Mozilla Firefoxが使いにくい理由2

**名無し~3.EXE** · 2006/08/25(金) 15:29:59

まだまだあるだろ。

Mozilla Firefoxが使いにくい理由
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1116141144/

**名無し~3.EXE** · 2007/07/23(月) 13:02:45

Apple（笑）

**名無し~3.EXE** · 2007/07/23(月) 13:35:42

どこのスレでも、『素人が手を出しちゃいけない製品』という認識は同じみたいだな。

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/07/21(土) 02:16:09 ID:5qg/8lu30
まとめると、
「Mozillaが出すパッチでは、セキュリティホ－ルの６７パーセントが未対処だったりする」
「Mozillaより早く、自前でパッチを作れないユーザーが悪い」
ということか。
この有様で導入する気になる企業は、ほとんど居ないだろう。

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/07/23(月) 12:55:31 ID:b0Ts/3rv0
>>895
PC系雑誌にファイアーフォックスのメリットが書いてあったのがキッカケで使い始めた、
アドオンを少ししか入れていないライトユーザーですが、ヘビーユーザーの方々の
「自力で脆弱性を塞げない者は使うな。自助努力しろ」というご意見を拝見して、
ファイアーフォックスを止めることにしました。僕にはメーカーとヘビーユーザーに、
とてもついて行けません。どうしてそういう難しいブラウザを、雑誌を使って一般人に普及させるんでしょうね・・・・

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2007/07/23(月) 13:13:43 ID:Av8t/C4Z0
>>929
基本、エンジニア向けのブラウザなんだけど、
シェアと知名度だけは大きくしたいからパンピーにも普及させたんだろう。

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/07/23(月) 13:20:52 ID:v8SujSMkO
そういや秋葉原でもキャンペーンをやって、「みんな気軽に使ってみて♪♪」とやっていたな。
挙げ句に自助努力しろか。酷い連中だな・・。

**名無し~3.EXE** · 2007/07/23(月) 14:06:11

そういう独善的ユーザーが居ることは不幸だな
そういうのが幅を利かせているからいつになっても”オタクの道楽”から抜け出せない
抜け出す気も無いからいつまで経っても独善的ユーザーのせいで嫌われる

**名無し~3.EXE** · 2007/07/23(月) 14:07:53

まあ、独善的な馬鹿が居ても気にしないで使えと言いたいねｗ
「腐った連中だ」と鼻で笑ってやれ

**名無し~3.EXE** · 2007/07/25(水) 11:47:59

ノートPCで無線LANとAIR-EDGEとの切り替えを行うと、時にFirefoxがCPUを100%消費し続け、
Firefox自身は勿論、OSや他アプリ含め激重になる事があって困るんだよな。
電波の弱い所に行ってしまって、接続が切れてしまった時にもなる事がある。

アドオンとかの不都合かもしれないが、問題の切り分けはできていない。
Firefoxをオフライン作業モードにするか一旦終了させれば一応治まるんだが、
オフライン作業モードを解除するとまたCPU100%状態で激重になるから何かあるんだろうな。

この現象が起きるたびにいちいちFirefoxの再起動を強いられるのが億劫なんだが、
だからと言って豊富なアドオンに恵まれたFirefoxを無下に捨てるわけにはいかず…

**名無し~3.EXE** · 2007/07/25(水) 12:05:58

OSや他アプリ含め激重になる事があって困るんだよな。

Fxの問題じゃないなｗ

**名無し~3.EXE** · 2007/07/25(水) 15:37:51

ブラウザの脆弱性は自分で塞げだと？
悪いけどそこまで暇じゃない。

**名無し~3.EXE** · 2007/07/25(水) 15:57:22

そんなことを言う馬鹿は一部だけだろ
いくらなんでも酷過ぎる
悪いヲタの良い見本だ

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 10:50:52

Firefox 2.0.0.5にパスワードが盗まれる脆弱性がまたまた再登場。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/25/news039.html

