【本当は戻りたい】 SOPHIA vol.49 【問題は俺か】
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>>649
ミュージシャンとして全く評価されてないから松岡の負け
他のメンバーは誰もタレントなんか目指してないから
金が全てなら松岡の勝ちです
そこに魅力を感じるかはミカエルファンの数が全てを物語ってるのでは？ ミカエルはインディーズだから松岡の取り分多そうだね >>649
舞台やテレビって、出たがるの松岡だけじゃん
テレビも音楽番組じゃなくてバラエティばっかだし
音楽活動で一番成功してるのは都だしな 黒がメディア嫌いでテレビ出演などを嫌がってたことはこのスレの奴らは触れないんだよな >>650
都だってトーク&握手会してタレントみたいなことしてるやん
ミカエルよりデカイ箱でやってから初めて松より成功してるって言える X JAPANのボーカルも最近バラエティでよく見るよな
だから何だって話だけど SOPHIAがミュージックステーション出禁になったとかいう噂を聞いたことがあったな
音楽番組に出ずバラエティで松岡だけ、って意味がわからんかった
人にやさしくも主題歌取れなかったし
ニコ生も松岡個人で
一般的にSOPHIAは松岡とバックバンドの人たちって感じでしょ >>651
取り分も何も、
そもそもミカエルってあんまりお金になっていないのではないかと心配しているんだけれど。
活動を持続できるように、赤字にならないように頑張ってほしいよ。 ファンですら松岡以外のメンバーを蔑んでるw
主に松岡ファンが蔑んでるだけなんだけどw
松岡はもっと蔑んでたのが容易に想像できるわ
他のメンバーがこれを見たらどう思うのかね？w >>656
人にやさしくの主題歌をソフィアの曲にするわけないだろ
構成的にありえない
主役で絶対的な柱ならともかく
携帯の着信音がソフィアの曲とかその程度の遊び心があればいい方 じゃあ山田太郎ものがたりの主題歌をSOPHIAにするとか……w >>664
ジルは結婚して20年
トモは二度目…事実上三度目 余計なお世話ですけど
どうやって生計を立ててんだろうと思っちゃう SOPHIAクラスの人気バンドのメンバーが食うに困るはずないだろ
コネなり知名度なりだ色んな音楽関係の仕事は来るっしょ ほんとに余計なお世話
ファンとカレー食べるだけで金を取ろうが
ファンにドラムを教えるふりだけで金を取ろうが
ファンと旅行に行くだけで稼ごうが
スーパーの荷下ろししてようが
そいつとそいつに関わる奴等の人生なんだからほっとけ さく-aだっけ、旅行イベント
SOPHIA後期はシングル2万も売れてなかったけど、それでもやっていけんだなと思った >>669
プロモーションに金かけなければいけるやろ >>669
200人が一人当たり年間に20万円使ってくれたら総額はいくら？
今の松岡がまさにそれで稼いでる >>647
637あたりは充ファンです。
希少なトモファンかと期待させてごめんね。まぁトモも好きだよ。 最後のアルバムは一万枚しか売れてないからさすがに活動は厳しいでしょ
ライブハウスでやるにしても五人だし活動休止の理由は売れなかったからだとおもう >>673
ミカエルなんて全く売れてないのに活動してるんだから売り上げの問題じゃないでしょ。活休からの五人の行動とか発言見てないの？ まぁバンドで食べていくにはそれくらい厳しいってこったなぁ。
アニメのタイアップあってオリコン20位以内に入るくらいのバンドでも作詞作曲してないメンバーはバイトしてるなんて当たり前だから。 >>675いやミカエルも活動らしい活動なんてしてへんやん
何か公式で五人発言したっけ？ SOPHIAはほんとにアイドル化しちゃったよね〜
どんなにいい曲出してもファン以外は絶対買わないって感じ
2005年くらいからMステにも出なくなったし歌の大辞テンとかも終わって余計世間に忘れられたし >>677
五人とも雑誌でインタビューに答えてるし、松岡はズーで詳しく書いてたよ。 >>680
ズーで書くところが腹が立つ
