Windows 3.1が完璧に作動するPCエミュ
Windows 3.1が完璧に作動するPC/AT互換機のエミュについて語るスレ です。ネットワークも使いたいじゃん、SVGAも使いたいじゃん、 Win32sも使いたいじゃん。というコアなWindows 3.1ユーザーの為のスレです。 でもそもそもフリーウェアのPC/AT互換機のエミュが少ない気が する。 Virtual PCはWindows 3.1と相性が超悪いじゃん。 Bochsはエミュ自体が不安定でよく落ちるじゃん。 おまけに、仮想ハードディースクのデーターが飛んだ。 Qemuは割合良好に作動して良、がネットワークの速度がやや遅い。 ヽ _,,.,、、,.ィ-- ti- 、、、....,,,,_ ', ,,..、、ri':'゙/~ レ ' ゙ヘ:l : : : :~,> _,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、 !l!;: r '" '''<:::::::::::::;、r' `'' ‐-`.、 / -、 l::::::::::::l <"゙'i;ソ' ', ~.ヽ l:::::::::::l ~' '、 / .) .l::::::::::! '、 ヽ .l:!l:::::l ヽ '、 \ ' l! l::!l! ヽ ,' ゙ ヾ ‐'" ,. r ゙ そんなに何も見えてないんじゃ ー-‐i ,.r,,iilll鬚髯ヲ . l `''' ‐‐ ---t‐' 生きてても面白くないでしょう  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''、' ‐ 、 ー‐ノ ', ヽ l l l l l l ノ Win3.1をエミュで動かすなら、現状QEMUが最強じゃね? Win32s v1.30cも動くし、サウンドブラスターのMIDIも鳴るし、 ネットワークも繋がるし、DOS窓も非常に安定している。 >>6 再現性はDOSboxがかなり高いが、 ネットワークなどの汎用性はQEMUの方が扱いやすいね。 NECのPC-98エミュでWin3.1を動かした方が再現性が高いかもな >>13 PC-98のエミュではどれも640x400の改造度か、 Windowsを快適に使うにはSVGA程度の解像度がないとちと辛いね。 といっても640x200 2色や320x200 256色なんて更に狭いモードでも Windowsは動いたけどね Windowsは動いてもアプリがそれを想定していないことがあるからなw Windows3.1をリアルタイムで使っていたが、海外のフリーソフトの ダイアログが640x400だと見事に画面外にはみ出していたことがあるw >>16 Cドライブがないと動かないアプリとかいっぱいあったよねw システムドライブぐらいAPIで取得しろやって思うけど 結構いいかげんなソフトでも評価高かったりするんだよねw デスクトップの解像度だってAPI一発で拾えるのにさwww まあ、当時のアメちゃんはバッチジョブみたいな感覚でアプリ作ってたんじゃないの? ああ、そういえばHDDをCドライブ以降に割り振るツールを使ってたw 名前も忘れちゃったけど、作った人、ありがとうw つか、XPを再インストールしたらUSBにささってたメディアリーダーに 若いドライブレターが割り振られてHDDがHドライブにw まあいいやと、続けて某グラボのドライバを解凍しようとしたらエラーにw よくみたら解凍先はCドライブに初期設定されていたw メディアリーダーを引っこ抜いてインストールし直しましたとさw >>17 当時、オブジェクト志向を理解してかつ実装してた人は少ないんでないかな 開発環境もVC++とか高級なもの使ってる人ばかりじゃないし Eclipseみたいな統合開発環境が登場したのはそれよりはだいぶ後。 インターネットで簡単に調べられるようになったのも検索エンジンが登場した後だし。 というわけで、MSがガチガチに組んでたオブジェクトなど使いこなせるわけもなく・・・ >>19 OOP関係ないよ? WindowsAPIの話をしている こってこてのCのの話だよ? システムフォントニj13fix.fonj13oem.fonかいうフォント使えば低解像度 640x350でも640x200でに640x480でも問題なく使える。 更に小さい極小解像度320x200や640x200でも使おうと思えば使える。 各種エミュ比較 QEMU… Windows3.1の安定性が非常に良い。MIDI再生も 実用的に作動する。MS-DOSプロンプトの作動も完璧。Win32sも完璧。 16bitカラー以上にするとマウスポインターが表示されないのが難点。 DOSBOX… やや不安定なときがあり。MIDIの再現性は完璧。 MS-DOSプロンプトはウインドウ表示にすると画面がおかしくなり、 フリーズするときがある。このエミュはゲームを作動させる事に重点と置いている為、 TCP/IPによるネットワークが使えない。 