そして信者は、またまた「その機能使う奴がバカ」「自助努力が足りないだけ」とか言うのでしょうか・・

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 11:03:37

これじゃIE7を使った方が正直マシですね。

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 11:10:04

>なおAppleのSafariにも同様の脆弱性がある。

safariも使いものにならないみたいだし
ゴミIEは論外ですから
やっぱりOperaしかないですね。

**がっかりユーザー** · 2007/07/26(木) 13:17:27

こうなってくると、企業姿勢でもMSの方がMozillaよりましに思えてくるなぁorz

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 16:24:22

な・・・名前がｶｯｺｲｲから導入したｵｲﾗはｶｽですか？

しかしIEよりは良いですね。あ、6ね。7は未使用。ｵﾍﾟﾗは使いにくかったよ。

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 16:31:04

Firefoxに呆れてOperaに替えた俺は異端児
IE/Sleipnirから始まってネスケ7、Mozilla Suite、Firefox、Operaと、どんどん
マイナーな方へ行ってる

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 18:35:19

アドオンをIE.7風にしてみた。
後に、1600*1200（22型）のでかい液晶ディスプレイを買ってきて高解像度で使おうかな？
マウスも1200dpiのレーザーマウスだし。

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 19:46:47

テーマじゃないの？

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 20:14:20

新しいページは新しいタブで開くように設定してんのに
ブックマークから開いた時だけ既存のタブで開いてんじゃねーよ

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 20:20:48

っ　チラシ

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 21:00:20

nHlIpvjA　＜誰かこいつの相手してやれよ。寂しいんだってよｗ

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 21:06:18

Firefox 2.0.0.5にパスワードが盗まれる脆弱性がまたまた再登場。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/25/news039.html

そして信者は、またまた「その機能使う奴がバカ」「自助努力が足りないだけ」とか言うのでしょうか・・

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 22:40:42

『Firefox』の脆弱性、『IE』だけの問題ではなかった
http://japan.internet.com/webtech/20070725/12.html
>
>すでに修正済みと発表した脆弱性のうち、少なくとも2件の修正が不完全だったようだ。
>
>Mozilla の最高セキュリティ責任者 Window Snyder 氏は、自身の Blog で次のように述べている。
>「これは IE の問題だとわれわれは考えていたが、実際には Firefox の問題でもあることが判明した。
>Firefox 2.0.0.5 で問題を修正した際に、その可能性を考えてみるべきだった。深く掘り下げて防御することが
>人々を守る最善の方法だと考えているため、われわれは現在この件について調査中だ」

修正が不完全だったという醜態まで晒すとは…。幾らなんでも、さすがに情けなさすぎ…。

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 23:01:48

リグレッションなんて良くあること虫の無い完璧なソフトウェアなんざないんだよ
自分にとってのベストを探せユーザには選択肢がいっぱいある
IE、Firefox、OPERA、Safari、Konqueror、Amaya、Lynx、w3m、WebBoy等
ブラウザだって好きなの使えばいい

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 23:33:34

それはわかってんだけど、世の中暇人つーのは多いもんで
（暇人の振りしてやることやってない奴もたくさんいるだろうがｗ）
こういう不毛な場所で不毛な事柄を語りたいのさ

**名無し~3.EXE** · 2007/07/26(木) 23:41:10

まったくの正論。反論の余地はなし。
でもここは、そういうことは百も承知の人たちが
愚痴や文句や言い掛かりをつけるためのスレなのです

**名無し~3.EXE** · 2007/07/27(金) 00:23:56

>>257
セキュリティホールが67パーセントも放置されていた事実を知った時も呆れたけど、
本当にセキュリティに対する意識と技術が低いベンダーなんですね。

**名無し~3.EXE** · 2007/07/27(金) 01:39:41

>>257
その記事に対する意見が投稿されていたので、ここにも転載します。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 00:36:03 ID:NCUjeMk0
>>228
＞Mozilla はこれ以外にも長引くセキュリティ問題を抱えている。Firefox ユーザーのパスワードを記憶させるパスワード管理機能に関するものだ。
＞heise Security のセキュリティ研究者によれば、2006年11月に明らかになったこのパスワード管理機能の問題は、
＞2007年2月リリースの『Firefox 2.0.0.2』で修正済みとなっているが、実際には今も存在しているという。

