ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会128
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恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者のご利用はできません
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ（空気が読めない、しつこい、逆恨みなど）荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1656828763/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会127
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1659014849/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured こんなスレを意地で保守する愚図がググった研究データなんて1ミリも役に立たないだろうなｗ 発達に必要なのは収容所だと思う
違法行為を罰する刑務所にも
病気を治療する病院にも発達を管理することはできない
危険な出来損ないを収容する場所が必要
そこで行うのは懲罰でも矯正でもない
社会からの隔離 お前がレスする限り俺をこのスレに隔離できる 毎日励めよｗ めちゃめちゃスレに粘着して荒らしてる時点で発達の他害性を体現しちゃってるじゃん 発達障害の方は、仕事でミスしても謝罪なしは
当たり前ですか？
ヘラヘラしている時もあります。 >>692
事の重さに気付いてすらいないパターンかな
さらに悪い事に（無意識に）自ら地雷を踏みに行く込んでいくスタンスもある >>692
あやまると怒られるからあやまらない
人の感情をもろに食らうとダメージがでかいからね
ダメージが健常者より5倍はでかい
ヘラヘラしてるのはパニックを起こしてるのを隠すためもあるよ
早口やでかい声で怒られると言ってることが理解できないから
とりあえず笑っておこうみたいな
謝ったところで謝ったらこれ以上怒られなくて済むって
その場を取り繕ってるだけで
何に怒られてるのか何にあやまってるのか理解できてないこともあるから
何しても結果駄目なもんはだめなんだよね
ヘラヘラしたあとに多動を起して動かなくなったらメルトダウンを起してる可能性があるから
観察してみるといいよ >>694
よく理解できました。
以前、笑う場面じゃないに、とりあえず笑っておくとか本人言っていたのを思い出しました。
多動よりかは、お地蔵さんみたいな感じで
固まっている事が多いです。
営業職で入社したものの、客先でお客さん激怒させて事務職になったものの仕事ミスや忘れがすごいです。
ラベル貼りとかごみ捨てならできるのでしょうか？ それでも猫の手も借りたいような君の職場では首にならないで済んでるんだね
きっちり指導して育ててあげなよ >>695
うちの発はラベル貼りやゴミ捨ていまだに出来ないわ…
ラベルは曲がってたりしてまっすぐ貼れない
同じところに2つ貼ったり、貼り忘れがあったり
そして途中で飽きて放り出す
ゴミ捨ては、部屋の中のゴミ集めがまず出来ないから、こちらが全てお膳立てしてあげないといけない
袋を縛れないから、運んでる途中でよく中身をこぼして怒られてる
新しいゴミ袋のセットも出来ない
そして何より、「こんな底辺の仕事やってられるか」とわめくので邪魔で仕方ない
素直な発ならきちんとマニュアル化して教えれば出来るのかな >>696
お金のからみで、クビにできないようです。
高学歴ではあります。
会社側が育てるかは謎です。 >>697
発の方も色々何ですね。
障がい者雇用枠ですか？
こちらは一般枠での入社です。
Tepraは作れます。スタンプ押しが得意みたいです。わめいたりはないものの、何か薬を服用しているみたいです。 ふーん
まあいろいろあるわな～＾＾
がんばってーな
引きこもりのおでには全くわからんｗ >>699
ttp://www.ed.niigata-u.ac.jp/~nagasawa/201469.pdf
ASD成分もあるが向精神薬等 パニック抑えて居そうな >>699
一般枠です
だから扱いづらくて…
あくまでも障害者ではないという扱いをしなきゃいけないからしんどい
薬はなんの薬なんだろ？
本人が頑張っていたり適応しようとしているなら、何か得意な事をみつけてあげてやらせたいね
