【本当は戻りたい】 SOPHIA vol.49 【問題は俺か】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここに居座る松岡アンチのことをあたまおかしいって思ってるし、松岡アンチもこちら側をあたまおかしいって思ってるんだから、もうお互い触れないようにしよう。 >>596
松岡がいたから売れたのは事実だけど他のメンバーもいたから売れたのも事実。
それを松岡だけの功績みたいに言うから信者と松岡は嫌われる。
大体、松岡ファンだけなんだよファンの中でも「信者」なんて呼ばれてるのは。
その理由を少し考えた方がいい。 松岡信者ってファンの中でも自分達が上って勘違いしてるよねw
松岡本人同様に他麺や他麺ファンを見下してる
その態度のせいでSOPHIAファンや他麺から見放されたのにw
現実が見えてないのか見たくないのかw もはや荒らしだろこいつ
ﾜｯﾁｮｲないときついなこんなの常駐してたら SOPHIAが売れたのは松岡だけの功績なんてこのスレで言ってる奴いるかw？
売れたのは松岡の力が大きいって話しを松岡のみの功績とかお前が勝手にねじ曲げてるだけだろ >>603
その大きいってのがむかつくんだよ。
他のメンバーの努力は小さいのか？
整形で作った顔や嘘だらけの発言を評価するのは個人の自由だけどさ。
5人で作ったはずなのに松岡とその信者たちが松岡とその他4人に格差を付けたがるのはなんなの？
そうまでしてメンバーを下に見て何があるの？
整形なんかしなくて必死に楽器の練習してる4人の方が魅力的だと言って何が悪いの？
人気のために整形して身長誤魔化して他麺を蔑んであらゆる嘘を吐くのも努力と言えば努力かもしれないけど。
信者が何と言おうとミカエルは売れてないしSOPHIAは松岡からメンバーが離れたのは紛れもない事実。
事実を受け入れない限り何も変わらないわ。 >>603
ほんとこれ
世間的な知名度を上げたりライト層を取り込んだのは松岡によるところが大きかったのは事実だよ
自分は別メンバーのファンだったし当時よく言われてた「松岡の顔ファン」でSOPHIAファンになった友達も最後は別メンバーのファンになってたよ
熱心なファンは5人のSOPHIAを好きだったり松岡以外のメンバーにもたくさんファンはついてたけど
それでもフロントマンとして松岡の存在は大きかったと思う
そのせいでSOPHIA晩年は勘違いを起こしてしまってこんな事態になったし
自分も松岡コノヤローって思ってるけど世間的な全盛期においてはやっぱり松岡の功績はデカイよ >>605
そうやって松岡の勘違いを助長させたんだよ。
ピッチャーや4番バッターだけじゃ野球にならない。
人気があったことを否定なんかしていない。
一般的な知名度は圧倒的だし。
でもそんなことはボーカルとして当たり前。
ワンオクのtaka以外のメンバーの名前を知ってる？
UVERworldのTAKUYA以外のメンバー知ってる？
一般的に知らなくて当然。
それなのに松岡を持ち上げ続けてSOPHIAは崩壊。
松岡は自分は悪くないと言い
信者はみっくん可哀想と言い
ライトファンはSOPHIAって解散したんだっけ？と言い
コアファンの過半数は復活を諦め
一部は松岡に呆れ
一部は淡い期待を持ち続け
ジルは松岡に盲従
都はSOPHIAの経歴を抹消
トモは松岡に反旗を翻しつつSOPHIAの肩書きを残し
黒は行方不明
こんなSOPHIAに誰がした？ 亀田プロデュースの頃の楽曲ってすげーいいよな
新SOPHIAって感じ
なんで売れなかったんだろうな〜 >ジルは松岡に盲従
ジルはああ見えて許容範囲が広いというか器の大きい男で、従っているんじゃなくて受入れているように見える。
ジルまで離れてしまったら壊れてしまいそうな脆さが充にはありそうだから、
壊したくないボーカリストを傍で見守っているんだと思う。
ジルだってもう46のオッサンなんだから、きっと色々と考えてるよ。 >>609
そこまで前向きに捉えられるあなたの器が一番大きいよ 中学生のいじめじゃないんだから、
「あいつ（充）気に入らないからみんなでハミろうぜ」ってことはしないでしょｗ
残っているやつ（ジル）がいるからこそ、他の人も怒り露わに充から離れられるんだよ。
46くらいのオジサンたちなんだから、色々な立場で物事を考えてから行動しているでしょ。
