ルネスタ/エスゾピクロンpart16
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発売日:2012年4月18日
成分（一般名） ： エスゾピクロン
製品例 ： ルネスタ錠1mg~2mg~3mg
区分 ： 催眠鎮静剤,抗不安剤／非ベンゾジアゼピン系／不眠症治療薬
販売元のエーザイのサイト↓
ttp://www.eisai.jp/medical/products/lunesta/
前スレ
【新薬】ルネスタpart14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1615336108/
ルネスタ/エスゾピクロンpart15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1628992790/ いい薬だよ 飲んで30分たてばぐっすり夜20時に飲んで朝5時に起きて二度寝(この時が一番落ち着く)7時には起きて仕事の準備する繰り返し ぐっすりなら眠さが残らないし自分はなくてはならないお薬です 自分は逆に悪夢を見るのを治してくれって言ってこれ出された
今んとこ悪夢は見なくなった 俺もベルソムラやデエビゴよりは比較にならないくらい見ないと感じる >>351
ベルソムラっていい話を全く聞かないのに最近よく処方されてる印象だな >>352
依存性とかあまりないし処方しやすいんだろな
比較的新しめの薬だしまず処方されるならこれっていう印象 個人輸入しようかな
毎月1回1ヶ月分処方されるためにクリニックに行くのめんどくさい 睡眠薬を比較的安全なものに統一しようと、
デエビゴとベルソムラにしようとしたら、
健康保険上、オレキシン２つは出来ないって言われた。
そんなルールあったかな？
じゃあベンゾ同士とか非ベンゾ同士もダメかといえばそんなことはなく、極論言えばアモバンとルネスタの同時だってＯＫだろうに。 これって酒と一緒に飲んでもラリッたりしないよね
自分の場合は早く眠気が来るような気がするけど ションベンしてる時に便器に小人が出た時に小人にションベン掛けたった >>358
健康保険なんて細かく決まってんだからそんなに不満なら健康保険組合に問い合わせろよ
極端な話県でも通る通らない変わるよ デエビゴからこの薬に変更になった
一番少ない量でも眠気が残ってしんどいって話したら
眠気が残りにくいこの薬になった
今のところ副作用とかしんどいとかはないけどこれから出るのかな >>368
おめでとう、個人的にはこっちのほうが断然マシだな
悪夢も見ないし適量なら翌日残ることはほぼない >>369
368だけど飲んで数日経つがこの薬のほうがマシっていうか楽だ
昼すぎまで眠気が残って寝たきりになることもないし悪夢見て目覚め最悪なんてこともない
口の中が苦くなるぐらいで他に副作用は出てないけどこれから出るのかな >>370
おつ、相性良いみたいでよかったね
自分も相性良いみたいで3年間飲んでても副作用出ないわ ジェネリック2mg個人輸入でかれこれ3年くらい飲んでるけど精神的には完全に依存してるわ
夜になるとあの苦味が恋しくなる
寝る前の記憶は結構抜ける、よーく考えれば思い出せるけど ルネスタで三時間で目が覚めて
トイレ行けばすぐ二度寝できて次は二時間寝れる
あとは眠りの浅い状態で一時間ほどウトウト
これは睡眠足りてるのかな
そりゃできれば六時間ぐらい続けて眠りたいけど
全く寝付けなかった頃に比べればかなり助かってるから先生にどう伝えるべきか迷う
もっと寝たいって言ってあまり強い薬にもされるのもいいのかどうかわかんないし 「足りてるんだろうか」と疑問を抱く時点で足りてるんじゃない？
足りないときはそんなこと思うまでもなく体調に表れる 海外の雪の積もった道を車で爆走してて、ショートカットしようと斜面を降りてたら雪の中から女の人の手足が見えて慌てて車降りて声かけたらなんとか生きてるみたいだったから、Are you OK? What's your name？って聞いたら日本人だった
