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受動型アスペルガーからの被害報告 3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001優しい名無しさん
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2021/12/01(水) 03:50:10.59ID:vl+Qyzwi
受動は大人しく見えても無害ではありません
所詮はアスペ、クズです
相手によって態度を変え、受動や積極に変化しますが、それ故被害者以外には無害と思われストレス感じる方が多いです
外面を気にし、上に媚び下に厳しい性質に被害者続出です
便宜上、スレタイに受動型と付けてはいるけど、厳密に分類せずに頭を柔らかくお願いします

※ 注 意 ※
当事者・アスペ擁護者は来てはいけません
アスペ傾向として粘着や加害者擁護します
元が歪んでるから人格障害や精神疾患になりやすいです
そんな併発アスペは構ってちゃん
構って栄養与えないのが一番
0852優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 15:14:47.77ID:Mn4ophlZ
>>851
擬態ではなく実態なのでは?
界隈の発達あるあるとして有名なのは
自分は健常者と生まれてこの方疑いもしなかったが診断受けたら下手な発達より重度だったってパターン
0853優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 16:27:39.43ID:077zNfsT
>>852
発達の精神科医がさらにこじらせて実は自己愛性人各障害だったりしたことがあったな
そういうやつはひきこもりの味方と称して擬態して人をだまし患者を集めていたことがあった 
これが実は実態ということという意味にもつながるかもね
0854優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 16:37:36.21ID:kQaxbByw
「人のことバカって言った奴がバカ」って子供の頃に聞いて屁理屈だと思ってたけど、結局こういうことが真理なのだと思う

要は自分と違う他者の視点で考えられないから自分と考えの異なるもの、自分には理解できないものをすべて「バカ」「無知」扱いするんだよね
だから発達は自分が正しくて周りがバカくらいに思ってて内省がない

結局、色々な視点を持てる健常者側の方が発達に対して「こういう人間もいるから仕方ない」と飲み込むしかなくなる
0856優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 17:12:20.26ID:hw8IUniN
能力がなくて迷惑かけるのは百歩譲って仕方ない
でもありがとうもごめんなさいもないわ成長もない、しかも助けたのに不満を示されるとか
人間として受け入れられない
0857優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 17:56:38.78ID:EE/jV9CS
まったく負い目を感じないからね
だから反省も感謝も成長もしない
こういう人間がいることに驚愕するわ
0858優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 18:03:19.42ID:dtNw39z2
>>834
多分ここの被害者は皆さん通ってきた道だと思います
自責や自問自答、奴らに傷付けられトラウマになった事
綺麗事や加害者論理など、セカンドレイプに更に追い詰められ傷付けられた事
綺麗事言う人達もアスペだって気付いたし
対策だの取扱いなんかは色々勉強して分かってる
関わらなきゃいい、なんて後から何とでも言えるし仕事なら不可避な事だってある
モヤモヤしててもリアルで言えない事は沢山あるし、人の心はファジーに繊細に出来てる
心の傷を共感し合う為、ここはある
共感し合えたら、自分だけじゃなかったと少し心の傷は癒えるかも知れない
立ち直る切欠にもなるかも知れない
人皮被ったヒトモドキには一生分からない感情 共感能力のない方の書き込みは不要、机上の空論なアドバイスも不要

このスレは無くさない、どんなに邪魔が入っても次スレ立てるから
0860優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 18:39:29.80ID:zR+7AOEw
出来ないから遊んでて当然、助けられて当然という態度
同じように出来ない人がいても興味ないか小馬鹿にしたような態度
出来なくて当然だから失敗しても当然で反省する必要もないという態度
しかし自分のハマってるものに対しては理解されて当然、理解しない方がおかしいという態度

大体みんな同じことでムカつてるよね
0861優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 18:52:39.75ID:zR+7AOEw
「あなたは何ならできるの?」
「あなたはどうすればまともに稼働するの?」
「あなたは周りのこと考えてないの?」

