A型事業所・A型作業所 Part140【改行安価は無視】
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このスレはA型利用者に嫌がらせすることを生き甲斐とする富山県在住の無職に様々な手口で粘着されています。
荒らしによる煽りや自作自演の連投行為、テンプレ削除改変スレ立て&誘導などが横行しています。
不審なレスや、それに構うレス、荒らしに関連する話題は全て無視でお願いします。
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ここは就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
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■荒らしの通報先
★210408 メンタルヘルス板 通称「自称公務員」による埋め立て荒らし報告
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617852603/
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■前スレ
A型事業所・A型作業所 Part138【改行安価は無視】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1652827442/ ■よくある基本的な質問1
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にハローワークの障害者窓口へ行ってください。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗って貰えます。見学、面接の同行も可能です。
場合によってはハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所で相談してみてください。
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いです。事務作業が中心の作業所などはスーツがいいかもしれません。
迷った場合はオフィスカジュアルが無難と思われます。 ■よくある基本的な質問2
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことが禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきている、施設外の仕事が増えてきている傾向があります。
Q. 就労継続支援A型利用中に常識的に考えて理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談してください。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談へ。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
勿論話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） ■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。 >>1補足
荒らしによる自作自演の連投行為やテンプレ削除改変スレ立てが横行しています。
・「悪しきA型のテンプレ」の抹殺
・常駐荒らし関連の情報を捏造し誰が荒らしが分からなくする
次スレが立てられた際、テンプレの不備や不審な改変が行われていないか確認してください。
不審なレスや、それに構うレス、荒らしに関連する話題は全て無視でお願いします。
テンプレは以上です。 >>1
テンプレ充実しててるｗ
自称公務員が見たら悔しがるだろな（笑） >>1乙
ハロワで求人見てるけど勤務時間4hの事業所はほとんどが10時〜15時みたいだね >>8
就活するにはそれくらいが丁度良いが、企業側からすると4時間勤務より長時間のA型で働いてる障害者のが欲しいだろうな
今は7時間勤務で働いてるが体力的にも精神的にもいっぱいいっぱいで就活の事考える余裕すらない・・・
同じ職場で就活頑張ってる人もいるが何社落ちても継続できるバイタリティが羨ましい 地元で良い求人が無さすぎていろいろな都道府県の求人も見てるが就労支援も障害者雇用も地域差がすごくて、落ち込むこと多い。
