VZ爺の"テーノーWindows" Part.14
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// Part.14より、Windows板雑談スレ(http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1470880956/)を統合
// 10年以上にわたりWindows板を荒す害虫（獣）の隔離スレです
・前スレで派遣業界板を同じくらい荒していたことが判明
・このスレでは嫌韓・嫌中だが別の板ではネトウヨを叩くために親韓・親中になるなど
憂さ晴らしのためならポジションをころころ変える変節漢であることも判明
// 対象の人物のプロフィール
名前 : VZ爺 こと 仮名 木下寛信 , 朴煥海 (75)
出身 : 熊本県天草郡
最終学歴 : マサセッチュ尋常小学校 中退 (自称)
職業 : 恫喝乞食(Microsoftに対して)、差別主義者(主に中国 / 韓国・朝鮮人に対して)
東京都中野区在住
ハウスは西武新宿線野方駅が最寄り駅の風呂なしトイレ・キッチン別、築50年の木造アパートの1階
尿漏れに悩む独居後期高齢者
// 使用PC（メイン）
中国Lenovo製ThinkPad X220（2011年製 /Windows7プリインストール機）
// 前スレ
VZ爺の"テーノーWindows" Part. 12
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1503735829/ 静岡で日本分断中www
行き化するには、新幹線か、長野、北陸経由で 台風一過で明日は買い出しに出かけよう。
・キーボードの汚れを拭く濡れティッシュ
・モニタを拭く濡れティッシュ
・デジカメのSDカードをPCに接続するUSBタイプのやつ σ ＜ 快速で過ぎ去ってくれたの
(V) 食材確保おk
|| 東プレは何しに寄ってくるんだ？
自スレでやれよボケカス σ ＜ ワロタ
(V) 知る人ぞ知る知らぬ人ぞ知らぬバトルがあるのかwww
|| 先に言っといてやるよ
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ トッホッホで、ネルぉ
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣ キーボード の一言で、ここまで粘着できるなんて、
脳障害なんだろうな………。 脳障害で思い出したが、最近30年近く前に出た本で
精神科医が書いた文庫本が突然、Twitterで話題をよび、
版元の筑摩書房から緊急復刊されたそうな。
「精神分裂病の権威」だそうで、興味半分で読んでみたが、
中々、考えさせる良書。
https://togetter.com/li/1125830 ______________
| (^-^)ﾉ | ＜ それを言えば、半島人は大半が脳障害じゃね、ﾌ -
|＼⌒⌒⌒ ＼ 国内の重要問題はそっちのけと言うか、隅から隅まで問題だらけなのに
＼|⌒⌒⌒⌒| プロパガンダと捏造教育で外から仕立てあげられた感性なのに
￣￣￣￣ 内心からこみあげると自認する憤懣やるかたない激情にかられた言動と行動に及ぶから、わわわわわ ______________
| (^-^)ﾉ | ＜ 考える気力がない、フー
|＼⌒⌒⌒ ＼ 考えて結論に至るまでの道のりを辿れない
＼|⌒⌒⌒⌒| 出口を見出せないので、ただただ気が重いだけだ
￣￣￣￣ 呆けである、トッホッホ ま、会社にも一人居るんだがな。突然興奮しだして、
周りの同僚とトラブルを起こす奴。会社近くの精神科に
もう20年も通院しているらしい。
初めは別フロアだったから、関心がなかったけど、
職場異動でその男のいる部署に異動。
自分も三回くらいトラブルに巻き込まれた。