被害者の感じる疑問は色々あるけど

アスペ「俺は俺のやりたいようにやるだけ」

って一つの答えしか帰ってこない
結局、壊れたおもちゃか自己中マシーンなんだよね
0862優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 19:21:56.63ID:fz0PMwEg
>>825
似た様なことをやるとキレてくるわ
あいつら自分が業務ハブにされたと勘付くとキレ散らかすよな
うぜぇ
0863優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 19:45:29.58ID:v6ssxbCM
>>810
たしかに!!
数種類のものがあって
そこから好きなの持ってっていいよーってなった時に
アスペって周りに年下の子とかいても一切譲らないで自分が一番欲しい一番いいやつ持って行くねw
0864優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 19:48:03.07ID:v6ssxbCM
>>829
>>830
ほんそれ
アスペが何か言い訳しても、その言い訳を信じちゃダメだね
○○がないから出来なかった〜とか、もっとこうしてくれたら上手くできたのに〜みたいな相手に罪悪感持たせるような言い方してくるの全部嘘だからね
0865優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 19:53:43.53ID:v6ssxbCM
>>845
>>846
自分も最近知ったんだけど
そうやってなかなかイライラがおさまらないのは悪い事じゃなくて、普通の反応らしいよ
依存的敵意っていうやつ
本来ならこうしてくれるところを全然やってくれない、と毒親とかに抱きやすい敵意
アスペに対峙するときにも依存的敵意が生まれる
依存的敵意のイライラはなかなか消えないんだってさ…
だから他の障害と違ってアスペ相手だと周りの人もカサンドラ状態になってしまうのかも
0866優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 19:55:05.55ID:v6ssxbCM
>>840
なんかしかもそうやってライダーグッズで遊んでる自分に誇り持ってるところあるよねw
0867優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 19:56:09.79ID:kQaxbByw
アスペの言い訳とか常人には理解不能だよ、ほんの十数秒前に自分が言ったことにすら自己矛盾起こすんだもん

あんな思考回路がベースにあるんだから何を考えてもとんちんかんだし理屈や道理が通じるはずがない
0868優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 20:16:01.31ID:Jc/5MaRK
>>858
ありがとうございます。
少しずつ立ち直っていこうと思います。
基本的には関わらないことが一番と肝に銘じておきます。
0869優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 20:30:21.48ID:OQc0KoZt
>>849
帰宅後読み返したらイマイチなので完成度を上げるべくリライトw

アスペ夫を持つ妻(定型)の書き込みがあった
実家に戻って両親(定型)と会話した
あまりに会話が小気味よく進むんで嬉しかった
その後、アスペ夫のいる家に帰宅した
いつものトンチンカンな斜め下の会話がまた再開した・・・orz

考えるに、対処法はまぁ無くは無い
例えば
・トンチンカンになりがちジャンルがあるのでその話にならない様にする
・夕食後ひどくなるから入浴→夕食→就寝の順にする
・酒が入るとより一層ひどくなるから酒は就寝時以外飲まさない
などなど
でもね、どんな対策も全てネガティブを減らすに過ぎず、ポジティブを生むわけじゃない

比喩表現で表す
気心の知れた定型同士の会話は青天下でのキャッチボール
互いの1球1球がちゃんと互いの胸元に届く
なんて清々しいのでしょうw
0870優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 20:31:04.53ID:OQc0KoZt
対アスペとの会話ではいっつも出鱈目な方向にボールを投げやがる
ゆえにこっちは走り回って転がるボールを拾う羽目になる
てかなんでお前はいっつもいっつも下に向かって投げつけやがるんだ???
極々まれにこっちに良いボールを投げる時はある
でもそれはアスペのコミュニ―ションスキルが上がったわけじゃなく、
たまたま出鱈目に投げたらそうなっただけ
ぬか喜びは厳禁w

対処法はあるよね
トンネルの中に入りトンネルの行き止まりを背にして投げさせればいい
出鱈目な方向に投げてもボールは跳ね返ってくるからそれを拾えばよい
確かにネガティブはけっこう減ったよ
だけど青天下でキャッチボールする時のようなポジティブさは永遠に手に入らない

ポジティブな清々しいキャッチボールをしたいなら、アスペから離れ相手を代えるが吉
0871優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 20:36:36.38ID:79yFYWph
>>865
>依存的敵意
って初めて聞いたけど当たってるかもと思った
やろうと思えばちゃんとできるはずだ、という期待がどこかにあるんだね
確かにもう何も期待してないくらいの奴の方がイライラしてないかもと思ったわ
0872優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 20:39:47.49ID:OQc0KoZt
>>871
イヤイヤイヤ、アスペを甘くみちゃいかんのよw

夏の夜の蚊みたいなもんよ
こっちは相手に何も期待して無いよね
だけどあっちは「プ〜〜〜〜〜〜〜〜ン」とまとわりついてくるのw
0873優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 20:40:36.74ID:79yFYWph
アスペの特性で自分に都合のいいことばかり言うじゃない?
だから、そこまで言うなら、じゃあ出来るはずだよね?ってどこかで思ってしまう
しかし、現実には全然出来ないから期待を裏切られた感じでイライラすんだね
0874優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 20:45:34.18ID:79yFYWph
>>872
その蚊のプーンが自分に都合のいいこと並べて言い訳するだと思う
出来ないなら出来ない、失敗したなら反省する
それなら、じゃあ次はどうしようかって話が進む
しかし、アスペは都合のいい言い訳並べて出来るんだって言うからどこかで期待しちゃうわけで
それが嫌な感じでずっとまとわりついてるね
0875優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 20:46:34.81ID:v6ssxbCM
>>873
めっちゃわかるw
いかにもすごく出来そうに言うしねー
積極奇異くらい見た目おかしいならまだ納得できるかもだけど
受動って静かな感じでそれやるからか余計に矛盾してる所がいちいち気になる
0876優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 20:59:24.91ID:79yFYWph
>>875
こっちも理性の部分ではどうせまた口だけだろと思ってる
しかし、アスペの言い訳はその場を凌ぐだめのものだから、その場では結論出ないのよね
これからやる、とか結果出るまで待って、とかね
だから、こっちがその場は引き下がって上手くいくのかと期待が入る
しかし、結果はたいてい理性から予測した予想通りになる
その場凌ぎで時間開いた分イライラが募ってる
0878優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 21:55:45.15ID:kQaxbByw
アスペも色々特性あるけど、奴らは綺麗事を言うってのは割とあるあるなのかな?
何て言うかどこかで聞いたような、誰かが言ったような陳腐な表現(人それぞれ、とか人の気持ちを100%理解できる人はいない、等)を大した論理的根拠もなく都合良く突然使うというか

