用するための、補足や補助的情報のために、ここに書き込むことはあります。
（運営★のある方、あるいは同等でそれが証明できる方からの指摘・指導があれば従い、それに対応するには時間不足であると判断されるとき等は申請を延ばすこともあります） 告知を無効とするなら今までの議論自体が告知無しで行われたものだから無効だな このまま申請するとなるとかなり強引なやり方になるな ワッチョイ無しのスレのみにマルチポストで議論スレの告知がされ、
告知に私見が付いてたからそれ以降の議論スレに書き込まれた意見を全て無効とか
>>1の発起人は独りよがりが過ぎるわ
一貫して演説のような押し付けばかりで他者との対話がまるで出来ていない 意見を一切聞かずに自身の主張のみを押し通し強引な申請、さすがにいい加減にしていただきたいです。
議論に参加している人間をバカにしているとしか思えません。
何を書いても議論する気がないようで無視される、さらに今後も議論も無効ということなので簡潔に結論だけ書いておきます。理由を書く気にもなりません
①ワッチョイ固定化には断固反対します。
②そもそもこの議論スレ、進行人のやり方自体を否定します。
③独断での変更申請に反対します。一人で考えた、と申請して下さい。
④申請が通らなかった場合、今のような進行人の進め方で議論を再開することを拒否します。
以上 三、以下参考として事実のみを挙げる
（1）次の模倣スレが立ち「参加しないことが抵抗」「放っておけばよい」「議論する必要なし」などの投稿がみられた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630912577/163-164,220,230 他
（2）議論したスレッド・レス番号1を叩くスレッドが立てられた（最悪板）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1631017975/
（3）運用情報板（■ 板設定変更依頼スレッド）にて、申請者・利用者に助言する立場をとっていた者が紛れ混んでいた（議論したスレッド・レス番号531-533他）
（4）□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□ が9/11に立てられたが、テンプレの位置（「◆関連リンク」と「■過去スレ」に挟まれる位置）に本件にも関わるものが無断で追加されていた（レス番号7）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/1 2021/09/11(土) 00:31:00.98 ID:B1eHNM5m
（ https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1630588862/762 ）
（5）贋偽長が暴走中 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631457673/ というスレッドがメンタルヘルス板内に立てられた
（6）議論したスレッドならびに(1)(4)等は積極的にageられており、特に上記「□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□」には議論したスレッドのURLがしばしば投稿されている ↓↓↓以下が申請文（予定）となります（ここでは2resに別れます。申請先の板では1resに収まると思われます）
（※誤字脱字および文意が変わらない程度の文言・表現・その他修正はあり得ます）
↓↓↓
特に「２．議論したスレッドおよび範囲」については、「５．補足－二」等を参照のほど、よろしくお願いします。
完全な結論に至っていないことは理解しているが、それを理由に却下または差し戻しの場合は、「５．補足－二」等の行為がなされたとき、どのような手段が適切か等コメントいただきたく思います。
これが無下に却下となると、「同様の行為で板設定変更などの議論潰しができる」という前例になると考えます。
以下、よろしくお願いいたします。
１．掲示板の板名＆URL
メンタルヘルス
https://mevius.5ch.net/utu/
２．議論したスレッドおよび範囲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/1-636 （「５．補足の二」参照のこと）
３．変更理由
ワッチョイの有無を選択制から固定とし以下を改善（抑止・抑制）する
一、障害の揶揄
板の性質上、他板以上に「障害の揶揄」を多用する投稿者は他の利用者に苦痛を与え、これを一週間あるいは設定にて長期間NGできる。IDのみ/NGwordでは対応しきれず、それを一日一度は目にしてしまう
二、荒らし行為
（1）スレッドの趣旨を無視した投稿を大量にする反面、ワッチョイ有スレには書込まないという荒らしが多々見られること
（2）(1)によるワッチョイ有スレへの反論等を無関係なワッチョイ無スレに全部または一部をコピー＆ペーストして書込む行為（削除GL5・6等、投稿例は議論したスレッドのレス番号3-7）
（3）これは(2)がワッチョイの有効性を証明している
（4）ワッチョイ無スレが存在すると温床となる
三、重複スレッド
（1）ワッチョイ導入後もGLは改訂されておらず重複についても変更はなく同一趣旨の設定違いは重複であり、現状相当数みられること
（2）所謂「棲み分け」は削除人の判断も加味していただきたい デメリット
ワッチョイによる弊害は正当に利用する者が通常利用する限り特筆すべきものはない