VirtualPC… ネットワークドライバーの読み込みに時間がかかるが、100Mbpsのネットワークもつかえて、速いネットワークが使える。 DOS上共有フォルダーを使ったり、ネットワークドライバーを組み込めば シームレスなファイル共有機能等が使える。MS-DOSプロンプトの安定性が悪い。 全画面表示とウインドウ表示を3回程度切り替えるとフリーズする。 Win32sはv1.25迄しか作動せず、v1.30は使用できない。 あとDOSでCD-ROMドライバーやネットワークドライバーを読み込むときに ビープ音が鳴だして、非常に作動が遅くなるときがある。暫く待てばビープ音は止まる。 各種エミュ比較 QEMU… Windows3.1の安定性が非常に良い。MIDI再生も 実用的に作動する。MS-DOSプロンプトの作動も完璧。Win32sも完璧。 16bitカラー以上にするとマウスポインターが表示されないのが難点。 DOSBOX… やや不安定なときがあり。MIDIの再現性は完璧。 MS-DOSプロンプトはウインドウ表示にすると画面がおかしくなり、 フリーズするときがある。このエミュはゲームを作動させる事に重点と置いている為、 TCP/IPによるネットワークが使えない。 VirtualPC… ネットワークドライバーの読み込みに時間がかかるが、100Mbpsのネットワークもつかえて、速いネットワークが使える。 DOS上共有フォルダーを使ったり、ネットワークドライバーを組み込めば シームレスなファイル共有機能等が使える。MS-DOSプロンプトの安定性が悪い。 全画面表示とウインドウ表示を3回程度切り替えるとフリーズする。 Win32sはv1.25迄しか作動せず、v1.30は使用できない。 あとDOSでCD-ROMドライバーやネットワークドライバーを読み込むときに ビープ音が鳴だして、非常に作動が遅くなるときがある。暫く待てばビープ音は止まる。 MIDIは再生タイミングがおかしくて実用的は作動しない。 >>23 DOSBOXのMS-DOSプロンプトのウインドウ表示がおかしくなるのは、 DOS/V日本語ドライバーが問題のようだ。MONOUMB.386を組み込むと フリーズを回避できるようになった。(表示の崩れまでは直らない。) QEMUを使うときでも$DISP.SYSやJDISP.SYSの替わりに DSPVV.COMを使うときも、MONOUMB.386を組み込んだ方が安定度が上がる。 あとMONOUMB.386はDOS付属のファイル。 EMM386の設定例 ・Virtual PC device=c:\emm386.exe ram noems i=b100-b7ff i=c600-c7ff i=e600-efff frame=d000 上位メモリー 87KB ・QEMU device=c:\emm386.exe ram i=b000-b7ff i=c900-dfff i=e000-f2ff frame=e000 上位メモリー 131KB ・DOSBOX device=c:\emm386.exe ram i=b000-b7ff i=c800-dfff i=e800-efff frame=d000 上位メモリー 123KB >>26 EMM386の設定例 ・Virtual PC device=c:\emm386.exe ram noems i=b100-b7ff i=c600-c7ff i=e600-efff frame=d000 上位メモリー 87KB ・QEMU device=c:\emm386.exe ram i=b000-b7ff i=c900-dfff i=e000-f2ff frame=e000 上位メモリー 131KB ・DOSBOX device=c:\emm386.exe ram i=b000-b7ff i=c800-efff frame=d000 上位メモリー 123KB VMwareは微妙。 7では、Windows 8が動かないのも、原因は同じだろう。 >>20 Windowsそのものがオブジェクトなのだが... 結構無茶苦茶なことをやっている自覚はあるのだけど、質問 PC98エミュを利用してWin3.1を動かしたいんですよ しかし、何度Config.sysやAutoexec.batを編集してもメモリ不足で エンハンスドモードで初期化できません、と表示される... そのせいでフロッピー5枚目から先に進まない 一応HDDの容量はかなり余裕持たせてあるから少なくともはいらないことは ないはずなんだけど だれか分かることがあったら教えて下さいな >>33 おまえの質問の仕方が悪すぎることはわかる。 「PC98エミュ」で特定できる環境は存在しない。 すみませんです 使用エミュはAnex86です ちなみに、MS-DOS6.2は入れることができました >>35 Anex86の設定画面でメモリを増やす。