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A型事業所・A型作業所 Part138【改行安価は無視】
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0001優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 07:44:02.58ID:hFWAnx8F
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題(例:A型に通うと年金が落ちるかどうか等)はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
荒らしによる自作自演の連投行為やテンプレ削除改変スレ立てが横行しています。
次スレが立てられた際、テンプレの不備や不審な改変が行われていないか確認してください。
不審なレスや、それに構うレス、荒らしに関連する話題は全て無視でお願いします。
次スレは>>950が立ててください。

■通報先
★210408 メンタルヘルス板 通称「自称公務員」による埋め立て荒らし報告
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617852603/

■改行アンカー>>荒らしをNGする方法
JaneStyleのやり方
1.「設定」をタップ
2.「NG設定」をタップ
3.「単語」をタップ
4.右下「追加」をタップ
5.キーワードに「\n\n+(>|>)」をコピペ
6.「正規表現」をオンにして保存

■前スレ
A型事業所・A型作業所 Part137【改行安価は出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1650240871/
0002優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 08:38:19.29ID:hFWAnx8F
■よくある基本的な質問1
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか?
A. 基本的にハローワークの障害者窓口へ行ってください。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗って貰えます。見学、面接の同行も可能です。
場合によってはハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は?
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所で相談してみてください。
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか?普段着でもいいですか?
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いです。事務作業が中心の作業所などはスーツがいいかもしれません。
  迷った場合はオフィスカジュアルが無難と思われます。
0003優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 08:41:28.94ID:8yzTuX8j
■よくある基本的な質問2
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は?
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことが禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきている、施設外の仕事が増えてきている傾向があります。

Q. 就労継続支援A型利用中に常識的に考えて理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談してください。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談へ。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
勿論話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。
0004優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 08:44:46.89ID:hFWAnx8F
◆悪しきA型事業所の例(改訂版)※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、1日4時間程度(休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に)
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業(確固たる事業なく最初から給付金収入頼み)
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金=助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない(利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し!)というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる(不正会計をしてでも存続する予定)
0005優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 08:45:27.28ID:hFWAnx8F
■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは?

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間(4時間程度)で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金(特開金)から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。
0006優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 08:46:31.06ID:hFWAnx8F
荒らしによる自作自演の連投行為やテンプレ削除改変スレ立てが横行しています。

・「悪しきA型のテンプレ」の抹殺
・常駐荒らし関連の情報を捏造し誰が荒らしが分からなくする

次スレが立てられた際、テンプレの不備や不審な改変が行われていないか確認してください。
不審なレスや、それに構うレス、荒らしに関連する話題は全て無視でお願いします。
テンプレは以上です。
0007優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 14:38:55.73ID:hsbKB3An
就労支援の体験1日目終了。
初めてなもので比較が出来ないのですが、A型事業所ってこんなにピリピリしてるものなの?
担当の女の人はああじゃないこうじゃないと常に怒っているし…もっとアットホームなものだと思ってた。
これは大変厳しい(´・ω・)
0008優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 14:44:46.56ID:pwQ0BdOn
支援員って勘違いしやすい立場だからね。
お山の大将じゃないけど、利用者が従順だから自分は偉いんだと錯覚しちゃうんだよ。嫌悪感抱く精神は正常だからやめといて正解。
0010優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 14:56:37.69ID:ndMJzv9f
自分は変わっているから一般では働けないのでA型にしか居場所がない
変わっているには生い立ちが人とは違うからなのだけど腰が引けてしまって生きた心地のイキイキと働けない
一応これでも色んな仕事はしてきたんだけどなぁ
しかし私に合う仕事はやはり寝たきりの母親のあらゆるヘルパーではないかと思ってる
0011優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 17:04:19.97ID:BMw2FaH3
明日からA型事業所体験始まるのに、全然緊張しない自分がいる
0012優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 19:41:26.96ID:vq7hXkrX
スマホ向け東方風弾幕シューティングゲーム「くのいち弾幕帖」はA型事業所で開発されたらしい
開発した利用者すげえ
0013優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 19:57:54.97ID:R+BovzAQ
>>8
そのとおりだよなあ
勘違いしてるやつ多すぎ
教師と一緒だわ
0016優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 20:34:26.29ID:lMTRVguQ
>>7
体験って何日かやるの?
体験でそういった事業所独特のところ見ておくといいかも
入ってからまた探すの面倒だし
0017優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 20:34:31.11ID:lMTRVguQ
>>7
体験って何日かやるの?
体験でそういった事業所独特のところ見ておくといいかも
入ってからまた探すの面倒だし
0018優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 20:39:43.32ID:kdHIbTG4
>>1-14
こいつがスレ乱立荒らしです

