【精神】就労移行支援事業所 5 IPなし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■前スレ
【精神・知的障害者】就労移行支援事業所 4 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1638005336/
■関連スレ
【障害者ビジネス】就労移行支援事業所 78 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1635127672/
シンプルなルール
建設的な意見なら、事業所への批判、擁護どちらとも構わず書き込み歓迎です。
憎悪にもとづく客観性のないコメントは禁止です。
・就職しているか、就職できていないかで差別をしてはいけません。
・学歴で差別はしてはいけません。
・どのような仕事でも、尊重します。仕事に貴賤はありません。
・根拠のない職員認定や過度な事業所批判はスルー推奨、構うと喜ぶだけです。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ>>984
自習4時間の利用料が一万円はないわーみたいな話題はなんでダメなの？
このスレのルールなにもひっかかってないじゃん
嫌ならやめろとかお前が払ってるわけじゃないとかの方が論点ズレてね
本来予算あるはずのサービスがまともに返ってこないんだから利用者にとって不利益だし建設的な批判だろ？ これ系の話題になると一万円おじさんガーしか言えなくなる方が憎悪に基づく客観性のないコメントでは？と思うが
このスレワッチョイありだからレスつかなそうだな笑 ま、いいんじゃね。
俺もほぼ自分で教材買って勉強してるだけなのに1万円とか意味ねー！と思って、事業所かえたわ。
今のとこも勉強は自習だけど、Udemyとか他のe-Learning教材も使えるし、変えてよかった。
事業所のお遊び講座とかいらんし、求人情報と就活に関する支援以外は求めてないし勉強は自習の方が都合良い...笑 >>3
そもそも一万円って何の数字？どこの資料の一万円？ たぶん既出だろうけど、カネの出入りについては、さんすうレベルの話であって「移行で教える内容が物足りない」ような賢い人たちが理解できてないほうが不思議だとおもうの。
地方で家賃や人件費が安いとこならともかく、都市部だと定員割れが続くと赤字でしょ。 前職で収入があった場合の月の自己負担1割分、9300円のことだろう 0050 優しい名無しさん 2021/11/16 23:55:22
企業は就労移行の訓練を信用してないっぽいんだよな
面接で訓練の実績をアピールしても「でも実務じゃないですからねえ」で一蹴されて落ちたし
ID:oxdx9yO+
0051 優しい名無しさん 2021/11/16 23:59:29
>>50
完全にそれ
就労支援の小手先の資格とか技術とか見てないわな人事は
まだmosのエキスパートとかのほうが判断材料になるっぽい
業種問わず下手な資格とかプログラミング技術より職歴≒実務経験がモノを言う
あと待遇いいオープン求人は学歴も見る
ID:uvt4ZHot(6/6) 障害が軽いのであれば就労移行でなくて中ポツや職業訓練職業訓練がおすすめとのこと >>8
それのことを一万円って言ってたの？
移行は9割以上が利用料払ってないし、過去スレで移行に渡る税金の一万円俺らによこせって言ってたんだけどな。
ってことは自分で利用料9300円払いながらその金よこせーって言ってたことになるんだけど、自分で無駄だと言ってるものに自分で金出すっておかしいでしょw 一日1万って、言ってんだから自己負担額ではなくて、利用者一人当たりに入る一日分の補助金のことでしょう。
サービスの質に対して額多いじやね。
っていう、制度や事業所に対しての批判。
国の制度なんで、こんなとこ書いても解決しないけどな。 地域や、事業者の過去の就職率やらで、実際の補助金って変わってくるがな。
サービスの質が悪ければ利用しない。
って当たり前の事をやっていけば、だめならところは淘汰されていくことを期待するわ。 クローズ狙うぐらい軽い障害なら、事業所は不要だろうね。オープンなら、自己理解や配慮事項をまとめるのに事業所を利用したほうが効率的だと思うな。 通ってるところは諸々こみで一ヶ月30万給付費もらってますよーって書類渡されるけど他のところはそもそも教えられないんか ハロワ主催の合同説明会せっかく開催されるようになってきたのにオミクロン株でこれからわからんな >>17