初期値は1,024になってるから足りないんじゃない? Configボタン => Systemタブ を開いて Ext-RAM の所を8,192くらいに そもそも、Windows 3.1と言っても、 NEC版、MSKK版、EPSON版がある訳で、 Anex86は、EPSONのPC-x86エミュレータだから……。 NEC版のWin3.1(パッケージ版)はNECチェックがある。 後のアップデートで削除されているが……。 ところで、今のQEMUって、 $DISP.SYSやJDISP.SYS+EMM386.EXEの組み合わせは使えるようになったんでしょうか。 最近追いかけてないので誰か教えてくださいませ。 MSKK版?何それ初めて知った Anex86は9821のbiosを突っ込めば大丈夫じゃね? 3.1を動かす意味ないから試そうと思ったことはないが、なぜ彼はやろうと思ったのか >>39 Windows 3.1のPC-98版は、NEC/Microsoft(MSKK)の2社がそれぞれ出してたよ。 Anex86にBIOSを突っ込む?できたっけ? 実機フォントを吸い出して使うことは可能だけど。 QEMUが取り上げられているけど、 QEMU使いの皆さんは、最新の1.2.0を使ってるの? 最近はSDLが、1.2.15ベースになってるけど、 日本語キーやIME回りのパッチは1.2.14のもので行けるね。 MinGW32ベースでビルドするか、VC2010でビルドするか悩んで、後者を選んだ。 今のところ問題ない。 QEMUで困ってるのが、Cirrus LogicのGD5446のOS/2日本語版ドライバが、 一時こっそり公開されていたけど、今は公開されていないので困ってる。 OS/2は仕方なくVirtual PC使ってる。 >>42 流れを見れば分かるけど、PC-98とその互換機の話でしょ? TOWNSだけでなく、FM-R版、J-3100版もあったな。 Windows8と似た操作性だから 再評価されたのか? Win3.1使ってたあの当時を思い出した 今では金もらっても使いたくないOS たしかにWin8も進んで使いたいと思わんから、似てるんだろうな エミュにWIN3.1をインストールするときは、 MS-DOSシステム with APMサポートを選ぶんじゃぞ。 ホストのCPU使用率が抑えられる。 anex86にwindows3.1入れてみた。 ああ・・・これはなつかしい・・・ 初期型 Windows は、非力なPCで動かすことに焦点をおいて、見た目は Macintosh からはあまりパクっていない。 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4552052.bmp いつの日か、winxpが動くエミュも出るのかねぇ。 でも新品でxpって今は値段高いけど、そんなに買えないものじゃないしな。 俺だったら普通にOSは新品で買う。でも科学技術的な意味でエミュが出るなら誰もが驚く。 >>56 エミュってハードウェアの模倣 OSの模倣じゃないよ XP どころか、最新の Windows 8.1 も仮想化されて動いてる OSのほうなら、Wine とか リアクトOS とかかな。 >>56 Virtual PC、XPモード、Virtual box、VMware、QEMU等 Anex86で640*480 256colorまではできたがT-98NEXTだとPEGCフル実装?されてないからって理由で画面が乱れる。 SVGAとか使いたい。 PC-98のエミュレータで、800x600以上をサポートする「実用的」なエミュレータは存在しない。 QEMUを元にCirrusLogicGD5446(だったかな)をエミュレートするものがあるが、 そのドライバを持っていなければ、Windows 3.1で800x600以上は実現できません。 (ドライバはGD5446採用の実機等にしか普通ないので、その実機がなければ意味が無い) 「ウィンドウアクセラレータ」をエミュレーションで実装サポートしろと仰るのと同義ですが、 PC-98は、純正品だけでも、S3/CirrusLogic/Matrox/Trident等の アクセラレータを採用したものがあるわけで、現実的ではない、ということをご理解いただきたい。 Windows 3.1は、AT互換機版WindowsとVPCやQEMU等をご利用ください、です。 Virtual PCはS3のTrio64、QEMUはCirrusを実装していて、 ドライバはまだ公開されています。 PC/ATでも純正日本語ビデオドライバーは公開されていなかったりするけどな そうですね、特にIBMのように採用マシンのメーカーサイトから今もダウンロードできる状態、 というのが正確。 その実機を持ってない人はクロに近いグレーですな。 NECの場合はアップデータのみウェブで公開している状態。 なんでVirtualBoxの名前が出てないの? あれでWin3.1を動かせばいいじゃん VirtualBoxやVMwareだとビデオドライバーが対応していない。 