□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
メンヘル板の自治スレッドです。
○ＬＲ（ローカルルール）、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。
○スレッド、板、５ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3 のＱ＆Ａをご一読願います。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
○基本的にage進行で。
◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part74■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1570550923/ >>1には自治スレですと書いてあるが
>>274みたいなつまらん突っ込みする奴も居るし
次スレから「□■メンヘル板の自治スレ part76■□」とかにスレタイ変えた方が良いと思う >>287
無関係な人達のものだとして客観的に見たと仮定して考えてほしいんだけど
それが考えられる一番自然な可能性だとお前は思うの？
多くの人が思うことはそれだと思う？ 揚げ足取りあって自分の信じる正しさを理解しない相手は異常者と断言してる時点で話し合いになってない
こんなのはレスバトルであって何が必要で何をすべきかなんて考えてないんだ
自治ってのはまずは寛容にならなきゃいけないよ >>289
ちょっと一行目で言いたい事がイマイチわからないんだけど
>>287に書いた2パターンが割と自然な可能性だと個人的には思う
事情を知らん他所の板住人が質問来てから10分足らずで議論スレをある程度しっかり読んで
「これだけ嫌がる人が多いなら」ってレスするのは難しくない？
あと3行目の質問の意図がわからない
多くの人がこう思う筈だなんてレスは特にしてないんだけど
あなた自身の考えをまずきちんと述べてくれよ >>286
実際にはどうだったんだ？
嫌がる人が多かったのか？
それとも少なかったのか？
嘘をついてるんじゃなければ何の問題も無いと思うが 『ワッチョイ固定化』議論スレについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630912577/265
265 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2021/09/10(金) 09:03:15.78 ID:kSbyfWPI [6/16]
同じ主張、平日朝に書き込み、下4桁かぶり
偶然だねぇ 今度はなんというスレタイで立つのかな？
運営板で自演濃厚疑惑
ワッチョイ固定反対派が何か失敗すると
そのタイミングでなぜか新しいスレが立つ
そして一人が「移動しようぜ」などというと全員がそれに従う
古いスレを捨てるためだ
そして古い方には以降ワッチョイ固定反対に関する投稿が激減する 児童ポルノ目の敵にしてる人が裏で児童ポルノで儲けて
たみたいな話になってきた？ おのえたちゅわ トオゴオシッチョオショオ おのど。 基本反対派だったけど一部の反対派のムーヴが阿呆すぎて
もうどっちでもいいよになってしまった 大嫌いな匿名掲示板に来て
大嫌いな名無しさんにWi-Fiを切り替えた自作自演で嫌がらせをして
大嫌いな名無しさんを板から追い出そうとする
大嫌いな日本に来て
大嫌いな日本人を殺したりレイプしたりして
大嫌いな日本人を日本から追い出そうとする
『親日罪』という日本人だけを差別する法律がある
兄の国にそっくりだな
『忍者』『芸者』『富士山』
やり過ぎなほど日本アピールしてエラの張った顔で日本人に成りすます 偽長のスレ立てたのって反対派じゃなくて
煽って楽しんでる変な奴らの可能性も十分あると思う >>304
立てたのお前だなwww
そしてお前は反対派www 518名無しの報告2021/09/13(月) 10:33:02.71ID:vwPzI6R90
＊相談天麩羅＊
【荒らしが発生してるスレッドのURL＋レス番】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/1-7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/572-573
【現在の状況を具体的に】
自治スレが落ちたままの状態の中突然
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/
と申請ありきのスレが立ちました
ワッチョイ表示スレなので反対の意見を書き込みにくい
書き込まない場合は棄権とみなすと脅しのような管理人のレスがあります
テンプレにあるスケジュールだと9月21日に議論前から申請する事が決まっており
今のままの状態を望む場合の意見は却下されています
脅されるのも怖いですし書き込んだら書き込んだで賛成しない意見だとワッチョイと書き込んだレスを他スレで晒されたりIDも追跡され他スレに書き込んだレスを貼り付けられたりします