有料な上に松岡の独断と偏見の塊みたいな意見を垂れ流して信者はその一方的な言葉を信じるわけだろ？
やり方が姑息過ぎるんだよ ビジネスな以上やっぱ事務所の売り込みとか宣伝って大事なんだなぁ
最初は松岡だって何とかSOPHIAを保とうと色んなメディアに首突っ込んでSOPHIAに繋げようとしてたんだろうけど結局自分だけ気持ち良くなっちゃった感じ なんか松岡1人だけ、芸能人って感じだよね。
まあ合ってはいるんだろうけど。
歌ってるイメージが少ないのが寂しい。 HARTS、良い事務所だったと思うんだけどな。
トイズも好きだったのに。
いつのまにか、どっちも変わっててショックだった。 ZooってSOPHIA、ミカエルとは別なんだよね
加入したらなにがあるの ミカエルのファンクラブは、
最初はZooかエタ会員だったら申し込んだら無料で加入できる（会員証は、最初の0章ライブでの受取は無料、それ以降は要発行料）だったんだけど。
いつのまにか無料のメルマガ会員＝ミカエルのファンクラブになっているから、会員証や会員番号は無意味なものになっている。
Zooとエタで同じなのは、ミカエルや充の舞台のチケット購入。CD,DVD、グッズの通販。
Zooのみは、高額ファンクラブイベント（国内トリップ7〜8万？、ディナーショー2〜3万？）。アクセサリーなどの会員限定グッズ購入。Zoo掲示板の利用（充の書込みは不定期、多い時はけっこう書くし、写真も多い。）
エタのみは、会報（なかなか来ないと噂もあるがｗ）、ジルとのカレーツアー（人集まらないのか、早くも終了？）
（Zoo会員だが、エタには入っていないから間違ってたらゴメン）
高額ファンクラブイベントにまだ行ったことないからZooのメイン効果を享受してない気もするが…
チケットはzooで良席取れてるから、意味はあるかと。逆に、ライブなんかほぼZooエタのみで、一般購入なんて最後尾になりそうでいやだしね。 >>687
なるほど〜、詳しくサンクス
ディナーショーとかアクセサリーとかやってるのか
松岡を養ってるのね >>688
メイン収入はトリップだろうね。
zoo旅行で充をたっぷり養ってくれるファンがいるから、ミカエルがそんなにお金にならなくても充はライブを続けられるんだと思ってる。
養ってくれてるファンには感謝だよ。
行った人は楽しかったみたいだから、高額でもその価値はあると参加者は感じてるんでしょ。
正直、1回くらいは国内トリップには行ってみたいんだけど、どっぷりハマって抜け出せなくなりそうだから、
充を養い続けられるほどお金ない自分は行かないようにしている。 >>689
去年3回くらいやって早くも終了？した企画なんだから、察してくれｗ ツッコんだらいかんｗ
都内でジルを囲んでのカレーランチが1万円。
交通費のかからない近場で5千円だったら、1回くらい行ってもいいなぁ、って思ったけど。 そんなことしなきゃ活動できないならミュージシャンなんて肩書きを捨てて欲しい
俳優としてもタレントとしても三流だから数少ないファンの中でも太客から金を搾り取るためのズーで
ミュージシャンの肩書きを守るためのミカエルでしかない
SOPHIAが復活できないのを知ってるくせに「旗は下ろさない」とか詐欺でしかないよ ネットの普及で音楽で稼げる時代ではなくなってしまったから、しょうがないんじゃない？
むしろ音楽は金を稼ぐための道具ではなく、お金がなくても楽しめるものにしておいてくれるから好感が持てるよ。
ライブ代が「最前列は4万、2列目は3万、3列目は2万…」とかで公式で売って稼ぐようになったら、嫌じゃんｗ
ライブは、（そんなに儲からなくても）求める人がいるからボーカリストとして詩う。
生きていくためには、好きなことだけやってられないから、稼がないといけないから、
需要と供給がマッチしている高額トリップで太客を満足させながら大金を稼ぐ。
でいんじゃない？
ファンだってもう大人なんだから、できれは大金稼ぎたいと思って生きているんでしょ、家族のために。
