毒親育ちが語り合うスレ160(ﾜｯﾁｮｲあり)
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↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください
・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ156(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1637638767/
毒親育ちが語り合うスレ157(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1638668658/
毒親育ちが語り合うスレ158(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5
毒親育ちが語り合うスレ159(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1643292734/
次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured すごいよくわかる。ウチも、お前のものは親の物だった。今も勝手に実家の自分の部屋から私物とか持ち出されてるけどもう諦めてる。学校や学力のことも考えてもらったことなかった。わかるよ。 お年玉も小1のときからすでに全額勝手に使われてた。お金に関して腑に落ちない気持ちはその時からあった。 入院中に保険の関係で通帳と印鑑預けたら勝手に10万引き出されてた
退院後に気付いて問い詰めたら「黙って借りただけ」と言って使い道吐かなかった
取り返したけどホント子供のものは自分のものなんだな >>853
うちは公共料金落ちないから貸してって言われて
引き出す時間ないからカード化したら
料金６０００円くらいなのにバイトのお金全額5万ぐらい引き出されてた
しかもそのことをこっちが気づくまで黙ってた
でも、あなたは病気のときにやられたのはさらにきついね
同情 >>850
大変だったね、よく腐らずにここまできたと思うよ
お互いに
アル中警察に相談してるのよかったね
人を殺したり巨額賠償になるのを止めてる結果になってると思う
自分も家族の問題を専門家に相談して悪化を防いだな
自分も助かったなって思う問題がある
その家族は当時は感謝したけど今はマウントしてくる、コンプの塊なんだろう >>851
自分も持ち物とプライバシーは蹂躙されまくった…
家族の一人に部屋を空けさせろということで、持ち物の9割以上を同意なしに強制撤去され
それ以降の自分は本当に何もかもがおかしくなった
それまで生きてきた人生XX年分の、ほぼ全てと言っても良い量だった
学習机もタンスも本棚も全て破壊されて何も残らなかった
鍵のついた引き出しの一番大事な中身さえも、どうなったかは全然分かってない
もともと鬱を抱えてる状態で、それでもバイトに出なきゃいけなかったのを逆手に取られて
家を空けてるスキに家族ぐるみでやられた
「次はいつバイトに行くんだよ？」とニヤニヤしながら聞いてきた親父の顔が未だに忘れられない
「移動しただけ、捨ててない」と言い張り（←これももうほとんど信じてないけど）
謝るどころかむしろ「こんな手間をかけさせて！」と逆ギレするのみ
もちろん未だにまともに謝ってもらった事などない
家族全員の誰からも、だ
本当は取り返しに行きたかったけど、あまりにも大きなトラウマすぎて、どんなことになったのか見るのも怖くて行動できずに来ちゃってる このことについて怒っても、何年経とうが返ってくるのは逆ギレと正当化のみ
どうしても自分の方が100%悪いということにされてしまってた
あれ以降たびたび引きこもるようになったし
色んなものへの依存が重症化したし、強迫的にもなって物がますます捨てられなくなった
もともと虐待などの影響で就学前の非常に幼い段階から解離性障害があり、離人症を起こすこともあったんだが（診断は遅かった）
それに関連しているであろう記憶の分断や、自己の連続性が失われたような感覚にも悩んでいる