日本人かよって思いながら、110番通報しようかと思ったんだけど日本じゃないし、アメリカでもないから911でもないだろうしどうしよう！って思ったところで目が覚めた
夢で夜中に目が覚めるとか久しぶり
薬飲んでないけど >>375
そうか
本当に眠れなかった時は胃痛やら熱が出るやらでとても我慢できなかったから
まあなんとかやれてるな～ぐらいだったら様子見てもいいのかも
ありがとう 俺も「あ～今日絶対寝不足だわこれ」と思っても案外1日快調だったりすることよくある
大事なのは時間よりも質ってことなんだろうなと 胃に何も入ってない状態で飲むとよく効く
何か食べた直後とか食べたものがまだ消化されてない時に飲むと効きが悪くなる ルネスタ2ミリを1シート飲んだけど全く眠くならないな
これで眠れてる人は幸せだと思う 半分に割って飲むと苦い苦すぎる
服薬ゼリーも使ったけどやり方が下手なのか強烈に苦い
どうしたらいいんだ デエビゴとかベルソムラとかに処方変えてもらえばいいじゃない
デエビゴ（レンボレキサント）11
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1680800732/
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 22錠目 【睡眠薬】
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1654606101/ 喉の奥に放り込んで一気に流し込むと苦味感じる暇もない この薬って薬が苦いわけじゃなくて飲んだ後に口の中が苦くなるよね
>>394は本当にこの薬飲んでる？ >>391
空のカプセルって売ってるのかありがとう
使ってみる
割らずに飲んだ時はあとからじわじわくる苦味だけど
割った時はもう一瞬であり得ない苦味きたから思わず吐き出しちゃったよ 効かない時は何錠飲んでも効かないよね。抗ヒスタミン薬はほぼ確実に眠くなるんだけど >>395
>>390はどう見ても飲んだ時の苦味の話をしてるだろ
文盲？ ルネスタ飲んでも効かなくなってきたなぁ
というか効く日と効かない日がある
なぜだ ルネスタは昼間に眠気が残らなくていいけど
たまに効かないことがあるのが気になるな 追加追加追加で10mg飲んだけど結局眠れなかった
勿体無いことしたなー >>401
弱いから眠れないんだよ
向精神薬に指定されてない ルネスタは寝ようと努力せんと寝られんよ。
俺は100mg飲んでも起きてる自信有る。
ルネスタ飲んだらおとなしく布団に入ることやね、いつまでもスマホ眺めてたらそら眠れんわ。 苦味で食欲失せるのが良い
抗うつ薬は太りやすいから 舌の奥でしばらく置いといて、苦味を堪能してから飲んでるわ。その方が明らかに効く 空腹で同じ量飲んでても効くときと効かない時のばらつきが酷いなこれ 眠れない
ベルソムラと一緒に飲んでるけど入眠効果ないし日中まで眠気を引きずるからダメそう
デエビゴは入眠にやや効果あるけど悪夢見るし
ルネスタ飲んでる人って他に何飲んでる？
もう正解が分からん アモバンの光学異性体のジェネリック後発品って、
つまり、偽物の偽者ってこｔ？ >>413
アモバンを弱くした眠剤だから
眠れないんだよ
アモバンを頼みなさい 眠れるから >>413
リフレックスと同時に飲んでる。凄まじく寝るけど 413です、レスくれた人ありがとう
入院はできないからちょこちょこ試していくしかなさそう
昔は寝れてたからやっぱり耐性がついちゃったのかな？アモバンに変えたらまた効いたりはしないか
リフレックスは食欲低下にも悩んでたから試してみたい、次の診療で言ってみるよ これないと眠れない
1年半以上毎日飲んでいる
依存しているけど、これない生活は無理かなと...
