グリーヴァ -1-

**整理番号774** · 2013/01/21(月) 19:04:32.55

Voice … 狂鬼-kyouki-　
Guitar … 碌-Roku-
Guitar … 陽-haru-
Bass … 緋雨-Hisame-
Drums … 琉碧-Rui-

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 14:29:47.29

>>173
よく見てないがオープンスタイルなんじゃないか？
あんまり必要な感じじゃないけど
家にドラムがあったらしいから我流で染み付いてるのかもしれないな

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 14:32:09.96

歌詞もパクりなの？

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 16:19:28.01

まあフレーズとか一部丸パクリはあるよ
ただその頃の京の詞が清春のパクり多いからパクリ元の元はディルじゃなくて黒夢って事になるけど
狂鬼の場合は詞はディルの元になった曲の詞のニュアンス変えて再構築した別解釈みたいなのが多い感じだな

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 16:48:09.91

マディスも今思うと黒夢系統美味しいとこどりのパクりだったけどかっこ良かったよな
自分たちらしさっつうのが一応あったしまだCDが売れる時代だったとはいえ2万売ったんだよな
世界観徹底されてたしあのまま続くとコンセプト崩れて台無しになってた気もするが
グリーヴァはなんか安っぽいよね
狂気の沙汰を感じないしレプリカって感じ

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 17:57:49.53

マディグレ名物シャウト誤魔化し

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 18:36:29.79

仕方がないので僕は通報しました。

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 19:49:27.19

見た目も詞世界も中期のROUAGEをパロッたバンドの方が見たいなー

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 19:57:11.06

まあI'llも当時はD≒SIREじゃんって散々言われてたがのう
イントロまんま追憶やし
あれとかJEALOUSの曲調やメロディは完全にDirじゃなくてプロデュースしたD≒SIREおよびクライスのセンスだわ

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 20:11:02.92

アイルは幸也プロデュースだから知ったか乙

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 20:12:32.17

パクリじゃないと言いたかっただけだから

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 20:15:25.41

>>182
幸也だから当時のD≒SIREじゃんか
正確には聖詩と幸也とクライスのメンバーがスタジオ参加してるから実質D≒SIREプロデュース
I'llのCDクレジットにもD≒SIREの名前ある

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 20:21:53.42

で？パクリーブァは清春か京がプロデュースしてんの？

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 20:32:35.59

Wishとかは許せるがトカゲはちょっときついな
テンポいじったらまんまだな

あと退廃的狂葬の元ネタって何かあるか？
初期ディルに初期の黒夢とPenicillin混ぜたような感じがしたけど

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 20:40:01.25

次のCDにI'llのカヴァー収録されるじゃん
他の曲もタイトル見るからに怪しいなｗ

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 20:44:18.02

ああ退廃的は根底はディルだけどアリエネマリアージュっぽいかも
シャウト歌唱が狂華っぽい

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 20:48:09.92

あと中絶が凄くアリエネっぽい

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 21:01:39.44

中絶の元ネタはラサディーズの切断だよ

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 23:27:49.22

この人ら黒夢っつってもYOUTUBEとかで見た範囲で真似てるだけでしょ
だからうっすいんだよなぁ
黒夢のインディーズ時代とかもっと混沌としててやることなす事めちゃくちゃだったし
古き良きとか言いながらthe GazettEのボーカルの歌声までそっくりに真似して
要は色んな所からパクるのに言い訳してるだけじゃん

まぁ曲りなりにオリジナルでやって鳴かず飛ばずのまま三十路も近くなれば
なりふり構っていられない奴の典型って感じですね

**整理番号774** · 2013/03/22(金) 23:59:45.78

>>191
CDは買ってたって書いてあるな
話からして聴いてたのは90年代後半頃っぽいからようつべとか無いだろ

ガゼットもさんざんパクだなんだ言われてたけど
パクられるなんて言われる時代になったんだな…

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 00:06:32.40

別に今パクってるんだから当時YOUTUBE無いとか的外れ

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 00:36:01.80

>>193
じゃなくてその辺り聴いてたのが90年代とか学生の頃ってインタビューに書いてある
そんな有名バンド今更ようつべとかで見る必要ないかと
マイナーバンドパクってるならようつべ～とか分かるけど