正直不動産みたいな、良いところだな。
報酬額の公開は、訓練に自信ないとできんかも。
普通は公開しないし。義務もない。
こんだけお金が使われていることを考えれば、
利用者も支援員も緊張感をもって訓練に当たれるのにな。 費用の問題は上でも書かれてるように制度で決まっていることであって、こういうとこで見当違いのクレクレしても意味がない。
多いか少ないかでいうと、四則演算ができるならば「とくだん多くないし大儲けには程遠い、むしろよく事業として存続できるなレベル」と認識できるはず。
教えられないことをできますーって言って無理矢理通所させるようなとこがあるのか知らんけど、自分で事前に確認して選んで通っておいて「思ってたんと違うーカネ返せー（払ってないのに）おまえらも皆通うの止めろー」になるのはどうなのか。 それもあるんだけど、一日一万ぐらいの報酬がある事業所。
「基本報酬」が1000点ぐらいの事業所っていうのは、過去２年間就職率50％あるわけ。
それだけ実績のある事業所と思っていいよ。
あといろいろ「基本報酬」以外に設定された報酬というのはあるんだけどね。 就職率でなくて、６カ月の就職定着率だった。
分母は、利用者総人数でなくて定員数であることに注意してね。 そんなことより、性的マイノリティーの
LGBT向け就労移行爆誕したことについて語ろうぜ いつもずれた方向ずれた方向に話していくやつが格安SIMのワンミングクで草生えた ワイは、就労Bから就労移行にいったけど
身元引受機関というかなんかそういう援助してくれる人というか組織みたいなのを
登録出来るシステムあるみたいで
就労移行に通ってるときに就労移行にちょくでいいにくいことを相談するために
使う支援機関みたいなのを利用したよ
そういう感じでナカポツつかえばいいんじゃないですかね？
(´・ω・`) ワイは通っていた就労Bが運営していた特定相談支援[総合支援法] を
使って就労移行に通っているときに４ヶ月に１度ぐらい相談にのってもらったりした
ナカポツでこういうのやってるかどうかはしらないけど聞くだけきいてみたら？ もしかすると特定相談事業という制度のヤツじゃなくて
就労移行
ナカポツ
市区町村障害者就労支援センター
で支援内容かぶるからどれか選ぶかたちになるかもしれない、
自分は就労移行嫌になって市区町村の障害者就労支援センターに
かえようとしたときに就労Bがやっている特定相談事業の支援は就労移行を補助するかたちで利用しているから就労移行やめると利用できなくなる
といわれたことある。
なんで、もしかするとナカポツはナカポツ単体で利用するものなのかもしれないです
(´・ω・`) >>30
利用してたの３年前だからもうわすれちゃったけど
就労移行に相談にいくと
相談シートみたいなの書くことになるからそういうので学歴とか職歴とかも書くと思う
あとは面接というか相談して面談というか就労移行の職員と相談して
どんな支援をしてもらえるかとかそこの就労移行はどんな特徴があるかとか
教えてくれるからそういうのを聞いてできれば体験通所とかしてから
正式利用を決めるのが良いと思うよ。(´・ω・`) ナカポツは、関連施設と協力したり、つなげたりするところよ。
就労移行支援いくんだったら、いきなりどっかの事業所に見学いくより、
ナカポツで事前情報を集めた方が安心だよ。 いつものアレは
a6da-cfGJ
てことのようですな
続くようならNGnameにしようかな
加減乗除もできないってのは否定しないのかな？
それとも否定できないのかな？ 今、昨日放送のMXテレビのバラいろダンディーを見ているんだけど
特集でやってたCoeFontってすげーな
これ無料で利用できるらしいじゃん、
こういう無料のコンテンツでチャリンチャリンを目指せる技術を勉強するのがいいんじゃないかね？
ワイ、こういうの使って副業で動画編集とか動画コンテンツ作成技術学べる就労移行あったら
利用したいわ(*´∀｀) 就労移行支援は、一般企業への就職を目指すわけで。。 >>23
定着率ならおそらく8割超えてるいわゆる優良事業所だと思うよ
書類出せば報酬なにが何点か明細まで分かるがバレるの嫌だしめんどいわ >>14
ごめん、知ってだけど文章からいつものアンチだと思いあえて聞いた。
一万円をつめていくとあなたが言ったように
>>22になるから調べたとしても答えられないだろうと思って。 >>38
