【田】Windows10 Mobile Part88
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Windows 10 Mobile
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/phones
まったく新しい、スマートフォン
優れた機能やパフォーマンスを低価格でお求めの方にも、高い生産性を実現するポケット サイズの高性能コンピューターをお求めの方にも、Windows Phoneは最適の選択です。
※前スレ
【田】Windows10 Mobile Part87
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1495694276/ 今までもBuildのUWPセッションでクラシックデスクトップアプリとか言って散々ディスってるけどねｗ >>268
書き方悪かったけど、蔑称云々の話じゃなくてUWPアプリのメリットと対比させる体でデスクトップアプリを指して
管理されていない配布形態やシステムへの（悪）影響力をディスってるって意味ね >>246
デスクトップアプリを廃止したのがRTやWPなわけだが、それらがどうなったかという話になるわけでなw
Windowsは仕事で仕方なく使う、つまり存在価値はデスクトップアプリなんだよw
デスクトップアプリを生かせないならWindowsに存在価値はないw
存在価値がないものは消えるw Microsoft「助けて！皆がiOSやAndroidばかり買うから、Windowsのシェアがどんどん減ってるの！」 [無断転載禁止]©2ch.net [836654552]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499912364/ RT自体が失敗ってよりMSが勝手に切ったのが失敗な気がする
うちの大学では結構使ってる人いたよ >>272
全然売れなくて在庫処分したわけだがw
現実見ろよw 機能限定版Windowsなんて買う奴はいなかったって事だな UWPが使えないWindowsは売れるが、UWPしか使えないWindowsは売れないw ビッグマネー絡んだ時だけ本気出す！が
こんなおいしい話(>>258)逃すわけなくない？ｗ
x86なんちゃってUWP(実質win32)でもいいから >>272
一時期大学生がよく使ってたよね。たしかにRTがというより大学生は3年なり4年使い切るからいいよね。 >>274 >>275
これがWindowsの現実ということ。 今回もバグフィックスだけかあ。
でも、hpのファームウェアアップデートも一緒に来たから、フィードバックにお願いした、ipでも?のファームウェアアップデート受け取れるようにして欲しいという要望は通ったみたいです。 RTやWPはAPIのコアセットや開発ツールがバラバラで開発者への負担が大きくて見放され普及に失敗した
MSはその反省からOne Windowsの推進を進めた
その結果が現在のUWPに繋がっている
既にデスクトップとモバイルのAPIの共通化は殆ど完了している
https://www.microsoft.com/japan/msbc/Express/windows10/one-windows/ >>284
それなのにUWPが全然増えないのはなぜだろう？ それなー
自社の最大シェアのOSで使えないAPIセットの
何処がユニバーサルで何がワン・Windowsだよ >>285
アプリベンダーにとってメリットがないから。
これまで同じ方法でアプリを配信しても何の問題ないわけでね。
わざわざMSを通す理由がない。 Windows Mobileのままハード性能あげていけば良かったのに >>287
UWPで開発 : Win10とWin10Mobile, XBoxで使える
Win32で開発: Windows XP, Vista, 7, 8, 8.1, 10で使える
どっちで開発するかは明らかだな
w10mや糞箱のために他のWindows捨ててUWPで開発する危篤な奴なんていない UWPはWin32や.NETを内包しているのに何言ってんだ？ >>291
Win32だとタッチすら難しいんだけどな 配布に関しちゃ自動更新やらも含めて管理をMSにぶん投げられるならそれはメリットになる場合も多いだろうし
HoloLensやらのPC以外のデバイス展開（Mobileは死んだがｗ）のためにUWPを続けていくこと自体は理解できるけどね
もうUWPしか作らせないかのような押し付けがましさが最高にクソウゼェんだなあ
>>292
内包してないよあくまでサブセットだよ、対応してるように見えてもストア向け検証で蹴られることもあるよ
https://docs.microsoft.com/en-us/uwp/win32-and-com/win32-and-com-for-uwp-apps
.NETも.NET Frameworkじゃなくて.NET Coreというある意味サブセット（正確には別系統）だよ
API上のすり合わせが.NET Standardだよ
>>293
Win32のタッチ対応は比較的簡単だよ、伝統のWM_TOUCHに今ならWM_POINTER、Direct Manipulationとかあるし割とマシな方 >>292
じゃあみんな今まで通りWin32や.NETで開発すりゃ良いんだなｗｗ
どこも今のままWindowsアプリを開発続けて良いんだよねｗｗ
>>293
MSが何年この分野で先行して走ってたと思うのさ
2001年からタブレットやってて、当時はペンタブだけどそれがマルチタッチ対応に変わりこの分野でずっと先行してたわけだけど？
ぽっと出のiPadに抜かれたけどAppleの10年先行してたMSにそんなしょぼい問題ある訳ないでしょ Windows Phone(10 Mobile含)がなんで勝てないかわかった気がするw
こういう機能がiPhoneには標準であるからかもしれねぇw
807 名前:iOS [sage] :2017/07/14(金) 11:48:14.50 ID:UKlWifcR
>>803
めちゃ重宝してるんだが恋人いないの？
http://i.imgur.com/Ita1tPI.jpg >>296
・顧客が欲していた物
Win32/.Net/wpfで使えるタッチインターフェースの現代的なUIコンポーネント一式
・顧客が手にした物
wpf を互換性なく進化させてWindows7を切り捨てたもの UIなんかただの部品にしか過ぎん
てかUIごときがしゃしゃり出てくるようなフレームワークなんぞ使い辛いだけ
むしろコードとUIは分離するのが最近の流れだろ >>299
UI コンポーネント以外は標準品として MS に提供して貰う必要ないだろ？
そこは好きなフレームワーク、ライブラリ、言語で実装すればいい。 MSが提供しなければならないのはAPIだけだと思うがな
UIコンポーネントとかそれこそ好きに実装すればいいだろ >>302
ペンやタッチパネルとかの入力デバイスの制御にアプリが直接ドライバ叩くのはアホなんでOS側にAPIは要るが
APIが整ってればそれで一応は足りるね。 Microsoftが開発しているとウワサの（Windows 10 Mobileではない）新しいモバイル向けソフトウェアとハードウェア。その新情報が入ってきた。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/14/news101.html ITメディア速報とかいうソース不明の噂ばかり流すところのリンク貼るのいい加減やめてほしいわ >304
先週あたりから、あちこちのサイトに流れていたけど、ソースはすべてsam reportだけ。
こんなのが今日流れたが、ドナさん、どこで発言したんだろ？#AskDonaはこれからだよね？
http://www.windowslatest.com/2017/07/14/microsoft-planning-lots-new-features-windows-10-mobile/ >>283の適切な答えを出せるMSの中の人はいなさそうw トランプの当選を当てられなかった専門家のように
こういうのは得てして結果が出た後ならその理由はすらすら出てくるのに
結果が出る前は予想できなかったりするから、マイクロソフトの社員も今は適切な答えを言えるだろう
ただし次の何かが売れない理由は現時点でさっぱりわかってない InsiderPreviewのアップデート内容を見てればマイクロソフトがフォン事業をどうしようとしてるかよく分かる >>306
Win10 mobileも開発継続してたんだな
アンチとMSアンチサイトmspoweruserの予想はすべて外れる法則 >>304
>Microsoft自身はまだエンドユーザー向けモバイルデバイスの市場を諦めておらず、
>何らかのリベンジ策を練っているという点にある。
まだ、諦めてないんだな、懲りないねえ 10Mobileは終わると思うけどね SurfacePhoneもOSは10Mobileではないと思うよ
そもそも第3局向けにアプリを作ってくれるデベロッパーがいない >>312
困る人は5億人くらいいる
Android7.0のも持ってるがメインはWin10 mobile
>>313
たとえブランド変わることがあっても
buildは続いてるんだからwin10mobileの新バージョンであることに変わりはない
Win10 Sも増えるし、10 on ARMもでるし、UWP appは増える一方 10Mがうまくいってないの明白だし、CEO自体が新しいｶﾃｺﾞﾘを創出するｱﾙﾃｨﾒｯﾄなﾓﾊﾞｲﾙﾃﾞﾊﾞｲｽに取り組んでると言っているのだから、それに沿った噂話が出るのは当然かと
無駄に否定したがる方が不自然に映るよ >>302>>303
それだとアプリごとに UI 要素の形が違うとかめちゃくちゃになる
MS が提供しないと各自が実装したり選んだりするからごく基本的なものでも
何種類もできてしまう。
Linux がそんな感じ
Windows も MS のアプリだけでもポップアップメニューの形は既に3種類くらいあってカッコ悪い >>317
コモンコントロールの乱立によるUI要素の混乱の対策としてXAMLによるUIデザインが考案された
MSはガイドラインと基本的なスケルトンコードを提供するだけ >>313
ARM版のフルWindowsをスマホに載せれば結構需要あると思うがなあ。6インチ画面にペン付ければイケるで。 もう皆さん懲りたから何やっても無駄だね。
俺も、もう買わねぇ。 >>314
5億人もいない
ユーザーは500万人程度だろ >>315
ああ、もうPodCasting(#AskDona)終わっていたのか。
Windows10mobileと言わずに、Mobile Deviceといっているところが微妙ですね。 >>320
ありません。
WILLCOM D4で失敗してるでしょ
マイクロソフトの能力じゃ設計できません。
モバイルデバイスの設計は
モバイルデバイス用OSにWindowsを合わせる必要がある。
WindowsってのはWindowsを中心に他をつけている。
大幅に設計変更が必要です。そこまでの能力はマイクロソフトにありません。
となれば失敗するのは明白です。 >>312
だってシェア0%だもの。
市場から相手にされてないんだから消滅しても問題になるわけがない。 7/13 公開の 10 Mobile 15230 Insider Preview に日本向けの変更が含まれています。
しかも電話機能に対する。凄く地味かもですが、
関係各位の地道な、諦めない努力の結果が出てて感動です。
どの機能か分かる人いる？ 単語登録とかローマ字滑り書きとかな、来たらうれしいな >>329
We fixed issues with Caller ID matching in Japan & Denmark.
だった。よくわからんがｗ >>307
ユーザーを無視したMSのエゴ(=あからさまな金儲け)で展開しようとしてるからだよ。
Modern UIが毛嫌いされた理由やアプリストアーが全然使われず死んでる理由もそれ。
究極的にはMSが嫌われ続けてる理由もそれ。
結局はユーザー・メーカー・キャリア・販売店等を巻き添えに迷惑かけただけ。
AppleやGoogleはMSとは真逆で常にユーザー視点で物事を考えてる。
(どうすれば世の中が便利になるか→どうればそれが普及するか→支払ったお金以上のサービス)
だからこそiPhoneやAndroid端末が市場に受け入れられて幅広く普及した。
MSは頭を下げてでもAppleやGoogleに学ぶべきだね。 Apple、Googleは日本向けのローカライズとかでも力の入れようが違うんだよな
MSの「ご利用ありがとうございました」はネタとしては面白かったけど Win10Mデフォルトのマップアプリ「マップ」でオフライン地図の
読み込みの挙動がよくわからないんですが・・・
部屋で周辺地域をグリグリ見て表示させておいてから出先で
オフラインで見るとGPSは機能してても表示の地図が真っ白
だったりしてオフラインにどう読み込まれてるのかさっぱり
設定 → 「オフラインマップ」 → 「地図の選択」 → 「地図の
ダウンロード」 → 「アジア」と見ていっても日本がない
（他にもアジア圏で中国や韓国も記載されてないのも気になった）
「オフラインマップの保存場所を変更」でSDカードのドライブを
指定してもまた設定を開くと「このデバイス（内蔵メモリ）」に
勝手に戻ってる（そしてどちらにも保存されている気配はない）
勿論どちらのドライブも異常はなく残容量も十分
何をどうすればいですかねこれ？
グーグルマップを使えるGMAPSというのも使ってみましたが
こっちはこっちで現在位置のポインタの出し方もよくわからず却下
できれば余計なもの入れずデフォルトのアプリだけでシンプルに
使いたいので詳しい方いたらお願いします 日本国内の地図は権利の問題でオフラインマップは使えないぞ