マルチタスクできないから、毎日スケジュール決めてあげたりとかしてるんだけど、こちらの発はとにかくサボろうとするから何やってもダメ >>698
高学歴なら地頭はいいだろうから、
やる事をルーティン化させたりマニュアル化させたりするのはどうだろ
多分、臨機応変にその場で変化させなきゃいけない仕事は苦手なんじゃない？ まあ頭の悪い俺達には頭良いアスペの気持ちはわからんよ >>692
あまりにも謝らずに言い訳ばかりするから取引先の人に嫌味言われて逆恨みしてるのなら見たことある >>701
PDF 拝見しました。ありがとうございます。知的能力が高い ASD というものが本人に当てはまっていると思います。そういえば、前に鬱で仕事をしていなかった時期があると言ってました。 職務経歴書を見てないのでわからないのですが、短期間で離職を繰り返しているみたいです。 私も含め他の社員も入社時から様子がおかしいというのは わかっていて、上司にも伝えていました。試用期間中に、別の方がよいと伝えていたのですが、 底辺校から大学に入学できたガッツを買い、入社させたって言ってました。 >>702
前に鬱で仕事をしていなかった時期があるってのは思い出しました。
こちらの発はサボろうとするというよりかは、仕事は本当に遅いです。
小さい会社なのでどうしても業務そのもの自体が、マルチタスクで臨機応変に対応する仕事が主なので、単純作業の業務ってのを今洗い出している最中です。
ただ単純作業の業務を洗い出して、その発さんにお願いするとなっても、なんでこれをやらなきゃいけないんですかと言われる可能性は極めて高いなって思ってます。 >>703
小さい会社のため、どうしても業務そのもの自体がマルチタスクです。 上司が出張に出かけると、そのぶんの仕事のフォローも入りますので 臨機応変に対応せざるを得ず、ルーティン化させたりマニュアル化させてできる仕事ってのがどうしても限られてしまいます 。現在、単純作業というのを洗い出している最中です。 >>708
高学歴ならなんとかなる
あんたよりはポテンシャル高いはず >>707
あー、うちと全く同じ状況だわ
うちもマルチタスクで日によって担当する作業も変わるから、
毎日ルーティンでできる事といったら掃除とゴミ捨てくらいなんだけど、
「なんでわたしばっかり！」と怒るし、
不器用で掃除道具や文具を使えないので、掃除もまともにできない
むしろ更に汚くなったり物が壊れる
発のために幼稚園児に説明するようなマニュアルをつくってその通りにやってもらってる
日によって掃除の場所等が変わると出来ないしパニックになるから、変化するところはこちらでやって、とにかくマニュアルだけやってもらうという風にしてる
まぁ、はっきり言って邪魔だしマイナスにしかなってないから早く辞めてもらいたい
どうしたら辞めたくなってくれるかねぇ 自分とこの発は47歳
MARCH卒、士業かつみなし公務員
年収はそこそこ
但し親と同居(親もがっつり年金貰ってる)
持家というか関東圏にマンション所有
ビジュアルは若い頃はそこそこ
そこそこというのは、付き合った人数は10人に届かないくらいで、大学の頃は新宿でナンパが趣味だった
普通に風俗もよく行ってたというか海外でも遊んで今まで3000万くらい使ったw
国家資格取得に割と時間かかったのと、まあそんなに女に不自由はしなかったので、婚期を完全に逃す
今でも見た目は若いとは言われるが、まあ普通にオッサン化は隠せない
ハゲデブではなく、179センチ、70キロ
出会い系マッチングアプリ？とか顔写真つけて職業公開とかしてる
職場でバレたら社会的に終わりなのにホントおかしい
どなたかマジレスでこういう発っを注意するアドバイスお願いします >>709
発さんより高学歴です。すみません。
5年教えてますが
改善されてはないです。
発さん自体は、ポテンシャルはある
のかもしれませんが、現在の職場で
活かせるかは謎です。
私は転職しますから関係は
そのうちなくなります。 職場の先輩が発達っぽいので、どうしたらいいのか教えてほしいです
今困ってること
･先輩なので仕事を教えようとしてるれるが、間違いが多すぎて全く参考にならない
･仕事が遅い(勝手に休憩に行って帰ってこない、雑談して手が止まるなどもある)
･みんなが残業して手伝うと先に帰る→「昨日は〇〇で遊んできました」などと周りのやる気を削ぐそうなことを言う
･上司がスケジュールを組んでくれて、毎週進捗報告をするように伝えると「みんな自分で進めているのに、俺だけ仕事の方針を決められるなんてパワハラだ」とキレる