(´・ω・`)∩ 先生、IT系のWEB関連職種には共通スキルではないでしょうか？ IT,Web系なら html/css javascript php mysqlあたりじゃないですかね。
動画編集とかは、就職先は限られるし自営向きじゃないですかね。
ご自身も副業っていってますから。。
一般の企業をめざすとかからは、ちょっとズレていると思います。 >>40
よくレスの意味が分からんが6ヶ月後定着率って全国平均でも65％ぐらいいくからほぼみんな基本報酬は1000点だぞ
地方の弱小事業所で質が悪いとかなら1000下回るが 先生、自分の通っていた就労移行には芸大卒で写真が趣味という人もいました
そういう芸術家崩れで写真や動画関係やってた人が
仕事にするには自営しかないですか？
就労移行のトレンドみていると動画編集とかゲームとかそういうのを
売りにしているところあるようですが、そういうとこいっても無駄ですかね
好きなことを仕事にできればいいけどできなければタヒるわけですから
慎重に仕事をとれることを学ばなければだめですかね？
(´・ω・`)∩ >>45
ごめん途切れた続き
→がのっててほぼみんな単価が1000点にはなってないんだが見方違うのか？ フロンティアリンクってどうなんでしょうか。
通っていた人いますか？ 普通の定着率（離職率の逆）なら、分母が就職した人になるけど、
基本報酬の就労定着率は、分母は定員の数なのす。
計算は結構難しいよ
資料によると就労定着率は、「３割から４割」の事業所が一番多いね。。 分数が定員でないと困るでしょ。
そもそも就職できる人が、定員の割に少なすぎるんだから。 この資料をみると、利用者定員の33%の人が６カ月就職をつづけているって
ことが読み取れるね。
つまり、３人のうち一人は成功したことになる。
これを多いと思うか少ないと思うかで、就労移行を擁護するか逆かわかれるかもなあ。 >>50
難しいなー。
考えなしに見たら少なく感じるが、移行は利用料9割無料の人だからそれだけ働くのが困難な人が集まることを考えれば逆にすげぇともならないこともない。 さらに資料から見れることは、ちゃんとした23％事業所ならば定着率を５割超えている。
一方で、15％もの事業者は、定着率が０ということあるわけで。
「事業所」をきちんと選ばないと、失敗するよ。ってことだなあ。 ごめん。
>>50はうそだ。この資料では読み取れない。
>>53は正しい。
すまねえ。 >>53
大手は提携企業なども抱えてるから、直接的に支援員が入り込んで定着支援をしやすいとか？
大半の事業所がハロワ経由で就職させるけど、利用者から相談がない限りは定期的なモニタリングくらいだろうし、あったとしても強引に立ち入るのも難しいのかなと思う。 精神障害者を家で面倒見たくないし厄介払いとばかりに
身内が就労移行支援事業所に押し込むパターンもあるね 仕事としてやってみたら分かるが、ゲームは金にはならないし、動画編集も個人の趣味レベルでならともかく、企業案件レベル目指すのはほぼ無理
就労移行支援の2年が無駄に終わるぞ >>55
大手が有利かどうかは、この資料ではわからないけど。
よい事業所（結果を出している事業所）と、わるい事業所（結果の出てない事業所）が
あるのは事実だなあ。 一日一万基本報酬のでている事業所は、
それなりに良い結果を出しているとこだと
言っていいんじゃない？ >>45
もう言われてるけど俺が計算の仕方を間違えてたわすまん
普通の計り方と混同してた
書類みたけど1128点令和3年のマックスでしたわ 定着率っていったら、普通は就職した人が分母だからしかたないっしょ。 >>58
実体験として弱小事業所から大手に移った身だから個人的には大手が強いんだろうなと思ったんだよね。
ポリテクもそうだけど、定着率のキモってやはり実習な気がする。特に障害があると働く上で困ることや自分に職場環境が合ってるかってのは働いてみないと分からないし、提携企業を抱えてる大手は実習→就職につなげる場合が多いのかな、と。 私の知るところは、満員で入所を断っているって聞いたよ。
それでも開くのを待ってい希望者がいるそうだ。 >>60
いいよ。出した資料に関する色んな意見が出てるからスレ的にかえって良かったよ。 >>56
通ってた事業所にも親が託児所代わりに預けてそうないかにもな重度の発達いたわ >>62
こういう例を聞くと、大手移行は能力や自信がある人ほど実習で就職のチャンスをつかみやすいのかも。