金を稼ぐのは汚いとか言っていられるのは、金で守るべきものがない子どもや若者だけだよ。 エタに関しては>>687を見る限り、いくら金のためとはお粗末すぎて叩かれても当然と思う
そもそも実質解散して何年もたってるのにfcだけあるってだけで叩かれ当然 >>694
金を稼ぐのが汚いんじゃなくてやり方が汚いし姑息なんだよ
しかも姑息に稼いだ金で守ってるのは家族じゃなくてショボいプライドと自己顕示欲だよ >>695
>>687は、エタ会員じゃないから。外からだと、エタ会員の特権・実情がが見えないんだよ。
むしろエタ会員にエタの特権を教えて欲しいんだけど。
ここ、まだエタの人いないのかな？もうやめちゃった？ 裏話的なことを言うと90年代事務所やレコード会社側が荒稼ぎしすぎた
SOPHIAは全都道府県ツアー三回やってるけどライブでの収入は殆どなかったみたい(グッズ等だけ)その代わりライブの警備やただ単にツアーに同行るだけのおこぼれ的スタッフが何人も高い金貰ってついてきたみたい
今そいつらはまぁこの音楽業界赤字続き、どうなったかは察しがつくよね >>697
エタの特権なんて何もないよ
あるとしたらズーに入らなくても松岡様の舞台のやミカエルのチケットが取れるのと、いち早く松岡様の出演情報がわかるくらい
松岡様情報が満載のSOPHIA会報は年に1回か2回来るかな？ グッズだけでも凄い利益だよ。300人くらいの箱で月に二回くらいライブやれればバンドは食っていけるってラジオで聞いたナリ。 ツアーは赤字だからグッズで儲けてる（補填してる）って話はどのアーティストも言ってるよね
最近は売れないバンドマンが1枚1000円でチェキ会やったり缶バッジのガチャガチャやったりしてる
直筆サイン入りをたまにまぎれこませるだけで、とぶほど売れるみたいよ >>700
それってホストとかAKBとかと変わらないじゃん
客から金を取ることしか考えてない
バンドやミュージシャンという形体を利用して金儲けしてるだけ
それに魅力を感じるかどうかは勝手だけどね 仕事ってのは金儲けないといけないんだから、それ自体は悪いことじゃないんだけどね 今回のミカエルツアーも全通だったかノルマ本数だったかでハグの特典があったんでしょw
単発は抽選だったかな？
ミカエルなんてリピーターがいなきゃガラガラだから
そこまでしないと集客できないってことよね
音楽イベントには呼んでもらえないし
現状のファンを繋ぎとめられなきゃ
音楽活動はキャパや移動手段ホテルのランクを下げるとかしても
活動続けるのは厳しいだろうね SOPHIAって思ったより総売上はV系バンドとしては高いんだな
休止あんましなかったからリリース枚数多いのもあるが
CD総売上(シングル売上枚数+アルバム売上枚数)
1.GLAY 3599(1870+1728)
2.L’Arc〜en〜Ciel 2669(1486+1183)
3.XJAPAN 1188(599+589)
4.LUNA SEA 977(485+492)
5.黒夢 531(250+281)
6.SOPHIA 501(324+177)
7.SHAZNA 450(316+135)
8.SIAM SHADE 236(165+71)
9.Dir en grey 223(167+56)
10.PENICILLIN 218(160+58) >>705
へー、こんな上だったのかー
亀田プロデュースになって売れ線の良曲作ってたけど、売上は落ちていく一方だったなー
penicillinは一度も休止せず続けてるね
まさかSOPHIAがこうなるとは思わなかった
一度だけでもライヴ行っときゃよかった 金を稼ぐのが悪いわけじゃないけど、稼ぎ方でその人間の本性が見えるからね
でも金を持ったら勝ちなのも世の中
何を幸せと思うかはそれぞれ
私から見たらバカにしか見えない信者も
金の亡者にしか見えない松岡さんも
幸せならそれでいいよ
私はそういうのが心から嫌いだけどそれに文句言われる筋合いもないし
負け組と思われても私の幸せがあるから構わないし
ただ今の松岡さんからは良い歌も良い歌詞も生まれないと私個人は思ってる どっかで2000年代半ば〜10年代に再ブレイクできてたらな