物事を理解していないが故にこういうことすぐ言うんだよね。それを指摘しても話通じないし
0879優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 22:03:29.96ID:v6ssxbCM
>>878
あるあるだね
壊れたラジオみたいに突然流暢にしゃべり出すからびびる
たまに、私も一緒にいるときに聞いた話を、後でさもアスペ自身の話みたいに語り出す時もあるし
0880優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 22:13:30.56ID:Nlnwj5iI
綺麗事好きだよアスペ受動は特に
アスペが憧れてるのが政治家とか議員とか弁護士ならその人の言説パクリますよそれで人を騙すから平気で
でも本人障害者だから何にもできない
だからいつも事務要員、パシリ、秘書、セクハラ対象探してるが、普通にやると気味悪がられるのは学習済み
だから、どっかの受け売りで綺麗事並べて人権派を装って信用されるように騙すよ
擬態アスペはターゲット定めると頑張るから
結婚できたのも学習の効果だろね
アスペの子供なんか生まされた妻、かわいそう…
0881優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 22:20:35.61ID:DHx2BcOz
アスペに強く要求すると、じゃあ〜してくれよ(人・お金・環境など)となぜか相手にお膳立てを要求してくるのってよくある話?
例えば今後必要だからこれを勉強してほしいって言うと、じゃあテキスト用意してくれよって本当に買わせてくる、というかテキストが用意されるまで絶対やらない
自分はそういう発想がなくて、必要だと言われたらすぐ調べてテキスト買うんだけど、この要求って常人なら有り得ないことで合ってる?
常にこの調子だからわからなくなる
0882優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 22:22:51.57ID:DHx2BcOz
ここ読んでたら、時間稼ぎに覚えた策なのかなと思えてきた
後でやる、今できない、〜がないからできない、のバリエーションかな?
0883優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 22:26:06.00ID:OQc0KoZt
七草粥食べてて思い出したw

あるアスペがいた
料理にコダワリがあるらしい
和食作る時は昆布鰹節ダシをちゃんととる
テレビの料理番組などで「ほんだし」などを使ってるのを見ると見下し目線でクサす

そいつの作った和食を食う
出汁臭いw
ありとあらゆる料理番組で
「鰹節を入れたらグツグツ煮るな
 網でこしとる時ギューギュー絞るな
 エグミが出ちゃうから」
と説明しているのに
だけどそのアスペはグツグツ煮ずにはいられない
ギューギュー絞らずにはいられない
ヲイヲイヲイ、だったらほんだしの方がウマいんだよw

アスペのコダワリなんてそんなもん
なんの生産性もないのがほとんど
でもなぜか本人だけは周りを見下し目線でご満悦
0884優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 22:41:43.82ID:v6ssxbCM
>>881
あるね
計算が必要な時に咄嗟に他人に電卓どこ!?って言ったり
すごい速さで他人に頼る言葉が出てくる
0885優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 22:55:05.35ID:OQc0KoZt
アスペは子供の頃からアスペだから親が先回りして色々やらざるをえなかったんだろう
で思春期になってもそれは続き、成人してもそれは続き・・・
だから他人が何でも先回りしてやってくれるってのが世界標準だと思ってるんだろう