「病名」は個人情報のため、一部の幹部が知っている
だけで、分からないが。
何故か、首に出来ない事情があるのかな？ ______________
| (^-^)ﾉ | ＜ 指が動くようになったら
|＼⌒⌒⌒ ＼ 次は考える練習だにゃ、フー
＼|⌒⌒⌒⌒| その前に、イメージを脳内に結ぶ練習が必要かな
￣￣￣￣ やっぱ、絵画的に場面を把握して
紙芝居みたいにそれを並べてみると
考えることが、ダイナミックになってくるかも、フー >>654
は？お前が拘りの強い脳障害だろうが、バカが ______________
| (^-^)ﾉ | ＜ 洋画を見ていると、何でこいつらこうも言い合うのだよと思ってしまう
|＼⌒⌒⌒ ＼ それに比べると、日本の日常は、目には見えないけどある種の型にそうかそわないかで
＼|⌒⌒⌒⌒| 空気読めるとか読めないとか読めとかになってしまっている
￣￣￣￣
型そのものを問題にして、問題の捕らえ方を見直さなくては始まりそうもない案件の時も
枠組みに拘泥して、枠組みのメタ思考とその構成要素についての弁別のついた扱いをやりながらのやりとりに拒否感覚があるみたいで
ちょっとした壁があるとそれを乗り越えられない ______________ とうとうこの時間になってしもた
| (^o^)ﾉ | ＜ さて、残ったのは全部明日だぉ、ネルぉ
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣ ＠は埼玉北部の天気の話とか政治の話題を書き込んでる
江里口清と同じに見られたくないからAAを外してるだけ ここは雑談用糞スレ
何書いてもいいんだよ
その代わり他スレでやるなよ 爺が買おうとしたけど断念したThinkPad（19万くらい）の
半分の値段で買えるPCでも、爺の手持ちPCよりは高性能だろう
ガーガー言ってるなら新しいの買え σ ＜ トットトト
!/V_.__/
|￣|ﾉ|￣| σ ＜ ちくりと、刺してあげようか
^~V~`+---
ノ＼
~ ~ 違った事言われると狂ったように反撃する爺だが図星突かれると誤魔化しに終始して分かり易いｗ 図星突かれた時の一例
σ ＜ ワロタテーノー
(V)
|| VZ以外に、たまには別のエディタで楽しむのも良いかも知れませんね
結構、よく出来てますよ。マクロライブラリも充実しているし。
https://www.haijin-boys.com/ σ ＜ ワロタ、ミゼラル
(V) notepadをどう装飾しても哀れ過ぎますねwww
|| Alt+Eを打鍵して現れるプルダウメニューのアイテムを見ると
とたんに、テキストエディタであることを考えると白けますねwww
利用シーンによっては頻繁に利用するキーボードマクロの記録開始/終了が
ファンクションキーを使う一個だけ
ツールバーにアイコンにあるのはともかく、ファンクションキーを使うとかwww
どんなに充実させてもトリガーが貧しいとどうにもなりません
マクロで実現された機能を呼び出すには、
ホットキー、入力窓、プルダウンメニュー、それにGUIツールであることの意味はカスタマイズのためのアイコン使用可能であることが必要
マクロで実現する機能のタイプによって、そのどれをも自由に使えることが必要です
マクロで機能を拡張する時、是帰とも必要なのは
もともとのテキストエディタとして持っている操作動作をマクロ言語で最小単位までトレースできることです
果たしてその条件が実現しているかどうか
ポップアップする入力窓、プルダウンメニュー、ファイラーなどを、ユーザーが操作する如く細かにトレースできなければ
使う価値が生じませんね、ホホホホホ おらおらおらオイラのスレでうっせぇこと言うな
σ ＜ ﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯ!!!