夜10時ころ飲んで朝5時起きる感じ
助かっています 日中の眠気もないし、良い薬です！苦味対策は口に入れたら水で即効飲むこと！ >セロクエル
こんなの、素人が個人輸入するものではない。廃人になるよ
統合失調症の薬
どうしても、の場合は、心療内科、精神科を受診しろ
https://cocoromi-mental.jp/cocoromi-ms/psychiatry-medicine/quetiapine/about-quetiapine/
クエチアピン（セロクエル）とは？
クエチアピンは、第二世代の抗精神病薬（非定型抗精神病薬）になります。
色々な受容体に作用するため、MARTA（多元受容体標的化抗精神病薬）と呼ばれています。過剰な
ドパミンの働きを抑える働きがあるため、
統合失調症
の治療薬として開発されました。
幻聴や妄想といった陽性症状に対する効果はマイルドですが、陰性症状（意欲減退や感情鈍麻）や
認知機能の改善に効果が期待できます。 2023年【医師執筆】セロクエルの副作用/体験談ベスト5！最大の副作用は！？
https://yuik.net/medicine/17836.html
長い間不眠状態でした。セロクエルを飲むようになってから、眠り出しが自然な
感じになり、ようやく寝ることができましたが、脱力感と口の渇きが現れました。
朝は目が覚めて一時間以上起き上がれません。
過食で太りました。セロクエルの副作用です。
セロクエルを飲み始めてから、記憶力の低下、イライラが目立つようになって
きたのですが、効かないというより逆効果なような気がします。 個人輸入で入手できるんか…。
医者が処方相談に柔軟性がないならひとつの方法かもね。
合いそうな薬を自分で調達して試す感じ？？ ルネスタ病院で処方されるのめんどくさい 一ヶ月に一回とかもう嫌だな
薬局の兄さんもまた来たか的な目で見られるし、成分効き目同じなら個人輸入で一年分買いたいなぁ よく効いてるけど、今度の海外出張先で規制薬物指定されてるので別の非ベンゾ系に変えなあかんくなった
今度通院の時に相談してみるけどデエビゴあたりになるのかな ルネスタ 2mgを0時前に飲んで寝ると、5時頃に目がさめ、その後寝付けない
遮光カーテンだけど、日の出後は、周囲から明かりがはいってくる
もう少し、作用時間（半減期）が長ければいいんだけど 俺はルネスタ＋レンドルミンで朝まで寝れる
ルネスタだけだと短時間で起きて
レンドルミンだけだと寝付けない ルネスタ3ｍｇ＋フルニトラゼパム２ｍｇ＋シクレスト１０ｍｇ
横になって5分で寝れる。そして9時間は眠れる
中途覚醒しない。
5分で眠れるのはルネスタかシクレストかどっちが効いて
早く寝つけるのか分からないけど
このコンボじゃないと眠れない。 寝つきを良くするために処方されたけど全く効かない
寝るために色々気をつけてるけど寝付けなくてしんどい 整形でタリージェって言う薬飲んでるけど、結構眠気が来るね >>434
先生にアモバンにして下さい、とお願いしなさい
アモバンなら眠れますよ ルネスタ3mgで寝過ぎちゃうくらいだから2mgか1.5mgにしてる
怖いのはもう大分長く飲んでること
いくら作用弱いと言っても1年近く頼りきりなのは良く無いんだろうなって思ってる 歌舞伎役者の一家心中、両親が自殺で本人が首つり（未遂）って
親子で方法が違うのが気になるが、
それ以上に気になるのが、両親が飲んだのが睡眠薬という点。
たしか父親は搬送先で死亡、母親はその場で死亡が確認だっけ？
（その場で死亡確認って、その場に医者がいたのか？死亡認定だけるのは医師免許所持者だけであって、歯科医師や獣医師、薬剤師、警察官、自衛官、看護師はおろか、救急隊でもダメなんじゃなかった？
極論、首チョンパされて誰の目にも死亡であってもあくまでも「社会死」であって、死亡診断書は医師でないと書けなかったと思うが…。
まあ、マスコミのことだからテキトーなこと言ってるのかもしれないが。容疑者と被疑者は単にマスコミ用語か警察用語かだけでいいが、「全治」「完治」の区別がついてない報道がかなり多いのは気になる。「電車」と「気動車」も。）
話を戻すと、どんな睡眠薬をどれくらい飲んだら死ねるんだ？