賛成している人達が罵倒を他スレで繰り返していて怖いです
あとこの方は今まで申請に関わっていて今回の申請も運営の総意だという脅迫内容のレスをしていました
5ちゃんねるの運営はこんなやり方で板の設定変更をしているのでしょうか？
私にはこの管理人が荒らしに思えるのですが第三者の立場だとどのような判断になりますか？
レスをみるのも怖いです
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
突然スレが立ちワッチョイ強制表示に変更すると命令された
【現在行っている対応】
たまに申請されているのかだけ確認しますが離れています
他の板に避難しています 519名無しの報告2021/09/13(月) 11:04:40.32ID:ooY4gwe30
>>518
ここは荒らしについて相談するスレなので本来そういった相談は下記スレの方が適切だと思います
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/
その進行している人が荒らしかどうかはまずさて置き、設定変更人は議論の内容を吟味しますので
最終的にコンセンサスを得ていない設定変更申請が通る可能性は低いと思われます
議論内容をざっと見たところ第三者的意見としては、まだ途中とはいえ今のところ申請が通るとは思えないです
荒らし対策相談所 8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1609542569/518-519 >>307
マジキチじゃないですか
板住民を騙して強制ワッチョイにしようとしてるのに
申請が通るまでストーカー行為を我慢する忍耐力も無い >>250
↑またこれ
なんか、中途半端な知識の持ち主「一人」が奔走しているだけに見える
中途半端な知識で一日中走り回るといえば、まっさきに浮かぶのは、ひつまぶしw
どうせそうだろうな笑 まぁ通らんだろ
口だけは達者だが中身はただのワガママ駄々っ子じゃないか ワッチョイ有りの議論スレでは賛成意見はほぼ出てこず反対意見ばかりなのに対して、議論スレでない他のワッチョイ無しスレでは反対意見に噛み付いてるレスが不思議とそこそこある
なぜ議論スレに参加できないのかは言わずもがな >>312
お前がそれをそこに書【け】ないのも言わずもがなだなw
予想回答
ID:Rlx4m8N2 「俺はあんなとこに価値がないと思っているから～云々
↑なら見るなよwww 【悲報】 ID:Rlx4m8N2 ＝ 運用情報板に常駐し申請内容を変えさせていた自称運営ボランティア「ひつまぶしさん」
固定議論スレに再降臨なさるのは金曜日以降か まあ、数は仮に賛成10、反対90だとしても
反対は下四桁云々等とか訳のわからん理由で一人あたり30ぐらい書き込んでいるような状態なことも踏まえて比率を云々言うべきだわなw 「自称運営ボランティア・ひつまぶし」 についてはこちら >>83
バレた直後に議論がどうのと意味不明な理由をつけ名無し化を明言 >>195,200 >>312
反対意見は堂々巡りしてるけどな
GLの解釈→住み分け→偽長批判→GLの解釈→住み分け→偽長批判→GLの解釈 >>200
その名前、どうやって出すのよwwwwwwwww 200 名前：ひつまぶし ◆e5awFgHqv6 [] 投稿日：2021/09/11(土) 23:36:31.10 ID:5P54Qgpf [26/26]
~~~~~~~~~~~~~~
この名前では二度と書き込みません
以降この名前で書き込みがあっても誰かが名前使って荒らしているだけで別人だと思ってください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） / 311 優しい名無しさん 2021/09/15(水) 04:05:13.21 ID:Rlx4m8N2 >>321
真っ昼間活発なやつを心配してやってくれ
全員不要不急の用がないのか？ 俺はワッチョイ固定化反対派っ“ぽい〟書き込みをたった2レスしただけだぞ
なぜそれだけで自治スレがこうも突然荒れるんだ
ワッチョイ固定化にしたい人間がワッチョイ無しスレで常習的に荒らし行為をしているのであればワッチョイ固定にしてもおそらく同じように荒らしは起きる
この調子であればむしろ酷くなる可能性さえある
ワッチョイで荒らしが減るというのは懐疑的に考えた方がいい 「おそらく」「可能性」で、「考えた方がいい」という強引な誘引 そりゃあスルーしないほうが悪いっていう原則だよ
ここはメンヘル板なのだから、そりゃ暴れん坊だっていますわな
自治スレは「挑発するようなかまってちゃんはスルーすべし」という前提を覆しているから、相手を否定して自己主張したい人にとって最高の餌場なんだ
通報してもいいけど、こんな場所だからこそ最終的に特定の回線が永久規制されるかもしれないのに、やるかい？
だから今まで自治スレがなかったわけだ 初心者はほぼ、報告のことを通報っていうの、また見たわ 俺も板全体の強制ワ有りは反対してるけど、それを推し進めようとしてるキチガイ連中に辟易してるのも事実 固定議論スレ
よくわからんけど無知を晒したバカがまた論破された模様 >>324