SVGA256色ドライバーを改造して使用する方法もあるが、256色なので微妙 >>63 そもそもDOSの$DISP.SYSやEMM386.EXEですっこけるからなぁ。 Windows 3.1を仮想化するならVirtual PCが1番使い勝手がいい。 ただPC/AT用のWindows 3.1が入手しづらい。 Connectix Virtual PC 5.1と5.2(共にWindows用)でテスト してみたが、S3のビデオカードの実装が不十分でWindows3.1では 正しく表示されない為、256〜16M色表示ができなかった。 Win32s 1.30の駄目元で起動してみたがやはり駄目だった。 Connectix Virtual PC 5.1は(ホストが)NT4.0以降対応、Win98/ME対応。 Connectix Virtual PC 5.2は(ホストが)NT4.0以降対応、Win98/ME非対応。 Connectix Virtual PC 5.1と5.2はMicrosoft Virtual 2004と2007よりは 圧倒的に作動が軽かったのは驚いた、ただしNT4.0で使用するとCPU使用率が VituaPC.EXEを起動しているだけで100%になるので微妙。 QEMU/9821もWindows3.1では256色モードは画面が崩れて駄目。 16bit Windowsはウインドウアクセサレータ必須なのかね。 Windows9xやNT系なら32bitドライバーでちゃんと表示できるのに Connectix Virtual PC 5.xは軽いからWindows98でXP等を動かすのには 最適だがね あとConnectix Virtual PC 5.xは(ホストの)Windows 2000/XP等で PAE有効だた作動しない、弾かれる あとConnectix Virtual PC 5.xは(ホストの)Windows 2000/XP等で PAE有効だと作動しない、弾かれる PCemっていうエミュレータもある。古いIBM PCシリーズがエミュレートできるが 要BIOSなのと作動が重い >>1 正直言うと無駄です。 XP使わないと駄目です。 古い3.1はレガシーポートしかないので 3.1の付属の環境を使っても使い物にならない。 XPの場合USBに変換してくれるので 当時シリアルしか対応してないMIDIとか XPを経由するとUSB出力可能になる。 そのまま動かす事に意味すらないのだよ。 >>70 あれはゴミです。 軽いというより遅い部類です。 VT機能に対応してないからです。 ソフトでエミュレーションしてるので 同じプロセッサーなら1/4程度速度が落ちます。 今の仮想なら略実測で動きます。同じ環境の機種を 使えば単純に4倍速いことになる。 それと、Directなんちゃらに対応してません。 ゲームみたいなものは動きません。 Connectix Virtual PCはマイクロソフトが買収して潰した会社で マイクロソフトのVirtual PCはConnectixの仕様のままです。 因に90年台に席巻したMac向けソフトを出していた会社です。 ふとKQEMUを使ってみようと思いQEMUのバージョンを下げてみたら、 QEMU 0.9.1だと64K色表示でもマウスポインター(マウスカーソル)が 表示されるみたいだな。嬉しい発見。 QEMU 0.10.6以降では64K色でマウスポインター(マウスカーソル)が 表示されない。 >>74 いまどきのMIDIはUSBで出力するのか? PC-9801/9821系エミュは結構ある Neko Project II Neko Project 21 ANEX86 T98 T98-Next PC98E Virtual98 PC-9801/9821系エミュは結構ある Neko Project II Neko Project 21 ANEX86 T98 T98-Next PC98E Virtual98 QEMU/9821 ePC-98シリーズ 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/14(火) 00:52:23.91 ID:FLdjPXtw0 PC-98エミュ各種Windows作動状況 Windows3.1作動状況 T98-NEXT (next_rb131) × T98-NEXT (Next20100525) △(グラフィックに少しゴミが出る、DOS窓ウインドウ表示作動不完全) T98-NEXT (Next20100611b) ○ (DOS窓ウインドウ表示作動不完全) ANNEX86 ○(エンハンスドモード、DOS窓不可) Neco Project 21 ○(DOS窓ウインドウ表示作動不完全) QEMU/9821 ○(ドライバーがあまり対応していないのが惜しい) Windows95作動状況 T98-NEXT (next_rb131) × T98-NEXT (Next20100525) × T98-NEXT (Next20100611b) ○ (DOS窓ウインドウ表示作動不完全) ANNEX86 △ (DOS窓不可) Neco Project 21 △ (DOS窓不可) QEMU/9821 × (Windows98はいけるのに…) Windows98作動状況 T98-NEXT (next_rb131) × T98-NEXT (Next20100525) × T98-NEXT (Next20100611b) ×?