【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る41【IQ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
検査への影響があるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※荒らしが流れてきていますが、NGワードを入れると見やすくなります。
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
※この検査で勉強ができるかとか才能があるかとかわかりません。WAIS占いしてくる人に気を付けましょう。
前スレ
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る40【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630231553/ >>870
申し訳ない。これは俺が悪かった。
社会は、特に近代以降の民主主義国家の社会はより多くの人の幸福を実現するために平均的な人が生きやすいように設計されるよね。
そうすると、どうしても制度に絡むことになると少数派は苦労することが多い。
あとは単純に、数が多いほうにその場の空気や常識が寄っていくし、同じくらいの知能で同じような世界観の人が少ないのは、居心地が悪い。
高知能者の集団で寄り合いを作れば楽だし、逆に低知能者で寄り合いを作っても楽。でも、オンライン上ならともかく、オフラインでそういうコミュニティを形成するのは無理があるよね。
したがって、数が少ないと生きづらさを感じやすい。これが俺の主張の根底にあった。
>>864
「平坦な言い回しを多用して膨らませたら検査官は点数を上げる」については、特に反論はしない。多分そういう検査官もいる。
ただ、平仮名が少ないことと語彙力に何の関係があるのかは分かりかねる。漢字ばかりでも平仮名ばかりでも、読みにくいことこの上ないでしょう？
>>867
「サリーとアンの課題」は相手の状況を想像、理解する能力を測るもので、相手に分かりやすく説明する意図の度合いを測るものじゃないんじゃないか？
能力があっても意図がない人はいるし、意図はあっても能力がなくてできない人もいる。
>>868
俺が書いたのは850、851、853、855、863、863だよ。867は俺じゃない。
>>871
無駄に変換しちゃうの分かる。諸事情で意図的にめちゃくちゃ漢字を使って文章を書くことがあるから、無為に変換していると変な文章になってしまう笑 >>871
アスペはそうなっちゃうんだよ
>>872
アスペ特有の中身のない長文 ワイ、全検査87で処理速度75
考察が必要なアニメで再生止めてめちゃくちゃ時間かけて考え込んでたけど健常者ならこんなに時間かからなかったんだろうな
何事もちょっと複雑になると理解ができなくなる あんまり難しいのはよくないよな。シンプルで良質なのがいい。 いや考え込むのは正常の範囲だわ
考えることすら出来ないのが発達 作品に対する姿勢は性格や作品との相性の問題であって知能や発達障害との相関関係が薄いと思う iq自慢する人、それ意味ないっす 無能っす
mensa?人口の上位２パーセントでしょ？大したことなくね？って思うっちゃうんだけど
５００人いたら１０人いるってことでしょ？それって凄いの？っておもっちゃうんですよね >>877>>878
ないないおまえ発達
どうでもいいことを考え込むのが発達 >>880
どうにかして発達認定して欲しくて色んな人にアピールしてそう なんで発達になりたいの？
発達っぽい症状があっても社会で上手くやれてるなら普通は認定されないよ
そんなんで年金受給できたらおかしいからね >>882
おまえが？
>>883>>884
ファッションというより特別な選ばれし人間だと思ってる
イーロンマスクとかな イーロンマスクはおそらく認定されてないけどな
周りが勝手に言ってるだけ
真の発達は社会生活が困難だからイーロンマスクは発達ではない >>886
まわりじゃなくて本人が言ってんだぞ
自分は特別だと言いたいがために イーロンは全部自分発信だし隠れ蓑に使ってるだけだと思うよ
SNSでの発言を咎められたり批判されたりした時にその原因は自分がアスペルガーだから、とか言ってるけどそれ言ってるのが大勢の観客がいる番組のど真ん中だったりして到底自閉症スペクトラムの奴が出来る芸当じゃないよ
幼少期の何かに熱中してしまう体験だったり読書を何時間もしてしまうことだったりと家族からの証言があるけど小さい頃なんて大体誰でもそんなもんだろう 自閉症にも色々居るので、あのタイプもまぁ多い部類じゃないかと