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 01:15:07.25

おまえがそいつの言ってること全部鵜呑みにしてるだけだろ
これだけおおっぴらに人の曲盗用してるんだから
音源も映像もネットで違法にパクってきたと思われても仕方ない

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 02:00:04.47

>>195
いやそれこそただの妄想じゃん
動画で見たに決まってるって何を根拠に？

少なくとも本人らがそう言ってるんだから、自分がそうだからって決め付けるなよ
大体、黒夢のCDなんて中古で10～250円位で売ってるんだから
アルバム単位で買った方が音質も良いし曲数も揃う

大体昔聴いて育った音楽～って散々書いてあって実際その世代のやつらなのに
何で今頃になって黒夢なんて有名バンドをようつべで見てパクろう！なんて思うんだよ

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 02:52:45.50

実際何で見たかはどっちでもいいけど
パクるってそういうことだよ
そういう見られ方されても仕方ない
今更人のお古のパクリで話題つくりしてる時点で恥ずかしくて共感不能なんだから
それ以下の些細な悪事なんていくらやってても違和感ない
何で？って思うならまずバンドのスタンス以上に滑稽なものがないからね

ガゼットの真似もしてる時点で世代とかどうでもいいみたいだし

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 03:35:37.71

そんなムキムキすんなよ
そのパクられたって怒ってるガゼットやディルも元はパクリバンドと散々叩かれてたバンドなんだ
それらをパクるバンドが出てきても何も不思議じゃない
パクるレベルが問題ならアリスナインなんかでもゲームの名曲から丸パクリして叩かれたりガクトも洋楽丸パクリで笑われてた
グリーヴァがただのパクりしか芸のないバンドなら心配しなくてもネタが尽きれば消えるだけだろう
個人的にはこのネタがどこまで続くのか興味があるし現時点の楽曲が普通に聴けるレベルだから新作も楽しみにできる
真面目にオリジナル曲で勝負してる売れないバンドには失礼だろうがエアーバンドがＶ系として一番売れてる現状でこういうＶ系の隙間産業的なバンドが売れてもいいかなと思う

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 03:42:21.96

Pの人、「そう思われても仕方ない」のと実際そうであるかどうかの区別がついてないよ、恐ろしい人だな

バンドが糞すぎて叩く側もまともな人間じゃなかったというオチｗ

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 04:27:02.68

バンド組み始めの若い頃じゃなく
後がない時期になってからまるパクバンド始めるのはちょっと惨め度が格別かなとw
他がいかにクソ化を言い散らさなきゃ擁護できない程度の曲だって宣伝ですね？
擁護するためにエアバンドを引き合いに出さざるをえないとか
パクリ曲弾かされてるメンバーは気の毒だな

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 06:44:52.67

スマン
俺はディルが一番好きだが
黒夢→ディル→ガゼと新しい発想取り入れてる
それはシーンやら流行とかもあってな
で、共通するのはギャに受けるセンス持ってた
じゃあこいつらは？ただ単に劣化させてるだけ
こいつら聞くなら元ネタの方がいいんだから金爆と比べるのもおかしい
ガゼが散々パクリ言われてもディルにはないガゼしかないものあったし
黒夢～ディルだってそうだよ
ディルは90年代の総決算でガゼは新しい世代だよ
バロや椎名林檎ら辺の要素が入ってきてる
グリーヴァはただの劣化パクリ