このスレは使ってはいけません

荒らしに賛同したことになります
0021優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 22:41:05.19ID:+J/ocyOx
相談員から電話くれる時ってあるの?
一度も電話くれたことないんだけど
0023優しい名無しさん
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2022/05/18(水) 23:04:53.71ID:JHIrXgub
マジか、相談員って変えれるの?
同じ相談支援事業所を使いたくないけど、◯◯区に住んでたら同じ区の相談支援事業所じゃないと駄目なのかな
0024優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 00:37:47.55ID:1aCZIucM
受給者が届いてから入職日まで一週間の準備期間が欲しいとお願いしたんだけど、向こうからしたら感じ悪かっただろうか?
0025優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 06:38:22.70ID:rbYLWWFe
削除理由の補足(?)が洗脳レベルでクッソワロタ

utu:メンタルヘルス[スレッド削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1366403014/364

364 必殺名無しさん (テテンテンテン MMb4-mOD9 [133.106.48.161]) 2022/05/18(水) 20:32:43.21 ID:aixO4uWMM
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1652169860/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1652827442/


削除理由・詳細・その他:
6.3 重複スレッド

またスレを増やしてきています
スレ立て直後に誰もしらないのに単発レスが延々続き、その後ぱったり誰もいなくなるというわかりやすい荒らしです
0026優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 07:46:19.70ID:h6O8o982
なんか最近、出勤率が悪く、体調も良くない
B型就労支援事業所に変わろうか悩む
給料は半減以下
でももうツラい
0028優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 07:50:45.17ID:SsOLL2xy
きついなら無理せずB型を選択するという手もある
0031優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 07:59:56.28ID:0WVnleJL
A型に安定して通えてる人にとっては>>26みたいな人やA型とB型の中間のような利用者は
たるんでるように見えるかもしれないが本人はきついだろうな
B型は収入があってないようなものなのでどうしても無理してA型で働きがちだと思う
0032優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 08:02:14.04ID:8zRa1VEi
>>30
最賃というけどこの手の専門職は勤務時間長いからそれなりの収入だよ
一般で同じくらいの勤務時間の求人ではなかなか内定貰えない障害者の受け皿
うちも似たような感じだ
流石にゲームみたいな面白いものは作ってないけど
0034優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 08:07:09.42ID:HRuhN6WM
>>1
いまの精神障害者は恵まれてる
僕が就職難民だった頃はA型事業所なんて無かった
0035優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 08:34:29.00ID:444+VkyD
>>34
目先の利益だけ考えればそう思えるかもしれないけどA型で働きながら就活するより就職難民のまま就活したほうが一般就労は早いと思うよ
A型はお金もらえるけど就活の足引っ張られがち
0036優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 08:37:37.16ID:Ls9FeuhD
>>35
A型で頑張ってました、こう仕事に取り組んでましたなんてのは就職には役に立たないの?
0037優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 08:48:03.46ID:XW/Y0M3I
就活してる利用者に依存してる奴が「一般就労しないで欲しい」とか言っててくそキモい
そいつ深夜や早朝にもLINEの返信を催促してくるらしくて性格も自己中
たとえば自分の話だけ延々聞かせて相手の話はつまらないからやめろとか平気で言って罪悪感がまるでない
あと詳しくは知らないが、たかり気質で利用者同士で度々金銭トラブルも起こしてるらしい
就活してる利用者はそいつと早く縁を切りたいだろうに病的に他人の気持ちを理解出来ないサイコパスだわ
良心がない利己的な人間と同じ職場で働くの自分もかなりストレス
けど職員の見てるところではしないし勤務時間は真面目なので職員はノータッチ
ほんとひどい
0038優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 08:55:23.92ID:yIop9jVO
>>37
一般就労ではお互い絶対に会うこと無さそうな利用者同士が同じ職場で働いてるA型ってやっぱり異様だわ
たとえば生活保護受給者とまじめに就活してる人が同じ職場だと悪影響だと思うのよね…
0039優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 09:02:06.89ID:e1TQQMFf
歳が近いというだけで職歴無しのニートが休職中の社会人と同じ土俵に立ったつもりで一方的に張り合っていたりな。
0042優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 09:18:32.76ID:D4TC+h7c
>>41
障害者雇用だったら就労支援事業所のサポートですんなり行くけど、一般雇用は厳しそう
0043優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 09:21:52.96ID:BxdM0GrE
管理者さんが、ある利用者さんは通所のとき「麻薬みたいな薬」を飲んできていると、職員さんの一人と話しているのが聞こえてきた
精神安定剤のことかな
私も毎朝服用してから出勤してる
事業所に近づくと動悸と息苦しさで倒れそうになるので…「麻薬みたい」にちがいないけれど
貴方サビ管兼任の社会福祉士ですよね…そんな認識なんですね…
だから私と面と向かって話すとき、何所かオドオドしているのですか…何をするかわからない人間だとおもって怖いのですか…
入浴しないのか服を着替えないのか、階段の中程まで降りただけで階下にいるのがわかるようなひとがいる
最近、周りの他の人からも、唯一の話し相手からさえもその臭いがして、自宅にいるときでも悪臭がする気がして、鼻の回りにメンソールを塗りつけているのです…私は壊れるかもしれない
0044優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 09:22:45.56ID:2reccPWL
>>40
クローズならそうかもしれないけどオープンや障害者枠ならあり得ない
0046優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 09:30:17.16ID:BZWIR0JV
>>7
ピリピリしてるA型はそれだけ真面目に経営してるはずだけどゆるいA型は比較的まったりしてるよ
0048優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 10:05:14.28ID:D4TC+h7c
>>44
給与所得でなく雇用契約を結んでいない労働で、貰えるのは工賃だし
職歴に書けたとしても印象としては実質「家事手伝い」と同等じゃない?
0049優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 10:39:52.96ID:BOI7FYFN
>>12
公式広報より