スレッドが上がっていたので、何かと思って覗いて見たら、これですか。

昨年11月から脆弱性が放置されているのに、
一般ユーザーに「もう安心。修正済み」と、半年以上も認識させておくのは、
極めて危険なことだと思うけど。去年にFirefoxを止めて良かった。

**名無し~3.EXE** · 2007/07/27(金) 07:35:21

MacBook】ディスプレイが糞過ぎ【購入者が集団訴訟
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1181012693/

マルチポストしまくってるの上の奴と同系だろうけど異様にキモイ

**（‘‘）** · 2007/07/27(金) 07:46:18

キチガイ信者もきもいけどキチガイアンチはもっときもいｗ

どんな得するのかｗ

**名無し~3.EXE** · 2007/07/27(金) 08:30:17

それが自身の生きがいだと勘違いしているんだよ
最初はほんのちょっとした興味や問題意識から始まったんだろう
それでやめておけばよかったのになｗ
崇高な使命感を持っているように錯覚しているが、実際には単なる現実逃避である場合が多い
生暖かく見守るか、NGワードリストというゴミ箱に投げ込もうや…

**名無し~3.EXE** · 2007/07/28(土) 03:46:40

メニューをクリックして暫くすると勝手に閉じるのは何とかならんのか？

**名無し~3.EXE** · 2007/07/28(土) 15:51:00

ページ内検索のためのボックスを、キーボード操作だけで消すことは
可能ですか?

**名無し~3.EXE** · 2007/07/28(土) 16:54:40

>>267
Esc

**名無し~3.EXE** · 2007/07/28(土) 22:22:15

>>268
ありがとう！

**（‘‘）** · 2007/07/28(土) 22:26:52

ああ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 05:41:32

頭の上にキハ270系を落っことすぞ。

**名無し~3.EXE** · 2007/07/29(日) 14:00:16

>>262
他所のスレで見たんですが、こういう一般のユーザーが多そう。↓
直ったと思わせて使わせるのは、ちょっとあれな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 12:58:43 ID:3UdrPaF90
>>959
昨年、モジラが修正しましたという話を信用して、
Fx2.0.0.2からパスワード管理機能をずっと使っていたんですけど…

**名無し~3.EXE** · 2007/07/29(日) 22:59:34

俺はFirefoxのパスワードマネージャーを使わないようにとどっかで見た。

**名無し~3.EXE** · 2007/07/29(日) 23:16:56

自動更新機能があれば
完璧なんだけどな～

**名無し~3.EXE** · 2007/07/30(月) 00:11:02

>>274
あるやん

**名無し~3.EXE** · 2007/07/30(月) 00:22:17

>>275
え、ないでしょ？
自動更新って３０秒置きに更新とか
１分置きに更新してくれる機能だよ？
オペラとプニルにはあるんだけど
オペラは少し重いし、プニルは
使いづらいんだよな