まず
拝啓、アイドル様へ
だっけ？
と
FILTH
聞き比べてみろよ

言ってる意味がわかるから

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 06:47:13.39

>>198

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 10:47:19.41

で、今のV系の最先端って誰？

**整理番号774** · 2013/03/23(土) 18:26:31.80

グリーヴァ　がなれるわけない
世間的には金爆だけど特にないだろうね

**整理番号774** · 2013/03/24(日) 01:29:08.86

クリイボとかバンド名からしてドン引き

**整理番号774** · 2013/03/24(日) 07:53:29.15

露骨なパクリ曲→劣化
一応オリジナル保ってる曲→センスなし

メンバーに華なし、世界観やライブに魅力なし
売れる要素が見当たらない

辛うじて演奏が割りとまともなくらい
公平に評価したつもりだが他あれば追記どうぞ

**整理番号774** · 2013/03/25(月) 03:26:13.88

>>198
とりあえずガゼットはパクリの代名詞みたいなもんだったもんなｗ

このバンドは金爆の二番搾り的なものの焦点を主にDIRに当てたようなバンドなんだろう
真面目なDIRファンが怒るのは無理はない

ただWishフル版で聴いてみたがI'llだけじゃなく後半で凄い部分もあった
Foeverのリフレインは見事だった
完全オリジナルでこういうメロがばんばん出せるならと思うと少し完全オリジナルも聴いてみたい気もする

**整理番号774** · 2013/03/25(月) 04:55:42.19

あとWishのBメロはDIRと言うよりDIAURAのLost Novemberっぽいと思った

**整理番号774** · 2013/03/25(月) 18:46:58.18

同人バンドとして活動すればかなり上に行ける

**整理番号774** · 2013/03/25(月) 18:47:38.90

知合いのギャと興味本位で地方での２マンで見てきたけどお世辞抜きにいいライブだったわ
逆にここまで演奏力あっていい声してるなら完全オリジナルでも勝負できると思った
ただそコンセプトを意識して演じてるからこそのバンドなのかなとも思った
たぶん１マンでもう一度行くことになりそう

**整理番号774** · 2013/03/25(月) 21:46:38.91

>>209
ぶっちゃけ解散したV系バンド続きを自分で作る！
みたいなコンセプトって同人音楽ではちらほらあったんだよね
無名すぎるから叩かれなかっただけで普通に俺はそういうの好きだった

**整理番号774** · 2013/03/25(月) 22:13:54.21

なんこの気持ち悪い流れ
単に劣化だしパクリ曲ある時点で終わってる
丸パク(劣化)なんて誰も望んでない
やるならステマの言う様に当時のままの続きを見せろよ

**整理番号774** · 2013/03/25(月) 22:49:34.49

Vajraの方が才能あったよね

**整理番号774** · 2013/03/26(火) 00:21:14.01

>>212
流れっつーか約一名頑張ってるだけかと

**整理番号774** · 2013/03/26(火) 00:40:07.93

>>212
パクりっていうか完全に分かる様に作ってるじゃん
むしろこれで分からなかったら耳がおかしいレベル

**整理番号774** · 2013/03/26(火) 15:45:12.89

DIAURAより書き込み多いんだなここwww
荒れる要素があるからですね。

アルバム買取り10円になる前にさっさと売るかな。

**整理番号774** · 2013/03/26(火) 17:40:14.49

Amazonのレビュー死ぬほど笑ったｗｗｗｗ

**整理番号774** · 2013/03/26(火) 17:40:27.89

分かるように作ってるとなんなの？
バレるようにしかパクれないなんて小学生レベルですけど
プロ目指す資質の有無すら危うい

**整理番号774** · 2013/03/26(火) 18:29:38.75

こんなに熱心なアンチが早くもついてくれると今後もスレが盛り上がっていいな
初期のＤiｒのスレ思い出すわ
これはこのバンドも売れて大きくなるな

**整理番号774** · 2013/03/26(火) 21:31:56.97

>>212
完全に分かる様にっていうかパクってるじゃん
むしろこれで分からなかったら脳がおかしいレベル

**整理番号774** · 2013/03/26(火) 23:59:30.10

プロなんて目指してないだろ
と言うか古き良きV系とかコンセプトにしてる時点で一般受けはしないだろう

**整理番号774** · 2013/03/27(水) 00:09:14.23

てかパクりって言い方はつまらないと言うか、適切じゃないな
言うなら完コピだろうこれは

**整理番号774** · 2013/03/27(水) 00:41:31.55

>>218
つまりあれだけほぼ全く同じ曲があったりする以上
それについて、いずれ公式になんらかの発表があるはずだと言うこと
そしてまだその発表のタイミングでは無いのかもしれないと言うこと
（炎上商法を計算に入れて言わせたい放題させてる段階かもしれない）