･何か問題があっても「〇〇さんが悪い」と責任転換する
･「俺は頑張ってるのに毎回人間関係に恵まれない」とみんなの前で言う
･労働組合の上の方々と何故か仲良し、退職しようとしていたのを引き止められたらしい
会社の中でも特殊な技術職なので異動先がほぼない状況です。
仕事ができるようになってほしいとは思ってないので、せめて周りの迷惑にならないようにしてほしいです。
私はそこまで好かれてないので仕事が増えるだけなのですが、優しい先輩は雑談(愚痴)に毎回1時間ほど捕まったりして大変そうです。
こういう方が自分で自覚したり病院に行ったりすることはあるのでしょうか？
ストレスチェックは毎年引っかかっていて、カウンセリングはやってるみたいです。 >>713
それは発ではない気がする。人格障害っぽい。
その人を変えることはおそらく不可能なので
あなたはあなたの心身を守る対策した方が良いと思う
上司に相談するとか。脳内スルーに徹するとか。
組合に媚び売ってるあたりは立ち回りがうまいんだろうね
偉いさんのおぼっちゃまかな。組合専従になればよいのにねw そいつはたぶん躁鬱より鬱だな
躁がないわ
幻覚は統失からだろうしマウントは発の自己愛からだとして
発達障害うつ統失のミックスか役満か これが分からなきゃ全てが無意味、ただ聖書やフラットアース知った所で。
https://youtu.be/8pByCK_yEkM そりゃあ虚しかろ。 君がいくら馬鹿と揶揄する被害者達を幼稚で狂った君の妄想世界で見下そうと、 現実では、君はその被害者達より能力や地位など全てにおいて遥かに劣っているのだからな。 外野から見てもこの上なく無様なもんだよ。 それもこれも、君がやるべき努力を怠った結果に過ぎないのだが、君はどうやら愚劣で惨めな行為が病的に好きみたいだから、 これからも、せいぜいその哀れな人生を頑張りたまえ。 ちくちょ〜弱そうにしたらすぐつけ上がりやがって・・・ ま、お前らはせいぜいこの欺瞞に満ちた世界で競争すればいいよ
宇宙は無いし、歴史は嘘だし、この世は神話の世界だってことはIPスレに書いてある通り紛れもない真実だ
せっかくファンタジーの世界に生まれたにフルタイムで人生潰してるアホに生まれなくてよかったよかった ×ファンタジーの世界に生まれたに
〇ファンタジーの世界に生まれたのに
長頭頭蓋骨が子供の頃から頭を縛って骨を伸ばす風習だなんて
今思えば笑える冗談だよな 発にマルチタスクは無理だよそこまで知能がないから
インプットしたことをアウトプットするだけしかできない
高学歴なのは発を教育した人が高学歴で高学歴になる学習をインプットしたから
社会に求められてるのはインプットしたものを活用だから発は社会に適さないんだよね
マニュアルを作ったところでマニュアルを理解できてるかってのもあるよ
健常者なら理解できるだろう表現を理解できなかったり
ここの発もそうだけど長文は目が滑ってどこを読んでるのかわからなくなったりする
ページをめくるたびに前のページを全部忘れるから漫画すら読めないって発もいる
健常者より７割減ぐらいで見ないとだめだね
ラベル張りも右から何㎝上から何㎝表題を上にして貼り付ける
くらいの指示を出さないと無理かもしれない
掃除はマルチタスクだから無理だね
掃除を細分化して考えると相当だよ
元にあった場所を記憶する
どちらに向けて置いていたか何㎝間隔で置いていたか
掃除道具は何を使うのが適切か掃除の順番はどうすればいいか
使った後の道具は洗うのか洗わないのかどこに片づければいいか
動かしたものをもとの位置に置く、置く順番はどうすればいいか
発は結構ここまで考えてたりもする
わたしばっかりって切れるのは健常者の3割の知能をフルで使ってるからかな
一瞬で理解できる健常者とは脳の作りが違うからね
こと細かく説明しても記憶出来なかったりするし
うちの努力してた発は毎朝人より早く来て
自分で作った工程表を毎日見直して新しくインプットしなおして仕事に挑んでた
忘れるのを自分で理解してるからこそ再インプットなんだろう >>723
全くもってその通り
現場の発の相手してる人はそれを理解してるから、
発に対して抽象的な表現は避けたり、
成長しないの分かってるからその場だけでもとりあえずできることだけやってもらうだけにしたいのに、
現場にいない上司が、今後あれもさせたいこれもさせたいからしっかり教えて成長させてくれと言ってくるもんだから厄介
発には絶対に無理なマルチタスクをやらせようとしてくる