**名無し~3.EXE** · 2007/07/30(月) 00:42:47

>>276
30秒とか１分おきにソフトとか拡張の更新確認をしてどうするの？
そういう「更新」じゃないのか？

**名無し~3.EXE** · 2007/07/30(月) 01:07:08

>>277
解決したｗ
reload every firefox
↑これ便利ｗ

**名無し~3.EXE** · 2007/07/30(月) 02:06:00

>>274
>>275
>>277
悲惨ｗ

**名無し~3.EXE** · 2007/07/30(月) 08:28:55

>>272
いつも自演大変だねぇ

**名無し~3.EXE** · 2007/08/03(金) 13:04:56

>>266
これってバグに等しいだろ
ずいぶん前から直さないのは何故なんだ

**名無し~3.EXE** · 2007/08/03(金) 16:30:03

話が噛み合わないスレはここですか？

**名無し~3.EXE** · 2007/08/05(日) 01:03:01

もじら組関係者は…やっぱキモ過ぎるよ…
http://new.ciao.jp/kakunouko/k3.jpg

Mozillaユーザって喪男ばっかりって事だろ？

**名無し~3.EXE** · 2007/08/05(日) 01:13:05

個人的には全然使いにくくないんですが、
ダウンロードマネージャー？
これの挙動が遅いのはどうにかならないでしょうか

**名無し~3.EXE** · 2007/08/05(日) 03:33:38

違うのを使えるplug-inがあったような

**名無し~3.EXE** · 2007/08/05(日) 16:04:13

safariがおすすめ
みんなが使えば俺の給料もうp！うp！

**名無し~3.EXE** · 2007/08/07(火) 08:48:01

次期Firefox「Gran Paradiso α7」がリリース - フルズーム機能に対応
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/06/006/

**名無し~3.EXE** · 2007/08/07(火) 09:55:51

変な機能をつける前にパフォーマンスを改善しろよ

**名無し~3.EXE** · 2007/08/07(火) 10:39:09

>>288
それはMSのOSに言うべきせりふでは？ｗ

**名無し~3.EXE** · 2007/08/07(火) 10:40:40

正論だが、ここはFirefoxスレだ
わかるな？
では、書き直したまえ

**名無し~3.EXE** · 2007/08/07(火) 10:47:27

150個ぐらいタブ開いてると、
新しいタブ開くのに1分とかバカみたい。

**名無し~3.EXE** · 2007/08/07(火) 11:35:45

150個もタブを開いてるお前がバカ

**名無し~3.EXE** · 2007/08/07(火) 11:47:14

印刷プレビューで用紙サイズの変更ができないのが使いにくい

**名無し~3.EXE** · 2007/08/07(火) 12:19:43

訂正：
印刷プレビューじゃなくて、ページ設定

**名無し~3.EXE** · 2007/08/07(火) 17:06:14

タブビュー100個オーバーならたまにするけど
SleipnirでもFxでもOperaでも大して重くもならない

メモリたった2G程度しか無いとかそういうのが原因じゃね？

**名無し~3.EXE** · 2007/08/07(火) 22:45:43

タブ100ってどんな世界だ。
100枚目開いているころには1枚目が更新されてるとかそういう感じ？

**名無し~3.EXE** · 2007/08/07(火) 23:45:05

>>295
うぅ、たしかに2Gしか積んでないやちくしょう…。
こうなりゃ限界の8Gにするぞ！ヽ(`Д´)ﾉ

**名無し~3.EXE** · 2007/08/12(日) 13:10:39

↓またマルチポスト

**名無し~3.EXE** · 2007/08/12(日) 19:47:51

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
│　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ
↓

**名無し~3.EXE** · 2007/08/14(火) 17:58:28

メインSleipnirだけどFirefoxをメインにしようと思ったがメモリ使用量に驚愕した
あと描写が遅いアドオンもわざわざインスコしないと実用的じゃなく面倒
だからサブとして使用

**名無し~3.EXE** · 2007/08/14(火) 19:22:16

>>300
そんな感じでボクもFirefoxを使い始めたが、
もうSleipnirに戻れない・・・・

**名無し~3.EXE** · 2007/08/15(水) 00:06:45

確かに描写が遅くて戻るのも遅くてCPU使いすぎのモッサリでメモリ使いすぎだけど
それを気にもさせないほどカスタマイズの利便性がいい
それがFｘだ
エロサイト行くときオペラ
RSS使うときスレイプニル
メインはFxでおｋ
ｆｘ3にはマジ期待

**名無し~3.EXE** · 2007/08/15(水) 09:02:59

俺は普段使いは kiki で、
じっくり使いが fx

**名無し~3.EXE** · 2007/08/15(水) 10:58:44

ダウンロードしてからたぶんデフォのまま使ってる。
トラブルもないし、アドオン入れてないけど不都合ないし、CPUメモリ使用率なんて気にしたことない。
なんというか、ライトユーザっぽいな俺。