狙いがあってああいうオケが完全一致する様なカバーみたいな曲をやってるのなら
金爆の「名曲二番煎じ」とかニコニコのネタ曲みたいな方向性って事になって
また勝手が変わってくる

逆に例えばtrue grifなんかをこれが俺たちの完全オリジナルだ！って言い続けたとしたら
いずれ勝手に訴えられて消えるだろう
叩けば叩くほど炎上商法で有名になるだけ（自分もそれで知ったクチだし）
本当に嫌いなら放っておけばどちらにせよ自滅するかコミックバンドなのか明らかになるはず

**整理番号774** · 2013/03/27(水) 01:45:11.90

炎上?w初期dirスレwこのトロ火が？w
こういう珍反応が面白いから叩くのやめられないｗ
バンドよりファンのが面白いw

**整理番号774** · 2013/03/27(水) 02:41:39.10

>>224
叩くのが面白いとかどんだけ暇なんだよ…

**整理番号774** · 2013/03/27(水) 03:15:04.00

反応してる時点で相手の思う壷でそいつの事嫌いじゃないらしいで？w

**整理番号774** · 2013/03/27(水) 04:40:57.08

そうか、それならこのバンドに対して反応してるお前も同じだな

**整理番号774** · 2013/03/27(水) 11:33:50.00

俺が好きなのはここの面白いファンだからw

バンドはただの出汁w

**整理番号774** · 2013/03/27(水) 12:26:53.09

まあ売れないよ
今って金爆みたいなコミックしてないと
正直狭い世界で炎上とかバカだろ

**整理番号774** · 2013/03/27(水) 14:20:54.18

CELLと対盤したり紺ちゃんとかラム麺がもしこのバンド気に入ったらラム麺の眼はフシアナなるから絡むのやめて欲しいね

**整理番号774** · 2013/03/27(水) 20:15:53.65

次のＣＤいつでるの？
早く新曲聴きたいわ
あとカラオケで歌いたい

**整理番号774** · 2013/03/28(木) 01:30:04.58

ゆらめき歌えばいいじゃん

**整理番号774** · 2013/03/28(木) 19:05:18.16

ディルもガゼも音楽性変わったし
初期を懐かしむ層にはいいんじゃないかな
わりとディルやガゼから流れてくる人出てくると思う

**整理番号774** · 2013/03/28(木) 21:17:12.37

実際こういうバンドはそういう過去を懐かしむ層を明確にターゲットにしてるよね
ただ過去の曲まんまコピーじゃなく今風のアレンジをきかせてるのも思ったより聞ける理由だと思う
懐かしむだけじゃなく今の世代の匂いがあるから何かオリジナルの曲を聴いてる印象にもなる
ある意味馬鹿にみえて賢い戦略かもしれない

**整理番号774** · 2013/03/28(木) 23:10:52.64

ステマが頑張ってますね。
ディルやガゼのファンからしたら大抵はパクりが目障りでうざい印象しかないだろ。流れるとかありえない
今風のアレンジなんかしなくても良いものは良く聴こえるし丸パクりからオリジナリティなんか感じない。どう見ても馬鹿な戦略。
まずステマが沸く時点でそういうことしなきゃ売れないんだっていう質の低さが伺えるよな

**整理番号774** · 2013/03/28(木) 23:29:58.17

うまくごまかせばいいのに露骨過ぎるから馬鹿だなーって思う。

例えばトカゲとかいう曲のPVだって
病院というシチュエーションでマッドサイエンティスト的な演出をするなら色々と見せ方がある筈なのに

どうしてよりによって金髪に雫メイクに白衣で血塗れで医療器具を前に狂った感じで笑う
みたいなcageで京がやってる事をそのままやってしまうのか。

**整理番号774** · 2013/03/28(木) 23:30:42.94

パクリでステマってまるで朝鮮人のやり方みたいだな

**整理番号774** · 2013/03/29(金) 02:30:44.40

だから前からチョンだねって言ってるよｗ
デヴィ婦人とテレビ？に出るみたいだ
ディル知ってれば面白そうだが…
それよりニコ生に出て欲しいわ
若さ故のって感じでもないしファンも一緒に早く消えて欲しい
祖国に帰れと思う