あまり好きな表現じゃないけど俗に言う「積極奇異」とは背中合わせ
自閉症の空気読まなさとADHDの衝動的行動を高い知能でギリギリ乗りこなし使い分けてる
生活できてるんだから診断は出ないだろって話はそうなので、イーロンは含まれないと言えばまぁ含まれない ワーキングメモリを鍛える方法はないだろうか？
調べた限りでは89にはのっけからハードルが高い。
悔しさもあるけれど、実務上問題が生じているのでwaisⅣで満点取れる程度を最終目標に低いハードルのものをば。 ひたすらメモ取って目に入るところに貼って思い出す習慣をつけるしかなさそう
まあそのメモもある程度詳しく書いておかないとなんだっけ？となっちゃうんだけど
俺は観葉植物を育ててるんだけど水やりした日をメモにとってプランターに貼り付けて目に入るところに置いてる >>891
ありがと。そこらへんも人によって千差万別なのね。
カメラアイだから視覚に頼ればそんなじゃないんだけど、耳から入ったのは復唱する頃には既にあやふやだから聞きながらメモ取る以外にどうしようもなくて… ワーキングメモリーの算数
問題は耳に入っているのに、算数の解き方が分からない場合って記憶の問題じゃなくて計算の問題だよね
何人行列で後から何人並んで、窓口で全員さばくの何人かとかめちゃ難しいんだが 情報を上手く整理できないのであればワーメモだと思うけど…
文字に直せば解けるんでしょ？ >>894
文字に直しても解けない
後から何人も行列に並ぶ、ってところでパニくる いちいち問題文を覚えようとしてるからでは？
計算だけすればいい。
日本語だと文章の一番最後に問題提起があるから他言語より難しいと思うんだけど、もう一度聞けるでしょ確か。
私の場合は聞きながら答え出てる感じで、頭がどう計算してるのかは分からん。 算数はもう一度聞くことを前提にしたやり方で答えたけど、結果に影響あるのかな？(算数の評価点13でした) なんで皆んな結果知ってるの？
教えてくれなかったけど >>902
だって結果によっては発達障害の診断の参考になるから
それに転院したときに困る >>902
教えてくれる病院と教えてくれない病院がある
あまりにも数値が悪かったり、または病的に気にしちゃう人間が世の中にはいるので精神衛生上伝えない方が
良いと判断された場合、テストの数値は伏せて傾向だけ伝えるらしい
確実に教えてくれるのは自費で受ける知能検査を売りにしてるところだな 個人の臨床心理士とかがやっている心理オフィスみたいな
ところは全部見せてくれるはずだ 入院施設が併設されてるような病院は結果の用紙を渡してもらえるけどね
ただ基本的に心理検査はあくまで参考程度のものだから詳細に一つ一つ説明とかはしない
心理検査の結果あなたは発達障害の傾向がありますって言われるくらいかな
>>904が言ってるみたいに最近流行りのギフテッド判別目的で自腹切って検査だけするようなとこは詳しい説明とかしてくれると思う IQが流行ってよく儲かったからEQやAQといったまがいもんを作って儲けようとしてるだけ EQは指標として機能してないから語れる程の中身がないけど
AQとやらは輪をかけて酷いな、情弱から金を巻き上げる以外の使い道の無い概念だろ
人材派遣絡みはこういうの好きなんだよね、情報教材売れるから デカチン彼氏とのセックス拷問だったわ
やったあと数日は股がヒリヒリして痛くてセックス嫌いになった メンサも金儲けだからな
似たような高IQ団体もたくさんある 金儲けといえばネットのIQテストを商売にしたやつは賢い
あんなボロい商売ない
初めから計画的に練ったビジネスなのか、偶然当たったのか知らんが
コンプレックス商売は儲かるよやっぱ あとは1600年から近代が始まって以降、2000年代から能力主義の極致に入ってしまったかな
能力ない奴はとことんほったらかしにされて、ちょい賢いぐらいでは浮上できなくなった
だからこそ自分の知的能力に関心を持つのは当然 だからこそIQネット商売が流行った
このスレでも金払って受けたやついるだろ 言語 70代中盤
動作 50代中盤
全体 60代前半
やばくねぇかこれ
発達かどうかや何か強みあるかな〜ぐらいの気持ちで受けたら心もプライドもズタボロだわ
そりゃ人生上手く行かんわ 発達障害以前に知的障害やん
知的障害の方が差別されないし福祉も充実しているしいいかもね 公的な付き合いにおける忌避感が少ないだけで、心情的には余計に差別はされると思うよ。
IQは何だかんだ理由をつけて意味が無いだの何だの言うけれど、
低ければ向き不向きには密接に関わってるし、高ければ下手に目先の見通しが立ったり考えが巡る分病みやすいってのはあると思うから、
確かに教育ビジネスとしては眉を顰めるけど、ギフテッドが陥りやすい事柄も多々あるわけで精神医学界隈で取り上げるのは間違ってないんじゃないかな。 IQは医学視点での統計の数字としては有用だと思うよ