連絡を取りたかった人、取らなきゃいけなかった人達などの連絡先や
貴重な思い出の写真（早逝した友人も含まれる）などまでが、手元から失われたことも非常に苦しく感じている 自分史というものが舗装された一本の道に喩えられるならば、毒家族たちのあの行為は
生まれた時からそこまでの道をブルドーザーで根こそぎ強制的に剥がし、破壊し尽くしたようなものだと思う
それも騙し討ちという卑怯なやり方だから本当に最悪だった
この件、他人にはたとえ大親友であってもほとんど話せてない
生育歴の聞き取りを丁寧にやってくれる系統の精神科で、予診の段階で主治医以外になら話したことが何度かあるが
このくだりの部分だけはどうしても泣いてしまうし
主治医には改まって話せる機会も無かったと思う
毒親やアダルトチルドレンの関連本などもこれまでに何冊かか読もうとしるけど
あまりにも辛すぎて序盤の段階で泣いてしまうため、ほとんど読み進めることが出来ずにいる 今でも自分の中でどう受け止めて良いのかよく分からない
そこまでされなきゃいけないほど、本当に自分だけが一方的に悪かったのか？
家庭内で問題があるのならあくまで話し合いで解決すべきではなかったのか？
なぜ話し合いや取り引きといったことが全く出来なかったのか？
家族達は自らのしでかしたことの重大さにいいかげん気づいて、反省と謝罪をすべきではないのか？
さまざまな疑問が湧いてくるが
ずっと「保留」状態のまま、時間だけが無駄に過ぎて行ってしまってる感じ 毒は自分視点でしか物事見れないのが問題
子供の視点で見ることが大事なのに毒は常に自分自分
子供が嫌がっても自分の意見を力ずくで押し通す
その結果、問題が発生しても責任取らないで逆ギレするか被害者面するまでがセット >>859
スーザン・フォワードさんの「毒になる親」に書いてあったのは、精神の面で不安定になる子供は異常な家の中で「まともな子」だったからだ。みたいな事が書いてあった。
あなたの書き込みの内容で受けた仕打ちに対する反応は、至極まっとうだと思えるよ。
860さんの書き込みにもあるけど、子供の気持ちより自分の気持ちが優先するのが毒親の特徴だものね。
自分は親のことは異星人だから意志の疎通が不可能と思う事にしてる。理解不能すぎるから。 >>861
異常者のほうは楽だよね
まわりに尻ぬぐいさせてやりたい放題
（成長もしないけど）
まともなほうはストレスやら尻拭いで大変
（でも、成長はするかも、歪んだりつぶれるかもしれないけど）
実際は歪んだりつぶれたり成長したりの全部なんだろうね >>861
弟嫁は自分のケースとは違った毒親育ちなんだけど自分みたいに病んで精神科にかかった事がない
この違いは何なんだろう？
但し彼女の言動には癖があり
たまにドキッとしたり自分のお腹がキュッとなるような挑発をしてくる >>859
君は全く悪くないよ
自分達が君に対してやってきた非道な行いの数々を正当化するために君のせいにして刷り込みたいだけ 俺はどんなに理不尽な目にあっても体が順応しちゃったわ
話が通じる相手ならどうにでも出来るけど、親が話の通じないタイプだと人生ハードモード確定
毒親は自分のことしか考えてないから正論を言っても逆ギレされて物を壊されるだけ
相手がどんなに間違っていても黙って言うことを聞いて心を無にするしかない
親元から離れて縁を切ればいいじゃんって言う人がいるけど、離れたら離れたで社会に迷惑を掛けることが多くなり昼夜問わず警察から電話がかかってきてかえって面倒くさいことになるだけなんだよね
当然仕事も恋愛も親のせいでうまく行かないし、お金の無心もしてくる
早く死んでくれれば第二の人生を歩めるんだけど、こういう奴に限って長生きをするから困るわ ヤングケアラーが問題視されるようになったのは喜ばしいけど、
ニュースで流れる度に介護が必要な人間がいるわけでもないのに使われまくってたの思い出してしんどいわ >>862
ホントにね、挙げ句に感謝を求められたりした日には、怒りを通り越して脱力しちゃう。
>>863
あまりよく知らない人の事言うのも気が引けるけど、弟嫁さんは人に言葉で針を刺して、何かを発散させているのかもね。毒成分ありそうでいらっしゃるなら、お子さんが心配よね。 >>865