(重すぎてたので起動断念) ANNEX86 △ (DOS窓不可、インストールでこける可能性あり、他の環境でインストールしてものをコピー) Neco Project 21 △ (DOS窓ウインドウ不可、DOS窓全画面表示作動不完全) QEMU/9821 ○ () 436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 00:10:47.75 ID:ZLnid6qq0 (Windows 3.1)Win32s 1.30cの作動確認を下記のエミュレータしましたが 駄目でした。全滅です。Win32s 1.25aは作動しました。 T98-NEXT (next_rb131) T98-NEXT (Next20100525) T98-NEXT (Next20100611b) ANNEX86 Neco Project 21 QEMU/9821 Emulator 内からの Anex86 の終了 … について、 「具体的な終了方法」というのをご存知ありませんか? PCem-XってのがWin32s 1.30cも動いて良いらしい PCem-X is my fork of PCem. It has the following PCem lacks: - Ability to set the time and date backwards so timebombed software (eg. Beta's) can be run without modifications; - Proper fallback to interpreting code by the dynamic recompiler in case of emulating 286 or 386; - Much better floppy support (and still evolving, going to support FM/MFM-encoded bit streams and even .IPF via the CAPS library), including 3-mode FDC emulation (and upcoming proper loading of XDF flopy images); - Cirrus Logic CL-GD 5436 and 5446 emulation (still work in progress); - JEGA graphics card (found in Japanese AX machines with hardware Japanese support) (still work in progress); - Ne2000 emulation thanks to TheCollector1988 (doesn't work in Windows 10 Build 10036 until WinPCap gets updated); - Support for VHD hard disk images (still work in progress); - Support for keyboard scan code sets 2 and 3 (still work in progress); - Chips and Technologies SuperEGA emulation. In addition, it has some fixes to EGA emulation (according to the datasheets), as well as S3, and starts up correctly on i7 machines. http://www.betaarchive.com/forum/viewtopic.php?t=33944 Neko project CD対応版 np2fmgen.7z 525 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 01:20:11.32 QEMU/9821にはPEGC(256色)パックドピクセルモードを是非実装して欲しい。 他の要望(出来れば) 本家QEMU(PC/AT)がWin32s 1.30Cに対応しているが、QEMU/9821は 作動しなかったので作動可能にして欲しい。 