>私共のA型事業所には音楽業界で働いていた方がおり、
>その方に東方風のBGMを17曲作ってもらいました

本格的な事してるA型もあるんだね
事業所探してた時に色々回ってみたらバリバリ社会人として働いていた人しか採用してない所あったし
精鋭部隊で構成されたA型はここみたいな面白い仕事を色々してるのかも
0050優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 10:52:08.78ID:NORBJV5o
>>47

①新しい相談支援事業所を探す
 役所の障害者窓口でリストを貰うかネットでググる

②良さそうな事業所を見つけたら電話で問い合わせる
 変更を検討している事を伝えて担当できる支援員がいないから尋ねる

③問題なければ現在契約している相談支援事業所に連絡

細かいことは②③でどちらかの事業所が教えてくれるか手配してくれる
0052優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 11:49:41.62ID:JhfxIt5V
A型作業所で働こうか真面目に考えてる、クローズの軽作業か作業所どっちがいいか悩み中
クローズは日雇い派遣労働工場勤務
0053優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 12:20:07.08ID:yUgf4BbA
前スレで腰痛の話をした者です

男は肉体労働、女と身体は事務やってるA型
そんなとこに5年いて半年くらいから腰と膝が痛みだして施設長やサビ管に事務に回してくれと
話をしたら駄目と言われて今の肉体労働続けるか辞めるかだと言われた