精神的にも、肉体的にも逃げ切れるように祈ってます。
自分は無になる練習してみたけど、あとから感情の揺り戻しが凄かったから、心の中でだけは罵詈雑言&悪態のオンパレードで罵ってました。 無我の境地に入らないと正直やってられないんだよね
この前なんて4人分の朝食の配膳を手伝ったんだけど、ハムとチーズがまとめて置いてあって1枚ずつ出してって言われたんだけど、普段は1人ハム2枚ずつなのに全部で5枚しかなかったから1枚ずつでいいのって聞いたらいいから配ってって言われた通りに配ったら怒られた
ちなみに正解は残った1枚は1人に配った上でさらに冷蔵庫から違う種類のハムを1枚ずつ追加で全員に配る
こんなんわかるかよ
ちなみにこんなことを毎食やってるもんだから普通の人なら絶対に病むと思う
一貫性があれば対策はできるけど、その時の気分によって言うことが変わるし、詳しく聞くとキレるから何度でも同じことが発生するしどうしようもない >>829
こちらは規制しろと言われることも無いので、何もなければ実家に戻ることは多分ないでしょう。 >>867
返信ありがとう
弟夫婦には幸か不幸か子供はいないんです >>869
子供の頃、脱力しすぎたのか、怒鳴られてる自分を別の自分が見てるように感じてた。 大人になって離人感とか離人症って言葉を知って、ああそう言う事だったのかな？と、思うようになったよ。
>>870
無理ゲーすぎるよね。それが伝わると思ってるなら相互理解不可能だし、自分の場合だと出来ない子供を怒る（親のストレス発散の）為に、わざと無理難題をふっかけてるかなと、思ってた。
なんでそう思ったかと言うと、一度、どういう手順でどういう状態にすればいいのかリストなり、マニュアルなり作ってくれって言った事があったのね。
毒親は成果が欲しい訳じゃないから、そういうリクエストからは逃げるのね。
自分で考えろとか、他の人はみんな分かってるとか言って逃げる。
で、振り出しに戻ると。やってらんないよね。
>>874
あなたの書き込みから感じた事を言ってみただけなので、弟嫁さんがどういう人なのか見当違いな話してたらごめんなさいね。
上の方に書いたスーザン・フォワードさんの「毒になる親」の中に、問題のある家の環境にまったく疑問をもたず、むしろ積極的に親の味方をする兄弟・姉妹の例が書いてあったので、弟嫁さんは意識的・無意識的かは分からないけど、そっち側の可能性もあるのかなぁ？って思いました。
これも思いつきみたいなものなので、見当違いだったらごめんなさいね。 私は、毒兄であり、姉にとっては毒弟だった。何故か、
ちやほやされ、周囲に友達に恵まれ、先生の受けもよく
成績もよく、ピアノの上手い姉が自分を否定する存在に思えていた。
その為、姉には凄い嫌がらせをしたらしい。
５５歳になり、障害が問題になって、社会から２０数年勤めた会社から
ドロップアウトして、父が死に、姉しか頼りががいない今、
昔、凄まじく姉を虐めたことを言われても、覚えていないので
謝るしかないが、本当に覚えていない。
ただ、覚えているのは、弟の俺は問題児で姉は優等生だったという
ギャップが、そういう行動に走らせたのだろう。姉も健康を害しており、
死ぬのは早いかもしれないが、弟は頼りにならない。
兄弟なんかこんなものかもしれない。 悪魔の憲法草案24条
1 家族は社会の自然かつ基礎的な単位として尊重される。家族は、互いに助け合わなければならない。（新設）
毒親育ち、虐待、DV、機能不全家庭を地獄に追い込む悪魔の条文www 今、私は55歳の精神2級の障害者で父は昨年他界し、母親とは別居しているがほぼ世話になっており、今問題の8050問題に近い。
姉も無理したつけが出ていて、健康状態は良くない。弟は家族がいるし実家との関係は悪い。
この中で問題なのは、私で姉にとって私は、毒弟で、弟にとっては毒兄貴であり家にはまるで寄り付かなくなり、弟を可愛がった母を悲しませている。
特に弟は、私に2年以上馬乗りになられて顔中舐めベタベタになるまで舐められ、耳たぶを噛まれビンタされた。
私は、どうなるのでしょうか？ 姉は子供のころのことを鮮明に覚えており、毒弟の私を
恨んでいるという。 自分の器を考えもせずに自分じゃ手に負えん数の猫飼って