発達がどういうものか分かってない人が指導したらこっちはとんでもない被害を被るよ… うちの発は仕事をこなす以前の問題で、もう少しでお客様に大ケガさせるところだった マジでいなくなってほしい もう面倒見たくない バカの相手するの疲れた 我が子に心配されるほどなので、かなり病んでるのかもしれない >>725
うちの発も仕事以前の問題だよ
まず、挨拶できないし、椅子にちゃんと座ることもできない
箸も使えないみたいで、ポロポロご飯こぼして片付けもしないから、
食堂から苦情来て連帯責任でうちの部署は食堂出禁になった
5分も立って話を聞いていられない
勝手に外へ出て同じビルに入ってる他会社へ行って暴れる
その度クレーム来て謝りに行く
ADHDとASDと知的だと思うんだけど、本人は自覚なしで頭いいと思ってる
ちなみに、入社試験はすごく簡単で、うちの部署はほぼみんな100点だったが、
その発は10点
もう人として見てない >>725
もうさ、病んでるって精神科行って診断受けてきちゃえば？
それで会社に発のせいで鬱だとか言ってもいいんじゃないかと思ってる
私も、まだ精神科にはかかってないが、内科で会社の愚痴行って眠剤もらってきた
飲んではいないけど、これ以上会社が放置したら診断書出して休職手当でももらおうかなと >>726 727さん有難うです 優しさにマジ泣けてくる
うちにいる発はどんな躾を受けたらこんな風に育つのかという状態で
親が障害があるからとかなり甘やかしてきたんだろうね
幼稚園児の方が常識的じゃんレベルでさ
新人教育は俺の仕事だけど、俺発達の専門家じゃねぇから色々勉強して頑張ってきたが、お客様にケガさせそうになって、我ながら血の気が引いて真っ青になったのがわかった お客様がご無事でお咎めなしで良かったけど
726さんとこの発、連帯責任で食堂出禁とか、他社迄迷惑掛けて謝りに行くとか、俺ならストレスでひっくり返りそう うちの発ももうホント働かずに福祉で生きていって欲しいレベルだよね 発は自分が障害者だけでなく、周りをウツとかの精神障害者にする天才（疫病神）かもしれない 病院で今度薬もらってくるわ >>728
うちの発も、どんな育ち方したんだ？
というか、今までどうやって生きてきたんだ？ってレベル
上司は発達の性質を理解してないからめちゃめちゃな指導しているが、発達だってことは分かってる
同僚はみんな被害者だから毎日愚痴を言ってお互い慰めあってる状態
同僚たちはみんないい人ばかりだからまだ救われてる
薬はお守り代わり
発達が、気に入らないことがあるとすぐパワハラで訴えてやると騒ぐので、もしそうなった場合にこちらが被害にあってる事を示すため
あと、教育内容はずっと記録してる（社員全員で共有）
どれだけ丁寧に親切に教えて、何が出来ていないかを膨大な量残してある
勤務態度やトラブルも記録 新人教育っていうけどさ、
会社での教育って、ビジネスマナーとか仕事内容だよな
まさか椅子の座り方とかハサミの使い方とか歩き方、人の話をちゃんと聞く、間違えたらごめんなさいと言うとか、仕事中に酒を飲まないとか、トイレ行ったら手を洗うとか、
幼稚園で教えるような事を毎日毎日繰り返し教える事になるとは思わなかったよ
こんなの会社の新人教育じゃないよ これで発達の性質を語り合ってると思ってるのが面白いww
こりゃ確かに大変な人生だわww アスペは自殺しますか？
健常者との比率的にどうなんでしょうか？
疫病神は死んでくれないと困ります。 >>732
そういう統計が無いので局所的な話しか無いね
精神障害とセットの統計はいくつか出てくるが内訳は不明 >>730
確かに。
社会人以前に、人としてのマナーであったりルールであったり暗黙の了解という知識がない又は薄いため、 仕事のスキルを教える事もままならないのに本当に大変ですよね。お察しいたします。 私も上司にそこまでフォローしろって言われてもうパンクしてます。 発本人には手帳を持ってるかとか病院行った方がいいということは言えない。
小さい会社だから産業医対応も難しいと言われました。 入社当初から様子がおかしかったのに、だったらなんでそんな人雇用したのかと甚だ疑問です。発も、 他でもしかしたら持っているポテンシャルを活かせる職場があるかもしれないのに、かえって気の毒なのかもしれないです。 人を雇う事を甘くみてはいけないですよね。 >>714
>>715
人格障害は聞いた事がなかったのですが、調べるととても当てはまることが多かったです！
ありがとうございました
これは治らないのですね…
スレチ失礼しました 妻の症状
片付けができない
棚やらテーブルやら置けるスペースに物を置いていく