そして今日相談員も交えて施設長と三者で話をしたけど
施設長は断固として事務には回せないの一点張り
腰で事務に回りたいなら身体障害者手帳を取得してこいと言われた

そして仕方なく辞めることにしました
5年間ほとんど休まずやってきて慣れしたしんだ職場だっただけに残念
施設長ももっと柔軟に対応してほしかった

相談員からは他にも座ってやる系のA型あるからそこ探そうと言われた
でも残念無念。腰と膝さえ痛まなければ続けたかったのに
0057優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 12:32:44.01ID:pD7hAcdU
>>53
酷い話だな
普通ならそういうの配慮してもいいと思うけど
そんなとこ辞めて正解だわ
0059優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 12:40:26.49ID:3kYG3nEX
例外は作りたくないってことなんだろうね
それ許しちゃうと他の人も腰痛くなるから
0060優しい名無しさん
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2022/05/19(木) 12:41:32.62ID:TrEKduwh
>>50
詳しく教えてくれてありがとう
役所の福祉課に相談事業所の変更をしたいとお願いすればしてもらえるのかな?
0061優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 12:41:37.88ID:3kYG3nEX
そこで働きたいなら身体の手帳を取ればいいんでないの?
詳しくないからよくわからないけど
0063優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 12:44:52.12ID:3kYG3nEX
例外を作っちゃうと
あいつはよくて俺は何でダメなんだ!
俺だって腰痛いのに!
って騒ぐ人必ず出てくるからね
難しい問題だ
0064優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 12:45:42.26ID:pD7hAcdU
>>61
腰痛くらいじゃ、身体の手帳なんか取れないだろうね
そんなこと言ったら世の中、膨大な数の身体障害者誕生となる
0065優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 12:46:41.84ID:3kYG3nEX
あのひとだけは特別に…なんて言ったら
好きな人だけ特別扱いしてる悪しきA型!なんて言われてしまう
難しい
0066優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 12:47:39.11ID:pD7hAcdU
>>63
酷い話だって言ったけど、言われてみるとそれもあるよな
あいつはー、俺もーてなってくるよな
0068優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 13:02:36.10ID:V1bdMz23
>>53
5年間休まなかったアピールしてるけど事業所からしたらお前は「どうでもいい子」「いらない子」だったということなんじゃね?
本当に必要な人や成果実績を残し続けてきた人ならそのくらいの融通は利かせてくれるはず
0072優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 14:48:38.50ID:iL3ih4OW
>>53
男と女で仕事を分けたり身体障害者手帳取ってこいといったり相当な時代錯誤ブラックだね
そんなとこ辞めてよかったんだよ。しばらくはゆっくりして次を探したらいい
0073優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 14:49:42.93ID:bbzGCmQO
どうも調子は悪いしなんとなーく天気もパっとしないしで気分は若干下がり気味…
ですが、負けじとこちらもフットワーク軽くいきたいと思う
シュンシュンシュンシュンシュン!!!!!
0075優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 15:16:04.16ID:eUrmUKLr
ある人が面白いことを言うから周りがちょっと笑ったら、
「なにか笑いどころありました?」
って言って空気が冷たくなる。
0076優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 15:32:06.23ID:3kYG3nEX
男女で仕事分けるのはどこの会社もやってるとはいえ
あまりよくないよね
俺なら腰痛くなったら出来ないような仕事をやってるところは最初から選ばないね
0077優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 17:06:14.40ID:rQDf+X7G
>>53の作業所ひどいとかいってる奴と>>53に言うけどおまえら社会に出たことないね
会社が求める仕事できないなら辞めるのは当然だ
甘ったれるな世間知らずども
0078優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 17:54:04.09ID:aaSc8JBX
>>53
酷すぎる
作業所の名前を出して一矢報いたらどうよ?
最低やんけ
0081優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 18:46:32.86ID:TZJ57I/C
A型事業所辞めたい。。
これじゃない感すごいんだよな。。
でも、今はまだ就活するべきじゃ
ないのも分かってる!
0082優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 18:48:53.12ID:HMsB4YXI
>>78
後先考えたらそんな間抜けなことする馬鹿はいない
特定されて守秘義務守れない障がい者のレッテル貼られたら次のA型や一般就労するのが難しくなるだろJK
0083優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 18:51:27.72ID:8pv1A/GR
守秘義務なんてあるの?
なくても晒すほどではないと思うが
0085優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 19:16:52.76ID:gc9gCEZY
うちは契約のときにネットに作業所のこと書かないようにってサインさせられたよ
みんなもそうじゃないの?
0086優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 19:20:34.84ID:ChhXTACh
>>83
A型の利用を開始するときに契約書の内容と管理者の話ちゃんと聞いてたか?
0087優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 19:30:02.88ID:wf+MpEmQ
>>83
作業で扱う個人情報やアカウントパスワード等
事業所内の利用者や職員の情報
一切禁止だろ
一般就労では契約書交わすときにそんな事一々言われないけどたとえA型と大差ない仕事でもそんなの常識だよ
学生でホテル従業員のアルバイトしてた頭弱い子が客に芸能人いたからと浮かれて軽くネットで自慢したら
少ない情報でもどこのホテルで客の芸能人が誰で誰と一緒に泊まっていたとか、バイトの本名と顔と在籍してる大学全て特定されて炎上してたぞ
こんなのほんの一例
ネットはほんと怖いところ
0088優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 19:36:16.50ID:MsiUdatE
>>83
晒すほどのことでもないというのはあなたの勝手な判断では?
A型事業所って世間的にはとても胡散臭い職場なのでA型に仕事依頼してるクライアント側はそれを外部に知られたくない場合がとても多い
たとえば障がい者なんかに仕事させてセキュリティ守られるのかとか
まさにあなたのような人が作業者にいたらクライアントと顧客間の信用問題に関わる
だからハロワの求人でも会社名非公開にしてるA型も少なくない
0090優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 21:23:53.52ID:1pIq57r9
>>25
図星のスレ乱立キチガイ自称公務員荒らし顔真っ赤wwwwwwwwwwwwww
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