「独りじゃ生きられない」と歌詞で連呼している脆い奴（充）を独りにしたら、危なっかしいじゃないか。 実際さSOPHIA組んだ時に素人同然だったトモを誘って二年後には武道館立たしたんだもんな
他のメンバーも楽曲提供してるから功績はあると思うけどやっぱ松がいなかったら他メンバーは日の出みることはなかったと思う >>611
みんなで仲間外れにしたんじゃないから例え話が間違ってる。
むしろ松岡が自分と他のメンバーを区別したんだし。
移動もホテルも自分だけVIP待遇なのは大勢のファンが目撃しているし。
そして何かがあって黒が離れ、「SOPHIA＝ミカエル」「俺がSOPHIA」発言があり都との確執が露になり、トモが勇気を出して松岡を棄てた。
3人が相談しながら離れたなんて時系列的に考えて無理がある。
それぞれが自分の考え方で離れたんだろう。
ジルが残るかどうかなんて抜けた3人にはどうでもいい結果論。
46の大人が独りじゃ生きられないとか情けなさ過ぎだが松岡がいなきゃ何も出来ないジルとジルに見棄てられたらファンにも完全に見棄てられる松岡とはいいコンビなのは間違いない。 >>612
まだそんなこと言ってるの？w
もしかして釣り？w
他メンバーがいなかったら松岡が陽の目を見ることもなかったんだよw
何度も言わせるなwww へー、松岡だけVIP待遇だったのか
いろいろ知らないことが知れる >>612
だったらSOPHIAは松岡がいれば他のメンバーが誰だろうとそれなりに売れたってわけだ
むしろ他のメンバーが違ったらもっと売れた可能性だってあるってことだ
教祖が教祖なら信者も信者だわw SOPHIA活動休止以降の活動で誰が一番売れてる？ >>613
611は、それぞれが自分の考えて離れたんだろうけど、最後に残ったジルは離れにくいだろうなって意味。まぁ離れたいとも思ったなさそうだけど。
トモが松岡から離れたのは、理由は色々あるんだろうけど最後の決定打になったのは、
トモが必要だってことを、松岡がトモに伝えられなかったからじゃないかな。
トモが最後に松岡とやったライブのMCで、トモの心の最後の糸がプチっと切れる瞬間を見た気がするんだ。 >>619
都じゃないか？Rayflowerは最近タイアップも増えてきてるし、田澤さんの歌唱力はもっと世間に認知されてもいいかと 松岡嫌いになった人はここにも山ほどいるけど
信者の逆をいく盲目アンチまでいるとはｗｗｗ元から嫌いだったのか向き合ってくださいの人の進化形態か？ 盲目アンチと、自称関係者と、向き合ってくださいの人は同じ人だと思う。 久しぶりにシングルス聴いてるけど、青い季節以降のシングル全部好きだわ
特にサヨナラ愛しのとrainbow rain最高 >>619
ミュージシャンとしてなら都だね
自称ミュージシャンの三流タレントとは訳が違うw >>626
ファンに「来るな」と言っていたんだから行かなくて正解。 二郎系のときに2回ほど行ったけど旨かったな
系統変えたあとは行ってないけど食べてみたかった >>627
そうだったのか
二郎系食いきれなさそうで敬遠してたのよね >>627
ラーメン屋はじめたことを周知してないのにどうやってファンに来るなって言ったの？ >>630
トモのツイッター。御遠慮下さいby店主 それももっと上手くやればいいのにな
SOPHIAファンか黒のラーメンのファンになることもあるだろ 新幹線の距離だけどどうしても食べたくて行ったよ怖くて見れなかったし話しかけることもできなかった >>631
それって店に来て「ファンです！」とかするなよって意味じゃ 松岡が〜松岡が〜松岡が〜松岡が〜
うらめしや〜うらめしや〜うらめしや〜
my only seasonって名曲だよな >>636
充はいつも通りMCでサポートドラマー扱いしただけなんだけど。トモの反応がいつもと違ったんだ。
細かく覚えていないから、概要をいうと。
トモ：（メンバー紹介を）ジルのこのテンションの後はやり辛いから、俺を先にやらせて。
充：サポートメンバーを最初に紹介するのはおかしいやろｗ
トモ：サポートって…（何かを言いかけて止める。） もういいいわ。（それ以上何も言わない。）
その後…一瞬シーンとなって。悪くなりかけた雰囲気を変えるために、充はすぐに話題を変えたような（うろ覚えです。）
ここからは私の想像だけど。