大変さにうんざりしてヒス出して八つ当たりとか うちの親の人格性格は子供の頃なのか知りたいけど、両親は他界
（ばあちゃんは僕が小学校の頃家を叩き出して老人ホームへ入れさせたと自白した）
親戚付き合いもなく友達もいないから
子供の頃からクソだったのか
どうなのか知りたい 家族という一番近いところから
大きな不安と恐怖が発生しがちな人生 いつも脅され尻たたきされて行動させられる感じしてる
そして強大な不安や恐怖から障がい者になり
ギリ健で人生設計皆無で働きながら生きてる
綱渡り的な 「怒られないため」以外の生きる動機が何も無いよな
芯から湧いてくるエネルギーみたいなのが全く無い
自分の人生なのに >>889
まったくもってそれ
人生を通してそれ
自分が本当にない感じ
あるのは現実逃避のロボットみたいな人格？ 昔、不登校したのも
先生が怖いとかが大きかったようなことを思い出した
20ぐらいになるまで、親も先生も暴力・怒声の世界だった 55歳のババア、気に入らないことあれば発狂して無双してるけどさ
好んでお菓子やジャンクフードばっかり食ってるし、血圧が高めみたいなんだよな
たぶんだけど運動もしてないから血液はドロドロだろうし、血栓みたいなものは出来上がっていてさ、なんかの拍子に飛んでくれ って願う日々なんだわ
知り合いの親も脳梗塞で倒れて、幸いにも後遺症はなかったけど、飛ぶ場所によっては一生マヒとかするみたいだしな
下手に煽って脅すのと、血栓飛ばすの覚悟で喧嘩しかけるのどっちがいいんだろうな？
自分はまだ若いから健康は大丈夫って ずっと言ってる愚かな55歳
そろそろこのバカな親に天罰起きてもいいと思うんだ うちの両親は兄弟3人も小卒ニートに仕立てあげた癖にじぶんはとっととくたばりたがってる生粋の毒親
父は借金してる癖に何故か強気だし
そんな父でも救急車で運ばれた時は本気で焦った。原因は酒だった事が判明して呆れたけど。
お願いだからふつうの親になって欲しい
親孝行させてよ… 猫飼ってると爪立てられた時は確かに痛いけど
それは猫飼ってるんだから
ある程度は我慢しないと
猫が足登ったとか
少し引っ掻いただけで
痛てぇっ大騒ぎして
引っ叩き回すぞっ！
ってキレるとか 毒親育ちがゆえに普通の人と感覚が違うとき
例えば自分は親・年上は無条件でエライという儒教的価値観が嫌いなんだが
「甘やかされて育ったから目上への礼儀を知らない」と受け取られるんだなぁ
知恵袋()とか見てるとそうみたいだ
江戸時代の小説じゃ「孝」の考え方は、親の為に◯ねくらいの勢いだから
徐々に薄まってはいるんだろう、このまま消滅してくれんかな >>895
儒教由来のそれって本当に悪しき習慣だよね
しかしこれでも日本じゃだいぶ薄まってる方で、韓国ではもっと強烈に幅を利かせてるという
おまけにキリスト教まで蔓延っちゃってるしな
自分自身は決して嫌韓では無いんだけど、その部分に関してだけは彼の国に生まれなくて良かったと思ってしまう
ただ儒教の縛りが無い国でも、これとはまた別の宗教の縛りと洗脳がやっぱり相当ガッツリあって
必要ないと分かってても、子供時代からの根深い洗脳のおかげで縛られ続けてしまう人が多いようで
結局人間ってのはそういう縛りを求める、幼稚な生き物なんだろうなとは思う >>887
似たような感覚はあるわ
母が脅迫的モラ否定をする時に必ず「みんなもそう思っている」
これじゃ社会的に自立は精神面で相当プレッシャーだし、働いて帰ってくると些細な事なんだろうけど異常に疲れてしまう 正直、弟は私に虐待されたと思っている。
しかし、実際は虐待ではなく異常な可愛がりだったのである。
このため、度を越した可愛がりは、弟に変態呼ばわりされたり、
家自体と弟の距離感を遠くさせる原因になった。
ただ、弟は、母にも異常な態度を見せるのは、解せない。 >>895
ノブレス・オブリージュではないけれど、年上・目上にはそれ相応の振る舞いが伴ってこその礼儀だよね。
年だけ取って振る舞いが子供な人には、それなりの対応しか出来ないよね。
お客様は神様じゃないし、親や年上が必ず立派な人格者でもないし。 中学生の頃に家が全焼した経験があるのに
鍋を火にかけっぱなしなのも忘れてドラマに夢中
注意したら逆ギレw
