【田】Windows10 Mobile Part88
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Windows 10 Mobile https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/phones まったく新しい、スマートフォン 優れた機能やパフォーマンスを低価格でお求めの方にも、高い生産性を実現するポケット サイズの高性能コンピューターをお求めの方にも、Windows Phoneは最適の選択です。 ※前スレ 【田】Windows10 Mobile Part87 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1495694276/ >>240 この記事でもw10mが終わったワケがちゃんと書いてあるね >>239 そうなんですか? 今度はしばらく待ってみる。 1.4.7/Lumia 640/10.0.15228.0 UWPに移行するメリットをMSが説明してないからな。 なぜ今の配信方法では駄目なのかと。 >>245 それだったら今の配信方法を全廃しないとな。 MSが問題があると分かっていて続けてるなら悪徳業者に手を貸してることになる。 >>246 0か100かでしか考えれないアホは半日ROMってろ。 >>249 話題そらし。 ネガティブ要素しかないW10Mの話されると困るから。 >>249 現状が惨めすぎて哀れすぎて売れなさすぎて、 とっくに終わってるからお話にならない 終わってる終わってない、シェアが何%とか どうでもいいんだけどな 終わってる終わってるしつこい奴ってW10Mに 親でも殺されたのか? いつのまにやらマイクロソフトからも斬り捨てられてたんだ 悔しいのう >>237 おれも良くなる、速攻終了させてたけど動くんだ?今度見てみよう >>244 セキュリティガーガーガーらしいけど、そんなのは建て前でAppleやGoogleみたいにアプリ配信にも絡んで一儲けしたいというのが本音 Steamみたいな第三者を経由するのがMSとしては儲からないから気に入らないだけ >>233 2020年だから今後3年ジリ貧のまま、w10mは死滅寸前で3年後にはw10mなんて無くなってるからほぼデスクトップ専用 この状態でwin32に対するUWPで開発するメリット薄すぎ ただでさえ機能や配布に制約多いプラットホームでwin32みたいに自由になんでもできて自由に配布できる訳じゃないのに まあUniversalと銘打ちながら最もシェアの大きいWindows7で使えないって時点で運命は決まってたようなもんで、死産と言っても差し支えないレベルの失敗作だけど MS的にも次のスマホ寄りのモバイル端末がどうなるか分からないからW10Mも惰性で存続させてるだけと思われる 同期設定すべてオフっても数秒ごとにどこかに通信してるなこれ 使用開始時にMSから監視されることに同意したはずだ >>259 3年はない。2020年1月だからあと2年5か月。 遅くともこの時までにはその最大勢力のWin7もUWPが使えるWin10に切り替わる 今はWin7が多いせいでUWPで開発してないところが多いがそれが変わる。 UWPしか動かないWin10 Sもあるし大手のサービスはUWPを外せなくなる >>244 それを説明したらこれまでのWindowsを否定することになるもの。 これまでのWindowsを否定したら存在価値がなくなる。 今までもBuildのUWPセッションでクラシックデスクトップアプリとか言って散々ディスってるけどねw >>268 書き方悪かったけど、蔑称云々の話じゃなくてUWPアプリのメリットと対比させる体でデスクトップアプリを指して 管理されていない配布形態やシステムへの(悪)影響力をディスってるって意味ね >>246 デスクトップアプリを廃止したのがRTやWPなわけだが、それらがどうなったかという話になるわけでなw Windowsは仕事で仕方なく使う、つまり存在価値はデスクトップアプリなんだよw デスクトップアプリを生かせないならWindowsに存在価値はないw 存在価値がないものは消えるw Microsoft「助けて!皆がiOSやAndroidばかり買うから、Windowsのシェアがどんどん減ってるの!」 [無断転載禁止]©2ch.net [836654552] http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499912364/ RT自体が失敗ってよりMSが勝手に切ったのが失敗な気がする うちの大学では結構使ってる人いたよ >>272 全然売れなくて在庫処分したわけだがw 現実見ろよw 機能限定版Windowsなんて買う奴はいなかったって事だな UWPが使えないWindowsは売れるが、UWPしか使えないWindowsは売れないw ビッグマネー絡んだ時だけ本気出す!が こんなおいしい話(>>258 )逃すわけなくない?w x86なんちゃってUWP(実質win32)でもいいから >>272 一時期大学生がよく使ってたよね。たしかにRTがというより大学生は3年なり4年使い切るからいいよね。 >>274 >>275 これがWindowsの現実ということ。 今回もバグフィックスだけかあ。 でも、hpのファームウェアアップデートも一緒に来たから、フィードバックにお願いした、ipでも?のファームウェアアップデート受け取れるようにして欲しいという要望は通ったみたいです。 