「忘れるんだったらメモとれっ!」って言ってんのに書きゃしない
あったまきてメモを殴り書きして手渡してやった
でもこういうのがマズいんだろうなぁ
自分で書くべきメモを他人に書かせてるわけだからw
0886優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 23:16:14.86ID:Nlnwj5iI
メモ帳すら持たないから
メモ帳ないんですけど!って常に他責
人に世話焼かせるように持ってくよ
先回りするのはアスペを甘やかしてしまうことになるが仕事にならんから仕方ないよ
奴らは成長しない 死ぬまでそうやって生きてく
棺桶に入るところ見るのは親族だけなんだろうから 他人がそんなアスペに神経すり減らすの無駄だなと考えたわ
仕事だと不可避だけど、分離してくれる会社はまだマシよ 分離させない会社はみんなアスペじゃね 辞めるしかないわ
0887優しい名無しさん
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2022/01/08(土) 23:36:54.80ID:DHx2BcOz
やっぱあるあるなんですね、ありがとう
他の人とはいちいちこんなことにならないから、自信満々に、いや時間(テキスト)ないんだけど?と半笑いで返されると
他責って、たぶん健常の中だったから、勉強しろとかうるせーとかやりたくない命令されるのムカつくとか言ってくるイメージで
けどアスペの場合、あまりに堂々と自信満々に突き抜けてて他責かすらもうまく認識できなかった
0888優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 00:40:19.60ID:CU3drvtg
内省がなくて謎の自己肯定感あるからね
すげートンチンカンなこと言ってるのになぜか自信満々だから「もしかして自分の方がおかしいのか?」とすら錯覚させるからね
親がアスペたと尚更
0889優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 00:43:31.80ID:WnV7fSc8
回りくどい話し方するのってアスペルガーあるある?それともただのコミュ症?

会社の同僚なんだけど、半笑いしながら否定をよくするのと話がまどろっこしくて結果何が言いたいの?と毎回謎
0890優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 00:56:01.72ID:CU3drvtg
その程度なら正常者と言えなくもないけど、基本ここはアスペのせいにして愚痴れば良いんじゃない
0892優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 01:24:20.00ID:emJ4t8ny
>>883
海原雄山に怒られるやつやw
美味しんぼがyoutubeに上がってて12話後編に丁度その話がある
0893優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 01:56:25.23ID:ZxKIudqQ
>>883
結果はダメダメでも、いい食材を使ったっていう過程で満足してる感じあるよね
コーヒーも豆から挽いて飲むんだけどやり方がおかしいんでくそ不味いのに満足してて
インスタントを見下してるとか
0894優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 05:18:07.86ID:ok0HbWl9
アスペとADHDはほぼ併発
ADHDだけって珍しい位
0895優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 05:35:55.99ID:MrLr0AtF
>>889
アスペの話はまだるっこしいわ
長くて意味不明、話し出したら皆一斉にあっち向いてホイする
しつこいし、自分アゲ他人サゲ否定で聞き苦しい
しかもウンチクはパクリときてる
何を言ってるかは分からんが、言いたい事は分かる
「私は世界一偉い、素晴らしい」
ハイハイ(笑)

>>893
味覚異常、口ばっかの癖に他人見下してて笑える
ゴミ食ってても分からない様な舌だろうが
知ってるのも「米は土鍋で炊かないと!炊飯器で炊くと炊飯器の味するから」とか言ってた
仕事サボって遊んでる奴はヒマでいいよな
こっちは忙しいから炊飯器で結構
アスペは物を食う事自体が資源の無駄
穀潰しエセグルメが
0896優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 10:12:36.96ID:IiKR6ToP
>>887
アスペだとすると、アスペの中では

テキストないから勉強出来ない=しなくていい

が聖書の言葉のように絶対的真理になってる
普通の人なら、それならどうするか?を考えるけど、アスペの中では変えようのないことだから積極的に動くのは馬鹿のすることだって扱い
他人がやってくれたら、やってやってもいい位の感覚
0897優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 10:20:24.83ID:IiKR6ToP
>>895
俺の知ってるアスペそっくりだ
何も出来てないから責めらてるのに「俺は凄いんだ!」って反撃してくる
料理方法に異常にこだわるのも同じ
気に入らない料理方だと食べないって言う
でもチェーン店の牛丼は好物みたいで文句言わない

客観視も出来てないし一貫性もない
しかし本人は俺は間違えてないって態度
見ててイライラしますわ
0898優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 11:52:07.36ID:dBZ+xtS3
アスペのコダワリ症状として
・やり方にコダワル
・手順にコダワル
ってのがある
料理にはいろんなお薦め手順があり、まぁそのマニュアル通りやると良いわけだ
だけどアスペって手順もなんか斜め下の自己流なんだよね
でアドバイスしてやっても行動変容できやしない
結果ゴミマズ食の出来上がり

炊飯をジャーじゃなく鍋で炊く事にコダワル
  ↓
だけど水加減グチャグチャ

鰹節はこのメーカーのじゃなきゃダメ!
  ↓
順番に開封せず目に付いたの開封して使うから何袋も開封済み
で酸化して変色、香りも飛ぶ

クックドゥの裏のレシピでキャベツって書いてあるからキャベツじゃなきゃダメ!
野菜室に余ってる白菜じゃダメ!
キャベツ買ってこなきゃダメ!
  ↓
量をレシピ通りじゃなく買って来たの全部刻んで入れちゃうから味が薄い