田舎なのでパソコン作業が皆無。街の方はいくらでも楽そうな事務作業や面白そうなIT系あるのに。移住したい。。 医者に「今は無理だろ」と言われたものの、労働しないと食っていけないので、見学行ってみようかな 軽作業と手芸しかできない婚活おばさんが自分より20は若い男性がいいですって言ってて怖い >>10
その事務やITは、福祉を利用する層は相手にしてないから、田舎も都会も実質的な求人の質に差はないよ
数に関しても競争相手が多いのでやはり差はない
受け皿として農園が大量に作られてるから、都市部の求人も農園だらけになるよ 主治医にA型事業所＋障害年金で余裕で一人で生活出来ますね、とか言っててその時は安堵の気持ちだったけどよく考えてみましたら水道光熱費込みのグループホームに住んでもA型で稼いだ7万は家賃で消え、残りの障害年金4.8万で奨学金＋スマホ代で1.5万引かれ残3.3万。国民年金の支払い2万引いて残1.3万
食費1ヶ月1万じゃ到底無理だし、メンクリ含め5つの通院している私の医療費もばかにならないわけで....そう考えるともう、マイナスもマイナスなんだよ..... A型事業所は月収7万1500円
看護師は日勤のみ月収30万円 2年ほど働いてるけど利用者の離職率が死ぬほど高くて15人くらい辞めてる
「支援」として相手に伝わりやすい方法を取ることと、上から目線になることは明確に違うはずなのに、言動となると線引きが難しいと感じる グループホームもだけど利用者さんもストレス抱えてる人多いと感じる
事業所や置かれてる立場によっては利用者さんも大変
本当、難しいと思うよ
一般就労するまでの訓練という建前でやりがい搾取してる事業所も少なくないので >>17
うちは立ち上げの時からいるコアなメンバーは辞めないのでまあ大丈夫っちゃ大丈夫なんだけど
シンプルに寂しいですし、私たちが厄介な存在だからでは？と思ってしまうところもある >>18
A型に限らず福祉施設で利用者が辞める理由は圧倒的に職員との人間関係だと思う 正直、もう就活は無理じゃないかと信じている。自分のような特性を持っていて、ASDグレーゾーンにいる立場の人にふさわしい働き方は、例え実用性に欠けてもA型・B型事業所しかないのだろう。 >>20
俺も同じ境遇だよ
正直無理に一般就労した所で確実に辞める羽目になるのは目に見えている
それに世間はどんどん働きにくい環境になってるしホントきびしい こっそり副業してる利用者はA型事業所で日に４時間勤務した後に、夜も２時間ほど働いてる >>20-21
同じく
一般で色々な会社を転々としてほとんどの職場が体調崩したりコミュニケーションの問題や発達障害特有の不注意等で適応出来なかった
そして当時の事が心の傷になっていて今でもたまにPTSD起こしてる
A型に辿り着いて職員さんにサポートしてもらいながら自分に向いてる作業することでやっと安定して長く働けるようになったのに今更元に戻るメリットが皆無 Ａ型事業所いいですね、私もＡ型行きたいんですが近くにB型しかなくていまはB型に行ってます。 自分もA型作業所で利用者との人間関係や職員への不信感で辞めた
今もフラッシュバックで苦しむことがある >>19
正直、その可能性はあると思う
私の担当支援員はコアメンバーのひとりで、支援者としては非常に頼りになる人なんですが
「支援をするのなら利用者の見本でなくてはならない」と自他ともに厳しい感じの人なので……
ついていけない人も多いんだと思います A型ってバックレたらどうなるの？
ハロワにも役所にもバレるからまずいよね？ >>27
まずいよ
ちゃんと手続きはしたほうがいい 発達障害者の処世術
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり
搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席には絶対に参加しない。
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと >>29
このテンプレはスレ冒頭にいつも貼っておく方がいいと思う 1度閉鎖した障害者向けの就労支援A型事業所を、約束事、手続き等を使って再生させる法律を作って欲しい。
前、働いていた閉鎖した就労支援A型事業所の施設長とは、相性が物凄く良かった。 >>29
これ発達障害というかアスペルガーの話だよね？