「荒らし」じゃなくてお前がストーカーされてるだけだろ
お前のIDに粘着してる
ならIDを変えれば粘着されない
問題ってのは具体化すれば必ず解決策が見つかる
必ずだ
過去のIDには粘着されるだろうが
もう別人に（別IDに）なったんならどうでもいいだろ
IDを変えるのは自殺だ
死んで別人に生まれ変わることだ
嫌儲とかニュー速＋とか人の多い板（匿名性の高い板）に行って
頭を冷やしてきたらどうだ
自分に（自分の名前に）執着し過ぎなんだよ なんとなく似てる
そんだけ
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/632
632 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1110-wHYb)[sage] 投稿日：2021/09/15(水) 08:14:47.29 ID:922G4sRT0 [2/2]
あ、まった。ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝはスマホだったか
じゃあスマホのjaneも一緒なんだ？気づいてなかった…
『ワッチョイ固定化』議論スレについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630912577/338
338 名前：暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-95RA)[] 投稿日：2021/09/10(金) 11:06:46.60 ID:InMph9lZ0 [27/43]
>>335
あっほんとだw
どうにか頑張って環境合わせたとか？ 運営やってる普通の人がこのスレを見るのなら
メンヘル板の住人としてもう少し説明しておく
一般的に「自殺は悪いこと」ってのが常識になってるだろうが
俺はそうは思わない
アメリカではストーカー被害者は顔も名前も住所も仕事も変えてストーカーから逃げる
過去の人生を全て捨てるんだからそれは自殺に等しい
一度の人生で何度でも自殺して生まれ変わりが出来るなら
5ちゃんねるは素晴らしい人生のシミュレーションなんじゃないか おのえてちゅわ トオゴオシッチョオショオ もろこ。 で、極論だが今が将来がとかじゃなくて産まれてきたから死ぬのは宿命。
どんな人間のお腹から出てきたか、どんな形で死ぬのかは運命なんじゃないかね。 >>261,263,265,267,269
マルチポスト 規制議論板に荒らし報告されてるよ
私怨報告っぽいね
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1631570200/85 >>337
報告に私怨も何怨もなく対象かどうかだけだと思うんだが >>337
ワロタwww
そこの1をちゃんと読んだ方がいいなw 君等なにやらしてもみっともない笑い者になるよねしかし 粘着～
粘着～
嫌いな男につきまとう～
嫌いな女につきまとう～
他の板までつきまとう～
（台詞）「下4桁は同じだぜ！」
俺は粘着～
ワッチョイストーカー～
ﾊｧｯ!! 鬼の首を取ったように詰め寄っておいて間違いだったと解らされてもその落とし前もつけずにすぐ次の何かを言い出す
これをくじけずに続けられる
本当に精神が病んでいるメンヘラなのか、むしろ健常者より鋼のハートなんじゃないか？
と思って見てる >>337
>荒らし報告
自治スレとは本来そういう場所 ワッチョイ入れれば荒らしは来ないと言ったでしょ
ウソよ ゴメンね 本当はアタシが荒らしなの
嫌いになった人だから
他の板までついて行く
名無しの国から飛び出して
あなたの名前をあたしに見せて！
I will follow you on the other board.
I hate you forever. I will kill you kill you kill you...
煽りレスは投げキッス
あなたのハートを壊したい トゥララ
誹謗中傷は投げキッス
あなたのハートに刻みたい トゥララ・・・
（台詞）「下4桁は同じだぜ！」 129 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2021/09/13(月) 14:08:31.13 ID:NNmSoxfP0
荒らし対策相談所8からこちらが適切だと誘導されました
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1609542569/518-519
メンタルヘルス板ですが現状維持を希望しています
なにもしないで欲しいという意見は管理人に却下されるのは当たり前のことなのでしょうか？
相談所のテンプレをそのまま使います
＊相談天麩羅＊
（略>>307）
130 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2021/09/13(月) 14:18:55.16 ID:KYnDNAyu0
>>129
これだけ嫌がる人が多いのならワッチョイにはしなくてもいいと思う