エンドロールとか上手くやれば一般にも売れそうなキャッチャーさだと思ったが… >>708
青い季節
answer
ブラザーシスター
ワンサマ
エンドロール
星
はなんで売れないんだって思った
stainは買って聴いて( ﾟдﾟ)だった ワンサマとか未だ見ぬ景色とかストリングスが効いた楽曲すげー好き
なんだかんだSOPHIAと合ってる気がする
ライブ映像で見るとグッとくる
ストリングスアレンジのアルバムは結局幻となったのかな？未だに待ってるんだけど？ >>710
一般人（ファン以外）の耳に入らなかったからじゃない？宣伝が下手だったんじゃない？
街 〜 進化論 までで自然に耳に入ってくるSOPHIAの曲は全部好きだったんだけど。
それ以降は私自身が音楽全体から離れた（探さななくなった）のもあって、その辺の曲は全部リアルタイムで知らないんだ。
大人になってからまた音楽を求めて、SOPHIAに辿り着いて、SOPHIAの曲集めまくって、良い曲だなぁって思うんだけど。
聞いたことのない曲を好きになることはないからね。ファン以外が曲を聴く機会がないと、曲は売れないでしょ。 青い季節はもっと売れてもよかったな
キャッチャーでさわやかで歌詞も良い
SOPHIAの曲のなかでもトップクラスに好き 青い季節とかまあ悪くはないけど
全盛期の楽曲からしたら何段階も格落ちだわ セルフプロデュースの頃は音そのものに手作り感あって聴いてて心地良かったな
亀田プロデュースになってからは曲は良いんだけど音が機械っぽい感じで耳障りが悪い 椎名林檎やスピッツや平井堅はそんなこと言われなかったのにな
舞台やりはじめて歌い方を変えたのと
やたらと青を歌詞に入れるようになったことが敗因だと思う 青青うるさくなったもんねぇ
ワンサマは歌詞も好きだったしもっと広く聴かれてほしかったな
SOPHIAはラブソングばっかりじゃないところも好きだったけど一般（テレビで見ただけの他ファンとか一見さん）の共感は得難いのかな？
ラブソング、それも失恋や片思いの歌詞が一番売れるっていうよね 松岡のラブソングは相手が明確だから
結婚後にあからさまなラブソングはなくなったのも当然
後期は自分は辛い中でも闘ってるとか孤独なのをわかってとか他人の悪口みたいな歌詞か、俺はこんなシニカルな歌詞も書けるんだぜみたいな感じだったけど
ミカエルはSOPHIA活動休止は僕のせいじゃない
僕はむしろ被害者だ
他のメンバーは嘘つきだ
SOPHIA復活なんて無理だから
僕はわるくないんだけど
仕方ないからここからやり直すよ
当然ついてくるよね？
みたいな歌詞ばっかり
麻原(そんし)の作った歌詞みたいw >>699
ありがとう。 やっぱりエタには特権ないのか。
なら、エタは休止（復活時にメルマガ送る用のメアドは登録しておいてね。）で良いのにね。
充もミカエル作った時に「FCが3つ（←ミカエル含めて）になっちゃうから…何重にも会費取ることになるから、1本化したいんだけど…」みたいに言ってたけど、
対処に迷ってとりあえず放置して、そのままなんだねｗ
あと、エタを休止や廃止にすると「SOPHIA復活を諦めます」と公言するみたいで、し辛いというものあるのかもね。 hard workerはシングルかって聞いた時はすげーと思ったな 「FCが3つ（←ミカエル含めて）になっちゃうから…何重にも会費取ることになるから、1本化したいんだけど…」
どんだけ思い上がってるんだよw
ズーとミカエルを一本化するのは勝手だがSOPHIAをそこに混ぜるなよ
SOPHIAのオフィも完全にミカエルのオフィと化してるけどw
プロフィールに松岡以外の名前がないとかもうSOPHIA＝松岡と公言してるよな
松岡がゴキゲン鳥そのもの 3人の個人ページがバックナンバーになってエタ辞めた人多そうだな
俺はそのクチ 充ファンが入るFCが3つあるってことでしょ。世のオタでの発言だから、視聴者層＝充ファンのみ に向けての発言。
実際、エタとzooの両方に入っている充ファンいたし。