なんでこんな池沼が母親なの？ >>900
頭の悪い人間の方がむしろ後先など考えず、欲望に任せて快楽にふけるので子供がポコポコ出来る
好きなもんを欲望のままに食いまくったら下からもドッサリ出る、それと同じくらいに安易な結果 >>900の親はおそらくADHDの家系でもあるんだろうね
ADHDならうっかりで家燃やすのも不思議ではないし
うちのADHDな母親と行動がそっくりすぎる
しょっちゅうドラマに没頭してやりかけのことを忘れてるよ うちの毒親も結婚前と後に一回ずつ、計2回も中絶したことが分かっている（隠してたがふとしたことでバレた）
これでも池沼ではなくれっきとした大卒だったりする
結婚前の最初の一回だけなら若さゆえの失敗で、誰しも仕方ないことだと言えるかも知れないが
二度目はとにかく怠慢と無計画さの結果だとしか言いようがない
家の買い方からしてド下手くそで、田舎の親からはかなりの額の資金援助をしてもらったというのに
買ったのはクソ狭い中古トタン屋根のボロいウサギ小屋で、引っ越した時点で子供が既にいっぱい
そんな状況で、しかも母親の方は子育てと仕事で遂にパンクしてメンヘラってもいたのに
さらにまた妊娠して産めずに中絶する、あまりにもアホすぎる親… 母親は服装が汚くて髪も伸ばしっぱなしでボサボサなんだけど
髪が汚いって何度指摘しても馬耳東風で髪を切るとか手入れするとかしない
父に言っても｢お前の気にしすぎ｣って事にされる
他人にも何度も母は服装が汚いって言われてる
服が汚くても平気で外出するし
部屋が汚くても人を招きたがるんだけどなんかの病気なの？ 親は自己完結してるから
人の話は聞かず、ヒヤリングもしない
この状態で被害妄想と怒声が凄まじくなった
地獄を感じる >>904
一般的には発達障害持ち、特にASD（アスペ）持ちに多いと思うよ
清潔さとか身だしなみを気にする感覚ってのが正しく身についてないことが多い
大抵は祖父母や親から遺伝してて、実家の感覚や習慣からしてまずおかしかったせいで
「普通はこう」っていうのが身についてないし、気にすることも出来なくなってる
あとはやっぱり毒親家系の連鎖で
基本的な自己尊重ってものが出来てない、心理的に病んでる人のパターンだろうね 飯食べてると猫達が近寄ってくる
と｢あ〜っっ、もうっっっ！！｣
ってヒス出すけど、
そういうくらいならなんで猫飼いだしたの？ たとえ他人が親を評価しようとも、
自分は親が恐ろしくなることが多いし、
思いがよくわからない
ただ現実としては自分は苦しいと感じる 結局言ってること嘘じゃんと思うことも多いし、
人を不安にさせていないというけど、
ベロンベロンに酔っ払ってるし、タバコもガンガン吸うし、
言ってることとやってることが一致しない
また自分に出来ないことを、
他人には要求するし
自分が苦しんだんだから
お前も苦しめみたいな
理不尽を感じる おれが幼少の頃から
人を心配させないために頑張ってないどころか
不安をガンガン押し付けてきてた 母が毒だが父は立派な人だったと思っている。
毒母と連れ添った父がまともな訳がないと言う論法があるが、片方だけ毒ってこともあるよね。 恐怖に器が耐えられなかったのか
記憶も色々解離してるし、
思い出せないこと多いし、
離人症っぽい ファミコン叩きつけて壊されたり、
暴力振るってたり、
皿を投げつけて割ったりしてた親、
「正しかったと思っている」と今でも言う 基本的に賛成してもらえたことがないので、
何も親に相談せずにやってきた。
事後報告するとき異常に緊張する。
上司に怒られたときくらい。 >>915
子供に同調したら負けたことになるとでも思ってるみたいだよな
全部反対して潰す
子供が自分で考えて自分で実行して自分で成功することは絶対に認めない
それができている家庭は実は親がうまくいくように導いている
それができない家庭は子供思いの親を演じながら実はうまくいかないように仕向けている >>916
なるほどなあ
おかげで成功体験なんて無いに等しいわ 毒親育ちって周回遅れだよな
生活に必要な知識とかネットで調べて今さらそうやく出来るようになってきた 毒親がなんで子供に悪意を向けるか、元をたどれば承認欲求のような気がするなあ
子供に敬われたい、大事にされたい、権力者でありたい