（1）個人特定の危惧は、それに至る多岐にわたる個人情報等の投稿等によるもので自己責任であり設定・仕様を否定するには及ばない
（2）板を跨ぎ追跡されるという点は、正当な投稿者に対してなされることは稀であり、いたずらに追跡する者も認められるものの多くの場合は対象者の言動によるケースである
４．変更内容
Before: BBS_USE_VIPQ2=2
after: BBS_USE_VIPQ2=0
Before: 記述なし
after: BBS_SLIP=vvvvv
５．補足
【重要】
一、議論を進めるにあたり障害者差別・蔑視・根拠なくいたずらに障害と決めつけ揶揄する等の発言を多用した者の主張は加味していない
これは、他板以上に当申請の板はメンタルヘルスであり、除外が適切との判断である（議論したスレッド・レス番号1の責による）
（「議論した範囲のレス番号指定からも除外しろ」という要請があれば対応しますが、その類の者の発言の品格等も参照はされるべきであると考える）
二、『ワッチョイ無スレのみを意図的に選択した“私見付き”誘導（～した方がいいぞ）の大量マルチポスト』がなされ、ワッチョイ有スレにも同様の行為をするためにはGLに抵触、つまり荒らし行為をしなければならない
そもそも告知に私見を加えるべきではなく、これは告知ではなく「誘導」である。したがって、正当な告知の為やむなくなされたマルチポストではない、荒らし行為である
よって、2021/09/16(木) 06:36:46.56 以降の意見は、「不当な手段によって寄せられたもの」と判断されるべきである（「それによって寄せられたものではない」と証明することが困難であるため）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/400-401 にて同IDの方への確認済
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1631570200/176 （これに加え15res程度までhissiにて確認できている）
重要な補足は以上2点
三、その他については下記リンク
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/670 >>671>>672
議論内容が全く反映されておらず>>1から何も変わっていない
形だけの議論スレ、独りよがりの申請
控えめに言って逝ってよし >>673に同意
>>1はいいかげん、独善的なやり方をあらためるべき >>671
議論したスレッド及び範囲
ここも追加で
自治スレでも意見は出ている
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/ スレの重複に関しては
需要がある方にレスが付くからほって置いてもいい
という趣旨のことをFOXが以前に言っていたな >>673
真面目に読む気力がないんだけど、この贋偽長という人って反対者の意見をほぼ無視して同じようなことを何度も書いてる？ 17日の時点で一方的に議論を打ち切ったのにまだ申請していないのか
たったこれだけの事をするのに何日かかってんだ
さっさと申請してド派手に散れよ無能
（ちなワッチョイ固定化には賛成） 私は立てた予定は守る主義であり、その主義より優先すべき事象が無い限りは予定通り進めます（例外もありますが）。
たとえば21時まで野球中継の枠だったが、20時頃に降雨にて試合が終わったようなもので、だからといって次の番組を前倒しして放送しないのと同じです。
また、そこを突いてくる者が必ず出てくるからです。
>>678
> たったこれだけの事をするのに何日かかってんだ
たったこれだけもなにも、作業的なことはもう終えています。 一回コールド負けだろ
無駄に放送してんじゃねえよ無能
さっさと散れよカス 何が「そこを突いてくる者が出てくる」だよ
突かれて不利になるならお前に間違いがあるってだけの話だろ
間違いをただし理想的にものを成すための議論を、自分が思い通りにするための行為だと勘違いしているだけあるよ 名前に◆使うのって基地外が多いの？
忍者◆みたいに しょうもない偏見だな
キャップは必要だからつけるもので偶然そいつらの素行が悪いだけだ 議論範囲には含まれないだろうけど貼ってみとこ
なんかこれには反論不能みたいだから
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/580
580 優しい名無しさん 2021/09/19(日) 07:40:41.70 ID:oPvCgV9h
>>577
> ２番目に嫌いなのは自治スレと匿名掲示板だぞ
https://www.weblio.jp/content/%E5%8C%BF%E5%90%8D
とく‐めい【匿名】
自分の名前を隠して知らせないこと。また、本名を隠してペンネームなどの別名をつかうこと。「匿名で投書する」「匿名批評」
ペンネームの例えよりコテも匿名に含まれるようだがｗ
ってことはコテで書き込んでいるように見えるけど匿名掲示板が嫌いなの？そこらへん説明よろ
そうなると「ワッチョイも半強制コテで匿名性がなくなる」という主張も無効だね
そして順位をつけている割には「２番目」が2つあるのは完全同率だったの？
そのデータ見せて >>682
トリップと言って名前の後にキーを入れておくと、名前の後に◆に続く特定の文字列が付くようになる
これはキーを知っていないと同じ文字列を付けられないので「そのキーを知っている人」の証明になり、多くの場合は特定の1人だけで同一人物本人の証として使われる