他のメンバーのファンもいるからか対処に迷って、実際エタは1本化に踏み切れなかったんだから、文句ないでしょ。 SOPHIAのオフィシャル、久々に見たけど確かに酷すぎ。 まぁ儲かってないんだから儲けようとするのは会社としては普通のことだよな
これがakbみたいに更に儲けようとする魂胆なら腹立つけど >>725
エタとミカエルは事実上の一本化
というか松岡はSOPHIAを私物化し過ぎなんだよ
これで文句がないとか信者だろ 普通の感覚なら金儲けだろうと呆れるくらいの所業だわな エタがミカエルと1本化したんじゃなくて。
ミカエルのファンはほとんどzoo会員。特権のないエタは選ばない。
チケットをエタとzooで2重に取るコアなファンが少数いるみたいだけど…自ら2重会費を寄付し続けるなら拒絶する理由もないしね。
エタの現状に納得いかないのならば、更新止めればよいのだし、
勝手に更新してくれるから一応かるくケア（会報）はするけれど、ファンをエタに引き留める気はメンバーにもないんじゃないの？ 何いってるかよく分からん。
SOPHIAファンの大部分はミカエルなんてどうでもいいのに、エターナルってSOPHIAのFCを実質ミカエルのFCにしちゃってるのが問題なわけで。
それはSOPHIAの復活を信じてエタを更新し続けているファンへの裏切り行為だからね。 これだけ明るみになっていてまだ復活を信じて会費払い続けてるバカがいるの？w
信者レベルの盲目で救いようがないね。 エタの会費は黒都赤にもちゃんと行ってるのかな？
それはそれで問題だが >>731
＞エターナルってSOPHIAのFCを実質ミカエルのFCにしちゃってるのが問題なわけで。
してないよ。それは君の思い込み。
zooの派生的にミカエルＦＣがある。
ミカエルのファン（ライブで出会う人）は、zoo会員が大半、エタ＆zoo両方の会員少数、エタのみってまだ存在しているの？最近みかけない って 割合。
zooとエタの特権の差をみたら、明らかに「充ファンはzooに入ってください（エタは放置の方向です）」って言っているようなものでしょ。
頼んでもいないのに、勝手に無駄にエタ会費払い続けて文句を言われてもねぇ。
エタ会費払うことでSOPHIA復活に貢献できるわけでもないのに。 >>735
SOPHIA休止以降、メインはミカエルや松岡の個人活動に関する情報ばかりで個人ページもミカエルコンビ以外過去の使い回し。これじゃ実質的にミカエルのFCだと思ったから俺はエタを辞めちゃったよ。
SOPHIAのFCとして金とってるクセにSOPHIAのFCとして体を成してないからね。詐欺みたいなもんだ。
今でもエタに入ってる人の中にはSOPHIAの復活を待っている人もいるだろうに、その人達に対して勝手に金を払ってるだけとか、同じファンの意見とは思えないね。
ミカエルのファンなんて大部分が松岡ファンなんだし、zooはそもそもが松岡個人のFCなんだから、松岡ファンはそちらへっての当たり前。
本来ならSOPHIA活動休止に伴ってエタも休止すべきなのに、金だけとって申し訳程度のミカエル情報載せるだけ。
松岡がSOPHIAの代表面するなら、SOPHIAのファンへも真摯に対応すべきなのに、実際はあなたの言うように自分のファンだけ囲い込んでエタは放置。
SOPHIAの旗はおろさない？どの口が言えるんだろうね。 >>736
エタの活動に文句があるのは分かるけど、動かしようがないじゃない。
経営母体が違うから、レイフラワーの情報とかをエタに載せるわけにはいかないし。（嵐でチケキャンが儲けて訴えられて崩壊したように、法的にアウトだと思う。）
「SOPHIAの復活 のために エタ会費払い続けること って実際に何の生産性もないでしょ。非合理的。別問題だよ。」
って私は言ってしまうけれど（感情抜きで現状を認識するタイプなので）、
充は優しいからファンにそうハッキリ言えなくて、エタ存続なんでしょ。
＞SOPHIAの旗はおろさない？どの口が言えるんだろうね。
5年も前の口だね。当時はずぐに復活できると、充は本心から思っていたみたいだし。
充も5年も経てば人として変化（成長？）しているし、現状認識も変わってきているから。 >>738