ただ当事者目線だと自分のIQの測定値をアテにするのはかなり害が多いかと
測定チャンスが少ない上に色んな要素で割と簡単に上下する所がある
そこから読み取れるものを上手く活用できればいいんだけどね >>916
普段、資格勉強とか計算をせずにボーっと生きていて脳を動かしていない状態、生来の知能は平均並みの
ところに初見殺しのwaisやらされると凡人が80ぐらいに落ちるのは自然なことだね
俺も全検iq85くらいで衝撃を受け、色々日常生活でトレーニングして過ごした
２年後のwaisでは114になっていたので大丈夫だぞ WAISは参考程度のものだってことが広まらなさ過ぎる
高IQも低IQもその結果ばっかに囚われて無駄なマウントばっかしてる >>915
どんな仕事も効率が求められ無能は排除されるからな
昔は日曜しか休みがなくて長時間残業でバリバリ働いたというけど、仕事中に酒飲んでたり花見に行ったり
どんだけ余裕あったんだという働き方だったらしいからな >>916
IQ60代はこのスレでも中々いないレベルだな
是非詳しく話を聞かせてほしい 普段ぼーっと生きている人も含めた統計なんだけどね。
真面目に受けない人も含んで
2回目では上がったっていうのは、対策したら点数上がった。
一般的な試験や検定なら当たり前だけど、このテストでそれをやると素の自分がわからなくなるだけ
IQなんて公式な文書で出されるなら低い方がいいよ。いまのところ。
巨大IT企業や特定国家が個人情報を集めて格付け冷遇優遇してはじめたから今後は別として。 藪から>>920 だな
>>923
実際に会って見れば察するが この文体ならボーダー以上 自虐風自慢がうざいから嫌われるんじゃね？
109なら平均だしこのスレは言語凸発達が多いからそれより低い人たくさんいるじゃん 言語凸発達とは、言語理解のスコアが高く、相対的にWMが低いスコアのことか
まさにそれだ スコアが低いことが客観的にいえるとして
その低い値が一因で仕事がうまくいかない
これのどこが自虐風自慢なのかを知りたい それは意見が分かれると点なので問わないが
ID:zJuZqA1f のさきほどの一連の書き込みにブレがある 本当に頭が良い人は
一番低いのが109だった！あー低いなー！とか言わんから つまりかなりバカだと見受けられるが
バカの特徴として自分を大きく見せたいところがある
俺なら数字は言わんね 賢い俺は見せない、という自分を大きく見せたいポーズを取るな 109で低いなら、81の俺うんちじゃん。
もう終わりだよ俺。 俺一番低いの103(知覚統合)だから、値的には悪くないんだけどさ、会社内での立場は悪いよ。
日本で一番重要なのって、知覚統合じゃね? 初見のみが真実の知能と思っているのが低知能の証明だな WAISは初見殺しやる前提の作りだね、２回目以降は上がって当然、初回とは別物
それも含めて検査をやる心理士の傾向で差が出たりと一発勝負の内容のクセに結果が安定するようには出来てない
そんなもんだから当人の中での傾向を見るだけでいい
別の環境に居る他人と単純に数値の上下で比較するのはナンセンス >>944
筑波と東京学芸大の学者がwais4を使って大学生1200名対象に知能検査をやった研究がある
結論からいえば、1回目のFSIQ平均は103.1 2週間〜2か月後の2回目FSIQ108.6 その差5.5しかない
どうしても初見こそが真実の知能としたいみたいだが結果は大差ないのだよ
俺は初見104 2回目122だったのでこの研究結果の範囲からかなり乖離している
原因は初回の検査官の説明不足と俺の体調不良が原因としか考えられない
朦朧とする意識の中で初見殺しやられて、初回のみの判定しか許さないとか笑うしかないｗ
加えてどの専門家の意見にも初回が真の知能とはいってないしそんな研究結果もない
以上 せやな、自分に有利な説を信じる位でええで
それくらいにはブレる
何より多少自信過剰気味でも自信が無いよりはずっと良いからな 一回目、97、80、100、81
二回目、100、81、103、83
俺はこんな感じだったな。こんなに変わらないなんてwaisと二人の心理士はすごいと思ったわ。そして見事なまでに綺麗な凸凹 >>945
どうしても必死に訓練した２回めだと思いたい無能ｗ 全検査144
言語理解150
知覚推理140
ワーキングメモリー148
処理速度121
でした
別に勉強時間が短い気もしない、でも基礎を理解しただけで発展問題問題まで解けて辛くなる
勉強捨ててる人もかなり少ないし そこまでIQ高くて学力低いってのもにわかには信じられないけど。 >>950
自分は応用→基礎→基礎前→応用の先をその場で処理し以後そのやりとりは大脳に押し込まず一切記憶していない