**名無し~3.EXE** · 2007/08/16(木) 22:00:56

この測定値の差はどこから来るの？

使用ブラウザ：IE
ブロードバンドスピードテスト通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2007/08/16 21:57:45
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows Vista/福岡県
サービス/ISP：光プレミアムファミリータイプ/biglobe
サーバ1[N] 60.7Mbps
サーバ2[S] 70.4Mbps
下り受信速度: 70Mbps(70.4Mbps,8.80MByte/s)
上り送信速度: 77Mbps(77.2Mbps,9.6MByte/s)
診断コメント: 光プレミアムファミリータイプの下り平均速度は31Mbpsなので、あなたの速度はかなり速い方です！おめでとうございます。(下位から95%tile)

使用ブラウザ：FF

ブロードバンドスピードテスト通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2007/08/16 21:57:45
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows Vista/福岡県
サービス/ISP：光プレミアムファミリータイプ/biglobe
サーバ1[N] 60.7Mbps
サーバ2[S] 70.4Mbps
下り受信速度: 70Mbps(70.4Mbps,8.80MByte/s)
上り送信速度: 77Mbps(77.2Mbps,9.6MByte/s)
診断コメント: 光プレミアムファミリータイプの下り平均速度は31Mbpsなので、あなたの速度はかなり速い方です！おめでとうございます。(下位から95%tile)

**名無し~3.EXE** · 2007/08/16(木) 22:01:44

間違った。

使用ブラウザ：FF
ブロードバンドスピードテスト通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2007/08/16 21:59:50
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows Vista/福岡県
サービス/ISP：光プレミアムファミリータイプ/biglobe
サーバ1[N] 32.7Mbps
サーバ2[S] 31.4Mbps
下り受信速度: 32Mbps(32.7Mbps,4.09MByte/s)
上り送信速度: 3.4Mbps(3.45Mbps,430kByte/s)
診断コメント: 光プレミアムファミリータイプの下り平均速度は31Mbpsなので、あなたの速度は標準的な速度です。(下位から60%tile)

**名無し~3.EXE** · 2007/08/18(土) 22:35:06

ブラウザによって差が出たこと無いけど

**名無し~3.EXE** · 2007/08/18(土) 22:42:55

うちは>>306ほどじゃないが、3分の1くらいFxのほうが遅かった。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/11(火) 17:34:01

Firefoxで複数のタブを開いている時に、一つのタブがデッドロックすると
ブラウザ全体がフリーズしてしまう。
デッドロックしたタブだけを閉じる機能がないし、そういう拡張もない。
Firefoxの最大の欠点の一つ。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/12(水) 00:37:26

そういう機能があるブラウザって他所であったっけ？＞　309

**名無し~3.EXE** · 2007/09/12(水) 09:40:02

>>309
キハ58系で、ギアが直結段になったまま片方のエンジンがエンストをこくと、
もう一方のエンジンが回っていても、止まったエンジンの抵抗が掛かるので
けっきょくはもう片方のエンジンまでもエンストを起こすことと同じだ。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/12(水) 09:41:59

キハ40系でエンストを起こすとき。
2両編成で1両がエンストを起こした場合、エンジンが止まった車両の重さでエンジンが回っている車両に負担が掛かり、
エンストを起こす（直結段のままであった場合）。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/13(木) 00:35:46

鉄ヲタって聞いてもいないことをさも自慢げに言うよな
さいきんはなんだ，徹子ちゃんってのもいるのか

**名無し~3.EXE** · 2007/09/13(木) 19:00:49

じゃ、キハ8系やフォードT型をマジレスするぞ。

キハ8系
液体変速機の開発は未熟で、トルクコンバータが受け持つ方を変速段、直結クラッチでエンジンと
動輪を直接繋げる方を直結段としていた。もっとも当時はまだ技術が未熟であったため、直結時のギアレシオは
1段に限られ、変速段と直結段の切り換えも、運転しの技量によってタイミングを図るものであった。
発進は変速段で発進し、45km/hを目安として直結段へ切り換える。もし、直結状態のままで速度が落ちると、
エンストを起こすので、運転士は状況を見計らって変速段に落とさねばならなかった。