ADHDはA型利用者だろうと友達多いし普通に恋人いたり結婚してる人も珍しくない
無神経に他人をDISったりウザ絡みが過ぎるのはADHDでもさすがに孤立してるっぽいが >>31
長すぎてA型事業所スレの基本テンプレが読めなくなるけどあんたいつもの荒らし？ >>29-31
発達障害スレでやれ。これだから発達障害困る。 >>26
そんな職員いたら自分も付いていけないな。
誰だって失敗するし悩むしやる気がでないこともあるよ、一緒に考えよう！頑張ろう！というタイプなので。
利用者さんでも後輩でも。
そうしないと都合の悪い事は隠されたりしそう。 >>32
利用者の意思で？経営者の意思でなら普通に新しい事業所として復活していたりするよ
悪徳なのがバレてなければね 閉鎖した事業所を再生させる法律って意味分からんな
制度の間違いじゃね
どちらにしろ金がなければ無理な話だしそこまで利用者を手厚く保護しても国には何のメリットもなくね
利用者の大半が一般就労して国のお荷物から脱却し社会的弱者を支える納税者側になれる保証があるなら分からないでもないが
てか金があれば法律や制度が無くても普通に新しい事業所立ち上げてるやろ 補助金使って再生なら適当な経営しても不死身の悪徳事業所が量産されてしまう 高齢の遺伝子強者>>>>若齢の遺伝子弱者な現実が辛い
死にたくても死ぬ元気もないorz >>34
だったら基本テンプレの後に貼ればいいと思うんだが
流石に頭悪すぎないか？ 普通の人に擬態して話しかけられて、遅かれ早かれボロが出て
失望させられて嫌われるなら初めから思うのままに生きるべき
...なんて言いたいけど、それはそれでしんどくなるのだな。
擬態するなら、ワンピースのロブルッチみたいな無口キャラが良いかもしれないな(←微妙に分かりにくいネタ) >>32
それサビ管の人が良ければいいけど悪徳事業所もそれで生き延びてしまうからだめでは？
どんな組織でも適度な新陳代謝が必要だよ >>42
発達障害スレと間違えてない？ここはA型事業所スレだよ
発達障害ではない利用者からすると全く関係が無いのでとても迷惑 >>45
思い込みが激しすぎる性格なんだろけどそれ精神障害者全般のテンプレだよ
この板は何板なのかわかってるか？ >>36
まぁ職員も対人支援、答えはひとつではないし、マニュアルでは対応できない部分も多いと思うので、本当大変だと思ってます
私には(特性的に)できない仕事なので、その分野で働いてる方は尊敬してます >>46
横レスだけどそうなの？
うちは9割が精神だけど>>29に当てはまる人は数人しかいないしすぐに辞めていなくなるのでここでテンプレにされてもピンと来ない いや・・・うちが例外なだけか・・・
余計な事を言ってスレ汚しごめん
>>29テンプレ入り次スレ立てる人よろしく 学生時代からの友達や交際歴長いパートナーがいる人は例外だけど
それ以外は>>29を守るべき
それが自他共に平穏穏やかに過ごす唯一の方法 >>50
友達はともかくパートナーは同意しかねる
一般就労経験が少ない専業主婦の利用者でまともに他人とコミュニケーション取れる人ほとんどいない >>27
残念ながら精神障害者ではよくある事なのでまぁ仕方ないか、で済まされて終わり
でもすぐに別のA型を探そうと考えているなら信用されず不利になるかも
せっかく採用されてもバックレたり勤怠悪かったり対人トラブル起こすような精神障害者がいるので真面目な精神の求職者すら差別されて就活で不利。。 A型事業所のサビ管や採用担当者は、面接する利用者の過去の経歴や情報は相談支援員からもらう。そして前の会社にも連絡入れて情報をもらう。そこで「ばっくれた奴」って情報をもらったら大抵採用しない。 >>1-8
なぜかスレ立て直後から誰もしらないはずなのにレスをしているというバカさ
これがスレ乱立キチガイ自称公務員
だれもいなくなって悔しくてしょうがないらしい >>9-54
このように延々単発が続く
あたりまえだこんなスレだれも知らないんだから
キチガイ自称公務員以外誰も書き込みしていない >>1-9
この一連の連投自演見ただけでもキチガイが立てたんだなーってわかるな こういう意味のないテンプレとかを連投してるやつって確実にアスペだよな
意味がないだけならいいが完全に間違ってるしな
もうA型スレこのキチガイが自演してるだけのスレじゃん キチガイこっちにはこないのわっかりやすｗ
やっぱりスレ乱立自称公務員が用無しのスレを埋めてただけかｗ >>60