(V) しっこくぞ！
|| >>684
爺は新しいものや使ったことのないものは何与えても使えず文句ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯｰ!!だ
たぶん全自動洗濯機より洗濯板を選ぶような性格だろう σ ＜ VZ Editorなら、下に見るように操作体系だってマクロで拡張している
(V) meryのそれが、エクスプローラーの機能を呼び出しているところを見ると
|| マクロ言語でそれをトレースしてコントロールできるとは到底予想できない
https://i.imgur.com/Rleo7q3.png σ ＜ ま、今時のエクスプローラなら
(V) この程度のことは出来るけど
|| 細かい操作性は絶対に負けている、わははははは >>689
文字の描画が貧相ですね。
16ビットソフトだから仕方ないけど。
ClearType の時代ですよ。
※ 再考されたし。 σ ＜ 上の状態で、
(V) A、B、Cと打ち込んでいくと
c:\tpcs\A*.*、c:\tpcs\AB*.*、c:\tpcs\ABC*.*と変化する
Ctrl-Dを打ち込んでいくと
c:\tpcs\A*.*、c:\tpcs\B*.*、c:\tpcs\C*.*と変化する
Ctrl-Sだと、その逆の順序に動く
Ctrl-Fを打ち込んでいくと
c:\tpcs\A*.*、c:\tpcs\AA*.*、c:\tpcs\AAA*.*と変化する
Ctrl-Aを打ち込んでいくと
c:\tpcs\AAA*.*、c:\tpcs\AA*.*、c:\tpcs\A*.*と変化する
これを使うと、楽ちんにファイルを絞り込めるのだ
Pを打鍵するとぱす・マスクを入力窓からワイルと・カードを使って、絞り込めるが
こちらは、Yを打ち込んでそのモードには入れる
自分で欲しいから作ったわけだけど、楽ちんですわwww 知らん人からすりゃあ「VZ爺」なんてネーミングがカッコ良すぎ
「16ビットジジイ」でいいやん σ ＜ま、これはテキストエディタのマクロ言語が備えておかなくてはならない
(V) 要件を考証するために例に上げた訳だけど
|| ポップアップする入力窓、プルダウンメニューについても
細かく追随できなくては面白くないよとことを言いたかった訳
言語使用は既存のスクリプト言語を援用すればどれだけでも詳細協力にすることが出来るけど
もともとあるテキストエディタの細かな操作を操れないと
画期的な新次元を開拓ではないで
月並みすぎる退屈なものになる 「再考されたし」と言ってるのに、
「再考の必要なし…」と。
困ったお人だね………。 拡張子に.dviと.pdfがあるけど、VZさんはTeXやってんの？ OSレベルでマクロをサポートするという話は興味深いが、autohotkeyで出来そうな気がする。 爺は言語的には何を書けるの？(´・ω・｀)
俺はJava , C# , Python σ ＜ 学んだとしても忘れましたから
(V) 作るとなると、初めから、学び直しですわ
|| 泥棒を見て縄を綯うです、わわわわわ ActiveAccesibilityかUI Automation
あるいはみかかデータのWinActor系な「RPAツール」とでもいうか
超高速開発とか言ってたら一周戻ってきちゃったわねIT業界
あの手のユーザー操作自動化ツールは
ウエイト無限ループのアプリ書いて無限ループに突入する人が後絶たず
こっちもってくんな ・三ヶ月在れば一つのプログラム言語を習得しアプリケーションを作ることが出来るw 「ブラウザ自動化ツール使ってるんですね、フローチャートでこんな感じので……
某所からCSV引きたいわけですよ自動で
で、WEBサイトから応答があるまでwhileとsleepってしたんですけど動きません」
「ああうんそれwhile抜ける条件ないじゃん」
みたいなやつ4人くらいに説明したことある気がする orz
あんまりOSレベルでのマクロもどーかなぁというか、練度低い人は誤爆しそうなんで手作業のほうがマシかも 1個マスターしていれば、3ヶ月もかからないよ
1週間でアプリ作り始められる ここにBrainfuckがあるじゃろ？
print("Hello world")とかなんとかかんとかprintln("Hello world")とかprintfとかpと同じアレ↓
>+++++++++[<++++++++>-]<.>+++++++[<++++>-]<+.+++++++..+++.[-]>++++++++[<++
++>-]<.>+++++++++++[<+++++>-]<.>++++++++[<+++>-]<.+++.------.--------.[-]>
++++++++[<++++>-]<+.[-]++++++++++.