ただし、その特定の人物が別のキーを使うことがいくらでもできるので、◆の後の文字列が違うから別人物という証拠にはならない 自治スレが贋偽長信者さんに荒らされていますがこういうのは裁定に影響しないのでしょうか？
贋偽長さんのほうからもワッチョイ賛成派の暴走にひと声かけていただけませんか？
まさかと思いますがご本人じゃありませんよね
712 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2021/09/19(日) 22:46:50.62 ID:YqFDfi/9
贋偽長は常に正しい
メンタルヘルス板の住人は全員彼を崇拝している
彼が間違ったことは一度もない
お前らも逆らうなよ？痛い目見るぞ
713 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2021/09/19(日) 22:47:39.15 ID:YqFDfi/9
贋偽長万歳
贋偽長万歳
贋偽長万歳
714 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2021/09/19(日) 22:49:56.97 ID:8EuMmPz7
ワッチョイ固定化反対派は贋偽長に完全論破されているな
716 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2021/09/19(日) 22:58:34.61 ID:WWcCqv9m
贋偽長はメンタルヘルス板にはいるがどう見ても健常者
議論の進め方や内容が素晴らしい
誰一人としてまともに反論できやしない
完全論破している
それに比べワッチョイ反対派は荒らすことしかできていない
このまま行けば申請も通るだろう
贋偽長はメンタルヘルス板の救世主に近い
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/ >>686
712 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2021/09/19(日) 22:46:50.62 ID:YqFDfi/9
713 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2021/09/19(日) 22:47:39.15 ID:YqFDfi/9
716 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2021/09/19(日) 22:58:34.61 ID:WWcCqv9m
レス番号の次になんて書いてある？ わかってたけど通報する前に尻尾出すとはな
山梨弁とやらで「零した」と言ってやったほうがいいか？ >>686-687
これ、おもしろいから、
>>670 の「三、」に追加しましょうかｗ
私も爆笑しましたよｗ
そもそも「参考として事実のみを挙げる」は議論ではなく、『２．議論したスレッドおよび範囲』には、もともと含んでおらず、
見出しの通りで「補足」、且つ「スレ内で起こったこと」であり、なんら問題はないでしょう。
ネタ的扱いになると思いますが入れちゃいましょうｗ 三、以下参考として事実のみを挙げる
（1）次の模倣スレが立ち「参加しないことが抵抗」「放っておけばよい」「議論する必要なし」などの投稿がみられた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630912577/163-164,220,230 他
（2）議論したスレッド・レス番号1を叩くスレッドが立てられた（最悪板）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1631017975/
（3）運用情報板（■ 板設定変更依頼スレッド）にて、申請者・利用者に助言する立場をとっていた者が紛れ混んでいた（議論したスレッド・レス番号531-533他）
（4）□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□ が9/11に立てられたが、テンプレの位置（「◆関連リンク」と「■過去スレ」に挟まれる位置）に本件にも関わるものが無断で追加されていた（レス番号7）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/1 2021/09/11(土) 00:31:00.98 ID:B1eHNM5m
（ https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1630588862/762 ）
（5）贋偽長が暴走中 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631457673/ というスレッドがメンタルヘルス板内に立てられた
（6）議論したスレッドならびに(1)(4)等は積極的にageられており、特に上記「□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□」には議論したスレッドのURLがしばしば投稿されている
（7）議論したスレッドレス番号686に「自治スレが贋偽長信者に荒らされてるが（中略）まさかと思いますがご本人じゃありませんよね」とし当該レスがコピー&ペーストされたが、そのコピペされたレス番号の前に「自分：」とあるものが3res/4resある
