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A型事業所・A型作業所 Part157 【ワ無し】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001優しい名無しさん
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2022/11/22(火) 16:23:30.41ID:U7VSpvdx
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題(例:A型に通うと年金が落ちるかどうか等)はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

スレ乱立荒らしがスレを立てまくっているためスレ番は修正しています。

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part153 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1661939851/
A型事業所・A型作業所 Part154 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663307764/
A型事業所・A型作業所 Part155 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1664982927/
A型事業所・A型作業所 Part156 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666965636/
0809優しい名無しさん
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2022/12/02(金) 21:17:07.21ID:2deOzJKk
>>797
自分の場合、
こだわりが強い
他人との関わり方がよく分からないので、場違いな発言をしてしまう
よって、他人とあまり関わりたくない
0810優しい名無しさん
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2022/12/02(金) 22:30:17.48ID:SS6csIB3
>>805
一人、被害妄想から怒鳴るマジキチ糖質がいる
そいつだけ別室で作業をし終礼前清掃もやらない
0811優しい名無しさん
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2022/12/02(金) 23:18:18.41ID:a521+Q77
>>807
一生B型で働くなんて嫌だわ
それならA型から普通に一般就労目指す

まあB型でしか通用しない人には選択肢としてありなのかもしれないが
0813優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 00:56:30.11ID:5ghxJKTJ
>>797
自己紹介ワロタ
こわいこわーい
事件起こさないでね犯罪者予備軍さん♪
0815優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 02:35:16.31ID:dOfR+Ox1
障害者の中でエースになったところでなんなんだよw
0816優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 06:28:00.85ID:dJY1HCLb
利用料は住民税が均等割のみでも9300円払わなくてはいけないにでしょうか?
0817優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 06:46:41.86ID:RkL3PtLP
利用料ってなんだ?
払ったことないな

まあ食事も支給ないけど
所得によって違うのかな?
0818優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 07:25:12.46ID:qcpJDq9D
>>817
アンタみたいなこどおじ・こどおばには無縁だけど、配偶者がいる場合等でそれなりに所得があって前年度の世帯全体の所得により、住民税課税世帯だったら利用料9,300~37,200円くらいの上限負担があるんよ
普通は賃金から控除されるけど、事業所によっては利用料上限負担額を事業所側が負担してくれるところもあるよ
0819優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 08:53:55.33ID:Gto5BRq+
>>816
自己負担なしの要件  前年の収入が600万以下
住民税非課税の要件 障害者なら前年収入204.4万未満
所得割のみ非課税の要件 扶養者の数によって変動

つまり、816は前年の収入が204.4万以上であることは確定
とはいえ、600万だと所得割非課税ってことはないので、自己負担なしと見ていい
前年の年収が600万超えるA型利用者とかそうそういないので、基本的に自己負担なしと思え
0820優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 08:56:18.05ID:Gto5BRq+
訂正 自己負担なしの要件は300万だな
600万は自己負担37200円だ
0821優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 09:08:29.89ID:d/YzbBX9
利用料有りで肩代わりしてくれる事業所ならいいけど、1日実働4時間の作業所で、毎月の賃金7~8万から9,300円引かれるんだったら、普通にバイトしたほうがいいんじゃないかな
作業所って、こどおじ・こどおばの未婚者とか、収入がナマポレベルの人たちが通うところでしょ
0822優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 09:12:47.70ID:KokaE2Kf
うちは一日6時間だから13~14万だな。
交通費は出ないけど利用料は施設負担。
0823優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 09:18:38.27ID:Gto5BRq+
>>821
全くその通り
利用料払ってる人を実際に見たことがない
もともと稼ぐことできない人か、もともと稼いでたけど鬱とかで非課税の傷病手当や失業給付受けてて一年以上経ってる人がほとんど
前年まで稼いでた人が、利用料払ったら最賃割るのにわざわざそんなとこで働くわけない