トモをもうすぐクビにするだのサポートドラマーだとかは、SOPHIA時代から言っている冗談だから
充にしたらいつもの事だったんだろうけど。
SOPHIAが分裂しても充の傍に残ったのに、まだサポートドラマー扱いされると、
「俺じゃなくてもよいのか？ならサポートドラマーとやれよ。」ってトモは思ったのかな？
他に気に食わないことがあっても、ドラマーとして実力を認められて必要とされいると思うから充を選んだのに。
必要とされていないのならば、充の傍にいる理由がなくなったのかな？
あの時「私はトモくんを見に来ているもん、充くんヒドイ！」って言おうと思ったんだけど、とっさに声を出す勇気が出なかったんだ。
あの時声を発していたら、ファンが1人でもトモが必要だと叫んでいたら、
トモと充に間にここまで亀裂は入らなかったのかも…
って思うと、あの時、声を出せなかったことを今でも後悔しているよ。 >>636
連投スマン。ついでに、637の4ヶ月程前に。
ニコ生超会議にミカエルと出演する直前、何のボカロ曲をやるかを充ジルトモで相談してだんだ、世のヲタの放送中に。
うる覚えだから概要をいうと。
充：今回はミカエルとして出るから、くるみの曲（エロ曲）をやるわけにはいかないし。
ジル：俺はいいで〜
充：ホンマにいいの？！
ジル：いいで〜
充：よし、やろう！決定でいいな！
トモ：Σ(￣□￣|||)
（トモは良いとも悪いとも、何も言っていないのに決定してしまう。）
トモの意見は聞かなくてよいのか？って放送見てて思ったわ。
そういう、トモをドラマーとして尊重しない態度の積み重ねがあったから、
637の反応につながったんじゃないかな。 ミカエル脱退時の朋の言葉を見るに、ファンと一緒でSOPHIAがミカエルに置き換わるのが嫌だったんだろうな 充はトモをドラマーとして認めているし信頼している必要としていたと思うよ。
サポートドラマーと違って、アイコンタクトなんかしなくても、タイミングきっちり合うという信頼があるからこそ、
あんまりトモの方を見ずに客席の方を見て曲を締めてた。
息が合っていて安心できる相手だったが故に、
充はトモに対して、信頼や必要としていることを伝えるのを怠ってしまったんだと思うよ。
人と人の心の擦れ違いって、そんなものなんじゃないかな。夫婦間でも愛情をちゃんと表現にしないといけないとか言うし。
というのを、トモの「…もういいいわ…」というたった一言から勝手に長々と想像しているｗ
想像の根拠がその一言だから、信憑性はそんなにｗ
でも、トモのあの一言が忘れられないんだよな。 >>640
そうだね、SOPHIAのことは大切に思ってるって感じの書き方だったけど
ミカエルには何の愛着もなさそうだったよね SOPHIAは5人で作り上げた
ミカエルは松岡が作った
この違いが分からないほどバカではないだろう？
信者には分からんだろうが ／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ SOPHIAはわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i あれ？私以外のトモファンが降臨してる…珍しいなw
ラストライブのトモとの絡み、なんかトモかわいそうやったよね。
まあいつもの事っちゃいつもの事なんだけど、ラストライブでもそれかー…って思ったわ。
見ててこっちが苦笑いになったわ。 トモ可哀想だな
松に逆らってやめたが仕事がない
ミカエルにいたらそれなりのギャラもらえたのに。都にしかり黒にしかりSOPHIAやめて自分一人の力でサクセスした奴誰一人いない
これじゃSOPHIAでサポメン扱いされてもなんとも言えんわな
結局今でも舞台やテレビに出てる松の一人勝ち >>649
ミュージシャンとして全く評価されてないから松岡の負け
他のメンバーは誰もタレントなんか目指してないから
金が全てなら松岡の勝ちです
そこに魅力を感じるかはミカエルファンの数が全てを物語ってるのでは？ ミカエルはインディーズだから松岡の取り分多そうだね >>649
舞台やテレビって、出たがるの松岡だけじゃん
テレビも音楽番組じゃなくてバラエティばっかだし
音楽活動で一番成功してるのは都だしな 黒がメディア嫌いでテレビ出演などを嫌がってたことはこのスレの奴らは触れないんだよな >>650
都だってトーク&握手会してタレントみたいなことしてるやん