**整理番号774** · 2013/03/29(金) 10:51:08.53

ディル好きだったファンとしては不愉快以外の何物でもないな。
人のふんどしで相撲を取るのと一緒。

昔、クララ零式が盗作騒動あった時はちゃんと謝罪とかあったのにな。

**整理番号774** · 2013/03/29(金) 11:55:04.41

ずっとDirで通して欲しい。
他の物まねしだしたら
何だかなあ。って思うよ。

**整理番号774** · 2013/03/29(金) 11:56:40.79

エトセトラの雪花さんがいるから大丈夫！

**整理番号774** · 2013/03/29(金) 14:55:18.58

>どうしてよりによって金髪に雫メイクに白衣で血塗れで医療器具を前に狂った感じで笑う
その京って印象強くてDirがオリジナルって風潮あるけど実際は黒夢の自閉症のＰＶで清春さんがしてたのが元祖なんだよね
ｸﾞﾘｰｳﾞｧは世代的に黒夢じゃないからDir見て演出真似てるんだろうけど

面白いのがｸﾞﾘｰｳﾞｧは元ラムールの紺に好かれてるけどラムールは昔Dirにdisられておまけにdiｒファンにメンバー襲撃されてるって事
どういう因果なんだろうねｗ

**整理番号774** · 2013/03/30(土) 11:52:32.21

中絶って切断のパクリ曲フルで初めて聞いたんだが始めの語りまであるのかよｗ

**整理番号774** · 2013/04/01(月) 19:33:27.11

京がこのバンドを「昔の俺より歌が上手いね、いいんじゃないの？」と認めたらしい

**整理番号774** · 2013/04/02(火) 00:32:03.84

「らしい」ってどの情報だよｗ
あんまり適当なこと書かんほうがいいぞ

**整理番号774** · 2013/04/02(火) 01:01:56.58

TV見た。常識ない。狂ってるのが好きだから。とか言ってて
スタジオの笑いをとってた。そのわりには34秒でクイズに
全問正解してた。割と頭いいじゃんと思った。

**整理番号774** · 2013/04/02(火) 16:15:33.73

そんなことより早く曲の元ネタ全部発表しろよ
デルに影響受けました～、とかバンド名出す程度ならだれでもやってんだろ
全然潔くないぞ

**整理番号774** · 2013/04/06(土) 00:05:30.42

>>244

氏ねキチガイ

**整理番号774** · 2013/04/06(土) 16:35:57.04

>>244
がいじ師ね

**整理番号774** · 2013/04/07(日) 01:23:29.44

>>244

一生死ね

**整理番号774** · 2013/04/07(日) 07:39:37.73

目の下に黒涙メイク=京

目の下に雷メイク=大槻ケンヂ

**整理番号774** · 2013/04/07(日) 18:18:09.90

今このバンド知ったんだがディルのインディーズ～初期パクリまくりでワロタｗｗｗ

**整理番号774** · 2013/04/10(水) 03:03:23.27

ザクロまでパクりだしたら絶許
Vajraのhakuri(剥離？)とかいう曲が前ニコニコに晒されててpakuriって書かれてたな

**整理番号774** · 2013/04/10(水) 12:17:02.70

模倣かパクリか分からないくらい似てんのもいるけど雰囲気だけでリフ自体は変えてたりね
ヴァジュラは切り貼りスレタイはまんまだから

**整理番号774** · 2013/04/11(木) 11:54:36.82

曲やらメイクやらパクリ云々でも結構楽しめたけど、
次リリースされるsingleの「最後ノ晩餐」ジャケが酷くて何か冷めた
コテ自称するならあのジャケはちょっと...