RTやWPはAPIのコアセットや開発ツールがバラバラで開発者への負担が大きくて見放され普及に失敗した MSはその反省からOne Windowsの推進を進めた その結果が現在のUWPに繋がっている 既にデスクトップとモバイルのAPIの共通化は殆ど完了している https://www.microsoft.com/japan/msbc/Express/windows10/one-windows/ >>284 それなのにUWPが全然増えないのはなぜだろう? それなー 自社の最大シェアのOSで使えないAPIセットの 何処がユニバーサルで何がワン・Windowsだよ >>285 アプリベンダーにとってメリットがないから。 これまで同じ方法でアプリを配信しても何の問題ないわけでね。 わざわざMSを通す理由がない。 Windows Mobileのままハード性能あげていけば良かったのに >>287 UWPで開発 : Win10とWin10Mobile, XBoxで使える Win32で開発: Windows XP, Vista, 7, 8, 8.1, 10で使える どっちで開発するかは明らかだな w10mや糞箱のために他のWindows捨ててUWPで開発する危篤な奴なんていない UWPはWin32や.NETを内包しているのに何言ってんだ? >>291 Win32だとタッチすら難しいんだけどな 配布に関しちゃ自動更新やらも含めて管理をMSにぶん投げられるならそれはメリットになる場合も多いだろうし HoloLensやらのPC以外のデバイス展開(Mobileは死んだがw)のためにUWPを続けていくこと自体は理解できるけどね もうUWPしか作らせないかのような押し付けがましさが最高にクソウゼェんだなあ >>292 内包してないよあくまでサブセットだよ、対応してるように見えてもストア向け検証で蹴られることもあるよ https://docs.microsoft.com/en-us/uwp/win32-and-com/win32-and-com-for-uwp-apps .NETも.NET Frameworkじゃなくて.NET Coreというある意味サブセット(正確には別系統)だよ API上のすり合わせが.NET Standardだよ >>293 Win32のタッチ対応は比較的簡単だよ、伝統のWM_TOUCHに今ならWM_POINTER、Direct Manipulationとかあるし割とマシな方 >>292 じゃあみんな今まで通りWin32や.NETで開発すりゃ良いんだなww どこも今のままWindowsアプリを開発続けて良いんだよねww >>293 MSが何年この分野で先行して走ってたと思うのさ 2001年からタブレットやってて、当時はペンタブだけどそれがマルチタッチ対応に変わりこの分野でずっと先行してたわけだけど? ぽっと出のiPadに抜かれたけどAppleの10年先行してたMSにそんなしょぼい問題ある訳ないでしょ Windows Phone(10 Mobile含)がなんで勝てないかわかった気がするw こういう機能がiPhoneには標準であるからかもしれねぇw 807 名前:iOS [sage] :2017/07/14(金) 11:48:14.50 ID:UKlWifcR >>803 めちゃ重宝してるんだが恋人いないの? http://i.imgur.com/Ita1tPI.jpg >>296 ・顧客が欲していた物 Win32/.Net/wpfで使えるタッチインターフェースの現代的なUIコンポーネント一式 ・顧客が手にした物 wpf を互換性なく進化させてWindows7を切り捨てたもの UIなんかただの部品にしか過ぎん てかUIごときがしゃしゃり出てくるようなフレームワークなんぞ使い辛いだけ むしろコードとUIは分離するのが最近の流れだろ >>299 UI コンポーネント以外は標準品として MS に提供して貰う必要ないだろ? そこは好きなフレームワーク、ライブラリ、言語で実装すればいい。 MSが提供しなければならないのはAPIだけだと思うがな UIコンポーネントとかそれこそ好きに実装すればいいだろ >>302 ペンやタッチパネルとかの入力デバイスの制御にアプリが直接ドライバ叩くのはアホなんでOS側にAPIは要るが APIが整ってればそれで一応は足りるね。 Microsoftが開発しているとウワサの(Windows 10 Mobileではない)新しいモバイル向けソフトウェアとハードウェア。その新情報が入ってきた。 http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/14/news101.html ITメディア速報とかいうソース不明の噂ばかり流すところのリンク貼るのいい加減やめてほしいわ >304 先週あたりから、あちこちのサイトに流れていたけど、ソースはすべてsam reportだけ。 こんなのが今日流れたが、ドナさん、どこで発言したんだろ?#AskDonaはこれからだよね? http://www.windowslatest.com/2017/07/14/microsoft-planning-lots-new-features-windows-10-mobile/ >>283 の適切な答えを出せるMSの中の人はいなさそうw トランプの当選を当てられなかった専門家のように こういうのは得てして結果が出た後ならその理由はすらすら出てくるのに 結果が出る前は予想できなかったりするから、マイクロソフトの社員も今は適切な答えを言えるだろう ただし次の何かが売れない理由は現時点でさっぱりわかってない InsiderPreviewのアップデート内容を見てればマイクロソフトがフォン事業をどうしようとしてるかよく分かる >>306 Win10 mobileも開発継続してたんだな アンチとMSアンチサイトmspoweruserの予想はすべて外れる法則 >>304 >Microsoft自身はまだエンドユーザー向けモバイルデバイスの市場を諦めておらず、 >何らかのリベンジ策を練っているという点にある。 