フォードT型
現代の自動車とは運転方法が相当に異なっていた。しかし、ある程度の手順を覚えれば運転に対応ができる簡単なものだ。
発進時には、まず、左側のペダルを半分ほど踏み込み、クラッチを切った状態にし、そしてハンドブレーキを外し、
ペダルをいっぱい踏み込んでアクセルを吹かすと、クラッチが繋がり、ローギアに入って車は走り出す。ある程度加速したら、
左側のペダルを離すと、自動的にハイギアに入る。あとはアクセルレバーと点火時期レバーの調節だけでスピードを調節できる。
エンジンは低速重視の設定であり、低速域から負荷を掛けても扱いやすかったという。
ブレーキは右側のペダルでフットブレーキ、左側のペダルを踏み込めば、ローギアに入って、エンジンブレーキが効く。
減速後、右側のペダルを半踏み状態からハンドブレーキでクラッチを切りつつ停止できる。
後進時には、ハンドブレーキで停止中に、前進と同じ手順で中央のペダルとハンドブレーキを操作する。
フォードT型のハンドルはパワステじゃないから非常に重い。サスペンションも板バネなので乗りごこちは悪かった。
エンジンは3000ccなのに対して、たったの20馬力と非常に非力だった。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/13(木) 20:34:34

毎度のことだけど、火狐は危ういから気をつけてﾆｮ。

>セキュリティホール memo より
>ttp://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/
>
>QuickTime がインストールされており、かつ Firefox がデフォルトブラウザとして設定されている場合に欠陥が発現。
>攻略 QuickTime メタファイル (.QTL ファイル) に、QuickTime プラグインで処理されるよう設定されているファイルの
>拡張子 (.MP3 や .WAV など、ローカル設定に依存) を設定すると、任意のスクリプトを実行できる。
>スクリプトの起動方法は IEとFirefoxをインストールしている人は要注意--「非常に重大」なセキュリティリスクに類似したもの。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/14(金) 07:30:32

火狐はレッサーパンダの事というのはあながち間違いではない。
キツネのことと思ったらレッサーパンダだったのか。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/14(金) 09:52:26

>>315
FirefoxとQuickTime悪用のエクスプロイトが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0709/13/news012.html

US-CERTは9月12日、MozillaのFirefoxブラウザとAppleのメディア再生ソフトQuickTimeをインストールしたユーザーを標的として、エクスプロイトコードが公開されたと明らかにした
この脆弱性を悪用されればWebブラウザが完全に制御され、OSの制御にもつながる可能性があると同サイトは指摘。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/14(金) 11:37:29

だからOpera使えって

**名無し~3.EXE** · 2007/09/14(金) 12:15:51

Firefoxも穴だらけだな

**名無し~3.EXE** · 2007/09/16(日) 23:36:56

糞だろ、まだ使ってるバカいるのか？

**名無し~3.EXE** · 2007/09/16(日) 23:38:00

age

**名無し~3.EXE** · 2007/09/17(月) 02:32:05

>>320-321
これはひどい

**名無し~3.EXE** · 2007/09/17(月) 09:16:40

IE7入れてみた、感動した、火狐使ってたおれが馬鹿でした

**名無し~3.EXE** · 2007/09/20(木) 06:08:13

ソフトウェアの更新何回失敗すれば希ガス無念
http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/all.html
↑Javascriptオフユーザを全く配慮しないページ。最悪。
なんだよ。
<noscript>
<p><a href="http://releases.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/releases/2.0.0.7/";>すべてのシステムと言語</a></p>
</noscript>

って。なめとんのか。
あと、
アイルランド語のを一番上に持ってくるな。日本語一番上にもってこい。
ブックマークのプロパティ見ただけで勝手にアクセスするな。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/20(木) 13:26:39

> アイルランド語のを一番上に持ってくるな。日本語一番上にもってこい。
そこ「その他のシステムと言語」のページだから。
敢えてJavaScriptオフに設定するようなユーザなら
指摘するまでもないことだろうけど。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/21(金) 10:44:21