※（7）は当項が「参考として事実のみを挙げる」である故『２．議論したスレッドおよび範囲』には該当せず、含めていない） デメリット
ワッチョイによる弊害は正当に利用する者が通常利用する限り特筆すべきものはない
（1）個人特定の危惧は、それに至る多岐にわたる個人情報等の投稿等によるもので自己責任であり設定・仕様を否定するには及ばない
（2）板を跨ぎ追跡されるという点は、正当な投稿者に対してなされることは稀であり、いたずらに追跡する者も認められるものの多くの場合は対象者の言動によるケースである
４．変更内容
Before: BBS_USE_VIPQ2=2
after: BBS_USE_VIPQ2=0
Before: 記述なし
after: BBS_SLIP=vvvvv
５．補足
【重要】
一、議論を進めるにあたり障害者差別・蔑視・根拠なくいたずらに障害と決めつけ揶揄する等の発言を多用した者の主張は加味していない
これは、他板以上に当申請の板はメンタルヘルスであり、除外が適切との判断である（議論したスレッド・レス番号1の責による）
（「議論した範囲のレス番号指定からも除外しろ」という要請があれば対応しますが、その類の者の発言の品格等も参照はされるべきであると考える）
二、『ワッチョイ無スレのみを意図的に選択した“私見付き”誘導（～した方がいいぞ）の大量マルチポスト』がなされ、ワッチョイ有スレにも同様の行為をするためにはGLに抵触、つまり荒らし行為をしなければならない
そもそも告知に私見を加えるべきではなく、これは告知ではなく「誘導」である。したがって、正当な告知の為やむなくなされたマルチポストではない、荒らし行為である
よって、2021/09/16(木) 06:36:46.56 以降の意見は、「不当な手段によって寄せられたもの」と判断されるべきである（「それによって寄せられたものではない」と証明することが困難であるため）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/400-401 にて同IDの方への確認済
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1631570200/176 （これに加え15res程度までhissiにて確認できている）
重要な補足は以上2点
三、その他については下記リンク
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/690 反対派の議論妨害行為、少なくとも証拠があがっている事例だけでもワッチョイがかなり有効だと思えるんだが
頑なに反対しなければならない理由も >>686
【君に叱られた】乃木坂46★12191【本スレ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1631974423/
52:君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 771b-qDHA) 2021/09/18(土) 23:18:34.78ID:m6plJkO70
赤西貝で晩酌ちゃうんか
194:君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 771b-qDHA) ：2021/09/18(土) 23:26:27.55ID:m6plJkO70
さくらがワイプで映ってたけど乃木坂どこにいるんだよ
230:君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 771b-qDHA) 2021/09/18(土) 23:28:19.37ID:m6plJkO70
ゴリラって何でこんな喋り方になったの？
明らかにキャラ変したよな
242:君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 771b-qDHA)2021/09/18(土) 23:29:19.47ID:m6plJkO70
タイトブーツエロイわ
277:君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 771b-qDHA)2021/09/18(土) 23:32:08.72ID:m6plJkO70
キモヲタかよｗｗ
356:君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 771b-qDHA)2021/09/18(土) 23:36:14.42ID:m6plJkO70
マイクONになってます・・・
428:君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 771b-qDHA)2021/09/18(土) 23:40:06.10ID:m6plJkO70
一瞬でオワタ 何度同じ話をしてるんだか
今までさんざん反対派の意見を無視してきて都合よく工作バラシする奴が登場するとシュバって携帯回線で怒涛の擁護
とっても信用に値するじゃあねえの >>696
くだらん工作をしなければいいだけでは
なんだこの酷い有様は >>686 >>686
久々にﾜﾛﾀ
こういう書き込みが沢山あったのが昔の2chなんだよな 三、以下参考として事実のみを挙げる
（1）次の模倣スレが立ち「参加しないことが抵抗」「放っておけばよい」「議論する必要なし」などの投稿がみられた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630912577/163-164,220,230 他