テンプレ>>1−6の中でどの文面がどう違うのか具体的に教えてください >>59>>62
どうせ>>1の最初に追加されたアレが気に入らないつもの荒らしだろ
スルーで まだ富山とか言ってるやついるんだな
いつも富山のこと考えてるしもはや愛だろ
死ぬまで脳が富山に支配されてそう >>70
レスありがとう
B型就労の実態が大体把握出来てるんで、そこまでのレベルではないと思ってる
病院のソーシャルワーカーにも勧められたけど、ちょっとそれはないんじゃないかと
あとは就労支援移行所かなーとかも考えてる
とにかく朝起きれないからしんどいね
A型事業所でスタッフとして働いた経験もあるからある程度の内容一応は知ってるつもり
外部就労出た先でB型の人も働いてたりしてたから何となくは分かる 利用者でA型事業所の経理を担当してるが正直言って報酬が安過ぎると思う。
けど報酬が高くなっても劣悪な事業所がタケノコのように生えてくるって放デイやA型のような実例があるんですよね…。 明日からキツそうなA型作業所でお仕事
一般就労までの間すらきっちり働かされる厳格な社風
物流センターでの仕事だからこれから暑いだろうな
空調なんか効いてないし業務用の扇風機の前に立って涼を取るなんて許されるはずもない
最賃でも7時間も働けるので結構な収入になるがきつそうなので気が重い >>24
ハロワで通勤時間1時間以内で探しても無い？
交通費出る事業所もあるよ 昨日は早く寝たのにまだ眠くてだるい
月曜日はいつも調子出ない 今から市役所へ行き、「受給者証」作成依頼をする。
これができて市役所の担当者さんから「働いていいよ〜。」と許可が頂ければ、いよいよＡ型事業所での就労開始だ。 >>62
まだNG登録してないんかい
荒らしが使いがちな単語とか語尾片っ端から登録しとけ ほんと今のプロジェクトチーム人間関係つらすぎて、異動したい😭 >>79
組織が多い事業所はそうやって逃げられるけど人少ない職場は逃げ道なくて辛いと思う
新しい作業チームを組むたびメンバー同じとかザラにあるし >>68
なんかテンプレのよく知らない情報にクリティカルヒットしてる奴湧いてて草
荒らしてる奴ガチで富山住みかよ()
分かりやすくて草草の草 >>79
自分も
基本的に利用者同士の人間関係で困ってる事は、職員は話は聞いてくれるけど間に入って仲裁はしてくれないのでコミュニケーション取るのがきつくて仕方がない >>64
とりあえずメンタルバッコリやられたからBで整えながらどっかバイトか職場探す。
そっちのがコスパ良いと思う。
Aは安月給の養豚場よ。お先真っ暗。 勤務開始の10:00ギリギリに出勤して30分〜1時間くらいかけて仕事の準備する利用者がいるけど非常識じゃない？
そんなに準備に時間かかるなら早く来るべき
4時間勤務でも実質作業出来ているのは3時間くらい
一般なら許されないし下手したらクビ >>87
体調整えるとかのレベルの人が作業所でリハビリできたとしても
一般でいきなり働けるような求人は簡単な仕事になると思うので時給はA型と変わらないのでは？
しかも一般である以上、配慮もないしパワハラやモラハラ、サビ残は当たり前だよ
個人的には勤務時間長めのA型で働く方が賢明だと思うな >>90
その配慮がまったくないんだよなぁ。Aにそんなところあるの？てか職員何の為に居るかわからんしwww
じゃあバイトでええか、 >>90
そこそこ話せる人ならコルセンのバイト良いよ
時給も高め 一般は配慮ないだけでなく遅刻や欠勤が絶対に許されない雰囲気だからな
バイトでも >>89
どんな作業してるか知らないが作業所では定番の内職やデータ入力ならどうせ利益出ないので1時間のロスくらい別に良いと思うよ(´・ω・｀) >>91>>93
配慮って通院日に休んだり体調悪い時に休ませてくれることじゃないの？ >>91
バイトというか日雇い労働じゃ駄目なん？バイトと違って働きたい時だけ働けるんじゃなかったか >>96
なるほど、事前に日程もやることも決まってるからスケジューリングはしやすいかもね。人間関係に悩むこともない。アリかもしれない。 行こうと思ってたA型事業所、廃業の手続きを進めてるらしい。
タイミング悪すぎる。 結婚はあきらめるべきか？今じゃないが将来的な目標としてある
2級の粕N金とA型の給料じゃ合わせても無理か >>90
A型に配慮なんてないでしょ
福祉というのはかたちだけ
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