料理のコダワリって本来「美味しい」を実現する為にこそあるんだけど、
アスペのコダワリって万事この調子
全てが斜め下
0899優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 12:40:51.96ID:EySxJ1pX
ゴミがゴミ生み出してんじゃねーよ
0900優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 14:19:20.23ID:tlkDMr71
ワイアスペ、このスレを1から見て泣く
0902優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 14:26:02.56ID:CU3drvtg
すべてが自分本位、すべての物差しが自分の主観なのになぜか自信満々。

理屈が通じず、分かりやすく説明するための例え話に「それは極論だ」と突っかかる。

言ってもいないことを脳内で勝手に変換して作り出す。その誤った認識を他人に吹聴する。

ついさっき自分が言ったことに秒で自己矛盾を起こしておきながら自分で気が付かない。

「男は論理的で女は感情的」のようなステレオタイプの「公式」にすべてを当てはめる。

事実誤認や憶測で不確かなことを言っているのを訂正しようとすると「人の否定をするな」と怒る。

その時思い付いただけのことを前後の文脈に関係なく話し始める。


なんでこんなゴミが自分の親なの?このゴミと法律上契約関係にあって切れないとか気が狂いそう。
0903優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 14:34:37.98ID:dBZ+xtS3
・第1者(自分)からの観=主観
・第2者(相対者)からの観
・第3者からの観=客観

アスペってもう兎にも角にも第3者の視座に立つってのがダメ
そういう脳機能が欠落してる
一般論として「こういうのダメだよね」って言うと自分が非難されたと思う
客観的妥当性の話してるのに自分の損得の話にすり替える
もうワケワカメ
0904優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 14:45:56.26ID:CU3drvtg
>>903

・第1者(自分)からの観=主観
・第2者(相対者)からの観
・第3者からの観=客観

そうそう、まさにこれ。自分の主観しか考えないから答えがいつも1つで確定しちゃってる
「人それぞれ考えが違う」とかのフレーズを暗記して都合良く使うだけで相手の主観は全く認めない

ちなみにこの能力の有無を確かめる「アイスクリーム課題」という小学生向けの簡易的なテストを親にさせてみたら良い歳して全く解けなかった(小学生高学年の正答率80%)
0905優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 14:55:48.87ID:IiKR6ToP
>>903
その自分の主観さえも
自分が快いとと思ったら良い面しかみないし、不快と思ったら全く見えないことにする
1/3どころか常人の1/12の客観性しか持ってない
それで自分は凄いとか間違えてないって堂々と言うんだからイカれてるわ
0906優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 15:46:26.19ID:FI+lDbeH
周りの人間に頼るためにできないできない主張するのだけは一人前。
人間関係はギブアンドテイクだと理解してないから、「人は助け合うべき」と綺麗事を吐きながら他人から無限に搾取。
0907優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 17:44:48.79ID:x4eYyPuU
>>903
何で自分が非難されたと思うとフリーズかパニック起こすんだろ?
なんかトラウマあるのかな?
0908優しい名無しさん
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2022/01/09(日) 19:01:43.23ID:dBZ+xtS3
>>907
健常者だったらダメ出しされたら凹むと同時にそこを改善しようと思う。

発達障害者だともう先天的凹だから子供の頃から現在までの人生において
何度も何度も何度も何度も同様のダメ出しされるわけだ。
子供の頃ならまだそれが先天的凹に起因するって自覚を持てるはず無いから
発達するにつれ、成長するにつれ、大人になるにつれ改善してゆくんだろうな
改善してゆきたいなと思える。
だけど人生のどこかで諦めるんだろうね。
 子供の頃からダメ出しされ
 そして現在もまた同様のダメ出しをされる
 自分にはそこにもう成長のノビシロが無い事は分かってる
そんな思いが無意識的意識的に走馬灯のようによぎるんだろうね
0909優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 19:11:53.61ID:dBZ+xtS3
例えばさ、吃音障害の人がいたとするよね
子供の頃からドモリで悩まされてきた
精神療法や作業療法などなどで改善はしてきた
最近はひどいドモリは出なくなった

ある日、仕事上のプレゼンの場
緊張ゆえに久々に、最初の一言目でひどいドモリが出た
その人の脳内にはその瞬間、子供の頃からのドモリの記憶が走馬灯のようによぎる
 小学生の時、国語の時間、教科書を朗読するように言われた時・・・
 中学生の時、みんなの前で自己紹介しなきゃならない時・・・

そんな感じなのかもね
0910優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 19:19:17.23ID:gAPtAXds
>>908
私も、自分が助けてあげたいって思ったのはおこがましかったようですね。
0912優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 22:16:45.61ID:j/S+C6sG
>>908
客観性がないんだから自覚なんてもてないよ
他人との比較ができないんだから