というか入り口でそういう人を選んで入れてるのかな？ 実習→就職のルートがメインだと思ってた
そうでもない移行所も多いの？ >>67
入所前に福祉サービスの手続きで何度も面談はするし、前の事業所では入所前の面談で暴言などのあまりに態度が酷かったから利用を断った人はいたと聞いた。
多分入口で弾かれるのは相当だと思うけど、入所後に全く出席しないとかやる気がない利用態度が悪いなどの理由があれば切られるんじゃないかな？就労移行の利用要件には就労を希望する人もしくは就労が可能と見込まれる人とあるし。
別に面接や筆記試験があるとかはないよ。
>>68
これ、自分も気になる。自分が前に通っていた事業所は違った。
そもそも実習を受けてくれる企業があまりないと聞いたし、もしもこの企業に実習に行きたいです！と教えてくれれば、アポとってあげるけど企業次第から何とも...みたいな感じ。
就職ルートとしては、ハロワ経由で自分で応募して事業所の方が面接に付き添ってくれたりするくらい。あまり意味ないな...と思って自分は事業所を変えた。 結局元々就労移行なしに就職できるやつが就職してるだけ 就労移行に行かないと就けない仕事できない奴も就職した
結局は行動力あるかどうか >>63
おれが通った発達特化のところは常に入所待ちがあったよ。おれは二ヶ月待ちだった。
就職率は高く、二年完走はほとんど居ないとのこと（就労後の定着率はそうでもないみたい）。
特化なので、ここの皆には必ずしも適しているとは思えない。喰えそうな資格やスキルの伝授はあるけど、さほど重視されていない。
自分らの特性の理解のための講座・オフィスを模したお仕事ごっこ・みんなの前で面接練習とか、発達が一般社会で働く準備は色々やってた。 それなりに過去の通所者が就労実績を積み上げているので、特子中心だけど、面接まではファストパスがある感じで書類はほぼ通過するように応募できてた。選考を兼ねた実習もわりと多かった。
もちろんそういうの嫌だったらクローズ狙っても、外部のエージェントやハロワ使っても文句は言われない。 >>74
いいなぁ
コロナの影響かしらんけど事務で探してるけど選考なしの実習でさえなかなかないよ 実習先で良かったら採用してもらえる事はありますか？ というか、実習を突破口にできるのが移行の利点だろう
良い評価得られれば実習先もほっとかないよ 見学の時に実習先は用意するけど就職先はハロワで探せと言われたんだが >>78
そこは別にまじめに守らんでもハロワ以外でも就職先見つけてもいいと思う。
ただし自分の仕事での能力に自信があればだけどね。 障害者雇用で働きたいから、障害者雇用支援センターと障害者職業センターと、なかぽつの違いを役所にきいたけど話はぐらかされて就労移行を勧められた 4〜5名のスタッフでは、利用者の対応で手いっぱいだと思う。
就職先の開拓はやはり大手が有利なのかもなあ。 とある就労支援で女がプログラマになりたいんですと相談しててワロタ。職歴無さそうだし、ましてや精神障害を採ってくれるとこなんざねーだろ。それにどんだけきついか知らねーんだろうな お金出ないのにA型の手伝いやらされた
もういくらやりたい仕事でもお金出ないならやりたくない 俺は図書館の司書になりたいって言ってる体験の女の子見たことある
職員は無理だよとも言えずにむにゃむにゃ話ししてたよ イラストレーターになりたいって言ってる女の人いるよ
毎日職員がLINEのスタンプとかの相談受けてる >>85
趣味でやれば良い気がする。副業というか、
ワイはいま副業関係についてしらべている
ただ、就労規則で一応だめとなっているんだよね
住民税の納付のヤツさえなんとかすればなんとかなりそうなんだけど、
職務専念義務違反とか会社の備品を使用で使ったりしないで
きちんとやればセーフかなーとも思うんだけど？
どうなんやろ？(´・ω・`) 障害者雇用の本業以外に、アフィリエイトとかユーチューブとかのアドセンスで
月１万〜３万ぐらいかせげると本当に楽になるんだけどなー
(´・ω・`) ワッチョイ入れたら急に伸びが悪くなってるな。最近で一日以上レスつかなかった日あったか？
スレの最初の方には変なのいたけど消えたし入れて正解だったのかもな。 >>88
自己レスになるけど他のスレと勘違いしてた。すまん俺が変な奴だったわ。
別に伸びは悪くなってないね。 >>87
俺は散歩がてらに綺麗な石とか拾ってネットで売って月3000円〜10000円くらい稼いでいるよ。