131 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2021/09/13(月) 17:01:59.92 ID:ZiHt+Cr20
>>129
申請をさせないことは無理
申請されたものを裁定する人が見て○か✕か
これがすべて
これ以外の要素はない
132 Ace ★ 2021/09/13(月) 17:07:35.15 ID:CAP_USER9
まぁ、強引な議論での設定変更はありえないでしょう
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/129-132 ■告知
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/
にて、メンタルヘルス板の設定について議論中です。 贋偽長様の言うこと聞かないとﾜｯﾁｮｲ強制するぞ
わかってんのかごムイ 他人の個人的な意見はNG！個人攻撃（主観）も粘着（主観）もNG！
これからは淡々と必要なことだけ言ってね！（必要な意見を相手するとは言ってない）
だけど自分は個人的な発言を漏らして度々被害者アピールするよ！
だからふざけるなと言ってるんだ
ふざけるな と言っているんだ いくら正当性を持てと言われても頑なに自分勝手なやり方に拘って
一向に名前欄すら相手されず条件を1人で書き換えてさ
ふざけすぎてるからもう説得しないよ誰も
放置で十分 放置で十分反論になる 反証になる
いくら説得されても話通じないことが最大の証明になっちまってんだから 名前変更を待たず21日には申請
各スレへ書き込んでの周知もやむを得ないって感じのこと書いてたから周知しとくわ
ワッチョイスレに書き込むのは気がひけるから普段ワッチョイスレ書いてる人いたら代わりに頼む >>354
そうかね？
知らん人もいてもしいきなり変わったら可哀想じゃね >>350
ワッチョイを晒す一部の住人だけで
名無しさんを無視して全体の設定を決めるつもりなのかな？
それとも「（名無しさんを含む）全体の意見です」って嘘をついて
５ちゃんねるの運営を騙そうとしてるのかな？ >>356
そうだけどこれからの過ごし方の話さ
彼は度々「私を試すような真似をする」と言ってるがそれがまず根本的におかしい考えなんだよ
ある意味運営者が贋偽長を試してる状況なのに独りよがりな行動しすぎで
その矛盾を指摘されても頑なにアンチが自分を試してるようなつもりでいるから
今更申請されたところで彼1人の勝手な言い分に見えるだろう
運営が彼を見て不正だと感じられる状況だし
当人はそれを指摘されても挑発だとしか思ってないんだから賛成派反対派両者ともこれ以上できることはないように思える
賛成も反対も入る余裕がない以上彼1人の問題になっていると思う ID変えるの忘れてた…
面白い歌詞を書く奴がマジレスしてる状況になってしまった…
だからコテハン掲示板はイヤなんだよ…
以前に自分がしたレスとキャラを統一しないといけない
めんどくさくてそりゃあ過疎るわな
しかもストーカーされるおまけ付きだ 彼のスレ、彼の場、彼の申請について話す場となっているのはたしかに否めないところはあるなぁ
スタートから
どうしたもんか
ここに住民が集まればもう少し幅広い意見が聞けそうなもんだが >>360
ひつまぶしみたいにコテハン（強制コテハン）を晒してストーカーされるのは嫌だよな
ストーカーを連れてきたら参加したスレにも迷惑がかかる
というか
ああいう嫌いな掲示板に粘着する精神異常者は
嫌いなワッチョイ（固定ハンドル）に粘着する精神異常者は
精神異常者板の正式な「住人」なのか？
メンヘル板は荒らしが集まる掲示板なの？ >>361
自治スレで精神異常者とレッテル貼りはやめておいた方がいい
ワッチョイ反対する人は差別的な物言いをする傾向があるみたいなこと主張してたぞ
どう統計取ったのか知らないが こんな話になるほどいったいどこのスレが荒れてんだ？
それがわからないんだよな >>362
俺は自分が「精神異常者」って自覚してるから
自覚が無けりゃメンヘル板には来ない
ただメンヘラを特定して攻撃したくてたまらない精神異常者と俺は種類が違う
俺は普通人になりたい精神異常者
ワッチョイ（強制コテハン）で他の板に付いてこられて
「メンヘル板に常駐してるアタオカの意見ですね」と偏見を持たれるのは嫌なんだよ
解るかな？ >>250
また↑これやってる┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>364
わかるよ
みんなそれは嫌がってる
みんななんらかの病抱えてるからここにいるわけだし
ここが全てワッチョイになればこの板を使わないようにするか、使うとしたら他の板のワッチョイスレには書き込めなくなる
メンヘル板の住人というレッテル貼りはどうしても起きる
どちらかを捨てるしかないだろな >>363
匿名掲示板が嫌いで荒らしてやろう潰してやろうと思ってる奴が
本当のことを言うわけがない
ワッチョイを入れたスレが過疎になるのは
参加者がキチガイにストーカーされるのを嫌がるからだろ
役に立つ情報を書きこんだ奴ほど「他にどんな板に参加してるんだ？」と興味を持たれてストーカーされる