子供が服従しないのは世の厳しさや親のありがたみを知らないからだ
もっと苦労しろ！いじめ？お前にはいい薬だ！
的な。
実際に毒にまでなる親は、自己分析する能すらなさそうだけど >>912
うちの場合は父親がすぐ怒鳴り散らす、わめき散らす人だった。母親はそんな父に耐えて子供を育ててくれているのだと思ってた。
ある程度成長した後、でもどうして父親から子供を守らなかったのだろうと思うようになった。
面と向かって父にそんな事は言うなと止めてくれたり、子供を連れて家を出るとか、離婚して父と縁を切るとか。
結局、母親は父親の怒りの矛先が自分に向かなければそれで良いだけの人だと分かった。なんなら子供に矛先が向いてる間は自分は安全だぐらい思ってたかもしれない。
ただの消極的な父親の協力者なだけで、積極的に子供を守る事はしなかった。
思い返せば、母親は母親で子供に父親の愚痴を言いまくりだったし、子供が傷付くような言葉も口にしていた。
自分よりも父親、子供よりは自分。
うちの親は程度の差はあれど、どっちも毒親だった。悲しいね。 >>919
どっかのまとめサイトに、虐待から逃れた子供を取り返そうとする虐待する親みたいな記事があった。
虐待するほど、忌み嫌っているならかえってせいせいしていそうなものなのに、何故か取り返そうとする。
彼らは虐待する事に依存してしまっていて、アルコール中毒患者が何が何でもお酒を手に入れようとするように、子供を取り返そうとするらしい。
毒になる親には承認欲求のような心の働きがあるとは思えない。
毒親のような行動で、子供から敬意や愛情が得れるだろうはずが無いのは簡単に分かりそうなもんだよね。
ひたすらに自分のストレス発散や欲望の発散をする事に自覚無しに依存してしまっていると考えた方が私的にはしっくりくる。 >>920
わかる
相対的にマシに見えるだけで信じてしまっていた
今思えば父と母で暴力の度合いは似たようなものだったのに
気づいたあとはひたすら悲しいね
世間は産んでもらって育ててもらって…って言うけど
選べるなら生まれてきたくはなかったな 自分も片方だけはまともだと思っていたけど
最近どっちも毒だと気付いて本格的にメンタル病んだ
種類が違うから片方はまともだと思って信じてしまった >>922
わかってもらえて嬉しいです。
高橋和巳さんの「消えたい」って本があって、その中に毒親家庭で育った方たちは、「死にたい」ではなく、「消えたい」「消え去りたい」と訴える人が多いとのことです。
自分の存在そのものを、最初にお前は存在していいんだと認めてくれる人がいなかったからなんでしょうね。
私も自分ってものがあやふやな感じです。
>>923
ガックリ来ますよね。何もかもが無くなった気がして。
私はガックリ来た後、「私には両親と呼べる人達はいなかったんだ。」「同じ家にいる口うるさいおじさんとおばさんはいたけれども、態度を改めて自分を普通に認めて可愛がってくれるような親は存在しない。」「まともな家と親で子供時代からやりなおせる可能性も無い。」と悲しい諦めと言う名の決心をしました。
諦めきったら、ただの他人に思えて「良い親になって欲しい」とか「褒められる為に頑張らなければいけない」とか「この苦しみをわからせるために外で悪い事をしてやる！」とか、親に反応してもらう為の努力を一切しなくなったので、意外と気持ちは楽になりましたよ。
親が親としての責任を果たさない事で、子供のあなたがメンタルにダメージを受ける必要はないですよ。
親のなにかしらがうまくいってないのは親本人の責任なんですから。
えらそうに講釈ぶりましたが、半分以上はスーザン・フォワードさんの「毒になる親」の受け売りです。
合う合わないはあると思いますが、本を読む気力がある状態でしたらお薦めです。
でも、しんどい時はゆっくり休んでくださいね。 >>912
共依存だよ
本当に子供が大事なら別れてるよ >>919
毒親が本当にまともに自己分析しちゃったら、自己崩壊して生きていけないので
能力はあっても放棄しちゃってるんだよ >>921
手元から便利なサンドバッグが無くなったら困るから、泣いてでも取り返そうとするんだよね >>924