>>822
そもそもお前は利用料発生してないだろ
前年の所得いくらだよ
0824優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 09:32:42.69ID:KokaE2Kf
>>823
関係ないから割愛したけど、そうなんだよね。
だからまぁ損してる。
でも6時間勤務させてくれるところなんてなかなかないし妥協してる。
0825優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 09:41:31.14ID:8tPQs1oX
既婚者なら利用料発生する人いるでしょ
自分37,200円組だわ払うの2万くらいだけど
0826優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 10:30:02.88ID:npxaTWh+
>>825
なら、カカロットもベジータも利用料が発生することになるよな
二人とも既婚者だし
0827優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 10:42:43.70ID:yul5AwKr
トイレなう
土曜日も作業所なり
お腹緩い
でも今日は午後は休みにしてもらったので頑張る
帰りは駅前の日高屋で贅沢する
帰ったら温かい布団にくるまってひたすら寝る
週6日勤務は疲れる
あと1時間20分頑張るぞ!
0828優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 12:12:43.45ID:wUkSuetv
一人で外食いける?ずっと前は行けたけど今は行く自信ないんだが
0830優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 12:59:39.69ID:mnpiuEYm
他人の頭のなか何考えているか分からないから、余計なこと(雑談とか)話しかけたくないな
トラブルになったらイヤだし
0835優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 13:50:35.38ID:kP/RWMwl
まぁ、無理ならやめな、自分のために
障害者雇用前提のA型でさえ使い物にならないってのは、何も能力だけの問題じゃない
病気や障害がそれだけ重いってことなんだし、ストレス溜めずにB型行くのも手だよ
0837優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 14:59:39.76ID:5wnbS/6l
職員の時給は1,300円くらい
ちなみに、利用者の時給は930円程度
まだまだ自分の地域は、時給1,000円までほど遠いようだ
一般就労できるようになるまで、職員にガンガン質問して助けてもらおう
介護報酬(訓練等給付)から賃金の半分以上を中抜きされてるからね
自分の作業所は、利用者の利用料負担ゼロの場合、代理受領通知を交付してもらってない
そして、1年以上いるけど有給の制度を周知していないのはなぜなのか
有給使われると、その日は介護報酬を請求できないから、できるだけ通わせようとしているんだな
0838優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 15:01:50.94ID:RuVzDMej
職員は22万くらいか
俺は厚生二級9万とA型95000円の18万だ
0840優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 15:11:29.08ID:33BmIU17
作業遅い奴に限って飯買いに行くのと帰るのは早いの何なんだろうねw
0843優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 15:35:14.20ID:dJY1HCLb
816です
レスありがろうございます
障害基礎年金1級受給していて単身で給料が240万円ほどです
住民税のシュミレーションをしたら均等割のみになります
どう判断したらいいんだろうか?
0845優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 15:41:58.84ID:dJY1HCLb
843つづきです
役所に聞いてもはっきりした回答が得られませんでした
見学した事業所の相談員にも聞きましたがこんなケースは初めてで役所に聞いて下さって言われました
0846優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 16:08:15.55ID:M9UfG97e
>>842
ウチの医者は、発達&単ウツでは難しいって言ってる
厚生3級が精一杯のようだ
薬の量が少ないからなのか、たまに休むけどA型を利用しているから、症状軽くみられているのかもしれない
0847優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 16:10:07.12ID:iBl1m4k4
>>833-844
普通に作業してるんだけどなぁ
マイペースではなく仕事として取り組め、って言われた
俺は仕事と思って作業にあたってるんだが、もっと早くして欲しいらしい

無理なもんは無理よ
1人メッチャ早く作業できる人がいるけど、この人を基準に考えられたら、無理
スタッフより早いし

つーか、健常者なみのスピードを求めるなら、作業所じゃなくて、普通に会社立ち上げて健常者雇えよ、と思う

作業は健常者並にして下さい。補助金も欲しいです。←これ、ムチャクチャじゃね?
0852優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 16:25:16.25ID:8tPQs1oX
何の仕事が知らないけど
自分の給料分は作業できてる?
補助金は給料に当てられないわけだからそこは関係ない