>>325
と、したり顔で指摘する君は敢えて
http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/2.0.0.7/releasenotes/
の「Firefox 2 のダウンロード」の部分のリンクと、「提供されたビルド」の項目のリンクを確認して頂戴。

「その他のシステムと言語」のページだから日本語のは一番上にもってこれないって、それ説明になっていない。
http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/all.html
だけ見る限り、「その他のシステムと言語」（つか何をいっているのですか？これは。日本語でおｋ）のページではないしね。
言語名を日本語表記にして、あいうえお順にするぐらいなら、まず日本語版上に持ってきておいてほしいね。
Javascript使ってるんだしね。

Javascriptをオフにしている人は敢えてそうしているのだから、全てを解っていないといけないみたいな
愚かな勘違いもしてるようだけど、こちとらオンでも確認してるし、
そもそもオフユーザも配慮すべきであって、
「すべてのシステムと言語」なんてリンクは何をいっているのか不明で、最悪だよね、
という話をしてるんだけどね。ダウンロードしたい人がhttp://www.mozilla-japan.org/products/firefox/all.htmlを
見ているわけで、サイト作成者がそう誘導したんだから、
どうすればダウンロードできるのか、判り易く提示しておくべきでしょう。

一応ブラウザ提供する会社なんだから、ど素人未満のページ作っちゃいかんだろうと。つかね、
ブックマークのプロパティ見ただけで勝手にアクセスするなと。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/21(金) 14:43:36

とりあえず頭悪そうだから高校までとは言わないけど
いくら2chとはいえ中学生レベルの構文くらい使って文章書いてくださいね>>326

**名無し~3.EXE** · 2007/09/21(金) 19:30:52

構文…？

**名無し~3.EXE** · 2007/09/22(土) 17:20:47

>>326
・ダウンロードしたい人がまず見るのはリリースノートよりむしろこっち。
　http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/
　JavaScript有効の状態でこのページを開けば、システムと言語を判別して
　適切な版への直ダウンロードリンクが表示される。
　(ちなみに「その他のシステムと言語」リンクはこのページに表示されている。)
　「リリースノートからダウンロードページへ飛んだ場合」をいくらなじろうが、
　所詮ごくまれな反例を取り上げてるだけ。
・リリースノート文中のダウンロードリンクは
　「Mozilla では、Firefox 2 を Windows、Linux、
　そして Mac OS X 用に、さまざまな言語で提供しています。」
　という文を受けてのものだし、ダウンロードページには
　「Firefoxは数多くの言語に対応しています」と書かれている。
　全版が羅列されていることに文句つけるのは筋違い。
・同じく並び順に文句つけるのも筋違い。
　"all.html"という名前の通り、このページの目的は全版の羅列なので
　自国語を先頭に持ってくることは目的との矛盾であり、混乱のもと。
・ちなみに他言語版のサイトでも、各版の並び順は例えばアルファベット順であり
　自国語を先頭に持ってくるといったことは別にしていない。

サイトの出来をどうのこうのと言ったところで、他者から見れば
地球が俺様を中心に回っていないことが気にくわないだけ、としか映らない。

**名無し~3.EXE** · 2007/09/29(土) 09:21:22

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ホント止めてください

**名無し~3.EXE** · 2007/09/29(土) 20:40:49

>>330
ttp://forum.mozilla.gr.jp/?mode=all&namber=39612&type=0&space=0&

**名無し~3.EXE** · 2007/10/02(火) 20:12:29

>>329
スレタイをお読みか。「Mozilla Firefoxが使いにくい理由」とある。
ここは、Firefoxのクレーム処理や屁理屈を試みるスレでもない。
釣り・燃料役か知らんが不完全燃焼を引き起こしそうだ。君はクレーム処理に向いてない。

「自国語ビルドを先頭に持ってきて」、「JavaScriptオフユーザも配慮すべき」
というのが、そんなにワガママなことか。
これを申し立てることにより誰が得するわけでもないし、浅はかな自己満足なのだ。
逆に君が「気にくわないだけで、わずか少数の欠点に対して文句つけやがって」、
と敵対的になる理由がわからん。何かそれで満足できるのか。