＞「私には両親と呼べる人達はいなかったんだ。」「同じ家にいる口うるさいおじさんとおばさんはいたけれども、態度を改めて自分を普通に認めて可愛がってくれるような親は存在しない。」「まともな家と親で子供時代からやりなおせる可能性も無い。」と悲しい諦めと言う名の決心をしました。
すごく良く分かる、自分も長い時間かかってようやくこの段階まで来れた感じだよ
「自分には『お母さん』と言える人は元々最初から居なかったんだ」
「あの女は『お母さん』などではない、ただの意地悪な継母だ」
悲しいことではあるけど、紆余曲折を経てようやくそういう割り切り方が出来るようになった
同時に「親なんだし…」「親なのに…」という考えや期待なんかも大部分を手放せたと思う
恨みはまだ残ってるし法的には何も変わらんのだけど
それでも心理的に切り離すことでかなり楽になった、せいせいした部分が確実にある
その後に携帯の手続きのためにカウンターで隣り合って椅子並べて座ったこともあるけど
親子という感じはもう全然なかったし、何とも言えない他人のような違和感しか覚えなかった
今後はもう、ATMとして利用できるうちはせいぜい利用しまくってやろうぐらいに思ってる 毒親から離れて5年以上経つのに、未だに夢に出てくるのが辛い。
脳が処理してる証拠だよ、って言われたけど、夢見た日は1〜2日は引きずって生活に支障が出る。
夢に出てきて欲しくないんだけどどうしたらいいのか… >>929
私もたまに夢でフラッシュバックが出てきます。
起きてる時だけじゃなく寝てる時でも容赦なく出てくるからタチ悪いですよね。 >>927
どこまでも自分勝手な親だよね。子供を作るの免許制にしてほしいよ。
>>924
良い感じですね！一旦、親と心の距離を置くのは大事ですよね。
不思議なんですが、自分の事を書き込む時は何とも思わないのに、あなたの書き込みを読んだら、ちょっと涙が出そうになりました。
自分の苦しみから目をそらしているのか、自己投影してるのか、理由はわかりませんが、今のあなたに気持ちに余裕が出来たのなら本当に良かったと思います。
私も道半ばですが、大きな山は越えれた気がするので、時間をかけて進めて行こうと思います。
このスレにいるみんなに幸せな時間が来ると良いなぁ。 >>929
私は日常の生活の中で、単純作業をしていると時々フラッシュバックほど鮮明ではないですが、色々と思い出して腹がたって来る事があります。
腹の中で溶けた鉛が煮えたぎっているような感覚です。
何度も書いてるので宣伝業者かよと思われそうですが、スーザン・フォワードさんの「毒になる親」の中で繰り返し出てくる言葉に「あなたは悪くない。」と「親には子供をきちんと育てる責任がある。」があります。
そう言葉で言われれても、腑に落ちない部分もありましたが、本の中にある「親との感情の絡み合い」チェックリストを見て、やってみると割り切った・逃げ切ったと思っていた部分でも意外と割り切れてなかった、逃げ切れてなかったと理解できました。
夢にまで出る状態で言葉だけで「あなたは悪くない。」と、言われても断ち切れるものでもないかもしれないので、そういうのも試されてみてはいかがでしょうか。
なぜまだ夢にでるのか？が少しでも理解できれば、解決する方法もあるかもしれません。
私はそのチェックリストをやってみて、自分の怒りの原因が「変わろうと（成長）しない親」や、「自分が悪い事をしてると自覚しない親」で、ある気がしたので、それに対応するように自分の考えを少し改めたら、随分と楽になりました。
親に譲歩してこちらの考えを改めさせられるのでは無く、自分が楽になる為に自分で納得した形で考えを変える感じです。 >>931
間違えた、>>924は>>928さん宛てだった。みんなゴメンね。 親に久々にあったけど問題無く過ごせて
本当に毒親だったのか自分のわがままだったのか解らなくなった
親に怒りはあるし自分はうつ病になったのは確かなんだけど >>934
DV男にも必ずよくある、表面上は一見問題なく見える平穏期なだけだよ
毒親側がたまたまストレスなく平穏な谷間の時期だったというだけ
みんなこれに騙されて痛い目を見るんだよね
騙されてはいけないよ 許さないよ、許さないよ！
ビンタ、ビンタ、ビンタ
これでもこんな事されてもいいの？