それでいて無関心 ペット動物は好きだよ 終わり 身分別IQ
俺 IQ105
日本人の平均 IQ105
東大生 IQ120以上
医師 IQ120以上
早慶生 IQ110〜115
人気YouTuber IQ105〜110
プロサッカー選手 IQ105〜110
偏差値50の大学生 IQ105
チー牛 IQ105
毎日スーパー銭湯にいるおじさん IQ105
進学校の落ちこぼれ IQ100〜105
毎日ジムにいる脳筋 IQ100〜105
大工 IQ100
Fラン大学生 IQ95〜100
ギャル IQ95〜100
アメリカ人 IQ98
コンビニ店員 IQ95
やりらふぃー IQ90
ヤンキーIQ85〜90
暴走族 IQ85
ブラジル人 IQ83
アフリカ人 IQ75 なんか色々と間違ってる気がするけど
言語理解が低いとIQの値も低くなるので
勉強出来ない人や一般常識ない人は大体低い傾向がある
例外として言語理解以外が高い場合は105を超える場合もある 俺は言語理解が極端に低いが
他は100～120ある
それでもIQが100に届かない カメラアイあるけど耳からは殆ど情報得られないから、ワーメモの測定おそらく実生活より低く出るんだよな。
あと日本人のFIQは107が平均ですね。 言語理解=知覚統合=全検査<作動記憶<<処理速度
で前三つが115～120くらい 言語理解でドーピングしたのばかりだから問題になる奴が増えたんだろ。 何言ってるか汲み取れなくはないけど日本語は正しく使おうね… >>956-960
頭が良ければ生きてりゃ言葉は覚える
>>961
WAISは正確ってことだな めちゃくちゃ記憶力がいい医者の知人がいるんだが、長期記憶ってウェクスラーで測定できない？
例えば数年前に覚えた法律の条文とかを「第何条は？」と質問するとスラスラ言える
１０年位前に来た街のどこに何があるかを覚えててマップ不要（ポストを探してると言ったらこっちにあるよと即答されて本当にあったという類いのエピソードが数え切れないほどある）
短時間のテストだと彼の記憶力の優位性なんて測定できそうにないんだが
記憶力に比例してスコアが高くなるような項目はあったとしても >>964
言語理解の知識、知覚統合の絵画完成だけど、なんかその人は直感像記憶のASD気質っぽいし絵画完成が高いのかな
前ネットで調べた時も絵画完成で高い結果を報告した人で直感像記憶持ってる人多かったんだよね
ちなみに自分は絵画完成が低いけどこんなことで困る↓
絵が小学生レベル以下でしか描けない
視覚的な注意力やイメージの想起力が低い(なお明晰夢を見た場合はちゃんと現実レベルの解像度になる)
物や文字を見間違いしやすい
長文を読むのが辛くなってすぐに斜め読みしてしまう
食事の時目の前にある調味料が消滅して見つからない
窓に反射した物と奥の物を見分けるのが遅い
ごちゃごちゃした絵を見るとどこに何があるのか認識できないことがある >>958
カメラアイの人って一瞬で見る暇無さそうな細部まで記憶してるように見えるけどどうなってるの？
想像で補ってるだけ？それとも超高速で目の焦点が動きまくってる？ 目はすべての情報を受け取ってるけど効率化のために脳が簡略化して保存してるにすぎないからな
それをそのまま保存するのがカメラアイ >>967
なんか概念じゃなくて色とか形とか画素として物を見てる気もするね
注意力低い自分はどうしても全体的な概念にホイホイされて気を散らされてしまう 普通の人は、顔もたくさんの部品に分解して判別しているという
また、意識するよりも先に膿の活動は始まってるともいう
見たり感じたりしてる世界は本当ではないのだ
すべては脳の中で組み立てられた世界だ カメラアイはチンパンジーの方が得意だよね。チンパンジーが升目に1から10までの数字がランダムに
浮かぶのを一瞬見ただけで記憶して、数字の順に升目をタッチしていくのが得意なのは（ジミー大西が
勝負して負けてたけど）、数字を単なる線の形として記憶してるからだろうね。
人間は（さすがのジミー大西でも）、数字を出されたら反射的に「数を表す記号」として概念と紐づけ
る、とんでもなく余分な精神作業が入ってきちゃうからサルに負けちゃうんだろうね。
まあでも人間はそのとんでもない作業ができるおかげで、言葉っていう非常に便利な記号を手に入れて
文明を発達させたわけなんだろうけど。 FSIQ 113
VCI 117
PRI 112
WMI 94
PSI 114
この間受けてこれだった。
割と優秀な方で生きてきたけど、真面目だけど勤勉ではないし、人間関係とか生きづらさを感じてて、この結果関係あるのかな？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