消耗品は前に買ったものが未使用なのに同じものを買ってくる
食品は使い切らないうちに同じ新しいものを開けてしまう
食事の際に必ず途中で席を立つ
お風呂の掃除はやたらする
これはどこか受診させた方がよろしいでしょうか？ アスペの特徴として羞恥心が無いということ
子供の頃から人の目が想像できないので羞恥心が育たない
なので荒らしだの犯罪だの人間社会で悪徳とされてる事を欲にまかせて平気でやりまくる >>737
人格障害と発達障害は矛盾しない
診断基準として発達が優先されるというだけで
実際に人格障害を「二次障害」として発症している例は多い
多いどころか
発達への「療育」はそうなることを回避するのを最大の目的にしているくらい
また人格障害全般についても
従来の後天的な要因に原因を求めるのではなくではなく
そもそも根底に先天的な発達障害があるのではという議論がある
詳しくは「重ね着症候群」でググって見るといい すごい抽象的な言い方すれば
そもそも人格とは他者との関係性において規定される
そして発達障害には他者認識の根本的な障害
すなわち心の理論の欠如がある
これで発達障害と人格障害が地続きでないと考える方に無理がある 今日のホンマでっか!?で片付けられない特集やる…
うちの発よりひどいのはいないだろうけど…
「使ったものを元に戻せ」という指示だと曖昧で出来ないというから、
「赤いシールは右の引き出し。青のシールは左の引き出し」という風にした
それでもできなかった…
引き出しにそもそも入れられない
まっすぐ入れられないから、はみ出して引き出しが閉まらなくなって開いたままで放置
引き出しからべローンと垂れて折れ曲がった状態でも気にしない
入れ直せと言ったら、無理やり引き出しを押し込んで戸棚事壊しやがった
その後、古いから汚いねー新しいの買えばいいんじゃないかなぁ
と言いやがった
イライラしかしない
ほんとにほんとにいらないんだけど
早く辞めてくれ 朝渡したプリントは、1時間後にはなくなってる
さっきバッグに入れてなかった？探してみてと言っても、「そうかなぁー？」とボケっもしてるから、
一緒にバッグを見てあげた
出てくるわ出てくるわゴミゴミゴミゴミ…
なんでそんなものがバッグに入ってるの？といういつのだよというゴミの山
そして、食べかすやらがついてグチャグチャになったプリントが出てきた
1時間で数年前かのような状態になった
毎日言ってるのに全く改善しないんだから労力の無駄
いらないいらないこんな奴 人それぞれ生まれもっての性格（気質）や趣味嗜好って違うんだけど
生きていくうちにその悪い部分が改善されるどころかむしろブーストされてしまうのが発達障害なので
元の気質がどんだけ良くても発達というだけでそれなりに迷惑だったりゴミ人間になってしまうのだが
元の気質が悪くてなおかつ発達も合わさってしまうと人格障害と認定されたり、それがもっと酷い場合だと凶悪犯罪者という領域に行ってしまうという仕組みだと思う
ある程度社会に馴染めてる発達とかはゴミな部分を元の気質の良さで相殺してるせいで、そこに騙されて深入りして初めてゴミさが分かる場合も多い ちょい聞いて欲しいんですけど相談です
父親がっぽいんですが判断お願いします
父親が発達ぽいと最近気づき、
父がおかしいことを言った時に昔は喧嘩をしたんですが、私が言い返さないで
そうだね
と流したら激怒しました
そこから俺が何を考えているかの本心を探ろうとしつこく人格否定をしたり煽りちらしてきたので
病気だと思ってるからそういう対応をしたというと
更に激怒して、勝手に決めつけるな 自分がそう言われたらどう思うんだなと大喧嘩になりました
どうでしょうか？ >>748
申し訳ないけどあなたの方がアスぺライクな対応してるように見えた
お父さんのセリフ
>自分がそう言われたらどう思うんだ
これ、アスぺはこんな風に言わないよ、共感力ないから。
お父さんが変なことを言ったというのは、具体的にどんなこと？
それでまた見え方が変わるかも 質問です。
アスペって自分が異常だと気づかないもんなんですかね？ >>750
異常だと気付いても生きていくために一生懸命
発達にだって人生があるからね >>748
怒りっぽくなるのは
認知症、脳梗塞、躁鬱病、統合失調症、テンカンとかもある >>751
だったら他人に迷惑かけんなって思うんだけど
配慮ばっかり求めて人の人生めちゃくちゃにするのがアスペ
人生あるのは皆同じ >>754
「他人に」迷惑という発想がそもそもないから
自分のことしか考えてない
それがアスペ 繁忙期、シフト制のうちの会社は平等になるように休み申請する