難しいならB型行くか他のA型当たれば
0853優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 16:29:17.19ID:fqp2OPFS
>>850
一般の人がなんでこのスレにくるのかな
ここは一般企業のパートすら困難な作業所程度しか通えない人の集まり
ぬるま湯生活しているこどおじばかりだよ
0854優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 16:37:31.45ID:iBl1m4k4
>>851
身バレあるから詳しくは言えないけど、内職系の仕事です
常に手を動かしています
私語も禁止です
4.5時間でも疲れます
0855優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 16:39:24.12ID:lU+YqPxL
>>853
まてぃ
1ヶ月年金合わせて22万程貰ってるけど一人暮らししてるぞ
0856優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 16:42:12.41ID:oifYNNY8
>>852
利用者(障がい者)が賃金分の作業できるようにサポートするのが職員たちでしょ?
利用者一人当たり15~17万が自治体から事業所に流れているんだよ
0857優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 16:49:25.02ID:8tPQs1oX
>>856
その15万~17万は職員の人件費や施設運営に使われるもので
利用者の給与に当ててはいけない決まりがあるんだよ
利用者の給与は利用者の作業の利益から出さなきゃいけないの
サポートしてもできないならAは厳しいのではって話だよ
0858優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 17:07:20.22ID:Km1D6XEi
>>857
普通の会社は補助金なしで人件費や施設運用してるだろ
補助金を受け取ってるなら障害者に対して然るべき配慮があって当然だろうが

補助金のことは棚に上げて効率求めて利用者に強く出る(給料払ってんだぞ上から目線でアピール)のはなんか違うと思う
0860優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 17:46:26.54ID:tFpAApSh
>>843
マテマテ
精神の1級?
1級がそもそも働けるの?
前年は精神の1級もらいながら給与所得240万あったってこと?
何の疾患で1級とったのか、ADLはどれくらいなのか、その240万はどうやって稼いだのか、それを説明してくれんと状況が全く見えん
0861優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 18:54:17.67ID:TkLKD+VI
>>858
まあそれが一般的な考えだと思うけど
障害者福祉ってのはまた違うんじゃね
よく知らんが

ただ俺らがいくら稼いでも職員の給料が上がるだけだと思うと
なんかやるせないけどな
0863優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 19:22:30.92ID:Y/+16FUZ
精神障害者て>>844みたいなの好きだよね
怖い。ナチスに見習って精神障害者を迫害しろ
0864優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 21:11:12.97ID:pQPLv/Ip
>>860
あらら
釣り針と分かってながらも食いついちゃうのかw
0865優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 22:06:45.41ID:n9jwskWT
>>847
早い人を基準にされたら嫌だけど
多分職員を基準にしてると思うよ
これくらいのスピードでやってほしいっていうラインがあるんだと思う
0866優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 22:44:12.10ID:5rd6y7J5
>>865
職員を基準って難易度高過ぎないか?
利用者は障害者なんだぜ?
0867優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 23:25:19.09ID:WQAFyJBW
サテライトっていううちの事業所の上部団体に移動になった
次は一般就労斡旋だから頑張るわ
0868優しい名無しさん
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2022/12/03(土) 23:43:44.29ID:NGFK+o74
>>866
障害者だから不器用なわけではなくね?
逆に職員だから速いわけでもない
まあ職員が少しだけ手を抜いたくらいの速さを基準にしてると思うよ
0869優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 00:20:22.14ID:g/QFn0QA
職員の給与は我々の給付金からでています
困ったとき、しんどいときや帰りたくなったときはいつでも頼っていいんです
0872優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 08:02:38.38ID:LgARDxnv
休憩時間昼食時間ともにスマホ禁止になった 仕方ないから読書でもするしかない
0875優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 08:32:38.34ID:kzfTZEH5
>>872
はい、労働基準法違反
労働基準法34条3項 休憩時間自由利用の原則
なんで休み時間まで指示してんだよ、労基署行ってこい
0876優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 08:35:37.52ID:LgARDxnv
>>874
以前から休憩時間にスマホを見る連中が増えたから
天気予報のチラ見はいいらしいけど
0877優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 08:58:34.36ID:Fy8X94pV
休憩時間ならスマホ見たっていいじゃない
派遣先の物流倉庫が通信機器持ち込み禁止とかなら仕方ないけどさ
0879優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 09:49:12.52ID:i/l+sGRN
>>876
意味が分からない
休憩時間過ぎてもスマホ見てるなら話は変わるが
休憩中だったらスマホ見ても問題ないだろ
なんか前例があったから休憩時間のスマホ禁止になったんでしょ?
0880優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 10:16:03.72ID:ReoeexWI
さすがに嘘やろ
ほんとなら作業所の職員って無知が多いな
労基にチクられたら指導受けるぞ
0881優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 10:56:43.50ID:LMWCsq0T
有給もらいたかったのにくれなかった
セルゲームに参加するから休むと言ったら有給断られた
なんでだろ?
セルと戦いたかったのに
0882優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 11:12:02.16ID:i/l+sGRN
>>881
意味が分からない
魔神ブウと戦うなら話はかわるが
セル完全体と戦うんでしょ
前例があったから休めなかったんでしょ?
0884優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 12:16:01.77ID:UeRew69u
>>882
そうか。
なるほどね。だから有給くれなかったのか
セルと戦ったことなかったから一度対戦したかったんだよね
0887優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 14:49:34.88ID:yZksTeC5
俺に言われても知らんが、A型であろうとここで○○作ってます(ハァト SNSアップは守秘義務違反になることくらい障害者でも理解できるよな?
0888優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 14:55:52.68ID:+dkGL7/b
その撮影自体を禁止すりゃいいだろ
労基署でそんな言い訳通用せんわ
0889優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 15:25:37.62ID:iMODO5AG
医師資格持ってる人いるんだが
一体何があったのか気になる
こんなところにいるべき人間じゃないだろうに
0890優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 15:45:59.20ID:ImjFVwfW
なぜガイジは賠償もある守秘義務契約により禁止になったの話が、書かれてもいない撮影自体禁止に拡大解釈してしまうのか
0891優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 17:08:48.38ID:Mog/It+w
>>887
そもそもA型で守秘義務発生するような製品って何?
軍用ライフルでも作ってんの?
0893優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 17:24:02.63ID:AxGJ0M+6
お前らどんな厳しい作業所で働いてんだよ
普通の作業所ってお仕事ごっこを1日5時間やる場所だぞ
最低賃金健常者雇用で働いてるブラック務め健常者から殴られるレベル
0896優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 17:29:31.73ID:vmFLx6kR
なんか最近変な子増えたよね。
グロ貼って喜ぶとか平成初期か。
0897優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 17:35:11.31ID:jo73gANs
>>895
なるほどな
それならデータの持ち出しや撮影は禁止だろうな
だとしても休憩時間中にスマホ使う必要まではない
日用雑貨とか簡単な作業してる多くのA型ならなおさら
労働法規に反することをしようとするなら、「そうするしか他に方法がない」と言えるぐらいの非代替性や手段の合理性が求められるのが判例
労基署案件になったら事業所の言い分はほぼ通らないね
0898優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 17:36:19.56ID:jo73gANs
訂正 だとしても、休憩時間中のスマホ使用を禁止する必要まではない
0899優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 17:49:28.13ID:vmFLx6kR
>>898
普通は作業場に端末持ち込み禁止で休憩時間は休憩場所でって感じだね。
A型でそこまでやってるのは見たことないし、最初の人の言い分からすると、労基に認められる制限理由ではないと思うよ。
0900優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 17:53:06.14ID:F97cPWjR
>>875
休み時間はともかく事務所内でスマホ没収は一般企業では稀にある

