Windows10から8.1や7に戻りました Part6

**名無し~3.EXE** · 2017/10/27(金) 00:13:56.42

前スレ
Windows10から8.1や7に戻りました Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1475590100/

**名無し~3.EXE** · 2017/10/27(金) 09:28:31.65

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**名無し~3.EXE** · 2017/10/27(金) 19:51:39.51

別に個人は10でも問題無いと思うんだけど
企業とかどうするんだろうな

**名無し~3.EXE** · 2017/10/27(金) 20:03:39.74

age

**名無し~3.EXE** · 2017/10/27(金) 21:28:17.37

>>3
10proならアプデ選べるんだっけ？
システム管理者がアプデするかどうか判断して個別にアプデすれば良くね？
2020年まで7が使えるなら2019年くらいに移行始めるだろうし

**名無し~3.EXE** · 2017/10/27(金) 22:49:17.03

>>3
Windowsの依存度が下がっている
業務アプリをWEBアプリに切り替えているところが増えている。
WEBアプリでIEを基準にしていたところが多かった
今IE企業にしても官公庁にても増えているので
Windowsが外されるのは時間の問題だと思います。

仕事で使う器械にあれだけ不安定で実用性ない状態なので
不評が続けば消えるのは時間の問題でしょう。

マイクロソフトが方向性は変えないと
マイクロソフト倒産の言葉がちらつき始めます。

**名無し~3.EXE** · 2017/10/28(土) 01:16:25.11

1709のインストールが80パーセントで止まっちゃって失敗するんだけどさ
毎月の様にこんなどうでもいい事で何やかんや問題発生するから
何の問題もなく毎月アップデート出来てるWindows7にしちゃおうかと真剣に考えてる

何でこんなにクソめんどくさい思いをしなきゃいけないのか

**名無し~3.EXE** · 2017/10/29(日) 09:50:18.17

ユーザーのニーズを無視することばかりやってきたＭＳ

**名無し~3.EXE** · 2017/10/29(日) 11:52:17.07

>>8
初めからニーズを組んだことなんてないよ。
Appleみて時代遅れだと思うと勝手にやるんだよ。

**名無し~3.EXE** · 2017/10/29(日) 11:58:04.89

>>7
Windowsが旧型のシステム更新を行なっているからですよ。
Windowsの最小単位はEXEなので入れ替えの場合ファイルが大きいのです。

Appleの場合最小構成がさらに小さいデータファイルで構成されている。
実行ファイルがフォルダー形式でその中に個々のありその一部を更新しているので
短時間で更新が終了する。

マイクロソフト場合アプリの実行ファイルの仕組みを別に作ってAppleを丸パクリの
システムを導入すると更新速度とダウンロードするデータが減ると思います。

迷惑企業のマイクロソフト場合、更新プログラムを1年に一回にして
あとはディフェンダーと救急パッチだけにしてしまえば、
一般企業からエンドユーザーから信頼性得られるか思いますけどね。
今のやり方なら潰れるのも時間の問題かと思います。

**名無し~3.EXE** · 2017/10/31(火) 13:37:49.31

サブ機のノートがfallにしたとたん不具合満載で8.1に戻し中よ(-_-メ)
fall以前の10じゃ問題無かったんだけどなぁ…

**名無し~3.EXE** · 2017/11/01(水) 21:32:42.32

半年毎に大幅に変更入るのがダルすぎて8.1に戻ったわ

**名無し~3.EXE** · 2017/11/02(木) 13:09:07.91

10月のWindowsバージョン別マーケットシェア
https://i.imgur.com/6yzzyD3.png

**名無し~3.EXE** · 2017/11/02(木) 14:48:06.18

7が将来のXPになる日も遠くない

**名無し~3.EXE** · 2017/11/02(木) 15:45:29.93

XPから7→8.1→10と無料アップグレードしてきて
最初のXPのプロダクトキーしか無いけど10のクリーンインストールって出来る？

**名無し~3.EXE** · 2017/11/02(木) 17:19:59.85

>>15
一度でも10にしてアクティベートしたPCならできる（無料アップグレードも含む）

**名無し~3.EXE** · 2017/11/03(金) 00:06:55.44

>>16
ありがとやってみる

**名無し~3.EXE** · 2017/11/03(金) 07:21:36.22

>>3
エンタープライズバージョンにして Vmwareで Windows7動かしている
でもやっぱり挙動が変だね

**名無し~3.EXE** · 2017/11/07(火) 00:17:59.39

最近10厨がSteam貼らなくなったのはこういうわけか
(ゲーミングPCばかりなのでDX12が使える10が最多、GPUもIntelではなくNVIDIAが最多、という偏った統計)

Steam利用者のOSシェア調査、先月から2割増でWindows 7がトップに
～中国のPUBG人気でWindows 10が首位陥落
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1090058.html

**名無し~3.EXE** · 2017/11/07(火) 15:47:54.84

>>15
xpから8には3000円位のしてたがそれ以降8.1と10は無料だったが、xpから7が無料とかしてたのかな？

そんなの有ったなら7にするのに眠っているxpが4台あるよ今から出来んかな？

**名無し~3.EXE** · 2017/11/07(火) 15:55:49.84

>>15 書き忘れ。
3000円位の時に8アップデートを買ったが10に上げてからのプロダクトをメモ保存した、PC壊れて他の機種で使えると思い。

8アップデートDVDでオンライン注文で買ったので製品版扱いと思うけど?
1個しか買って無いので取っ替え引っ替えでインストールせんと使えんで不便。

**名無し~3.EXE** · 2017/11/07(火) 20:00:56.70

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1090248.html
Windows 7といった旧OSではAeroといった視覚効果をオフにすることで
GPUに対する負荷を軽減できていたが、
Windows 10ではこういった機能を無効化する手段が設けられておらず、
この分の負荷はCPUがもろにこうむることになる。
そのため、これまでWindows 7で動作していた仮想PCのVDIが
Windows 10では処理が重くなってしまうという症状が発生する問題がある。
Windows 10ではWindows 7に比べてグラフィックリソースが32%増加しているとのこと。

糞杉ワロタ

**名無し~3.EXE** · 2017/11/07(火) 21:16:22.90

てっきり Windows10では GPUに頼っていない画面になっていたとばかり思っていたよ
だってあの素っ気も無いペチャンコ画面だもの

**名無し~3.EXE** · 2017/11/08(水) 09:31:51.47

せっかくハードが進化しても、OS（Windows）が重くなってそれをスポイルしてるとかｗ。ハードの進化で軽くならないと・・・ユーザーは恩恵を受けられないｗ。

**名無し~3.EXE** · 2017/11/10(金) 11:02:15.45

KB3000850　723M ラスボス的強さ　ふぅ

**名無し~3.EXE** · 2017/11/12(日) 19:04:25.06

スリープ復帰すると入力系アプリが不安定になるな
マウスがチャタリングを起こして酷いことになる
タスクトレイのアプリを一個ずつ開いて閉じると安定する

**名無し~3.EXE** · 2017/11/13(月) 20:28:40.15

10が重くて話にならないんで新しいHDD勝って7入れ直した
サクサクで快適

**名無し~3.EXE** · 2017/11/14(火) 01:10:43.65

>>27
HDD？SSDに入れ替えたらサクサクになって快適っていうんならわかるんだが(^_^;)

**名無し~3.EXE** · 2017/11/14(火) 01:37:25.34

SSDがサクサクっていうけどよ、
HDDの読み書き時間なんて大して気にならないレベルだし
実際重いと感じるのは通信時と重い描画時がほとんど
重い描画する時に裏で勝手に使わないストアアプリやらの更新やらで
プログラム走らせてリソース食ってるのが一番ダメダメ

**名無し~3.EXE** · 2017/11/14(火) 10:45:07.66

>>27　ちょっと前に7ユーザーが増えた記事があって「何故今更」とか書かれてたが・・・知っててわざと書いてるだろ？って感じでｗ。ワラッタｗ

**名無し~3.EXE** · 2017/11/21(火) 16:52:51.62

WindowsのASLRに脆弱性、米セキュリティ機関が対策呼び掛け
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1711/21/news060.html
Windows 8からASLRの実装方法が変更されたことに伴って問題が発生し、
脆弱性の悪用が容易になる可能性が指摘されている。

やっぱり8～10は危険

**名無し~3.EXE** · 2017/11/21(火) 18:33:18.13

>31 クソWindowsでも流石に攻撃の実例がないのでは？可能なの？これ。

**名無し~3.EXE** · 2017/11/23(木) 20:58:32.59

>>29
なんか時間が無限にあるやつのいうことは違うなwww

**名無し~3.EXE** · 2017/11/24(金) 15:26:37.80

時間が無限にあるやつとか表現が中学生みたいでカワイイ

**名無し~3.EXE** · 2017/11/24(金) 16:51:31.66

SSDとHDDで比べて、
SSDで1時間かけてネット閲覧したものと同じだけHDDで見たら何時間かかるんだ？

**名無し~3.EXE** · 2017/11/24(金) 16:55:15.84

かなり頭悪そうな問いだな

**名無し~3.EXE** · 2017/11/24(金) 18:33:38.36

ｗ

**名無し~3.EXE** · 2017/11/24(金) 18:49:43.86

>>35
ネット閲覧だけならpc要らなくね！？

**名無し~3.EXE** · 2017/11/24(金) 18:52:01.17

>>35
ワロタ

**名無し~3.EXE** · 2017/11/25(土) 23:24:58.59

>>35
多分1.1時間くらいじゃないかな

**名無し~3.EXE** · 2017/11/26(日) 02:44:40.17

>>35
SSDで閲覧したならもういいじゃん

**名無し~3.EXE** · 2017/11/27(月) 16:23:00.60

VAIO、Windows 7が選択可能な法人向け13.3型ノート「VAIO Pro PB」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/1093538.html

今でも可能なのか

**名無し~3.EXE** · 2017/11/27(月) 21:33:40.58

レノボショップでもたまに高額機で選べるようになっているよ

**名無し~3.EXE** · 2017/11/27(月) 22:48:22.96

DELLノートですがFall Creators Updateで画面解像度が落ちて戻すのが面倒くさくなったので気分転換を兼ねて7に戻しました。でもこの問題が解消されればまた10に戻るかも。

**名無し~3.EXE** · 2017/11/27(月) 22:48:55.01

メインストリームサポートが終わるとプリインスコも終わると思ったら
Win10からのダウングレードで売ってるのか
愛されてるなWin7

**名無し~3.EXE** · 2017/11/28(火) 01:16:52.59

Windows7/8.1プリインストールモデル（Windows10ダウングレード）は今年の10月31日までだったけど
MSから1年間延長するっていう通知があったらしく来年の10/31まではメーカーが納品してくれるそうだとか

**名無し~3.EXE** · 2017/11/28(火) 01:39:15.50

後から延長するから焦って買うと損
どうせ延長すると思われると駆け込み需要もなくなる

**名無し~3.EXE** · 2017/11/28(火) 18:59:51.57

企業は7が今のメインOSでしょ
サポート切れるまで使うだろ
XPの時だってそうだったじゃん

**名無し~3.EXE** · 2017/11/29(水) 01:08:42.84

>44画面の解像度を変更する
https://www.bing.com/search?q=windows+10+%e3%81%ae%e7%94%bb%e9%9d%a2%e8%a7%a3%e5%83%8f%e5%ba%a6%e3%82%92%e5%a4%89%e6%9b%b4%e3%81%99%e3%82%8b%e6%96%b9%e6%b3%95&;filters=guid:%224026956-ja-dia%22%20lang:%22ja%22&form=S00028
・・これでできるはずなんだが
もし選択出来る解像度の数が少なくなっているようだったら
または画面を縮小して解像度を上げたいなら
VideoDriverを入れなおすか
downscalingsupportedを試したらどうか？
http://s-grapplers.lifelabo.com/a/267
http://blog.livedoor.jp/kdou/archives/3804511.html
再起動後に有効になる
うまくいけば選択出来る解像度の種類が増えているはず
Update以前は問題なかったんでは？
以前AcerWin7、10inch、aspireのときdownscalingsupportedでうまくいったけどね
まあWin7のほうがいいかもしれないけど

**名無し~3.EXE** · 2017/12/06(水) 21:41:19.17

>>48
米軍が7を使い続ける限り、Windows 7のサポートは終わらない

**名無し~3.EXE** · 2017/12/06(水) 22:39:58.85

>>50
そうなの？8.1は？
昨年Win10にして最初は問題なかったけどここ3ヶ月くらい夏頃から具合悪い
8.1に戻そうと思ってる

**名無し~3.EXE** · 2017/12/07(木) 07:51:34.50

まいくろそふと「まだ7使いたい？金払ってくれたらサポートしてやるわ」

**名無し~3.EXE** · 2017/12/07(木) 08:18:58.85

米軍「Windows 8.1か10が安定したら世界中の基地で国家予算から金払って使ってやんよ。それまでは7しか使わないからよろしく」

**名無し~3.EXE** · 2017/12/07(木) 17:32:17.66

むしろサポート切ってシェアも落ちてくれた方がいい

**名無し~3.EXE** · 2017/12/07(木) 20:08:54.52

8.1はけっこういいよね
7のサポート終わったら 8.1にするつもり

**名無し~3.EXE** · 2017/12/07(木) 20:17:51.66

>>55
8.1はWindowsUpdate制御できる？10は出来ないらしい。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/07(木) 21:50:08.86

>>56
ということは、テレメトリ全開の10は政府団体と軍には絶対に使われない…？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/08(金) 21:09:20.21

>>56
できるみたい
テレメトリに関しては 10と良い勝負のような　テレメトリを潰すメンテソフトもある
10もProだと制御できるんだったけ Enterprizeだと完全に制御できる
HOMEでも制御できるようになるという噂はあるけどなぁ･･････

**名無し~3.EXE** · 2017/12/10(日) 20:30:31.82

>>7
私のwin10 homeは、1703から1709へのメジャーバージョンアップ8回連続失敗してて、win10 home捨て　中古のwin8.1を買おうとしてる。
win10 homeのメジャーバージョンアップをするには、回線速度2Mbps以上必要
vistaを2008年から2015年まで使ったか゛メジャーバージョンアップはなく、
毎月のwin up dateは、3時間以内に完了してて使いやすかった。
win10 homeメジャーバージョンアップは、機能とセキュリティに分けて、
機能は、任意でインストするようになれば、使いやすくなると思う。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/11(月) 08:19:30.90

>>7
アップデート方法その3：「メディアクリエーションツール」でインストールメディア作成で1709へアップデートせよ
Windows 10 Fall Creators Updateの手順を確認してみた
https://www.pc-koubou.jp/blog/windows10fallcreators.php

**名無し~3.EXE** · 2017/12/11(月) 08:34:42.17

>>7
Windows10でありがちな問題1
更新プログラムのダウンロードが 5％～11％で10～60分くらい止まってしまう
同じくダウンロードが 95％で10～20分くらい止まってしまう
https://freesoft.tvbok.com/win8/windows81_not_end_update.html

**名無し~3.EXE** · 2017/12/11(月) 23:36:00.07

10くそだから7クリーンインストした
軽すぎて笑った

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 00:10:39.72

Win以外のPCかスマホでWin10のISOをDLして(公衆Wi-Fiでも可)
マウントしてアップデートインストールすれば良い

**名無し~3.EXE** · 2017/12/16(土) 23:48:59.37

は?

**名無し~3.EXE** · 2017/12/17(日) 09:09:55.22

馬鹿は置いて行く

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 13:07:15.81

友達がWindowsで稼げている情報など。ニュースというか参考までに。
⇒　http://kuchibeta.sblo.jp/article/181868190.html

興味がある方のために書きました。

MLPDD2ILOH

**名無し~3.EXE** · 2017/12/19(火) 23:35:43.21

興味無し

**名無し~3.EXE** · 2017/12/22(金) 16:44:09.02

何度も10にアプデしたがその度に不具合が出て戻す
戻しても不具合が残って再インストールするハメになるからもう上げん

どうやっても俺の環境じゃ無理

**名無し~3.EXE** · 2017/12/22(金) 20:06:49.63

PCが2機あるならWin7とWin10を使い分けてもいいかと思うけど
MainのPCをWin10でUpdateでガタガタにされるのはごめんだ
自分のやりたいことが優先、それについてこれないOSなら切り捨てるでいいと思う
MSの押しつけ、強要、個人情報の搾取はごめん・・なら
Defender、OneDrive、Cortana、WindowsAPPはすべてファイル、winnersのレジストリともに削除
Win10で新規で増えたApliもいらない、自動更新も元から止める
Update関連のDLLをRenameするか
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1055636.html
・・・でやっと使えるOSになる、だったらWin10って何なんよ・・・デフォじゃ使えない

**名無し~3.EXE** · 2017/12/22(金) 21:11:08.56

8系買ってる奴は8.1使っとけばいい
買ってない貧乏人は8.1か10のEnterprise入れて
KMSエニュで半年に一度認証して使っとけ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/23(土) 02:55:02.29

>>62
7、8.1、10と実機に入れて色々試してるが軽さは8.1が一番だと思う
7はコアやメモリの使い方が新しい2つよりやっぱ下手だと思う

**名無し~3.EXE** · 2017/12/23(土) 16:15:50.32

8.1は、メニューソフトでカスタマイズすると使い易い良いＯＳになります。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/23(土) 16:34:45.23

>>70-72 禿同
やっぱりカスタマイズした8.1が一番ネ申OS だよな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/23(土) 17:50:53.61

8.1が最新の当時7ユーザーがボロクソに言ってたよな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/23(土) 19:35:36.36

8がボロクソ言われていてそのイメージが強かった
10でマシになると信じていたらとんでもないことに
意外と 8.1は良ＯＳ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/23(土) 19:59:03.02

>>74
日本語がボロクソですね

**名無し~3.EXE** · 2017/12/23(土) 21:25:45.69

7から10にしたユーザーが
10になってこんな事が出来るようになったと喜んでたが
それ8系からなんだけどって事が結構あったな

**名無し~3.EXE** · 2017/12/23(土) 22:25:16.97

8系は8.0が残念な子だったのと
見た目がしょんぼりすぎたから

でも普通の人（）は8.0でもVistaでも何とも思わずに使ってたよ
ジサカー連中はアレだけど

**名無し~3.EXE** · 2017/12/24(日) 10:20:30.16

Win10にアップグレして1年ちょっと使ってて先月から不具合多く初期化も何度か試んでエラーで戻せなくとうとう壊れた？と買い替え覚悟した
初期化駄目ならリカバリかと思って半分あきらめてだけど8.1にリカバリ出来た
奇跡だと思った
それで詳しい方にお聞きしたいのですが、2年以上ぶりに8.1にしてさっそく更新プログラム推奨が165個ありました
少々時間かかりましたが全部入れました
不具合等出るなど入れない方が良かったKBやありますか？
もうインストールしたのでもしあったら削除しようとおもいまして
4GB 64bit Homeです

**名無し~3.EXE** · 2017/12/24(日) 10:48:19.06

奇跡なんだから大丈夫じゃね？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/24(日) 12:29:54.93

>>79
Logitech - Other hardware - Logitech USB Input Device
Logitechのドライバアップデート通知するだけのパッチ
ダウンロードサイズ: 4.6 MB

KB3150513
Windows10アップデート関連パッチ

こんなもんかな
これらも別に入れといても不具合は無いと思われます

**名無し~3.EXE** · 2017/12/24(日) 12:45:54.47

>>79リカバリ直後に165個全部入れるなんてやりすぎ
自分ならやらない
今のいい状態をBackUpとってこれから先不具合が生じても
戻せるようにしておいたほうがいい
そのほうが先決では？
せっかく手に入れたいいConditionなら大事にしようよ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/24(日) 14:31:25.30

>>80　
実はリカバリもBIOS画面から施行しようとするエラーで戻され、設定の更新セキュリティから入って成功しました
リカバリも無理と諦めかけてました
>>81
現在不具合ないのですがさっき見たら推奨7個追加されてました
>>82さんが仰る様に今の段階では無理せず追加7個は放置します

**名無し~3.EXE** · 2017/12/24(日) 14:41:06.10

何のUpdateが何をするのか確認してから入れれば・・・メモリ破損とかデータ消失対策とか、色々あるしｗ。

**名無し~3.EXE** · 2017/12/24(日) 14:47:11.99

KB3150513はキャンペーン終わった2015年以降出てないよ
テレメトリとかあるけど通常はまぁ必須物だけ全部入れとけば良いでしょ

メーカ製PCの場合は「回復」から回復USBメモリ作って保存しとけば
それで起動してリカバリ出来ると思うよ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/24(日) 15:21:25.61

165個だったかそれぐらい40分ぐらいで終わった。
ごみパソコンに入れたときは３時間とかかかった筈なんだがｗ

**名無し~3.EXE** · 2017/12/25(月) 17:05:20.26

>>79>83です
リカバリの際に気がかりな点がありました
出荷時の状態に戻せるとなってますがディスクのデータ等消してきれいにしたつもりが、残ってしまう悪いファイルなど実は居座るファイルなどは消えてるのですか？
もしあるのであれば今のうちに対策したいです
リカバリは初めて試みたので知識が乏しくすみません

**名無し~3.EXE** · 2017/12/25(月) 19:43:13.18

>>87
>ディスクのデータ等消してきれいにしたつもりが、残ってしまう悪いファイル
具体的に何？

**名無し~3.EXE** · 2017/12/26(火) 00:17:35.00

>>87
リカバリーメディアからリカバリーするのなら、
回復ドライブや修復ディスクから起動してからコマンドプロンプトに入って、
diskpart
select disk 0
clean all

上記のコマンドを実行してからリカバリーしてください
clean allはハードディスクの容量によっては、３時間程度掛かります
ハードディスクの内容は復旧出来なくなりますので、
リカバリー領域やデータを保存していた領域も全てクリアされますので必要ならどこかへバックアップしとくこと

**名無し~3.EXE** · 2018/01/28(日) 21:51:55.28

自分も今日8･1に戻したら大量の更新来た
最近更新の不具合多いから、この際update一切しないで使用はまずいかな？
Defenderだけonにしてアクションセンターが促してる更新はひたすら放置は望ましくないかな？

**名無し~3.EXE** · 2018/01/28(日) 21:58:18.84

CPU脆弱性でゴタ付いてるのは今年に入ってからだから
2017年までのは入れちゃっていいんじゃね
むしろ丸腰のほうが怖い

**名無し~3.EXE** · 2018/01/28(日) 23:10:48.81

>>91
ありがとうございます
丸腰になりますかね
昨年今年付けのはまだありませんがすんなり行くか心配です

**名無し~3.EXE** · 2018/01/29(月) 00:48:07.31

Windows使うのやめな

**名無し~3.EXE** · 2018/01/29(月) 19:45:08.11

Windows10の強制アプデ何回やっても失敗するから8.1に戻すことにした

**名無し~3.EXE** · 2018/01/30(火) 20:34:26.55

Windows Updateのサービスを無効にしてWindows Defenderの定義だけ更新してたら問題ないんじゃない？

**>>90>92** · 2018/01/30(火) 21:24:12.24

>>95
defenderだけで使おうと思ったけど下の欄から10個から15個更新しました
ググったら一度に全部更新すると失敗の項目あったりエラーに繋がったりするケースがありそうなのでまず少量づつ数日かけて当てていきたいと思います

最近騒動起こしてるKBは4056895とKB4056898ですか？

**名無し~3.EXE** · 2018/01/30(火) 21:57:36.26

8.1はそれ系まだ出てないんじゃないかな

**名無し~3.EXE** · 2018/02/08(木) 10:59:24.87

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**名無し~3.EXE** · 2018/02/18(日) 09:07:08.63

結局１０を８．１に戻した

**名無し~3.EXE** · 2018/03/15(木) 06:51:03.86

7に戻したわ　出来れば8.0にしたいけどこれ自作機じゃなくてHP機のほうだからなあ