今まではみんなが不満に思わないよううまくちゃんと休みをとれていた
発は、それを無視して1ヶ月近い長期休暇ぶっ込んできやがった
駄目だと言っても、じゃあ訴えてやるといってきかない
どうしたらいいんだ…
正直、1ヶ月もいなくなるのはありがたいんだが、
発が仕事できない上にミスで負担増やしてるせいで忙しくなってるのに、
当の本人はのうのうと休暇とか納得いかないんだが だからって変に出社してかき回されても困るだろうから
結果どっちがいいか考えるといないほうが良いよな
訴えてやるという割に訴えてきたことがないから訴えさせればいいよ
どうせできないから 昔うちの発も会社を訴えるとか言ってたけど
うちは労働基準法にのっとってやってるから
訴えるなら労働基準法を作った奴らを訴えろとただしてやったら
それから何も言わなくなったな
>>757さんのは慣例とか習慣だろうから発が一番理解できないやつだね >>757
うん
バカほどすぐ訴えてやるとか言うけど、実際訴え方とかの知能はないと思うから、さっさと解雇すればいいのに
採用したからには責任もって教育しないとね☆
と上から言われてるんだ…
責任とるのは会社であって私達ではないだろうと言いたい
要は、会社が「やべっ！現場におしつけちゃえ！」って考えなんだろうな >>758
うちの発は馬鹿すぎて労働基準法とか知らない
有給も知らなかったくらいだからな
だから、好きなときに好きなだけ休めると思ってるみたいで、
急に「遊びに行くから明日から1週間休む」とか言い出す
無理だよと言ったら、会社のパソコンからどこかに訴えてやるとかメール送ってた >>758
一応、その「労働基準法を作った奴らを訴えろ」は使ってみようかな
というか、訴えたところで現場にの私達は別に困らないから、どうぞどうぞって感じなんだが、
どうやら発が直接社長を脅してるみたいなんだよな
だから社長から「発の面倒をちゃんとみろ」という業務命令がくる
社長とは年一回会うかどうかで、末端の私達は直接やりとりなんてしたことないのに、
発は目上とかにもタメ口きく無礼者だから、社長に直接電話したり家に直接行ったりとかして脅してるみたい
やべぇ奴だよ >>755
これだな
自分の世界しかないからまわりの人を人として見ていない >>762
確かに
そうでもなきゃ簡単に他害できないわな >>762
その性質をサイコパシーという
何度も言ってるがサイコパスのベースにあるのが発達
しかしそれを指摘すると発もそうでないのも発狂する
発はその自己中心性の裏返しで
自分の思いどおりにさせてくれない他人こそサイコパスだと思ってるから
一方で発じゃない人も一般的なクールで知的なサイコパスのイメージとのギャップで違和感を持つ
しかしあんなの創作上の幻想で
実際のサイコパスはただの頭の悪いすぐキレるキチガイの事
サイコパスチェックリストでもそう定義されてるし
研究でもIQが平均以下と判明してる >>763
でもその割に嫉妬深いよね
人として見てないけど自分より上とは思ってる
そしてそれが許せない >>759
まさにそれですね。 発を押しつけられるのは迷惑です。 YouTube で発についての動画というを見ましたが、 大事なのは発自身が病院に行って診断を受ける事でした。 発達もサイコパスも自閉症もやっぱ同じカテゴリーなんだよ
共通点はまわりの人との関わり方感じ方
このカテの人は自分の世界と社会とが隔絶してる
自閉だよね
自分の世界しかないことでまわりの人を同じ人だと感じてない
よく言われる共感性の無さだよね
だからまわりの人の気持ちもわからない
まわりの人からの自分も客観的に見れない
それが違和感を感じるほどの幼児性と独善性に繋がってるだと思う
幼稚でワガママで独りよがりでしょ >>754
それはどっちもどっち
だから干渉しないで生きていける仕組みが必要 私の職場の発は、 指示待ち、不適切な処理、ミスで業務、生産性に支障が出ると上司に指摘される。
上司よりこのままでは査定や昇給に響きますと言われ、慌てて働き出しました 。
今までは何だったのであろう。 結局理解できないだろうから話せなくなる
何をどう言ったって幼児に説明するみたいに言ったって向こうは受け取りたいようにしか受け取らないし
聞きたいところしか聞かないし
記憶改竄して嘘ばっかつく
周囲に言ったところで「だって仕方ないよ、障害が悪いのであってその人を責めてはいけないよ」とか綺麗事聞くはめになる
じゃあ実際にこちらが受けた傷はどうしたらいいんだよ
許せない償えと思うことが悪いのか？