俺Brainfuckだけはぜったい無理って言いきれる ＞1個マスターしていれば、3ヶ月もかからないよ
1週間でアプリ作り始められる
こういう意見って、偶にネットで見かけるけど、どのレベルのアプリなのかを
知りたいよ。たとえば、アンドロイドのアプリでも、売れるくらいのレベル
のものを個人が3ヶ月で作れるとは思えないね。だって、端末いっぱい用意して
動作検証しなきゃいけないでしょ。エミュレータなんかでは動作スピードとか
全然、合ってないからね。だから、個人が趣味程度の自己満足レベルのアプリなら、
3ヶ月で出来るなら、まだ分るんだけど。アプリのバグを個人で隈なく検証
出来るものなの？webアプリケーションでも事情は同じでしょ。要は、プロから
見たらアプリとは言えないレベルのものを、自称でアプリと呼んでるみたいなところ
はない？まあ、ゲームアプリとか素人でも結構、使用に耐えるもの作れる人は
いるみたいだけど。 σ ＜今、VZ Editorを使っている人がいるとしたら
(V) アンティークな骨董デバイスで動かしている人を除けば
|| ほとんど、32bit環境で動かしているだろう
従って、日本語入力環境は32bit IMEだ
Windows 10では、16bit アプリの実行に制限をかけている上に
日本語表示は完全に出来るのに、入力がままならない
おそらく、日本語テキストをカーソル位置にクリップボードからペーストできない仕様が足を引っ張っている
英数字のペーストは出来るけど、かな混じり日本語テキストとなるとバイナリデータ扱い並に酷い
それが対応すれば32bit IMEが利用できる
これはWindows 98では実現していたのに、後は退化とはwww
素のシステムに備わっているツールで
日本語キーボードを使う設定にしても、きちんと、| が受理できないパーブリンのまま放置とか、わわわわわ よくさ、プログラミングの本で、そういう三ヶ月なり短期間でアプリ作れます、みたいな書籍
あるけど、あのレベルの話なのかな。あんなのなら写経して、変数と仕様を少し変えて
作れば、短期間で出来るけど、ああいうものを自分でアプリ開発したとか言えないと
思うんだけど、それと違うのかな。 ＞爺は言語的には何を書けるの？(´・ω・｀)
俺はJava , C# , Python
こういうのも、どのレベルのことが出来て書けるとか書けないとか決まるのかが不明。
たとえば、俺は英語が出来るよ、英・仏・独語の3か国語出来るよ、と言っても、それが
短期間の旅行で不自由しない程度のレベルなのか、日常会話レベルなのか、検定試験に
受かるレベルなのか、専門分野で同時通訳が可能なレベルなのかで、同じ3か国語出来るよ
でも、出来るの意味内容やレベル、次元が全く違ってくると思う。言語が出来るというのは、
会社でプログラマーとして即戦力、実戦力くらいになれる、というレベルで出来るって言って
いるのかな。 σ ＜ ワロタ
(V) 問題はプログラミング言語ではないだろう
|| プログラミング言語を扱えなければどうにもならないけど
問題意識が高まって、アプリでそれを形にする要求が固まって
現実に過程を踏んで、こういうものが出来た
やり遂げたことはどういう意味をもったか感想・反省するまでの
過程を辿れる考え方と方法・方法論とスキル、デザイン能力、計画能力、開発に使う道具立ての調達、自己管理能力等々けの一式の総合能力だろう
その中で、プログラミング言語を操る能力を考えないとおかしいことになる
そう考えると、プログラム言語能力なんて片隅の能力になる σ ＜ 要するに、プログラミング言語で一杯一杯になるようではどうにもなるまいてwww
(V)
|| >>715
そういう、総合的な目的思考、設計思想みたいな観点は大事でしょうね。
ただ、もうすぐ小学校からプログラミング教育が始まるのだから、そんな観点で
堅苦しく学習するよりは、まずは簡単なプログラムが動くことの楽しみなり、喜び、感動を児童に体験してもらって、それからそういうメタ的な観点を学ぶということだろうと思います。 VZ爺さんは、>>715みたいに本格的に考え過ぎてしまうから、プログラミングを
敬遠してしまうのだろうと思う。だから、それほど脳に負荷のかからないマクロ
を愛好するのだろう。個人が趣味程度のプログラミングなら、それぐらいの
手軽さですればいいと思う。
それと、プログラミングって、やっぱり、一個人で全部やるには効率が悪い
感じがしている。ごく簡単なものならいいけど、本格的なアプリを一個人で
作るというのは、自分ひとりで一軒家やビルを建てるようなものだから、
徒労で終わるだろう。気楽に小さなプログラミングをするのが一番、長続き
するんじゃないかな。 言語習得で挫折する人の多くが、
「コンピュータで何を実現したいのか…」を持っていない人なんだそうですよ。
目標がないから、続かない。 でも、アプリでわざわざ自分で頑張って作らなくてもだいたい必要そうなのは、
もう誰かが既に作ってあるんだよね。しかも、課金出来るレベルのアプリであれば、
組織で作っているから、それなりのクオリティの高さはあるし。
あと、プログラミング言語の学習コストなり、記述コストみたいなのは感じるね。
たとえば、C++みたいなのは、集団でガッツリしたプログラムを組む時には良い言語なのかも知れないけど、あんな長ったらしい記述が必要な言語で、何か一個人で
本格的なものを作ろうという気が起きない。費用対コストが悪いと感じてしまう。
だから、軽量言語の方がいいし、もっと楽に書ける言語があれば更にいい。まあ、
裏でC++やjavaが出来てて、それを外部モジュールとして利用出来れば、ライト言語で気楽に書けるだろうし。 σ ＜ テキストエディタのマクロつくりが取り付きやすいのは
(V) 完全に動くアプリが目の前にあって
|| その部分機能を組み合わせて
新しい機能を作り出して、もともとのアプリの機能を拡張できることにある
これはいちから機能するプログラムを作るのに比べれば
はるかに構想が容易である
おそらく、小学生などでプログラム学習には、マクロ言語的な形が一番理解が早いと思う
モニター上で動くバーチャルロボットは一つの作り上げられたアプリとして提供できる
ロボットの動きをコントロールするマクロ言語は、子供に容易に達成感を与えられる場を提供するだろう
ロボットが動き回れるフィールドを構築できるコマンド
ロボットの活動をどういう視点から見るかというコマンド
見れば直ぐ解ることのコントロールを用意する
達成までの道のりが少なくて済む学習の場を用意すべきだ
そんなことで思考が身につけば
一から構築するプログラミング言語を使ってアプリケーションを作ることなど
素質のある子供は自然とやれることになるだろう
開発環境とライブラリをだれもが手にすることができれば
突出する人間は必ず現れる
だが、教師は問題解決学、方法論、情報処理方法、管理方法などの素養を深く持って
上辺にしか過ぎないプログラミング言語を扱うことのみに右往左往なんてして欲しくない さっき、デジカメのファームウエアアップデートがあったので
入れてみたら、プログラムのサイズが50MBもあった。
「高速連写のさらなる改善…」とか。
これ、人間が手で書いている訳じゃないだろうな？ >>720
代表例はGroovyかなぁ、あいにくScalaはやったことないのでアレだけど
ラップラップしてレイヤレイヤしてるのって何かがぶっ壊れてるときの原因究明が面倒
そういうのって「本質的でもない」し「抽象的でもない」し「方法論」すぎて「価値がない」という人は多いけど
動かなきゃ意味ない、って状況だと方法論がほぼすべてって場面もあるっちゃある
具体的にはサービスダウンしたときの復旧系の話…… >724
うん、言いたいイメージは分かった。java系の企業インフラのエンジニアの人たちが、
多分、そんな風に考えるのだろう。個人や組織のニーズによって、どういう言語仕様が
いいのか分岐するのだろうね。私はラップラップでもいいので、簡単にワンライナーで
書けるのがいいな、と今は思っているけど。まあ、最近は計算程度のことにしか言語を
使っていないのだけど。 σ ＜ ワロタ
(V) テキストキャンパスの操作性が
|| notepad程度におさまるしかないのなら
どんな華麗なライブラリもおちんちんが綯えて使う気にはなりませぬ、トッホッホの現実 ______________
| (^o^)ﾉ | ＜ ネルぉ
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣ σ ＜ ワロタ
(V) Yes、Noの1bit脳に言われたくはないわ、わわわわわ
|| σ ＜ ワロタ
(V) 折角だから
|| 蓋を開けなくては解らない量子素子とでも称しておれwww σ ＜ ホホホホホ
!/V_.__/
|￣|ﾉ|￣| σ ＜ 訳ワカメの味噌スープ
!/V_.__/
|￣|ﾉ|￣| >>737
そういえば随分前にそんなこと言ってたな、爺さんよ ワロタ
小池の希望は、都の選挙区で1勝22負
国政だが、小池都政にNOを突きつけられたと言って良い
知事辞任と議会解散をするべきだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