発達の動機は自分の気分の良し悪し
自分が問題起こすと責められて気分が悪い
かしこい発達はそれを解決する為の対応する
バカな発達はフリーズしてやり過ごす

歳を重ねるにつれ起こす問題も大きくなってより強く責められる
フリーズでやり過ごせなくなるとヒステリックに爆発する
0914優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 05:48:13.86ID:mos8m1sJ
アスペに問題解決能力なんてない
アホみたいな対処するか先延ばしして事態を悪化させるだけ
そのくせ悪知恵だけ働くからムカつく
0915優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 06:02:02.34ID:n3xjiYPG
>>913
発達のヤバさは相手の気持ちわからないところ
自分は相手に気遣いや思いやりのない人が人間的優れてるとは思わないよ
でも頭の良し悪しは普通の人と同じ
賢いのもいればバカもいるでしょ
頭の良し悪しと人間的な良し悪しは比例しないってことだよ
0916優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 07:50:43.16ID:cEp5JquV
ごめんwww
アスペはただの害をなすアスペだわw
それ以上それ以下でもないわ、うちらにとっては。

ここがどういう場所か流石に理解しようねwww
0917優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 07:53:05.95ID:cEp5JquV
そうそう、一般論とか言ってくれるなよ?
スレ違いだから、そろそろ長文やめてね。
0918優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 09:04:24.68ID:dYozIcv5
賢い発達なんかおらん
アスペはアスペ
学歴良かろうが障害者
トラブルしか起こさん 周りを病気にさせる アスペのせいで生産力は崩壊
檻に入るべきはアスペ
0919優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 09:11:37.77ID:dYozIcv5
日本にこんだけ発達がいて
発達がまた発達生んで
ただでさえ少子化なのに発達率が高く
もう終わりだわな
三菱電機みたいにやたら自殺する会社とかアスペが終身雇用なんかされてるからだろ
アスペでも学歴あれば大企業に入れるからな
ほんでクビにできないからのさばる
アスペは法律で余計解雇できないが
入ってくる時に健常者面していたら
騙されたのは会社だろ 解雇されそうになってからアスペだ、合理的配慮しろよとか ○ねよ
発達自身だからね、発達を解雇しにくい法律にした奴らは 
0920優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 09:22:28.96ID:3iviym4C
アスペってさ、すぐ他人を妬むんだよなあ
凡人がきれるカードなんか決まってる中、皆やりくりして頑張って見えない所で努力もしてる

なのにアスペと来たら、口癖なのか「ズルい」とか「私出来ない・分からないから」と頻繁に言う
若くてイケメンな彼氏を捕まえた人妬んで、金目当て、利用されてる、二股かけられてるとか言い触らす
足引っ張って自分と同じレベルに下げたいから、醜い同調圧力掛けて喜んでるクズ
いくら何でも根性悪過ぎるわ

自分はDV男と離婚したバツイチ
「私って何時もそう言う男に目付けられる」って悲劇のヒロインしてたけど、受動だから尊大や積極引き寄せるってだけ
弱々しくヘラヘラしてるから、支配したがりのアイツらがワラワラ来る
そして、実は性格悪いから類友呼んでるのを本人は分かっていない
0921優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 09:38:39.18ID:T6US+plt
>>863
これあるわ、荷物来た時にみんなのボールペンが入ったペン立てから借りてOKなんだけど
アスペは普通に自分の仕事にそこから一日中借りパクする
こっちも急いでる時に、書くものないならそこから使ってくれって目を離したら
たぶん女性社員がどっかに忘れて、目につくように誰かがいれてくれてたローズゴールドのスワロフスキー散りばめられたペン使ってた
パイロットやぺんてる、そういう安価で使いやすいのばかり突っ込まれてるペン立てからわざわざそれを選ぶ
こんな調子だからトラブルが絶えない
0922優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 11:03:55.99ID:qfT5pncY
>>920
アスペじゃなくて日本人
学校で扱わない日本の歴史勉強していたら
自警団的密告やら何やらは普通にあった
職業差別もあったと分かるはず

要は日本人の陰湿性を発達と勘違いしてる可能性が高いって話
一応断っておくと文字通りのASDがいないって話ではなく元から変な部分があるんだよ
0923優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 11:14:35.53ID:3iviym4C
>>922
お前はすべてが変だけどな
0924優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 11:43:38.88ID:7HLOyEvk
自閉症スペクトラム障害・受動型
この「自閉」って単語と「受動」って単語に引きづられすぎ

ASDの診断基準は
・1 察する脳力の無さ
かつ
・2 頑迷なコダワリ
なわけだ。
日本人社会は高度に空気を読み合う非言語的コミュニケーションを必須とする社会。
診断基準1に反するの

・島国であるがゆえに日本人社会全体が閉鎖的だった
・水稲栽培ゆえに定住志向が強くコミュニティー間の流動性も低かった
この2点により社会は開放的というより閉鎖的だったわけね。

またそうした社会では村の掟的な珍奇なローカルルールが何世代にもわたって
継承されやすい
・首長族の首のリングとか
・頭の上のチョンマゲとか
・アイヌの顔への入れ墨とか
それらローカルルールがいわば頑迷なコダワリとして固着継承されてきた
0925優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 11:44:30.06ID:7HLOyEvk
しかしそれらは1853年の黒船以来、葬り去り葬り去り葬り去りまくって来たのは周知の通り
自らのローカルルールと外来の近代文明とを照らし合わせてきたわけだ