今の睡眠薬は大量に飲んでも死ねないはずだが。
致死量はワイパックス（ロラゼパム）で・・・・・いや、睡眠薬だからワイパックスはないか。
まあベンゾには違いないが、ベンゾ非ベンゾは大量に飲んでも寝てしまうだけ、
あるいは酒と併用しても嘔吐して死ねないようになっている。
二次的な要因で、嘔吐時の「誤嚥」で死ぬ可能性があるかなってくらい。
マイスリー（ゾルピデム）だと１０ミリ錠1000〜2000錠（幅がありすぎだろｗ）が致死量と言われるが、
物理的に集めるのが無理だし、飲んでるうちに寝てしまうだろう。
バルビツール酸睡眠薬なら結構簡単に死ねる（らしい）から
そっち使ったのか？ https://smart-flash.jp/showbiz/236248/1/1/
猿之助さんの自宅には、処方された睡眠導入剤・ハルシオンが大量にありました。
両親はそれを飲んだようです。一家で心中を図ったのでしょう」（社会部記者） 研修を受けた医者なら、ベンゾ系３剤（リボトリールがあるから正確には睡眠薬３剤と表現すべきか）を超えて、
例えば睡眠薬４剤出せるって本当？
原則の「抗不安薬２種、睡眠薬２種、ただし合計で３種まで」の殻を破れるって…。
でも精神科ですらそんな医者見たことないなあ。
マイスリー２０ミリ、サイレース４ミリ、ロラメット（エバミール）４ミリとか、
ハシゴ受診云々の前に同一医療機関でも弾かれるはずのレセプト（この場合は処方箋と言ったほうがいいか）が
なぜか今の時代でも堂々と通用してる医療機関があるのが謎だが。
サイレース４ミリはまだ、審査体制があやふやだった時代になんとなく認められたという経緯はあるが、しかし今は…。
あと、１０割負担（自費負担とは違うが、保険医では事実上、自費と10割は同義）は、
保険審査には行かないはずだが、やりたたくない医師が多いのは、
保健所の監査を食らうとか？ でもうちの医師は「それはない」と言ってたけどなあ。
東京クリニックつーかリタリン処方しまくりで行政指導食らったところは、
あれ何がいけなかったんだ？保険診療でのリタリンなら３分診察診療でも問題ないはずだが。
ちなみに「１度に処方できるのが30日まで（今は年末年始が絡んでも40日処方は認められない）」
というだけなので、
理論的には、次の日に患者が同じ医療機関に行ってまた３０日分貰うことはできる。
５月１日 レンドルミン６０錠
５月２日 レンドルミン60錠
といった具合に。ただしあまりこれを露骨に極端にやると、医療機関が保健所に目をつけられる。
しかしながら、こういう出し方をしている医療機関があるのもまた事実。
（どうでもいいが、レンドルミンという商品名を書いた場合と、ブロチゾラムという成分名を処方箋に書いた場合、
ＯＤ口腔内崩壊錠への条件もそうだがそれ以前に、診療報酬の投薬点数が異なって来る。
エバミールのように後発品がない薬はどちらでも同じだが、機械の都合が、エバミールとかでも成分名で書いてくる医者もいる、まあこのほうが患者はロラメットかエバミールか選択できて有難いか。）。
なお処方箋は睡眠薬ならDo処方のはずだが、ＤＯ処方してないならしてないで
「レンドルミン 起床時」とかの処方箋を出して来たり、
マイスリーでｍｇを入れ忘れたりする（mg忘れは手書き処方箋の場合でしかないとは思うがＶＤＦ。PCがあっても院内になく院外処方にする場合のみ手書きって院所もある）
のは、それならDO処方でいいよって感じ。年末年始とかにこれやられると非常に厄介。
なお、「レンドルミン」に関してはそもそも規格が0.25mgしかないため、
医者がｍｇを書き忘れて「レンドルミン」としか書いてない場合、
何錠かさえか書いてあれば０２５以外有り得ないから分かるはずだから、
医者は「025以外ないからレンドルミンならこれで処方箋通るでしょう、返戻（へんれい）もない」と言っていて、
薬剤師は「025以外の規格がなくても、容量規格が入って初めて処方箋としての体（てい）をなすから、疑義照会が必要になる」
と言っていて、どっちが正しいの。 ｱｱﾓﾊﾞﾝやﾙﾈｽﾀの苦味は唾液から来るというが、より正確には錠剤そのものの苦味ではなく、代謝？された時に薬が血液をめぐって苦味が発生するから、極論的には、経口服薬ではなく、（この2剤にあるかは知らないが）経管や注射のように舌・口(くち)を通過しないで体内に入れても理論的には苦味が発生する。