今の時期は前々から拾って煮沸消毒して乾燥させた松ぼっくりとアケビの蔓で作ったクリスマスリースモドキがいい感じに売れてる。
今月は3万円は行けそう。クリスマスリースの作り方は施設で習った。 通勤が片道１時間で６時間勤務だから
１７時には帰宅しているから１日５時間はフリーな時間がある
この時間全部副業にあてれば稼げそうなきがするけど
稼いじゃって良いのかなぁというのがある。
それが就業規則とか住民税とか所得税の納付に関することがネックなんや
(´・ω・`) >>91
メルカリ 税金でググったら確定申告が必要になるのは
給与所得がある方：20万円以上の利益（所得）が生じた場合
給与所得がない方：38万円以上の利益（所得）が生じた場合
ってなってるから俺は黙ってやってるよ。年間２０万円も利益出ていないし。
でも所得税（国税）の確定申告が必要でない場合でも、給与所得に加えて給与所得以外の所得（所得税の課税対象となる譲渡所得等）があった方等、
住民税（地方税）について所得の申告が必要になることがあります。
以上は一般的な見解となります。詳細は最寄りの税務署・地方公共団体、もしくは税理士の方にご確認ください。
って事も書いてあるし今年中に税務署に聞いてみようとは思っている。 >>82
IT土方って言葉があるが、実際の土方は昔に比べて環境の改善が進み今やITの方が酷い状況だ
という話をネットか何かで聞いたのも何年も前だったのになぁ。余程好きとかでもない限り、プログラマーは障害者には不向きな仕事だと思うわ。 >>93
何となくイメージだけど次から次へと新しい技術が出て来て一生勉強ってイメージがあるわ。
もしそうなら少なくとも俺には無理だ。 >>93
ここで聞くべきことじゃないかもしれないけど、実際精神障害者に向いてる仕事ってどういう職種だと思いますか？
倉庫・工場勤務、警備員、清掃あたりになるんですかね？ >>95
ここの19番目のページ(用紙ページは17)見てもらうと
https://www.mhlw.go.jp/content/11601000/000521376.pdf
精神障害者で30時間以上(一日6時間)働けてる人は半分を切り、正社員は25%しかいないのが精神障害者の現状。
仕事の内容にはよるが忍耐と体力勝負のIT土方向いてないと思ったのはこれが理由。
それ以外にも精神障害者は勤務して一年以内に約半分が離職する。
このミスマッチの状況では何が向いていると言うより、自分にとって安定して長時間働ける仕事は何だろう？とそれぞれが考えることが大事だと思う。
精神障害者は人とできるだけ関わらない仕事が向いてるとは言われているけど、人と関わる仕事をする方がメンタルが安定して働きやすくなった人も身近で見てるからなかなか難しいと思ったよ。
俺個人の推測だけど、その人にとってのやりがいや楽しさもメンタルの安定を考えると大事なんじゃないかな。 >>86
スレチなので、ひとレスだけ。
職務専念義務違反は、副業やっててなんかの事情でケガしたとか、疲労が影響してミス増えたらアウトになる。就業規則で禁じられてることは、辞めておくのが無難。
将来、おまえを辞めさせたいなーって会社が思ったとき、今の法律では、デキが悪いことを理由にして解雇するのは難しくなってきているが「会社のルール破ってなおかつデキが悪い」となったら辞めさせやすくなる。隙というか、落ち度を自分から作るのはやめておきなよ。 >>95
向いているかは人それぞれだから何とも言えんなぁ...
例えば、IT型や事務経理なら関連資格の勉強をしてみて肌に合うか試してみるのも良いかもね。
私はIT系だけど、前職が専門職だったのもあって日々の勉強は苦じゃないし、技術職自体に向いているのかも？
ただ、世間一般的に配慮がしやすい職種というのは事務系なんだろうね。
私はASD+ADHDで、初めてハロワや就労移行へ相談したときには事務や経理が向いている！なんてしつこく言われたけど、どう考えても向いてないと思う。
一般企業で働いていた人なら共感できるかもしれないけど、事務は何でも屋という認識で社内のあらゆる雑務をマルチタスクでこなす必要があるし、障害枠では違うのかもしれないけど発達や精神障害には不向きだと思った。
やってみないと分からんね。
私も最初の3ヶ月くらいは自分に合った職種を模索してたよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