だったらもう生きててもしんどいだけだ消えてなくなりたい >>771
発は避けるにかぎる。
メンタリストDaiGoさんも動画で言っていたよ。
コーチング系女性起業家さんが、
自身のインスタライブで人間関係
向き合うのが大事とかいっていたけど、
全て当てはまらないよ。
心とからだ壊れてからでは手遅れ。 >>772
もう手遅れ
心も身体も壊した
物理的には離れてるけど紙切れ1枚で繋がってるし、向こうに「もう無理」って言っても通じない
まだやり直せると信じて疑わず半ストーカー化してる
健康に戻れないってだけでも絶望してる
たぶん自分が消えるのがいちばん手っ取り早くて楽になれるんじゃないかと思ってる >>773
発は、ご主人様？
あなたは、消えちゃダメ。消えていい人じゃないです。
私の場合、発は職場の人。私もいのちの電話やら労働相談で相談にのってもらってる。
弁護士たてた？金銭的に厳しくても
どこかで道が開くかもだから、
死んじゃだめ。体を労って、
ご自身を大事に。
良き方向に行く事を願ってます。
私も発を庇う職場にうんざり。
退職金も就業規則記載より少なく
何年も積み立てられている。
場合によっては、弁護士さんの
お世話になるかも。
転職してスパッと辞められるように、
頑張ります。 よくも英雄:聖植松様をASD扱いしてくれたな
発達の生放送荒らすくらいには俺もカサンドラだが
お前ら陰キャチー牛ボダ糖質重度知的障害者をカサンドラとは認めねぇ 気にいらない事があると泣き喚く
やりたくない仕事を頼んだらキレる
一通り文句を吐き出したらまるで何もなかったかのように横柄な態度で大声で笑い出す
誰も聞いてないのに本人は楽しいであろう意味不明な事柄を大声で話し出す
迷惑かけてる自覚もないからもちろん謝る言葉もなければ態度も悪い
これを仕事中にやられる
何しに会社来てるの？
仕事しろと言うと怒る
恐ろしく頭悪くて仕事に来てる感覚がない
朝眠いからこれから午後からの出勤にするとか言い出す
休んじゃだめな日に休み申請を出す
ダメと言うと発狂するので発だけはそれでOKになった
意味わからん >>776
その発はそろそろこわれるな
意味不明な事柄を大声では限界が来てる
うちの発もそうだったからその時点で鬱に入ってる
そこから1か月ぐらいたてば動かなくなるよ
うちのはもう動かなくなった 発に仕事を教えるのを疲弊してます。 どうしたらいいんだろう。
発の障がいの程度がどの程度がわからないから、 伝えてもどの程度本人が理解してるのかが全く分からないのです。
配慮しましょうと言っても どれだけ配慮していいのかも配慮すればいいのかわかりません 。定型だって大変なんだから、 そこを上司とかが周りも理解してもらえないのはきつい。 >>777
ところが、そんな事になってからすでに2年たつんだよねぇ
>>778
うちも悩んでる
最初から、こいつやべぇとみんな思ってたから、幼稚園児に教えるようにかなり細かく教えてるんだが、数時間後には忘れてる
メモとらせてるけど、まずメモのとり方も出来ないし、メモ失くすし、メモ取ってた事も覚えてない
字も汚くて読めない
このデータをエクセルに入力してと言っても、
まず入力できない
1年かかってやっとセルに1つずつに数字を入れるのが出来るようになったが、
1時間で終わるような入力が1週間かかる（間違いが多すぎて何度もチェック修正がいるため）
間違いを指摘するとキレるから、褒めながら修正させないといけない（自分でやったほうが早いので疲れる）
しかも、入力した後に見やすいように色つけたり大きさ変えたり行を揃えたりができない
そんなことしろと言われてないとキレるので、
文字が入り切らなかってたら字を小さくしたりセルを大きくしてと、そこから教えないといけない
でも、そもそもその「表が見にくい」「文字が揃っていない」というのが理解できていないので、
毎回1から100まですべて説明しないといけない
説明だけで1日かかる…
発達だけじゃなくて知的にもヤバイ
フルコンボだよ
仕事するような人じゃないよ
なんとか病院や施設に行かせる方法ないかな
こんな成長しない人置いといても邪魔で仕方ないんだけど 表をつくる
これができない
こちらが表の枠やらを全て作ってあげて、
ここにこれ、ここにそれ
と順番に数字を入れるだけにしてあげる状態にしないと出来ない
だから、1つズレても気付かずに明らかに変な数値出てても気付かない
合計額も足しといてと言ったら「そんなの入れるとこない」とパニックになって暴れたので
合計額を入力する枠をつくってやったが、
今度は「合計額ってどこに書いてあるの？」と言いやがった