近代文明を生み育てたゲルマン系人種つまりは西欧北欧北米の人達やその社会との違いは、
近代文明的な普遍的価値に対する愛とセンス(センサー)
・普遍的価値は存在するという信念
・それへの愛
・それへと自らを方向付けるセンサ(センサー)
この不足により、国際社会に対しての自己主張において受動的消極的にならざるをえないわけね

・残存する頑迷なコダワリの融解
・普遍的価値の内在化
この2つが現状足りないの
言い換えれば、日本の近代はまだ未完なんよ
0926優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 11:50:35.43ID:7HLOyEvk
あと
・先天的、1次的なASDゆえの凹
・後天的、2次的に生じた人格の歪み
があるわけね

ADHDと違ってASDには今のところ薬はないから1次的障害を改善する事は出来ない
で療育によってなんとか2次的な人格な歪みを減少させようってわけだ
でもある世代以上のASDは野良だから人格歪みまくってるのがいるわけね
0927優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 12:01:51.36ID:n3xjiYPG
発達障害が丸出しじゃねえか
IDコロコロ失敗するわ
ヒステリー長文連投するわ
本当に恥ずかしいヤツだな
マジ気持ち悪いから溶けてなくなれ
0928優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 12:12:42.68ID:3iviym4C
頑迷なのは加害者アスペの癖に、ここにしつこく書き込むお前だがな
0929優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 12:20:32.92ID:7HLOyEvk
てか論が雑なんだよ
で変な方向に結論が流れゆく
それを矯正したいだけだ

先天的ASDゆえに後天的に人格が歪む
そのメカニズムを説明する
メカニズム説明に同意する事は出来るだろ?

説明に同意したところで半径5m以内にいる人格歪んだASDにイライラする事に変わりはないし
「それにイライラする事はヲマイの人間の狭量さだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
なんていっさい思っちゃいない
0930優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 12:33:58.38ID:7HLOyEvk
あと
>>924
>>925
の書き込みは、よくあるアスペの主張
「日本人なんてどいつもこいつも自閉症だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!11」
って主張をつぶす為にこそ機能するんだよ
それぐらいココロを読めw
0932優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 13:15:09.48ID:VWV+FYMl
矯正とか観点がずれまくってるな
ここは被害報告を共有するのが目的であって学者や医者みたいな「正しいアスペの定義」みたいなものは不要なんだよ、
こんな被害あったわ絶対あいつアスペだわ〜程度の話で十分なんだ
その空気感がわからず意味不明の長文投下するのがアスペ丸出しなんだわ
0933優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 13:45:53.02ID:7HLOyEvk
>>932
自省内省反省するならばw結論から先に行った方が良かったかもねw

1 結論 日本人は自閉的、受動的である
   しかし自閉症スペクトラム障害・受動型的ではない

2 日本人が自閉症スペクトラム障害的ではない論拠

3 日本人の自閉性、受動性の地理的歴史的理由

4 自閉性、受動性からの脱皮の可能性

こういう段落構成にしたほうが良かったねw

>>932
だからそれが自閉性、受動性なんじゃね?
と私めは申しているわけでして
まぁ「ブログでやってろ!1!!11」ってのはド正論なのでこの辺で止めますw
0934優しい名無しさん
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2022/01/10(月) 13:56:46.91ID:7HLOyEvk
最後に1つ
ASD本人による
「日本人なんてみんな自閉症だ〜〜〜(つまりはヲマエも自閉症だ)!1!」
って主張ってアルアルでしょ?

それに対するガッチガチの反論に目を通しておけば自信持って否定できるでしょ?
それを提供したかっという親心w
0935優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 14:09:52.88ID:3iviym4C
このクソアスペ、完全に頭イカれてやがる
932にレス付けてるけど全くレスになってない
0936優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 14:19:39.97ID:7HLOyEvk
>>935
自閉性と受動性ってのはさ、女子中学生の連れションみたいだって事ね
「アイツアスペよね〜〜〜」
「アイツもアスペよね〜〜〜キモイよね」
ってトークに対して
「ほんとそう」
と同意するのが自閉性であり受動性ね

「いやアスペの診断基準は○○だからAはアスペだろうけどBは違うと思う」
と言うのが近代文明的ねw
0937優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 14:31:10.41ID:7HLOyEvk
もう1つだけ、武勇伝をw

半年ぐらい前かなぁ
ASDによる
「定型は空気に流されて合理的判断が出来ない
 ヲレ達は空気なんて関係ないから合理的判断が出来るんだ〜〜〜〜」
って主張がこの板で散見されてた