**整理番号774** · 2013/04/11(木) 18:54:21.12

あれはないよな
パクリといえど鬼ト影でせっかくそれっぽい世界観作ったのにぶち壊しやん

**整理番号774** · 2013/04/11(木) 19:14:51.58

>>255
どこで見れるの

**整理番号774** · 2013/04/11(木) 19:46:45.99

これな
ttp://ameblo.jp/cross-cat/entry-11505632008.html

ディルもジェシカでこんなＳＤキャラになってたしその辺をイメージしたと予想

**整理番号774** · 2013/04/11(木) 23:51:47.05

あれ？wishってI'llなアレ？不評な上にアルバム入れたのにシングルカットするのかｗ
てか、何だ？今度は衣装LuLuか？

**整理番号774** · 2013/04/12(金) 05:59:10.54

うわー最悪何このメリーみたいなジャケ
しかも気持ち悪い女装メンバーもいるし
何処が90年代？
90年代好きが女装とかSDキャラとか喜ぶわけねーだろ
まぁDIRとその周辺をパクりたいがための言い訳って見え透いてたけどな

**整理番号774** · 2013/04/12(金) 13:38:02.30

名前を売ったら即キャラ換え

**整理番号774** · 2013/04/12(金) 17:37:47.46

90年代を謳うなら初期ルナシーのコスでやって
欲しいな
全員黒い衣装の逆毛でさ
自分の90年代のイメージってアレなんだが・・・。

**整理番号774** · 2013/04/12(金) 22:08:27.19

９０年代というよりは初期ディルのまねしてみた＾＾の方がコンセプトとしては近いな

**ジャスティンヒーハー！** ◆9.ZT2UuzzY · 2013/04/13(土) 06:31:17.36

>>260
確かに新譜のジャケ、メリーっぽいと思った。

**整理番号774** · 2013/04/13(土) 11:52:50.01

毒 -ﾄﾞｸ- ←パクってもこのダサさ

**整理番号774** · 2013/04/13(土) 12:14:37.71

パクリセンスの悪さが出始めたな

まあいいじゃんこのまま下り坂でどんどん落ちぶれていってほしい

**整理番号774** · 2013/04/13(土) 15:55:36.73

たのむから急にメイクやめて英語歌詞で歌いだす路線まで真似るのはやめて欲しい
ずっと９０年代Ｖ系を模したバンド続けてれば一定数のファンは残るよ

**整理番号774** · 2013/04/14(日) 20:39:41.21

つまんねーパクリバンド

**整理番号774** · 2013/04/15(月) 00:49:36.56

この加速するクオリティの低下にステマはどうフォローするのか見ものだな

**整理番号774** · 2013/04/15(月) 13:00:32.38

>>242
最後の二行目はガセっていうか話に続きがある
ディルというか京にディスられたのはラムールじゃなくて別のバンド
そのバンドとラムールは赤い衣装という共通点があったので、京の「赤い衣装のバンドがムカつきます」という発言を、
ディルのファンが勝手にラムールに対してのことだと勘違いしてしまっただけ（衣装以外にも、事務所が同じっていう共通点もあった）

**整理番号774** · 2013/04/15(月) 13:04:01.32

こっからはちょっと十年以上も前のことなんで記憶があやふやで時系列に自信がないで箇条書きにするけど、
・当時、京は真似されるのが嫌いと言っていた
・その某バンドは音楽性や曲はともかく、ボーカルさんが京の影響受けてるっていう感じだった
・影響受けてるのを裏付けるように、地元でディルのコピーバンドをやってしまった
・コピーバンドをやったことこそが京にムカつかれた理由で一連の事件の発端（ここは記憶に自信ない）
・一連の事件の責任をとってというより居辛くなって失踪みたいな形で、そのボーカルさんバンド脱退
・ラムールが京にディスられてたというのは事実無根で、とばっちりを受けただけの被害者

京のことが好きなあまりムカつかれた人のとばっちりを受けてメンバー襲撃されてるわけだから、
ある意味ではより面白いというかどういう因果なんだっていう感じだけどｗ

**整理番号774** · 2013/04/15(月) 17:19:07.19

Wish再録すんの早すぎだろ
俺は音源持ってないからいいけどわざわざ公式通販で買った人が気の毒だわ

**整理番号774** · 2013/04/16(火) 03:05:35.35

>>270
>>271
もしかしてピュエラ？