（2）議論したスレッド・レス番号1を叩くスレッドが立てられた（最悪板・GL準拠）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1631017975/
（3）運用情報板（■ 板設定変更依頼スレッド）にて、申請者・利用者に助言する立場をとっていた者が紛れ混んでいた（議論したスレッド・レス番号531-533他）
（4）□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□ が9/11に立てられたが、テンプレの位置（「◆関連リンク」と「■過去スレ」に挟まれる位置）に本件にも関わるものが無断で追加されていた（レス番号7）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/1 2021/09/11(土) 00:31:00.98 ID:B1eHNM5m
（ https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1630588862/762 ）
（5）贋偽長が暴走中 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631457673/ というスレッドがメンタルヘルス板内に立てられた
（6）議論したスレッドならびに(1)(4)等は積極的にageられており、特に上記「□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□」には議論したスレッドのURLがしばしば投稿されている
（7）議論したスレッド・レス番号686に「自治スレが贋偽長信者に荒らされてるが（中略）まさかと思いますがご本人じゃありませんよね」とし当該レスがコピー&ペーストされたが、そのコピペされたレス番号の後に「自分：」とあるものが3res/4resある
※（7）は当項（三）が「参考として事実のみを挙げる」である故『２．議論したスレッドおよび範囲』には該当せず、含めていない） 微調整（頭揃え等）と、最悪板へのスレ立てはGL準拠であり問題ないという但し書き、誤りの訂正（レス番号の前→レス番号の後）等。
文意は変わっていないと思います。 本当にワッチョイ固定なんてできるんか？信じられない
IDコロコロの自閻魔いなくなるんなら嬉しいが 493:優しい名無しさん 2021/09/20(月) 22:48:04.62 ID:eO8YTcaz
ワッチョイが有っても荒らす奴は荒らすんだよな
A型事業所・A型作業所 Part121【ワ有り】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629633324/ >>701
↓ということなので、この惨状では100%通らないから安心してていい
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/349
> 349Ace ★2020/09/23(水) 17:07:24.50ID:CAP_USER9
> 強制ID化はハードルが高いと思ってください。 てかワイADHDなんでもうとっくに飽きてスレ見なくなりましたわサーセンw
発起人は自覚のない重度ASDらしく、話は全く通じない荒らしだからね
お遊びに付き合うだけ無駄でっせ "ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ”でググるとこのスレだけ
"ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb”でググるとこのスレと将棋Youtuber総合スレ 37スレの
>114名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb)2021/09/16(木) 17:05:18.66ID:/PlqRpLs0
>なんだかんだ言われてるけど、結局この二人は違法なの？
だけ
"ﾜｯﾁｮｲ d710-ECC0”でググるとこのスレだけ
贋偽長 ◆PwYMruyPvP4lってワッチョイを議論する資格がないようなライトユーザーだったのね
５ちゃんのワッチョイスレに書き込まないのにワッチョイを強要したいってことは、他の誰かの書き込みで要らぬ詮索をしたいってこと以外に何か理由があるのか
ワッチョイがあろうと荒らされているスレは多数あるので荒らし対策の理由はあらかじめ無効と言っとくわ ダブルクォーテーションもまともに打てない奴がググったとか言っても説得力ゼロ >>706
反対派「ワッチョイは板を跨いでもストーキングされるだろ」
この意見が無効となった瞬間だな
自分でやってりゃ世話ねぇわ >>706
> ワッチョイがあろうと荒らされているスレは多数あるので
これは意見としてもいくつかでているものですが未だ具体的なものが出てきていません。
最低でも300ほど例をスレタイ付きで教えて下さい。 特性持ちがワッチョイ導入議論を進行することは無謀というのがわかりやすく表れたスレになったな
贋偽長はあまりに重度で爆弾的
個人的にはワッチョイも悪くないとは思うがまともに人とコミュニケーション、会話ができるやつが進行しないと議論は無理だろう これ以上メンタルヘルス板が荒れないように
今後はこちらで