ダメ絶対にダメ
許さないよ、許さないよ！
顔をベタベタにしてやゆ。
このように毎日、弟は顔中ベタベタに
なるまで舐められた。
毎晩、である。
私は、毒兄貴だった。 スレの流れが変わったね（笑）
前にいたガイジたちは居なくなったのかな？ 毒親に育てられて自分は見事に薬中 祖母の代から始まって実母もキチガイ薬中
だけど自分の子には最大限を尽くしていい親演じてる因果はここで断ち切りたい。ダメそうで自分の存在が子を病ませるなら潔く自死する 幼少の頃に怒声や暴力が多すぎた
人並みにいきられるわけない
苦しいが長いと苦しい理由がわかってくる 毒親育ちなのに外に居場所を作れたりパートナー作れる人はすごい
自分はどっちも無理だった
フレネミーや自己愛ばかりと関わってしまうんだけど毒親育ちあるあるなんだろうか
毒親育ちじゃなかったら毒人間と関わって損したり傷付くことも無かったのかなって思ってしまう >>940
自分の交際相手もやっぱり典型的な自己愛だったよ
ただ交際中は全然知識なくて分からなくて、後から分かったことだったんだけどね
親友も今思えばボダっぽいのが多かった
向こうの方が不安定すぎて、結局今ではみんな縁が切れてしまってる
唯一、割と平穏に付き合いが続いてるのはASD（アスペ）系で裏表のない無害な幼なじみくらい
ただしそいつ自身は毒親育ちってほどでは無いから、あるとき毒親の文句を自分が言ってたら
「親のことは悪く言うもんじゃない」
みたいに言われて、ああこいつにはもう話せないな…ってなってしまったけどもね 職場ではいかにもACらしく、どこでも妙に仕事熱心で頑張ってしまうんだけど
行く先々でそのやる気や向上心の部分を変に利用されがちで、何故か周りが怠けて行ってしまうというのが悩みだった
交際相手もどんどん傲慢になって行くのがどうしようもなかったんだけど、最後の頃には
「自分がそうさせてしまった部分もあったのかな」
とも思えて、自らに罰を下すような形で切ってしまってる 弟をかわいがったが、弟は、それが原因で家から
一歩退いてしまった。母は、激怒し、弟は家から遠のいた。
遺産となる実家時価５０００万円程度の名義は、弟が引き継ぐことになっていたが、
その名義は俺が引き継ぐことにンりそうだ。
障害さえなければ、今頃、重役にでもなっていたかもしれないのに
複雑だ。 愛してるのよ、愛してるから顔舐めさせて。
ダメーー
駄目、駄目、言っていると許さないわよ。
顔中べたべたにした後、耳かんで鼻かんで徹底的に可愛がってやる。
それでもいい？
ダメ、顔舐めもだめ、耳かみもだめ、皆駄目、絶対だめ
許さないわよ！
全部の責めを終わって、どう？
と聞くと、気持わるーーいと答えてから、はや、４０年か。
往時茫々、あの時、弟はどんな気持で顔を舐められていたのだろうか。
毒兄貴だったのだろうか。 こどおじとかひきこもりニートで親が可哀想って言って本人だけ叩くのおかしいよね
だったら親子共々叩けよって思う >>947
毒親が作り出してるケースが相当多いはず
当人だけを叩くのはいかにも浅はかな行為
真の原因にこそ目を向けるべきなのに
日本人はまだまだそこら辺が非常に幼稚
本人たちにとっても自尊心の傷つくことなんだし
巣立って自立したいというのが当然あるはずで
好き好んでわざわざそうしてる人はほとんど居ないはずなんだよ 朝からテレビを見るだけでなにもしない掃除してるのわかってて
そこにあると邪魔だとわかってるのにどこもしない
何にもしてないのに今昼寝とか >>947
なんというか、ホントは程度の問題なのに、極端な例で当てはめようとするよね。
子供の虐待は子供が死亡してしまった事件にまでならないとニュースにならないけど、親が口で言った言葉で子供が傷付くのは虐待なの？みたいな感じ。
ダメージの大小は個人差あるし、個人が身体・精神にダメージ受けたら、それは虐待なのにね。
こどおじやニートの問題も、本人・家族（親）・社会（学校や職場）の全部にある程度の問題とある程度の責任があるのに、自分の立っている所だけは全く無関係と思ってる人多そうよね。 早く自立したい...
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