ミカエルよりデカイ箱でやってから初めて松より成功してるって言える X JAPANのボーカルも最近バラエティでよく見るよな
だから何だって話だけど SOPHIAがミュージックステーション出禁になったとかいう噂を聞いたことがあったな
音楽番組に出ずバラエティで松岡だけ、って意味がわからんかった
人にやさしくも主題歌取れなかったし
ニコ生も松岡個人で
一般的にSOPHIAは松岡とバックバンドの人たちって感じでしょ >>651
取り分も何も、
そもそもミカエルってあんまりお金になっていないのではないかと心配しているんだけれど。
活動を持続できるように、赤字にならないように頑張ってほしいよ。 ファンですら松岡以外のメンバーを蔑んでるw
主に松岡ファンが蔑んでるだけなんだけどw
松岡はもっと蔑んでたのが容易に想像できるわ
他のメンバーがこれを見たらどう思うのかね？w >>656
人にやさしくの主題歌をソフィアの曲にするわけないだろ
構成的にありえない
主役で絶対的な柱ならともかく
携帯の着信音がソフィアの曲とかその程度の遊び心があればいい方 じゃあ山田太郎ものがたりの主題歌をSOPHIAにするとか……w >>664
ジルは結婚して20年
トモは二度目…事実上三度目 余計なお世話ですけど
どうやって生計を立ててんだろうと思っちゃう SOPHIAクラスの人気バンドのメンバーが食うに困るはずないだろ
コネなり知名度なりだ色んな音楽関係の仕事は来るっしょ ほんとに余計なお世話
ファンとカレー食べるだけで金を取ろうが
ファンにドラムを教えるふりだけで金を取ろうが
ファンと旅行に行くだけで稼ごうが
スーパーの荷下ろししてようが
そいつとそいつに関わる奴等の人生なんだからほっとけ さく-aだっけ、旅行イベント
SOPHIA後期はシングル2万も売れてなかったけど、それでもやっていけんだなと思った >>669
プロモーションに金かけなければいけるやろ >>669
200人が一人当たり年間に20万円使ってくれたら総額はいくら？
今の松岡がまさにそれで稼いでる >>647
637あたりは充ファンです。
希少なトモファンかと期待させてごめんね。まぁトモも好きだよ。 最後のアルバムは一万枚しか売れてないからさすがに活動は厳しいでしょ
ライブハウスでやるにしても五人だし活動休止の理由は売れなかったからだとおもう >>673
ミカエルなんて全く売れてないのに活動してるんだから売り上げの問題じゃないでしょ。活休からの五人の行動とか発言見てないの？ まぁバンドで食べていくにはそれくらい厳しいってこったなぁ。
アニメのタイアップあってオリコン20位以内に入るくらいのバンドでも作詞作曲してないメンバーはバイトしてるなんて当たり前だから。 >>675いやミカエルも活動らしい活動なんてしてへんやん
何か公式で五人発言したっけ？ SOPHIAはほんとにアイドル化しちゃったよね〜
どんなにいい曲出してもファン以外は絶対買わないって感じ
2005年くらいからMステにも出なくなったし歌の大辞テンとかも終わって余計世間に忘れられたし >>677
五人とも雑誌でインタビューに答えてるし、松岡はズーで詳しく書いてたよ。 >>680
ズーで書くところが腹が立つ
有料な上に松岡の独断と偏見の塊みたいな意見を垂れ流して信者はその一方的な言葉を信じるわけだろ？
やり方が姑息過ぎるんだよ ビジネスな以上やっぱ事務所の売り込みとか宣伝って大事なんだなぁ
最初は松岡だって何とかSOPHIAを保とうと色んなメディアに首突っ込んでSOPHIAに繋げようとしてたんだろうけど結局自分だけ気持ち良くなっちゃった感じ なんか松岡1人だけ、芸能人って感じだよね。
まあ合ってはいるんだろうけど。
歌ってるイメージが少ないのが寂しい。 HARTS、良い事務所だったと思うんだけどな。
トイズも好きだったのに。
いつのまにか、どっちも変わっててショックだった。 ZooってSOPHIA、ミカエルとは別なんだよね
加入したらなにがあるの ミカエルのファンクラブは、
最初はZooかエタ会員だったら申し込んだら無料で加入できる（会員証は、最初の0章ライブでの受取は無料、それ以降は要発行料）だったんだけど。
いつのまにか無料のメルマガ会員＝ミカエルのファンクラブになっているから、会員証や会員番号は無意味なものになっている。