信者はどこまでも松岡の都合の良いように解釈するようになってるんだねw
zooだって元々経営母体ソロである以上、ハーツとは関係ない
裏技やスロードなんて経営母体すら存在しないのにエタには一切絡んでない
充が優しいからwあなた真性のバカじゃない？とリアリストの私は思ってしまうけど
本当に優しかったらファンから金を搾り取るようなことはしないと思うよ
少なくとも全てを有料にはしない
SOPHIAの旗は下ろさないなんて保身のための言葉でしかないのは明白でしょ
ソロで失敗するリスクを軽減するためだけにSOPHIAを利用してる
すぐに復活出来ると思ってたのは間違いないと思うよ
でもそれが他のメンバーを舐めてた証拠だよ
金がなくなりゃ戻ってくる
SOPHIAという名誉が欲しくて戻ってくる
なんて自分の物差しでしか考えてない
実際に松岡自身がそういう打算と欲望だけで生きてる証明に他ならないんだけど
機材やバイクにまでSOPHIAと刻んでいた黒が一番最初にSOPHIAから松岡から離れ表舞台から完全に消えた理由を信者は本気で考えるといいと思うよ
そして黒に続いて都や朋がなせ松岡から離れたのか真剣に検証してみるといいと思うよ
その上で信じたいものを信じればいいから >>734
名前や写真が使われ続けている以上、ギャラが払われない方が大問題ですけどねw >>740
黒都赤にもギャラが払われてるという前提なら
エタの存在は黒都赤も金のためとは言え共犯なんだな こういう事考えるとやっぱり濁すよりもハッキリ解散宣言のほうがよかったのかな
無期限活動停止って言っても黒夢みたいにどうみても実質解散みたいなニュアンスならまあ別だけどSOPHIAの活動休止宣言はなんかまたすぐやるようなやらないようなよくわからん感じだな >>738
「松岡は優しいから活動はしないけど金は徴収します」
自分で言って違和感ないのかな。
成長とはまた松岡寄りの見方だな。
人はそれを軸がぶれると表現するんだよ。
あとチケキャンってチケットの転売サイトでしょ？
例として出すには余りにも不適切だよ。 >>741
写真や名前が使われているなら肖像権の問題でギャラが支払われるのは当然
エタの存在とは全く無関係だし
むしろ支払われていないなら大問題
そんなこともわかんないから信者なんだよw >>742
活動休止の理由すら松岡の説明が曖昧過ぎたし毎回言ってることが変わってたから全然わからなかったからね
いまだに活動休止の理由をきちんと納得のいく説明が出来る人は誰もいないんじゃない？w >>744
逆にギャラが払われていないから、他メンの名を使えないから、SOPHIAの公式HPのプロフィールから充以外の名前が消えたのかな？
古い写真は、著作使用権（期間限定でなく永久的な使用権）が充側が持っているから使える、とかかな？ > 写真や名前が使われているなら肖像権の問題でギャラが支払われるのは当然
ただ本当に支払いがあるのかは推測やろ >>745
松岡自身が、活動休止の理由を分かっていないんじゃないかな？
みんなちょっと休みたいのかな？くらいに思って活動休止にしたら絶縁状態になってビックリみたいな。
なぜ3人が離れたのか分かってないというか、心が離れていたことにも休止前は気づいていなかったんじゃないかな？ >>747
お前バカだから黙ってろw
支払われるのが当然だけど払われてないなら大問題って書いてあるだろ？
>>748
ワンマン経営でSOPHIAを私物化していた松岡が理由を知らないで活動休止するなんてありえないだろw
活動休止の本当の理由が言えないけど体裁を取り繕うためにした発言に説得力も信憑性もなくてそれを取り繕うために口から出任せな発言を繰り返して自分でもなに言ってるかわからなくなっただけだろw
タイミング的にも写真集や主演舞台や映画の話題作りにも最適だったのも胡散臭いしなw
松岡を信じ続けるのも大変だな
辻褄が合わないことだらけなのに必死に辻褄を合わせようとしててw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