自分で合計額を計算するんだよと言ったら、「そんな事言われてない」と言いやがる
これじゃ教える以前の問題だよ >>779
暗黙の了解やマナーをまで教えなければならないため 大変ですよね。
仕事以前の問題になってしまうのですよね。
今の小さい子とかだと療育というものがあるからまだその時点でそういう教育をするのかもしれないですけれども、大人世代の発の方ってのは、療育は存在していなかったから、 どうしても仕事以前の問題になってしまってますよね。診断受けてほしいなと思います。 >>780
要はスキル不足っていうことですよね。
正直初の方に向く仕事とそうじゃない仕事がありますし、職場事情も会社によって異なります。発の人が一人入っちゃうだけで、 どうしても現場で周囲が疲弊しちゃうっていうことがあると思います。
雇用の際に発の方を避ける求人の書き方をする必要ってのも正直あったりするのかなって思います。ですが、方法が私も分かっていません 。口頭での 指示は、困難だっていうことは分かってきました 。
文字での指示を皆さんどのようにされているのかを気になりました。
大きな文字で書いたりふりがなを振らないといけないでしょうか？ >>782
>>780だけど、ここまでの酷い発でも効果あったやり方
毎朝時間割をつくってあげる
毎日ほぼ同じなような内容
できる限り簡潔に
1行ずつ箇条書き
その時の状況で変更があるかもしれないと予め伝える
分からないことは誰に聞くかはっきりさせる
複数人で違う事（違くはないのだが、発には少しの表現の違いが理解出来ない）を言うと混乱するから、指導者は一人にする
まぁ、これだけしても3割くらいしか出来てないけどな >>779
２年かｗ
意外と持つんだな
うちのは完全に孤独化したからさくっと壊れたのかもしれない
そいつ発達じゃなくて完全に知的障害だな
仕事をさせないって方向には持っていけないのか
うちのはやっつけ仕事で決まったことしかやらせないようにしてるが
これは完全に会社の理解を得てやってるから難しいか >>773
カサンドラ症候群だ、それ
スレもあるけどアスぺが荒らしてるのでグチを書くオンリーが良いかも
対策は物理的心理的に離れるしかないとだけ書いとく
あれが変わることは無いので >>784
発が、仕事させろって言ってくるのよ
仕事させないと訴えると脅してくる
発が言う仕事っていうのは、一見かっこよく見える仕事の一部分だけな
例えば、美容室でシャンプーや切った髪の毛の後始末とかはしたくないけど、カリスマ美容師みたいなカットやってみたい
とか、パティシエで材料用意したり混ぜたりとかはやりたくないけど、ケーキの飾り付けだけやりたい
とか、そんな要求をしてくる
うちの仕事は、一見かっこよく見えても、実は地味で、
道具の準備や清掃や片付けがほとんどを占める
それをいくら説明しても分かってくれない
下手にやらせると事故にも繋がるから、基礎知識学ばなきゃいけないのに、全く学ぼうとしない
だから何もやらせられなくて人手が足りずに困ってる
知的障害も酷いんだけど、アスペの症例もかなり当てはまる
今日も気にいらない事があって泣き叫んでたが、お昼食べたら何事もなかったかのようにゲラゲラ笑いながらアニメの話とかしてた さらに困ってるのは、
発の教育に口出しするなと上司に言われてること
口出しするなといっても、毎日同じ空間にいるからかかわらないわけにいかない
でも、あまり絡むなと言われてるからほとんど話をしたことがない
むしろガッツリ話す機会をもうけてくれれば、私なら発をどうにか辞めさせる意志にもっていける自信があるんだけどなぁ >>787
バカ過ぎるわ
良くも悪くもそうやって相手に関心を持たすのが発達の空気感なんだよ
あなたはそれに見事にハマってる
それがわかってない時点で発達をどうにかできる訳ない
前に発達専門で評判のお医者さんが病院に放火されて死んだでしょ
それほどの専門家でもあんな風になるのが発達なんだよ
発達に接して痛い目にあった人ならああなる雰囲気を理解してる
あなたは発達のヤバさが何もわかってないよ
だから発達なんて関わるなって経験者は言うんだよ
そもそも発達をどうにかしようなんて絶対に無理
いつも常識の範囲を超えてくる
理解できてると思っても何するかわかったもんじゃない
それが発達のヤバさなんだよ
あなたは自分を過信してる
上司に関わるなと言われてんだからわざわざ関わる必要ない
悪い事言わないからやめときな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