ところで臨床試験≒治験で入眠速度でどうやって測ってるんだ？自己申告は不可能だよな。薬を飲んだフリして飲んでない奴も。なお、副作用と主作用は必ずしも因果関係はないので、「苦味を感じたら効き始め」というのは人にもよるが医学的には正しくない。
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2剤のどちらが苦いかは個人差あるが、どちらでも苦味を感じないという人もいるし、あとは朝飯を食べぬ人は苦味を感じにくいか？（夜勤云々はここでは割愛）（アモバンは見た目がカプセルだから、風邪薬カプセル錠みたいに苦味を封印できないのか？いや、ああいう風邪薬は吸収効果の関係でカプセルにしてるだけで別に苦くはないのかな？）
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精神科医！でにｵﾚｷｼﾝを概日性リズム障害 を直す薬、つまりﾛｾﾞﾚﾑと勘違いしてる人がいた。ところでﾛｾﾞﾚﾑって、要はﾒﾗﾄﾆﾝだが、ﾒﾗﾄﾆﾝのｻﾌﾟﾘとどっちが効く？
あとは太陽光の補助補佐的な役割が強い薬だと思うが、太陽光をあまり浴びない夜勤の仕事でも、「日勤と夜勤の混在」のような不規則ではなく、「毎日、夜勤」という意味でリズムが固定されていれば、ﾛｾﾞﾚﾑは有効なのだろうか。医者や薬剤師でも意見が割れそうだ。
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ﾙﾈｽﾀをﾛｾﾞﾚﾑのことと勘違いしてる薬剤師もいたな、ﾙﾈｽﾀの説明で「睡眠のﾘｽﾞﾑを整える」ってｗ
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そして５ｃｈだか２ｃｈだか、上に書いたように「倒れる（気絶）と寝ている」の区別がつかない奴が他板含めよくいるが、薬学部生でも「非ベンゾというのはオレキシンやメラトニンのことで、それ以外はベンゾ」という、とんでもない勘違いをしてる人がいた。
例えば「立席」で「りっせき」と読むのが国語漢字的には有り得なくても、専門用語に言語ルールは当てはまらないので、「非」も然り。非ベンゾの「非」とは、「ベンゾではない」という意味が当初はあったか不明だが、今はむしろ「疑似ベンゾ／類似ベンゾ」。
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なお、非ベンゾはω２に若干とはいえ作用するものの、若干なので、長尾宏が推奨する「ベンゾ→非ベンゾ」の置換はω２の方に離脱症状が出る可能性があるから推奨できない。アモバンのように、基本設計が古く（1989年）、非ベンゾながら殆どベンゾの場合はその限りではないが。
かといって長時間型置換も、血中濃度無限にはならず定常状態（プラトー）があるとはいえ、忘れた頃に離脱症状が来ると対処がしにくい。
「今飲んでいる薬を減らす」のが最良だろう。
あと、エバミール（ロラメット）はベンゾの中ではマイルド（まろやか）だから、このベンゾならオレキシンに移行しすいかも。
ベンゾ非ベンゾ使用者がオレキシンに移行して効果に不満を言うのは、オレキシンにはベンゾのようなガツンとした作用がないからだろう。オレキシンとＧＡＢＡでは交差耐性は発生しないので。ただ、睡眠剤ベンゾ２剤使ってる人はオレキシン使用に当たって睡眠剤ベンゾ１剤削るようなので、それでまるでオレキシンが弱いと感じる、って場合もある。
このへんは医師やデパス、レキソタン、ワイパックスなど睡眠作用の高い抗不安薬を一時的に使ってくれればいいのだが。 >>446
GABA受容体作動薬であることには変わりないから不安にも多少は効くんじゃない？ そういやエスゾってダラダラ眠かったような記憶が蘇って来た
内科でベンゾ漬けから精神科に移ったら
これとロゼレムとSSRI出されたんだが離脱とまたダラダラ眠くなりそうで恐怖 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