【申請見送り】贋偽長お祭りスレ【お祝い】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1632270665/ 類は友を呼ぶ法則のテストモデルって感じにどんどん会話不能な奴が寄ってきて終了か
スレは相手の落ち度を指摘していい気になってるようなヤツが、群れてお互いに攻撃しあってる状態
これは厳格に進行していれば自然と異常分子扱いされ排斥されていたはずなのだが
何しろ主催者がなんの正当性も公平性も意識してないどころか、極めつけに>>689だからなぁ
残念でもなければ因果応報 >>714
まあ申請の体裁さえ整ってれば、裁定待ちにはスムーズに行くよね
それが実際受理されるかは別問題だけど ｽｯﾌﾟとｵｯﾍﾟｹは毎回自信満々なんだけどちょっとな >>1の発起人はまともに対話する事が困難で、自身の中での決定事項を演説の様に書き込むばかりで申請を主導する者として相応しくない >>691
> 二、『ワッチョイ無スレのみを意図的に選択した“私見付き”誘導（～した方がいいぞ）の大量マルチポスト』がなされ、ワッチョイ有スレにも同様の行為をするためにはGLに抵触、つまり荒らし行為をしなければならない
↑マルチポストの告知に私見付き誘導を行ったとして問題視しているが、
告知は反対派のみを議論スレに誘導する効果があるなどどは断定出来ない
反対意見を潰す為の偏った考えだ 前の話だけどワ有りのスレが荒れた例
【基礎のみ】 障害年金 22【ワッチョイ+厚生以外】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538488166/
【厚生のみ】障害年金 189【基礎は基礎スレへ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538639619/
この連投とは別にも厚生労働省の者を装ったの＝ｽｯﾌﾟというがいた >>715
逆にいうと発起人は「そこだけ」を粛々と手続きできる人間ではあるが
コミュニケーションは全く取れないガチアスペだもんなw ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/324,325,331
> 板住人に周知されていないままだった
> 板住民の多くは怒っている
“多くの住民が「知らないこと」について怒っている”
> 了解 thx！
(-`ω-)b
天才過ぎ おはようございます。
突っ返されてはいないんですね、びっくり（って、昨日見たんですが）。
でもまぁなんというか、就職活動なら、まずは書類審査はしてくれる、いや、ハローワークから紹介状をもらったぐらいのもので、
勿論このまま行くわけはないと思っていますよ。なにせ「完全な結論に至っていない」と言い切りましたのでｗ
ただ、入り口の方からの「馬鹿は帰れ」ではなかったようで、よかったです。
それだけのことですので、どうか皆さん今からそんなに熱くならずに、ひとつよろしくお願いします。
で、現状は申請した「議論した範囲『外』」です、少なくとも今は。
（なので >>720 障害認定/揶揄、特に問題視しません。私宛ですし、医師でもない者の戯言などどうでもいいですし）。
完全雑談は困りますが、ゆるゆる進めていただければと思います。
回答が却下なら、解散か別の方がやりたければどうぞという感じ、★氏から指示等あれば対応する的な感じで。
※一つ言っておきますが、いたずらに埋め立てて「次スレはワッチョイ無しで立ててやろう」とか、そういうのはやめておいたほうがいいですよ。
理由は板設定変更議論に参加される方であればわかるでしょう。
>>718
> 告知は反対派のみを議論スレに誘導する効果があるなどどは断定出来ない
「断定」という強い言葉を使われるとちょっと、なのですが、
「ワッチョイ無スレにだけ」が抜けています。そこへ「無が良いですか、有が良いですか」とすれば、そう判断されてもしかたないでしょう。
>>720
> 逆にいうと発起人は「そこだけ」を粛々と手続きできる人間ではあるが
そうですか？まぁ職業柄もあるでしょうね。
ほかに有るとすれば、「基本的に煽りは気にならないか、むしろ利用するのが得意」「没頭しない」
「それなりに仕事もしているので毎日終日張りついてはおらず気分転換にもなって少々のことでは滅気ない、というか重要箇所以外は忘れる」
このあたりも比較的“そこそこ”なんじゃないでしょうか。皆さんの評価は如何に。ボロクソでしょうなぁ～ｗ
でもまぁ、嫌悪や見下しよりも無関心こそ人としての最低評価だと思ってもいますし。
ということで、動きがあるのを待ちつつ、思いついたことがあれば、よろしくお願いいたします。 >>722
＞それだけのことですので、どうか皆さん今からそんなに熱くならずに、ひとつよろしくお願いします。
みんなによろしくお願いするのなら
相応のコミュニケーションがとれるようになってから来ましょうねーw >>722
>勿論このまま行くわけはないと思っていますよ。なにせ「完全な結論に至っていない」と言い切りましたのでｗ
ならなんで申請したんだ
お前が独断で決めて勝手に申請したんだろ
運営に余計な手間かけさせて笑い事じゃない
お前が荒らし
申請が通らなかった時のために前もって言い訳してるようにしか見えないがお前の進め方はまさしく「馬鹿は帰れ」だから門前払い扱い
そこんとこしっかり自覚しといたほうがいい >>1こそ荒らしの張本人だとみんな分かっただろうけど
「荒らしは放置」
もうこれ以降はこの大原則通りに無視してやろうぜw
無視、放置こそが一番の抗議になるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