他言語版サイトでは各言語ビルドをABC順に列挙しているから、日本もそれに倣うのか？あいうえお順になってるが。
また、私は全版が羅列されることに文句つけていない。
なぜ自国語ビルドを先頭に持ってくると、全版を羅列する目的と矛盾し、閲覧者を混乱させるのか。
むしろ今混乱している現状があって、
http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/all.htmlには
「日本語ビルドを含む、各言語、各OS対応のFirefox最新版のダウンロード」のページとしての役割を持たせているのに
「Mozilla Japan - Firefox - ダウンロード」などとページタイトルを平易に表記していることによる混乱や、
JSオフ時に意味不明なハイパーリンクを表示させることによる混乱があることを言及したのだが、それはスルーか。
# ある意味当然だが、all.htmlは、Googleで「Mozilla Japan Firefox ダウンロード」で検索するとトップに出てくる。

屈折した心で「所詮～だから、まれな反例だから、文句いうのは自己中心的だ」などと、
意味不明な自己処理をせず、真摯に主張された事実を認めることを求める。

**名無し~3.EXE** · 2007/10/02(火) 20:19:22

リリースノートの
> Firefox 2 の最新版はこちらからダウンロードできます

> Mozilla は、数多くのローカライズビルドをその製作者に代わって配布しています。これらビルドは Firefox 2 ダウンロードページで公開されています。

等というhttp://www.mozilla-japan.org/products/firefox/all.htmlへのリンクを含む記述を見る限り、
サイト作成者も混乱している（もしくは、そうさせたい）節が感じ取れる。
このall.htmlに、どういう役割を持たせたいのか。
Mozillaが提供しているFirefox全ビルドを羅列する目的だけであれば、
インデックスリストのページ（http://releases.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/releases/）が他にあるので必要ない。

実際、all.htmlに要求されているのは、多くの最新版ビルドを判りやすく提示すること、
及び（主に自国語の）最新版ダウンロードのための役割だ。
これはサイト作成者がそう仕向けたことともいえる。

「最新版が欲しい」という要求にこたえるには、
閲覧者にとって自国語であろうビルドへのリンクを先頭においた方がよいし、
<noscript>～</noscript>内にJavaScriptを有効にするように投げかける文章を書くとか
ブラウザを提供する会社なら、ごく当たり前の配慮があってよい。
もちろん、インデックスリストへのリンクもあっていいし、
あいうえお順に各言語ビルドを並べても構わない。

そもそも今の現状のまま、all.htmlに対してリリースノートから様々な役割を持たせてリンクしているのが混乱の元。
最初から糞ページであることを宣言してリンクしているか、適切にリンクしていれば何も問題はない。

**名無し~3.EXE** · 2007/10/02(火) 20:58:26

何言ってるかさっぱりわかんないけど、荒れてることは分かった。
きっとFirefoxは使いにくいんだろうな。

**名無し~3.EXE** · 2007/10/02(火) 21:09:33

>>332-333
Firefoxのホームページ(ここではサイトトップの意)の存在を
恣意的に無視しないと、一切成り立たない主張だね。
「俺様はall.htmlからダウンロードしてるんだから、
俺様の都合が良いようにページレイアウトしやがれ」
この主張のどこが自己中心的じゃないと言う気かな?

> Firefox 2 の最新版はこちらからダウンロードできます
から始まる話も、文脈をまるっきり無視して
「サイト作成者も混乱している」という結論を出してるし。

> # ある意味当然だが、all.htmlは、Googleで
> 「Mozilla Japan Firefox ダウンロード」で検索すると
> トップに出てくる。
そりゃお気の毒。次からは↓のリンク使うといいよ。
http://www.google.co.jp/search?q=Mozilla+Japan+Firefox&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?q=Mozilla+Japan+Firefox+%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E&lr=lang_ja

**名無し~3.EXE** · 2007/10/10(水) 23:43:52

使ってみりゃわかることだろ糞が