それに対する反論
「定型だろうとASDだろうと合理性に対する愛だのセンスだの持ってるのは超レア
 だけど定型は集合知が働くのでマズマズな選択肢を選べる
 ASDは独りよがりの斜め下の選択肢をとりがち」
ってのを書きつけまくった
それ以来、ASDによるその手の自己正当化の書き込みは減ったわけね

ロジックは彼らにある程度は効くのよ
0938優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 14:49:11.41ID:dYozIcv5
みんな言ってるように、アスペの分析や定義付けじゃなくて、アスペに対する違和感とか被害を話したいんだが
0939優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 14:53:43.83ID:7HLOyEvk
>>938
もうさすがに了解した

心が痛んだ人には、同意や共感はとてもよく効く癒し効果がある

それは経験上、知ってるw
0941優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 17:08:25.17ID:/06WgdaT
自分の目線になかった分析はありがたいけどなあ
・都合のいいことを並べ立てる→相手に対するコンプが強いほどその傾向が強くなる
・依存的敵対→その場限りの都合のいい言葉に期待してしまうが裏切られて余計にイライラする

この辺は分析なければ気づかなかった
まあ気づいても対策打てるわけじゃあないが…
0942優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 17:29:38.80ID:cEp5JquV
特定の国や名称を名指ししてディスってる時点で空気読めてないよね。
自覚なんて皆無なんだろうけど。
だからここで煙たがられてるのいい加減気づかないとね。
あ、アスペだから無理か。
0943優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 17:48:50.49ID:vpqhqWUE
>>941
依存的敵対に関しては罪悪感を持たない事がポイント
普通の人とのコミュニケーションに慣れてるならそうなって当たり前だし
無意識の期待があってこそ健常者とはコミュニケーションが成立するんで
自分はおかしくない、おかしいのは発達のほう、という意識が大事
0944優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 17:53:13.31ID:vpqhqWUE
>>920
妬みすごいよね
その人が才能あってさらに努力して手に入れたものでも
アスペもやれば手に入れられると思い込んでる所ある
あと、他責思考だから、○○のせいで自分はそれを手に入れられなかった、それさえなければ手に入れられたってマジで思ってる
0945優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 17:54:47.93ID:cEp5JquV
ID変えながら自問自答はじめちゃった?
おめーの分析とやらは内容は全く無いし役にも立ってないから、安心しろ。
もう一つもう一つって全然終わらんし嘘つきだしうっせーわ。
0946優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 18:02:03.94ID:/06WgdaT
>>943
理屈はわかるけど難しいよ
言えば分かるだろう、失敗したら反省するだろうって普通の人相手なら思って当然だからね
言っても分からないし反省もしない存在だと無意識排除して理性だけで考えるのは中々困難
0947優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 18:05:20.49ID:VWV+FYMl
長文連投も含めたアスペの厄介なところは自分では良いことしてるって信じきってるところだな
自分の「知」をみんなに共有して役立てたい、そういう善意は少なからずあるのだが絶望的に空気が読めない
そして善意であるが故に周りの健常者はよほどのことでない限り無下にできずストレスが溜まる

まあ「○○してやってるんだぞ?」とか押し付けがましく発狂しないあたり長文連投アスペはまだマシ
せいぜい聞いてもないのにやたら教えてくる「教えたがりおじさん」と同程度の迷惑な存在
0948優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 18:20:26.51ID:n3xjiYPG
いくらID変えても同じ文体で連投するから空気読める普通の人が見ればバレバレなんだよね
それに気付かず連投しまくって恥ずかしく過ぎる
それだから子供の頃から気持ち悪いって言われるんだよ
家に篭ってこんなとこで連投してないで近所でも散歩してこいよ
0949優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 18:33:25.77ID:uJWRftOM
>>915
頭が良いという意味がわからんだろ
アスペはバーカだよ
そのIDはもう使えないな、アスペのバーカ
箇条書きっぽい(実は無意味)のが妙に多いけど
アスペの特徴だ
このスレはアスペに餌を放って
アスペがパニックになりヒステリーを起こすのを
見て遊ぶスレです
日頃の鬱憤を晴らしましょう
0950優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 20:17:08.87ID:cEp5JquV
あのさ、ここに来る人は既にアスペは嫌と言う程お腹いっぱいなの、分かる?

なんでスレタイの趣旨から外れたことを思い付きでベラベラベラベラいつまでも話してんの?
0951優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 20:52:34.68ID:VWV+FYMl
とにかく全体視というか俯瞰で見るのが出来ないよね、アスペって
話しても文脈が掴めないし暗黙のルールも掴めないしこういうところでも趣旨ガン無視の意味不明な連投

人間ってのは集団生活をする生き物なんだから「正しさ」が相対的に決まることが多い曖昧な生き物だってことをいい加減に学べよ

「絶対的な真実」を追求するのは専門家の仕事であって、普通の人は単に自分の思いを共有したいだけだから
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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