Windows3.1でPCMが正常にならなかったので、以下略 できればWindows3.1対応のFM音源も以下略 LGY-98はDOSでは作動しなかったので、以下略 Windows95が作動しなかったので、以下略 832 :ナイコンさん:2015/09/24(木) 14:21:12.59 >>525 EPSON版Windows3.1にWin32s 1.30C入れて見ましたが、正常に作動しました。 QEMU/9821の問題では無くNEC版Windows3.1のバグのかも知れない。 833 :ナイコンさん:2015/09/24(木) 19:10:48.24 >>832 サウンドドライバ外したら(そもそのサウンド機能が正常に作動していない) NEC版のWindows3.1でもWin32s 1.30C作動した。 ドライバの設定が不適切だとWin32sがクラッシュするからね。 869 :ナイコンさん:2015/10/13(火) 14:17:01.49 >>832-833 特定の条件でのみNP21やANEX86でWin32s 1.30cが動きました。 一つでも問題があるファイルがあると作動しなくなるというキワモノ。 DOSのドライバも、Windwosの仮想デバイスドライバでは組み込む順番も 重要らしい。現状サウンド無しの環境でしか作動に成功していない。 . PC-98版Windows3.1でWin32s 1.30Cを起動してみた。 http://www.n icovideo.jp/watch/sm27648602 PC-98版Windows3.1でWin32s 1.30Cを起動してみた。 http://www.n icovideo.jp/watch/sm27653264 >>51 パロアルト研にジョブズとゲイツが技術泥棒に行った まだDOSが安泰だったゲイツはのんびりしていたが APPLE][の次の一手がどれも爆死したジョブズはパクリを急いだ それだけの話なのに マカーってなぜか得意げに起源主張するよね だいたいMac自体が元社員のアイディアだし 企画書見るなり「なんだこのゴミは死ねカス」と追い出しておいて そいつの企画を自分の手柄にしちゃうジョブズは真性クズ PC-98エミュのSL9821でWin32s 1.30Cが動きました。 ただしSL9821自体のディスクアクセスが未実装な部分が多い感じなのが 難点あと、.net framework 4.0とWindows Vista以降じゃないと作動しない みたいです お邪魔します。 そもそも当時の実機でもWindows3.1がマトモに動作した記憶なんて無いのですが、、、 >>94 まあ、OS自体の不具合とか XMSドライバの不具合とか ビデオドライバの不具合とか 色々と未成熟な時代だったからな… Windows95がマトモに作動した人いる? あんなバグだらけの代物の発売日に行列ができたのは、 今考えると驚きだ >>94 あれはね、 MSのメモリ管理がダメダメで、QEMMを使えば安定していた。 ビデオカードドライバーも必要だった >>97 OSR2.1以降は安定。それより前は駄目 >>1 情弱 目的がと方向性がない。 何が問題なのかを理解してない。 内部構造を知るとこれをあのレベルの安定性まで持って行ったMSすげぇ って感想しか出なかったけどな 32bitに16bitを混ぜてるというレベルじゃなくて、 基本16bitなのに32bitスルーで動けるようにする仕組みとか すごいよね。 友達がWindowsで稼げている情報など。ニュースというか参考までに。 ⇒ http://kuchibeta.sblo.jp/article/181868190.html 興味がある方のために書きました。 OXS7TZ89CQ 友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法 関心がある人だけ見てください。 グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 IZVWV 友達から教えてもらったネットで稼げる情報とか 興味がある人はどうぞ グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 C4H9Z >>94 Windows 98 SEより安定してた Windows 95が出たとき、全く別物の革新的なOSとか盛んに宣伝しまくっていて世間が浮かれて いるかのようだった。俺は海外にいたが、秋葉原ではWindows 95のコードネームを店の本店の 名にするくらいだった。今から見ると、たんにWindows 3.1の改良版で、構造的には同じようなもの じゃねぇか。DOSに乗っかったAPIとかの環境なのは全く同じ。APIや本体のコードの多くが32bit になって、インターフェースが白っぽいあれから灰色っぽいあれになっただけ。構造的な欠点は 改良を伴いながらもかなり引き継がれている。革新的でもなく、別物でも到底ない。