まだ、諦めてないんだな、懲りないねえ 10Mobileは終わると思うけどね SurfacePhoneもOSは10Mobileではないと思うよ そもそも第3局向けにアプリを作ってくれるデベロッパーがいない >>312 困る人は5億人くらいいる Android7.0のも持ってるがメインはWin10 mobile >>313 たとえブランド変わることがあっても buildは続いてるんだからwin10mobileの新バージョンであることに変わりはない Win10 Sも増えるし、10 on ARMもでるし、UWP appは増える一方 10Mがうまくいってないの明白だし、CEO自体が新しいカテゴリを創出するアルティメットなモバイルデバイスに取り組んでると言っているのだから、それに沿った噂話が出るのは当然かと 無駄に否定したがる方が不自然に映るよ >>302 >>303 それだとアプリごとに UI 要素の形が違うとかめちゃくちゃになる MS が提供しないと各自が実装したり選んだりするからごく基本的なものでも 何種類もできてしまう。 Linux がそんな感じ Windows も MS のアプリだけでもポップアップメニューの形は既に3種類くらいあってカッコ悪い >>317 コモンコントロールの乱立によるUI要素の混乱の対策としてXAMLによるUIデザインが考案された MSはガイドラインと基本的なスケルトンコードを提供するだけ >>313 ARM版のフルWindowsをスマホに載せれば結構需要あると思うがなあ。6インチ画面にペン付ければイケるで。 もう皆さん懲りたから何やっても無駄だね。 俺も、もう買わねぇ。 >>314 5億人もいない ユーザーは500万人程度だろ >>315 ああ、もうPodCasting(#AskDona)終わっていたのか。 Windows10mobileと言わずに、Mobile Deviceといっているところが微妙ですね。 >>320 ありません。 WILLCOM D4で失敗してるでしょ マイクロソフトの能力じゃ設計できません。 モバイルデバイスの設計は モバイルデバイス用OSにWindowsを合わせる必要がある。 WindowsってのはWindowsを中心に他をつけている。 大幅に設計変更が必要です。そこまでの能力はマイクロソフトにありません。 となれば失敗するのは明白です。 >>312 だってシェア0%だもの。 市場から相手にされてないんだから消滅しても問題になるわけがない。 7/13 公開の 10 Mobile 15230 Insider Preview に日本向けの変更が含まれています。 しかも電話機能に対する。凄く地味かもですが、 関係各位の地道な、諦めない努力の結果が出てて感動です。 どの機能か分かる人いる? 単語登録とかローマ字滑り書きとかな、来たらうれしいな >>329 We fixed issues with Caller ID matching in Japan & Denmark. だった。よくわからんがw >>307 ユーザーを無視したMSのエゴ(=あからさまな金儲け)で展開しようとしてるからだよ。 Modern UIが毛嫌いされた理由やアプリストアーが全然使われず死んでる理由もそれ。 究極的にはMSが嫌われ続けてる理由もそれ。 結局はユーザー・メーカー・キャリア・販売店等を巻き添えに迷惑かけただけ。 AppleやGoogleはMSとは真逆で常にユーザー視点で物事を考えてる。 (どうすれば世の中が便利になるか→どうればそれが普及するか→支払ったお金以上のサービス) だからこそiPhoneやAndroid端末が市場に受け入れられて幅広く普及した。 MSは頭を下げてでもAppleやGoogleに学ぶべきだね。 Apple、Googleは日本向けのローカライズとかでも力の入れようが違うんだよな MSの「ご利用ありがとうございました」はネタとしては面白かったけど Win10Mデフォルトのマップアプリ「マップ」でオフライン地図の 読み込みの挙動がよくわからないんですが・・・ 部屋で周辺地域をグリグリ見て表示させておいてから出先で オフラインで見るとGPSは機能してても表示の地図が真っ白 だったりしてオフラインにどう読み込まれてるのかさっぱり 設定 → 「オフラインマップ」 → 「地図の選択」 → 「地図の ダウンロード」 → 「アジア」と見ていっても日本がない (他にもアジア圏で中国や韓国も記載されてないのも気になった) 「オフラインマップの保存場所を変更」でSDカードのドライブを 指定してもまた設定を開くと「このデバイス(内蔵メモリ)」に 勝手に戻ってる(そしてどちらにも保存されている気配はない) 勿論どちらのドライブも異常はなく残容量も十分 何をどうすればいですかねこれ? グーグルマップを使えるGMAPSというのも使ってみましたが こっちはこっちで現在位置のポインタの出し方もよくわからず却下 できれば余計なもの入れずデフォルトのアプリだけでシンプルに 使いたいので詳しい方いたらお願いします 日本国内の地図は権利の問題でオフラインマップは使えないぞ iphoneやandroidであっても同じだ >>335 それは知らんかった 海外行くとローミング切ってるからすごい便利な機能だけど日本は常時オンラインだからオフラインマップ使う機会がないし >>335 そうだったのですか ありがとうございます >>332 MSはシームレスという言葉を勘違いしてるんだよな スマホもタブもPCもゲーム機も自社の利益のために同じOSにしてしまえというのがMSの考え方 そんなのユーザーは求めてないから UWPも要するにMicrosoftがラクしようと思ったんだろうな もういいじゃねーか w10mの在庫処分品もタダ同然の価格でほぼ捌ききったようだし 新機種はどのメーカーもw10mでは出さないから淘汰完了ということで このスレもようやく終わる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる