【田】Windows10 Mobile Part88
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Windows 10 Mobile https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/phones まったく新しい、スマートフォン 優れた機能やパフォーマンスを低価格でお求めの方にも、高い生産性を実現するポケット サイズの高性能コンピューターをお求めの方にも、Windows Phoneは最適の選択です。 ※前スレ 【田】Windows10 Mobile Part87 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1495694276/
>>284 それなのにUWPが全然増えないのはなぜだろう? それなー 自社の最大シェアのOSで使えないAPIセットの 何処がユニバーサルで何がワン・Windowsだよ >>285 アプリベンダーにとってメリットがないから。 これまで同じ方法でアプリを配信しても何の問題ないわけでね。 わざわざMSを通す理由がない。 Windows Mobileのままハード性能あげていけば良かったのに >>287 UWPで開発 : Win10とWin10Mobile, XBoxで使える Win32で開発: Windows XP, Vista, 7, 8, 8.1, 10で使える どっちで開発するかは明らかだな w10mや糞箱のために他のWindows捨ててUWPで開発する危篤な奴なんていない UWPはWin32や.NETを内包しているのに何言ってんだ? >>291 Win32だとタッチすら難しいんだけどな 配布に関しちゃ自動更新やらも含めて管理をMSにぶん投げられるならそれはメリットになる場合も多いだろうし HoloLensやらのPC以外のデバイス展開(Mobileは死んだがw)のためにUWPを続けていくこと自体は理解できるけどね もうUWPしか作らせないかのような押し付けがましさが最高にクソウゼェんだなあ >>292 内包してないよあくまでサブセットだよ、対応してるように見えてもストア向け検証で蹴られることもあるよ https://docs.microsoft.com/en-us/uwp/win32-and-com/win32-and-com-for-uwp-apps .NETも.NET Frameworkじゃなくて.NET Coreというある意味サブセット(正確には別系統)だよ API上のすり合わせが.NET Standardだよ >>293 Win32のタッチ対応は比較的簡単だよ、伝統のWM_TOUCHに今ならWM_POINTER、Direct Manipulationとかあるし割とマシな方 >>292 じゃあみんな今まで通りWin32や.NETで開発すりゃ良いんだなww どこも今のままWindowsアプリを開発続けて良いんだよねww >>293 MSが何年この分野で先行して走ってたと思うのさ 2001年からタブレットやってて、当時はペンタブだけどそれがマルチタッチ対応に変わりこの分野でずっと先行してたわけだけど? ぽっと出のiPadに抜かれたけどAppleの10年先行してたMSにそんなしょぼい問題ある訳ないでしょ Windows Phone(10 Mobile含)がなんで勝てないかわかった気がするw こういう機能がiPhoneには標準であるからかもしれねぇw 807 名前:iOS [sage] :2017/07/14(金) 11:48:14.50 ID:UKlWifcR >>803 めちゃ重宝してるんだが恋人いないの? http://i.imgur.com/Ita1tPI.jpg >>296 ・顧客が欲していた物 Win32/.Net/wpfで使えるタッチインターフェースの現代的なUIコンポーネント一式 ・顧客が手にした物 wpf を互換性なく進化させてWindows7を切り捨てたもの UIなんかただの部品にしか過ぎん てかUIごときがしゃしゃり出てくるようなフレームワークなんぞ使い辛いだけ むしろコードとUIは分離するのが最近の流れだろ >>299 UI コンポーネント以外は標準品として MS に提供して貰う必要ないだろ? そこは好きなフレームワーク、ライブラリ、言語で実装すればいい。 MSが提供しなければならないのはAPIだけだと思うがな UIコンポーネントとかそれこそ好きに実装すればいいだろ >>302 ペンやタッチパネルとかの入力デバイスの制御にアプリが直接ドライバ叩くのはアホなんでOS側にAPIは要るが APIが整ってればそれで一応は足りるね。 Microsoftが開発しているとウワサの(Windows 10 Mobileではない)新しいモバイル向けソフトウェアとハードウェア。その新情報が入ってきた。 http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/14/news101.html ITメディア速報とかいうソース不明の噂ばかり流すところのリンク貼るのいい加減やめてほしいわ >304 先週あたりから、あちこちのサイトに流れていたけど、ソースはすべてsam reportだけ。 こんなのが今日流れたが、ドナさん、どこで発言したんだろ?#AskDonaはこれからだよね? http://www.windowslatest.com/2017/07/14/microsoft-planning-lots-new-features-windows-10-mobile/ >>283 の適切な答えを出せるMSの中の人はいなさそうw トランプの当選を当てられなかった専門家のように こういうのは得てして結果が出た後ならその理由はすらすら出てくるのに 結果が出る前は予想できなかったりするから、マイクロソフトの社員も今は適切な答えを言えるだろう ただし次の何かが売れない理由は現時点でさっぱりわかってない InsiderPreviewのアップデート内容を見てればマイクロソフトがフォン事業をどうしようとしてるかよく分かる >>306 Win10 mobileも開発継続してたんだな アンチとMSアンチサイトmspoweruserの予想はすべて外れる法則 >>304 >Microsoft自身はまだエンドユーザー向けモバイルデバイスの市場を諦めておらず、 >何らかのリベンジ策を練っているという点にある。 まだ、諦めてないんだな、懲りないねえ 10Mobileは終わると思うけどね SurfacePhoneもOSは10Mobileではないと思うよ そもそも第3局向けにアプリを作ってくれるデベロッパーがいない >>312 困る人は5億人くらいいる Android7.0のも持ってるがメインはWin10 mobile >>313 たとえブランド変わることがあっても buildは続いてるんだからwin10mobileの新バージョンであることに変わりはない Win10 Sも増えるし、10 on ARMもでるし、UWP appは増える一方 10Mがうまくいってないの明白だし、CEO自体が新しいカテゴリを創出するアルティメットなモバイルデバイスに取り組んでると言っているのだから、それに沿った噂話が出るのは当然かと 無駄に否定したがる方が不自然に映るよ >>302 >>303 それだとアプリごとに UI 要素の形が違うとかめちゃくちゃになる MS が提供しないと各自が実装したり選んだりするからごく基本的なものでも 何種類もできてしまう。 Linux がそんな感じ Windows も MS のアプリだけでもポップアップメニューの形は既に3種類くらいあってカッコ悪い >>317 コモンコントロールの乱立によるUI要素の混乱の対策としてXAMLによるUIデザインが考案された MSはガイドラインと基本的なスケルトンコードを提供するだけ >>313 ARM版のフルWindowsをスマホに載せれば結構需要あると思うがなあ。6インチ画面にペン付ければイケるで。 もう皆さん懲りたから何やっても無駄だね。 俺も、もう買わねぇ。 >>314 5億人もいない ユーザーは500万人程度だろ >>315 ああ、もうPodCasting(#AskDona)終わっていたのか。 Windows10mobileと言わずに、Mobile Deviceといっているところが微妙ですね。 >>320 ありません。 WILLCOM D4で失敗してるでしょ マイクロソフトの能力じゃ設計できません。 モバイルデバイスの設計は モバイルデバイス用OSにWindowsを合わせる必要がある。 WindowsってのはWindowsを中心に他をつけている。 大幅に設計変更が必要です。そこまでの能力はマイクロソフトにありません。 となれば失敗するのは明白です。 >>312 だってシェア0%だもの。 市場から相手にされてないんだから消滅しても問題になるわけがない。 7/13 公開の 10 Mobile 15230 Insider Preview に日本向けの変更が含まれています。 しかも電話機能に対する。凄く地味かもですが、 関係各位の地道な、諦めない努力の結果が出てて感動です。 どの機能か分かる人いる? 単語登録とかローマ字滑り書きとかな、来たらうれしいな >>329 We fixed issues with Caller ID matching in Japan & Denmark. だった。よくわからんがw >>307 ユーザーを無視したMSのエゴ(=あからさまな金儲け)で展開しようとしてるからだよ。 Modern UIが毛嫌いされた理由やアプリストアーが全然使われず死んでる理由もそれ。 究極的にはMSが嫌われ続けてる理由もそれ。 結局はユーザー・メーカー・キャリア・販売店等を巻き添えに迷惑かけただけ。 AppleやGoogleはMSとは真逆で常にユーザー視点で物事を考えてる。 (どうすれば世の中が便利になるか→どうればそれが普及するか→支払ったお金以上のサービス) だからこそiPhoneやAndroid端末が市場に受け入れられて幅広く普及した。 MSは頭を下げてでもAppleやGoogleに学ぶべきだね。 Apple、Googleは日本向けのローカライズとかでも力の入れようが違うんだよな MSの「ご利用ありがとうございました」はネタとしては面白かったけど Win10Mデフォルトのマップアプリ「マップ」でオフライン地図の 読み込みの挙動がよくわからないんですが・・・ 部屋で周辺地域をグリグリ見て表示させておいてから出先で オフラインで見るとGPSは機能してても表示の地図が真っ白 だったりしてオフラインにどう読み込まれてるのかさっぱり 設定 → 「オフラインマップ」 → 「地図の選択」 → 「地図の ダウンロード」 → 「アジア」と見ていっても日本がない (他にもアジア圏で中国や韓国も記載されてないのも気になった) 「オフラインマップの保存場所を変更」でSDカードのドライブを 指定してもまた設定を開くと「このデバイス(内蔵メモリ)」に 勝手に戻ってる(そしてどちらにも保存されている気配はない) 勿論どちらのドライブも異常はなく残容量も十分 何をどうすればいですかねこれ? グーグルマップを使えるGMAPSというのも使ってみましたが こっちはこっちで現在位置のポインタの出し方もよくわからず却下 できれば余計なもの入れずデフォルトのアプリだけでシンプルに 使いたいので詳しい方いたらお願いします 日本国内の地図は権利の問題でオフラインマップは使えないぞ iphoneやandroidであっても同じだ >>335 それは知らんかった 海外行くとローミング切ってるからすごい便利な機能だけど日本は常時オンラインだからオフラインマップ使う機会がないし >>335 そうだったのですか ありがとうございます >>332 MSはシームレスという言葉を勘違いしてるんだよな スマホもタブもPCもゲーム機も自社の利益のために同じOSにしてしまえというのがMSの考え方 そんなのユーザーは求めてないから UWPも要するにMicrosoftがラクしようと思ったんだろうな もういいじゃねーか w10mの在庫処分品もタダ同然の価格でほぼ捌ききったようだし 新機種はどのメーカーもw10mでは出さないから淘汰完了ということで このスレもようやく終わる NuAns NEOが7k円台で売ってる……一応新品 買いたいようなそれでも要らないような…… VaioPhoneBizなら欲しい nuanceNeoは厚い >>341 AmazonにてQ501Aが4502円で売ってるよ >>342 他に比べて随分安い 転売できるようなものじゃないからまだ品が残ってるんだろうけどいつ売り切れても不思議じゃない これほどの値崩れ起こしてもほとんど売れないのに コレを初期に定価で買った人はバカなんですね >>346 該当スレでは「これでも売れない……ほんとに5k円来るかも……」なんて感じになってる 10k円まで下がったときに「末期は5k円で投げ売り」という予言が"ちょっと前に"投下されてた >>347 初期に買った人が色々な粗を指摘しまくったからこそのこの値崩れ メーカーの稚拙な対応も逐一報告されたし 終わったOSが暴落を招いただけ 別Android積んだハードは売れてた >>338 GoogleやAppleが考えるシームレスというのはOSは関係なくて、 ネットワークとサービスを使った環境作りのことだからね。 目的は利便性・顧客満足度向上による収益化。 ユーザー無視してエゴ(=金儲け)で展開してるMSとは思想からして違う。 流石にそれはないわ Googleもそれほどユーザー視点ではないだろ 端末アップデートどうすんだよ 少なくともマシュマロからヌガーへのアップデートくらいgoogle自体がサポートしろよ メーカー任せにしてんじゃねえよ >>352 メーカーと連携せずにアップグレード強行するのもバカだけどな。 >>352 OSアップデートを望んでるのは市場にどの程度いるのかという話になるわけで。 OSアップデートが不十分と言われ続けてるAndroid端末が売れに売れて、 OSアップデートが万全なWPが全然売れない・強行した10が批判されてるという点から答えは出てるよね。 メーカー自身が隅々まで勝手に改造してるからな クローズソース化しないとGoogle更新は実現できない >>352 技術的な問題 AndroidはOSの出来が悪いから Googleがアップデートすることができない。 セキュリティパッチすら一斉配信できないゴミ セキュリティパッチの配布すら放棄するようなところが何言ってんだ ふざけんなよ 結局端末のセキュリティホールが気になるなら端末ごと買い替えろ、というのがGoogleの本音だからな シェアを増やすことだけが目的でユーザーのことなど何も考えてない >>338 >>351 グーグルとアップルはメニュー合った調味料を用意する、 マイクロソフトは何にでもケチャップをかけろという感じですかね。 ケチャップだけ作れば開発コストは抑えられて収益にはつながると思いますが、 はたしてそんなやり方でユーザーがついてくるのでしょうか? ついてきていないからWPやRTは失敗に終わったのでしょう。 >>352 基本的にオープンソースのOSなのにグーグルが配信するのはおかしくないですかね? >>354 そういうことですよね。 何でもかんでもケチャップというマイクロソフトには理解できないでしょうが。 >>359 GoogleとAppleは調味料にあったメニューしか提供しないだけでしょ GoogleやAppleはチョコレートソースだけしかないけどメニューはスマホというデザートがメインなので大体どれにかけても全部合うんですよ MSはチョコレートソースをデザートだけでなくPCというメインディッシュにもかけてきたからおかしくなってる w10mみたいな死んだOSを今更論じても後の祭りだ >>359 ケチャップの例えは分かりやすいね。 MSは金儲けが第一でユーザーにエゴを押し付けてるだけ。 だから負ける。 Androidのアプリを使えるようにするにはどうすればいいですか? Win10MもAndroidタブもiPadも使ってる メーカーのエゴとかそんなものどうでもいい そんなこと気にするだけ馬鹿らしい エゴも何もさっぱり売れないからWin10M機種をメーカーが出さないのは当たり前じゃないの 売れようが売れまいがどうでもいい話なんだよな 既に端末を持っているユーザーにとっては今あるものを使うだけなんだから >>334 Windows Mobileの時にもあったNavi Computerはどうかね GoogleMapをダウンロードして、オフラインでつかえる MapSourcesをごにょごにょする必要はあるけど できることが少なすぎて、結局Androidに買い替えてる人がほとんどだろ わざわざ使い勝手の悪いW10Mを痩せ我慢して使い続けるのはここの信者ぐらいなもん というか一部の人間がW10M一台メインで使ってるんだが!って主張してるだけで 普通にAndroidと2台持ちのほうが多いだろ メインにWin10Mスマホとサブで8インチ泥タブかiPadMiniのコンビなら……まぁ少しは考えなくもない 二台もスマホ持ってても意味無いからな 殆ど自分と同じ構成だな スマホ KATANA02、タブ LavieTabE507、iPadmini2 Windowsタブレット使ってるのは数に入るかな?… 最近のはLavieノートも LavieタブTW708あまり使ってない。 Katanaはアップデートの時だけ電源入れて、殆んどAndroidファブレットでいい感じ。 そもそもブルジョア向け泥スマ使ってる奴なんてそんなにいるのか? ほとんどロックフリーの格安スマホだろ >>379 後期高齢者にペリア売る戦法は結構成果出てるようだ MSのWindowsUpdteのAndroid版かな Googleもようやく動き出したのか、まあどうなることか期待 >>359 >>362 Windows 8や10の時も含めMSのやり方は酷すぎるわな なぜ嫌われるかを理解できてない >>379 SIMフリー端末の出荷はキャリア端末の1/10程度だぞ 最近Windowsタブレットも使わなくなってきたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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