Zooとエタで同じなのは、ミカエルや充の舞台のチケット購入。CD,DVD、グッズの通販。
Zooのみは、高額ファンクラブイベント（国内トリップ7〜8万？、ディナーショー2〜3万？）。アクセサリーなどの会員限定グッズ購入。Zoo掲示板の利用（充の書込みは不定期、多い時はけっこう書くし、写真も多い。）
エタのみは、会報（なかなか来ないと噂もあるがｗ）、ジルとのカレーツアー（人集まらないのか、早くも終了？）
（Zoo会員だが、エタには入っていないから間違ってたらゴメン）
高額ファンクラブイベントにまだ行ったことないからZooのメイン効果を享受してない気もするが…
チケットはzooで良席取れてるから、意味はあるかと。逆に、ライブなんかほぼZooエタのみで、一般購入なんて最後尾になりそうでいやだしね。 >>687
なるほど〜、詳しくサンクス
ディナーショーとかアクセサリーとかやってるのか
松岡を養ってるのね >>688
メイン収入はトリップだろうね。
zoo旅行で充をたっぷり養ってくれるファンがいるから、ミカエルがそんなにお金にならなくても充はライブを続けられるんだと思ってる。
養ってくれてるファンには感謝だよ。
行った人は楽しかったみたいだから、高額でもその価値はあると参加者は感じてるんでしょ。
正直、1回くらいは国内トリップには行ってみたいんだけど、どっぷりハマって抜け出せなくなりそうだから、
充を養い続けられるほどお金ない自分は行かないようにしている。 >>689
去年3回くらいやって早くも終了？した企画なんだから、察してくれｗ ツッコんだらいかんｗ
都内でジルを囲んでのカレーランチが1万円。
交通費のかからない近場で5千円だったら、1回くらい行ってもいいなぁ、って思ったけど。 そんなことしなきゃ活動できないならミュージシャンなんて肩書きを捨てて欲しい
俳優としてもタレントとしても三流だから数少ないファンの中でも太客から金を搾り取るためのズーで
ミュージシャンの肩書きを守るためのミカエルでしかない
SOPHIAが復活できないのを知ってるくせに「旗は下ろさない」とか詐欺でしかないよ ネットの普及で音楽で稼げる時代ではなくなってしまったから、しょうがないんじゃない？
むしろ音楽は金を稼ぐための道具ではなく、お金がなくても楽しめるものにしておいてくれるから好感が持てるよ。
ライブ代が「最前列は4万、2列目は3万、3列目は2万…」とかで公式で売って稼ぐようになったら、嫌じゃんｗ
ライブは、（そんなに儲からなくても）求める人がいるからボーカリストとして詩う。
生きていくためには、好きなことだけやってられないから、稼がないといけないから、
需要と供給がマッチしている高額トリップで太客を満足させながら大金を稼ぐ。
でいんじゃない？
ファンだってもう大人なんだから、できれは大金稼ぎたいと思って生きているんでしょ、家族のために。
金を稼ぐのは汚いとか言っていられるのは、金で守るべきものがない子どもや若者だけだよ。 エタに関しては>>687を見る限り、いくら金のためとはお粗末すぎて叩かれても当然と思う
そもそも実質解散して何年もたってるのにfcだけあるってだけで叩かれ当然 >>694
金を稼ぐのが汚いんじゃなくてやり方が汚いし姑息なんだよ
しかも姑息に稼いだ金で守ってるのは家族じゃなくてショボいプライドと自己顕示欲だよ >>695
>>687は、エタ会員じゃないから。外からだと、エタ会員の特権・実情がが見えないんだよ。
むしろエタ会員にエタの特権を教えて欲しいんだけど。
ここ、まだエタの人いないのかな？もうやめちゃった？ 裏話的なことを言うと90年代事務所やレコード会社側が荒稼ぎしすぎた
SOPHIAは全都道府県ツアー三回やってるけどライブでの収入は殆どなかったみたい(グッズ等だけ)その代わりライブの警備やただ単にツアーに同行るだけのおこぼれ的スタッフが何人も高い金貰ってついてきたみたい
今そいつらはまぁこの音楽業界赤字続き、どうなったかは察しがつくよね >>697
エタの特権なんて何もないよ
あるとしたらズーに入らなくても松岡様の舞台のやミカエルのチケットが取れるのと、いち早く松岡様の出演情報がわかるくらい
松岡様情報が満載のSOPHIA会報は年に1回か2回来るかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