過疎にして５ちゃんねるを潰すのが荒らしの目的なんだから
嘘でも何でもついてストーカーが出来る状況を作れればそれでいいのよ >>366
おお
お前は俺と同じ
メンヘル板の住人だな
世界に偏見はある
一生メンヘル板を見ない奴もいるだろう
他の板で「私はメンヘラです」って自己紹介したくないよな こういうスレにワッチョイがつくと面白がって攻撃したりはあるかもなぁ
見る限り気楽にただ吐き出したいってスレで荒れてもいない
こういうスレ見ると全てのスレにワッチョイというのもどうだかなぁと特に思う
生きるのがしんどい人が弱音を吐き出していく84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631222619/ >>369
だな、そんなとこでワッチョイ下四桁だけで自演認定されたら大変だ！
なぁ？お前もそう思うだろ？ 賛成派を思わせるみっともないアクロバティック批判
賛成派の印象を下げるためにわざとやってんじゃないかと思えてきた 放置でいいってお前らそれを何回言えば見るのやめるんだよwwwwwwwwwwwwwww >>369
そいつを板全体で何日もNGするのは劇的に楽になるけどな 名前欄の変更なきゃ気付かない人間も多々いるようで各スレに告知したらいくつか意見出てきたわ
広める必要もないバカなの？みたいなアンカもついてたが
ワッチョイでの書き込みに抵抗ない人いたらワッチョイスレにも告知してくれたら助かる
いろいろ掘られるの嫌だから俺はワッチョイスレにはレスしたくない・・ 申請されても通らないだろうし、万が一通ったとしても申請に至るまでの問題点を指摘したらすぐに取り下げられるぞこんなの >>375
↑
これは証拠になるね
設定変更関連の住民や通りすがりでなく名無しの関係者による否定が行く予告 申請を受理するか判断するキャップ持ちは、一応議論スレに一通り目を通すようなので
今回の流れ的に受理されないんじゃないかと思っている
議論参加者の殆どがワッチョイ強制表示にメリットが無いと考えてるのが明白 >>374
> 名前欄の変更なきゃ気付かない人間も多々いるようで各スレに告知したらいくつか意見出てきたわ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38
38 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/04/28(火) 14:42:28.10 ID:CAP_USER9
たとえ自治スレに一人しか居なくても、数日に一度上げてまとめを書くとか
一定期間の経過で周知が充分と判断出来る場合には変更申請受理です。
議論中の名無し変更は必須ではなく、意図して上げたりまとめを頻繁にするとか
そんな方法でも周知は充分だと思っています。
↓
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1631570200/176 誰かが嵐扱いした。それがどうした
荒らし扱いされてるだけで削除されたわけではない
対立させて何がしたいんだ？ >>374
賛成も反対もと言っているが、ワッチョイ有りにも告知はしたのか？ 現状反対側有利っぽいが反対側がとった悪手をまとめられて申請につけられでもしたらもしかするかもしれんな
けっこうな数やらかしてないか？
わくてか傍観者より そのやらかしってのが何なのかあやしいが、とにかく無意味だよ。自作自演の工作し放題になる
ポジショントークじゃないから、やらかす人間が大多数だったとしてもそれが問題になってなけりゃ
今までの在り方でいいじゃんって話になるよ。話の要点はいつだって「それが必要か否か」だから
ことの発端者は自分で解決すればいい問題に他人を巻き込んで勝手に話を進めてる
その行為で”得する”のは「誰」かって話になった時、住人の大多数に敵意を向ける必要があるのか？
いまだそういうレベルの話だ。賛成反対以前に贋偽長VS住人の闘いになってんのが問題だよ >>382
★…明確な荒らし行為（言い訳不能）
▲…心象悪い
・固定議論スレでIDとワッチョイを隠して煽る（最近いなくなった）
・下四桁自演認定による時間稼ぎ（無駄にレス数伸ばし・議論の趣旨でない）
▲模倣スレ立て
▲模倣スレを立てた人間が「猫を被っていた」と暴れだし荒らし報告される
★メンヘル板にコテハン叩きスレ立て
▲自治スレのテンプレを反対派有利に勝手に改変
★やらなくていい大量のマルチポストによる告知
あとなにある？ 板を荒らすのはやめて
贋偽長一人で勝手に強制ワッチョイの板に行くってのは
出来ないのかな
殺すつもりの名無しの住人と
荒らしは話をする気は無いか >>384
> ★メンヘル板にコテハン叩きスレ立て
稚拙だが匿名希望の住人が自分のワッチョイを晒さないで
議論に参加できるスレを作ったんだろ
ワッチョイを晒してる奴だけがメンヘル板の住人じゃないからな >>384
お前が公平な第三者なら
自作自演など贋偽長がやってる荒らし行為もまとめろよ
お前がワッチョイ強制に賛成しているなら
自治スレでは自分のワッチョイを公開しろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