iphoneやandroidであっても同じだ >>335
それは知らんかった
海外行くとローミング切ってるからすごい便利な機能だけど日本は常時オンラインだからオフラインマップ使う機会がないし >>335
そうだったのですか
ありがとうございます >>332
MSはシームレスという言葉を勘違いしてるんだよな
スマホもタブもPCもゲーム機も自社の利益のために同じOSにしてしまえというのがMSの考え方
そんなのユーザーは求めてないから UWPも要するにMicrosoftがラクしようと思ったんだろうな もういいじゃねーか
w10mの在庫処分品もタダ同然の価格でほぼ捌ききったようだし
新機種はどのメーカーもw10mでは出さないから淘汰完了ということで
このスレもようやく終わる NuAns NEOが7k円台で売ってる……一応新品
買いたいようなそれでも要らないような…… VaioPhoneBizなら欲しい
nuanceNeoは厚い >>341
AmazonにてQ501Aが4502円で売ってるよ >>342
他に比べて随分安い
転売できるようなものじゃないからまだ品が残ってるんだろうけどいつ売り切れても不思議じゃない これほどの値崩れ起こしてもほとんど売れないのに
コレを初期に定価で買った人はバカなんですね >>346
該当スレでは「これでも売れない……ほんとに5k円来るかも……」なんて感じになってる
10k円まで下がったときに「末期は5k円で投げ売り」という予言が"ちょっと前に"投下されてた
>>347
初期に買った人が色々な粗を指摘しまくったからこそのこの値崩れ
メーカーの稚拙な対応も逐一報告されたし 終わったOSが暴落を招いただけ
別Android積んだハードは売れてた >>338
GoogleやAppleが考えるシームレスというのはOSは関係なくて、
ネットワークとサービスを使った環境作りのことだからね。
目的は利便性・顧客満足度向上による収益化。
ユーザー無視してエゴ(=金儲け)で展開してるMSとは思想からして違う。 流石にそれはないわ
Googleもそれほどユーザー視点ではないだろ
端末アップデートどうすんだよ
少なくともマシュマロからヌガーへのアップデートくらいgoogle自体がサポートしろよ
メーカー任せにしてんじゃねえよ >>352
メーカーと連携せずにアップグレード強行するのもバカだけどな。 >>352
OSアップデートを望んでるのは市場にどの程度いるのかという話になるわけで。
OSアップデートが不十分と言われ続けてるAndroid端末が売れに売れて、
OSアップデートが万全なWPが全然売れない・強行した10が批判されてるという点から答えは出てるよね。 メーカー自身が隅々まで勝手に改造してるからな
クローズソース化しないとGoogle更新は実現できない >>352
技術的な問題
AndroidはOSの出来が悪いから
Googleがアップデートすることができない。
セキュリティパッチすら一斉配信できないゴミ セキュリティパッチの配布すら放棄するようなところが何言ってんだ
ふざけんなよ 結局端末のセキュリティホールが気になるなら端末ごと買い替えろ、というのがGoogleの本音だからな
シェアを増やすことだけが目的でユーザーのことなど何も考えてない >>338 >>351
グーグルとアップルはメニュー合った調味料を用意する、
マイクロソフトは何にでもケチャップをかけろという感じですかね。
ケチャップだけ作れば開発コストは抑えられて収益にはつながると思いますが、
はたしてそんなやり方でユーザーがついてくるのでしょうか？
ついてきていないからWPやRTは失敗に終わったのでしょう。
>>352
基本的にオープンソースのOSなのにグーグルが配信するのはおかしくないですかね？
>>354
そういうことですよね。
何でもかんでもケチャップというマイクロソフトには理解できないでしょうが。 >>359
GoogleとAppleは調味料にあったメニューしか提供しないだけでしょ
GoogleやAppleはチョコレートソースだけしかないけどメニューはスマホというデザートがメインなので大体どれにかけても全部合うんですよ
MSはチョコレートソースをデザートだけでなくPCというメインディッシュにもかけてきたからおかしくなってる w10mみたいな死んだOSを今更論じても後の祭りだ >>359
ケチャップの例えは分かりやすいね。
MSは金儲けが第一でユーザーにエゴを押し付けてるだけ。
だから負ける。 Androidのアプリを使えるようにするにはどうすればいいですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