>>887
特別な契約を結んでないなら、一般の職に守秘義務はないんじゃないかな
0901優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 17:57:04.88ID:jo73gANs
>>900
一社でもいいから挙げてみて
作業場持ち込み禁止じゃなくて没収してまで休憩時間まで休憩の自由を禁止してるとこ
0903優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 18:02:57.47ID:F97cPWjR
>>901
ああ、俺は休憩時間までの没収は肯定してないぞ 作業所への持ち込み禁止は妥当だと言ってる。ちゃんと日本語読んで理解してね

902 は事務所内持ち込み禁止
0904優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 18:05:32.18ID:jo73gANs
>>903
言ってることはわかってるよ
持ち込み禁止と没収は全く意味が違う
私企業が没収とかそんなことやってんなら社会問題やで
0905優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 18:30:46.54ID:Rmra2A4/
スマホ弄る人が増えたからって書いてあるのになんで守秘義務の話してんの?
0907優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 18:40:21.05ID:vmFLx6kR
そもそも休憩時間にスマホいじる分には大人しくていいと思うけどなぁ‥
何が問題だったんだろう
0908優しい名無しさん
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2022/12/04(日) 18:52:20.42ID:41svSe14
要するに、A型経営者は一般事業主としても労働法知らない素人で、福祉としても全く知識ない素人ってことだろうと思う
雇用契約であることを強調して障害を加味せず経営者の都合を強いる反面、障害者が無知であることを利用して福祉の名のもとに障害者を必要以上に束縛する
本質は、経営者側の無知、障害者自体の無知
それが合わさって経営側の好き放題が罷り通る
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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