あれくらいバカ 騒ぎして、ローリングストーンズのスタートミーアップかけまくったのも今は夢彼方、M$のサイトでも Windows 95は全くなかったことになっているくらい言及が全くない。ましてやWindows 3.1はそれ以上 に言及がない。たしかWindows 95は海外と日本は同時発売だったが、Windows 3.1は日本が 英語版など欧米より一年遅れた。なのでWindows 3.1は日本での最盛期が欧米より一年短い。 いま、ファイルマネージャーの2000年問題のパッチでさえ、日本語版は見つけられない。 だってその系統のOSは御家断絶して 今はWindows NT3.1子孫になってるから >>109 あれくらい騒いだXPもいろんな技術文書がごっそり消え始めてまるでなかったことになりはじめ てる。それなりに騒いだ2000もNT 4.0も同様。そもそもお家断絶だろうとあんなに騒いだじゃないか。 そもそも俺が言いたかったのはそのお家の根は95も3.1も同根なのに、まるで革新的な別物が 来たかのようにスタートミーアップしまくったじゃないか。そのうち7もVistaやXPの運命をたどる。 こういう馬鹿騒ぎと歴史の消却を繰り返して良いのか?だんだん効果がなくなるぞ。 >>110 Windows95の操作感は革新的だったじゃないか。 未だにスタートメニューは消えてないし。 MACだって、プログラムを選択するんじゃないからMACは凄いとか言ってたけど、 結局今では画面の下の方に常時モロ出しするようになったわけで。 >>111 スタートメニューは旧Mac OSのアップルメニューを逆さにしただけ。革新的というのには程遠い。 それとな、現在のMac OS XのインタへフェースはNeXT STEPの影響が大きい。 いまも3.1を使っている人はいるのだろうか。sslとかいまのに対応するブラウザーがないだろう からインターネットは使いにくいだろうな。 >>114 2004年頃に急に思い立ってwin3.1機でネットをしたことがあるけどメモリが少なすぎて途中で止まった記憶がある当時でさえヤフーのトップページさえ表示するのが困難 IE4はWindows 95の途中でファイルとかを見るエクスプローラーと統合するんだとか言って、今 のFirefoxの祖先ネットスケープを締め出すために抱き合わせてきたやつだ。なっさけない日本 の公正取引委員会は付属品みたいなものだとか馬鹿な判定だったが、米クリントン政権の司法 省はしっかりと独占禁止法でM$を訴えて実質勝訴した。そういうよこしまな思惑もあってかなり メモリー消費量の多いものだったのでは、3.1でも。 ie4だかie3だか忘れたけどメモリ4メガとかそういう時代のパソコン。ウェブページ表示するだけでもメモリ満杯になるんだろう。モデム接続ができるかさえわからんが、やれる人は挑戦してみればいい。 バカ言うなよ 4メガって言ったら 5.25インチ2HDフロッピー 丸ごと3枚分だぞ? まだまだ余裕あるだろ ところで Windows 3.1 をそのまんまエミュレートするようなソフトはないの? つまり、Windows3.1用のexeファイルそのまま読んで動くような専用の仮想マシン。 それさえあれば昔々の Windows 3.1 のインストールディスクとか持ってなくても16bitマシン持っていなくても無関係にソフト動くよね。 Wine というのがあるのを思い出した。 Linux とかのUNIX系OSでしか動かないようだけど。 >>125 OS/2 なら Win3.1 がそのまま動くんでないの? 互換性も MS が直で関わっていたから高い OS/2 自体は VirtualBox とかに載せればいいので インストール iso は archive.org などから日本語版が手に入る アンカーが違ってるが >>128 宛てだと思うので >>129 そのライセンスは誰のためのものなんだ 20年も前に終了した OS だ。今さら正規ユーザになりたくてもなれない それでも必要とあれば、あえて使うしかないだろう OS (に限らずソフトウェア全般だが) は使われてナンボだ どんな形であれ、使われてこそ OS/2 もそれを作った人達も浮かばれるというものだ >>130 気持ちはわかるが、ナンセンス。 音楽だって聞かれてなんぼだけど50年前の音楽を好き勝手にコピーして いいかってのと一緒で著作権の問題がある。 MSに働きかけてみれば? ばぶすら含み益1000万ってマジでこいつなんでもいいのに誰も憧れない 要するにWin3.1版のwineがあるか、って話だよな たぶんないが… Wine で Windows 3.1 用のソフトが動けば良いんじゃねえの? 日本だとローマの休日はパブリックドメイン そのうちWindows 3.1もパブリックになる Windows 3.1が完璧に作動するPCエミュなのか read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる