Windows 10 on ARM Part2

**名無し~3.EXE** · 2018/01/09(火) 18:46:34.59

WinHEC 2016で発表されたQualcomm Snapdragon上で動作し、x86/Win32アプリケーションを実行できるWindows10に関するスレです

Windowsブログの記事
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2016/12/07/device-innovation-opportunities-mixed-reality-gaming-cellular-pcs/

キーノートスピーチ（49分30秒くらいから）
https://channel9.msdn.com/Events/WinHEC/WinHEC-December-2016/Keynote

前スレ
Windows 10 on ARM
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1493186081/

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 14:50:45.38

>>841
中小レベルしか経験無い知識でマウント取ったつもりで草生える

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 14:52:27.75

ネット経由でブラウジングやRDPできればいいというならそれこそ激安AtomPCで十分

わざわざ高いARM版Windows端末買う意味がないな

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 14:54:29.75

>>841
中小レベルしか経験無い知識でマウント取ったつもりで草生える

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 14:56:34.80

ARM信者の発言がついに意味不明レベルになったな

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 15:02:13.34

>>857
多重人格乙

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 15:25:52.22

>>859
AtomというかインテルはもうアップルがやってるMacOSとiOSの融合に力注いだ方がいいんじゃないの？

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 15:29:41.07

ほんとARM信者は妄想ばかり

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 16:37:55.55

お、ついにエンヴィx2出荷か

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 16:51:48.05

Snapdragon搭載Windows 10 2in1、HPが999.99ドルで発売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1108059.html

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1108/059/1_o.jpg

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 17:02:58.31

>>866
バッテリは3セル/49.33Whのリチウムイオン。
本体サイズは約292.9×210.3×6.7mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約699g。

本体だけだと質量はいい感じだね

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 17:50:01.76

>>866
たっか
飼う奴いんのこれ

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 17:53:37.99

それでフル互換ってならまだしもな。
高いゴミ。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 18:08:01.23

CPU自体の電力効率が優れていても、システムで CPU消費電力の占める割合ってどれぐらいだろ？アプリで大きく違うだろうけど、FHDの映画再生で 20%ぐらい？
これが、ARMで半分になったとしても、全体では１割程度の改善かな？

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 18:20:19.93

>>870
PC watchの記事で、
ARM側が出してる最高にARM側に都合のいい情報を鵜呑みにして計算したとしても「ARMになるとやや消費電力が減る」程度の意味しかないことがすでに報道されてる

インテルハード側は実機の実測定値で、ARM側は盛り放題のカタログスペックで、それでも二割程度しか変わらない

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 18:35:08.59

>>870
動画は再生支援回路が搭載されているから、対応した形式ならば10%にも満たない

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 18:56:44.04

Game-changingとか笑わせてくれる。完全にwindowsRT2でしかない。
終了。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 20:54:23.21

>>866
LTEモデムありでこの価格は安いね。
日本版が出たらテストも兼ねて買おう。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 21:01:05.68

社員降臨したか
マジ終わったな

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 21:52:59.94

>>859
俺も最初はatom機をthinクライアントにして、母艦のデスクトップPCにリモート接続してパワフルCPU利用してたけど、atomでRDP全然問題ないがバッテリー結構消費してそうでやめたわ

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 22:17:00.20

ARM信者の発言がもはや意味不明レベル

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 22:50:35.84

実機触ってみたいから日本発売はよ

**名無し~3.EXE** · 2018/02/23(金) 23:27:39.64

>>874
これは、わかりやすい。
社員乙

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 00:02:30.57

RTの二の舞かぁ
もう騙されんぞ

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 08:24:10.37

Windows 10 On Arm Isn't The Same As Upgradeable Windows 10 S
　February 23, 2018
　http://www.tomshardware.co.uk/windows-10-arm-isnt-same-windows-10-s,news-57955.html

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 09:18:06.39

Windowsにモバイルっていう路線はないので
なんのプロセッサー使っても無駄だな。
貧困層が多いので現実を見れてないないんだよ。
まともなOSはiOSとかAndroidにしないとだめだよ。

モバイルの環境の運用大手キャリアなら規制は容量くらい（自主規制かもしれないが）
だがMVNO回線に縛りがあって
容量の大きいファイルがダウンロードできない。一定時間過ぎると極端にダウンロードが遅くなる。ダウンロードが失敗を繰り返しアップデートのパッチをダウンロードできないままパケットだけが無駄に消費する。
今のWindows自体運用が不可能。

そんな状態で仕組みも変えずに導入するのはむりだし。
デスクトップ以外のWindowsの利用価値なんて全くないわけだし。
八方塞がりの状態。
ユーザーの流出を止めたければ
モバイル機能バッサリ削除してデスクトップだけに専念した方が延命するだろう。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 09:27:33.37

>>874
Atomは脂肪だしなぁ
安価なLTE対応PCはARMしかないというのが現状

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 09:31:04.24

運用できなものは商品化できません。
つまりこの路線はないと言うことです。

もしやるなら
失敗したRTを引っ張り出して
全く普及の気配のないUWPベースので運用するしかないと思うけど。
かわいそうな土挫はマウスベースUIの持ち運ぼうなんて夢でも持ってんの？

時代の機能要求はさらに先を行ってるのですよ
そこ考えないと誰も救われませんよ。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 09:36:19.71

>>882
先の見えないバカ。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 09:36:49.50

>>884
くそバカ死ね

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 10:32:40.20

>>882
＞モバイル機能バッサリ削除してデスクトップだけに専念した方が延命するだろう。
これは同意
Win8でタッチ対応とか余計なことやり出した
タブレット欲しけりゃiPad使うし

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 10:46:28.27

>>885-886
現実を見ろよ
お前が先が見えてないんだよ。
この路線は100%ないんだよ。
ユーザーに八つ当たりするよは
企業で製品化するように働きかけるか
それとも必死に企画書を作ってクラウドファンディングで金でも集めて
製品化でもしなおとね。
メーカーから見捨てられてる製品が発売する可能性なんてないんだぞ

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 10:57:52.31

このスレにも出張してきたかｗ

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 11:33:21.02

偉そうなレスするのはスマホの質問に答えてからだな。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 13:17:05.56

>>888
くーそーばーかー死ねー

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 18:12:29.68

Intel君は何がしたいのかよく分からんなw

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 22:15:18.08

Intelが先行き不透明
MSは販売から、クラウドサービスに転換していてわかりやすい
そして、この二社の方針からはwindows市場の維持すら見えてこない

OS関係なしにサービス提供できるようになれば
OS開発に労力割く必要無いからなぁ
機械学習による産業構造の変化で各社大転換かなぁ

**名無し~3.EXE** · 2018/02/24(土) 23:22:11.49

相変わらずアンチインテルのオナニースレだな

**名無し~3.EXE** · 2018/02/25(日) 10:27:40.22

>>893
少なくともWindowsと運命を共にしようという感じではないわな。
Googleみたいな感じを目指してるのではないかと。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/25(日) 12:41:40.43

MSとインテルってそんなに仲良く無いしな

**名無し~3.EXE** · 2018/02/25(日) 20:29:42.95

>>837
そこらへんはMS次第だろ
MSがソフトウェアメーカーを動かせるどうか

>>874
確かに安いことは安い
問題はどの程度実用性があるか

**名無し~3.EXE** · 2018/02/25(日) 22:19:08.08

ペンがどれくらいの書き心地かわかれば使ってみてもいいかなあ
ストアアプリしか使わないとして、普段使ってるAutodesk SketchBookはx64なんだがWindows10sの状態で動くんだろうか
Freshペイントはまず間違いなく動くだろうから完全に遊び用にするなら問題無いとは思うけど

**名無し~3.EXE** · 2018/02/25(日) 22:49:40.69

俺は日本で正式に出たら玩具として買うよ。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 00:42:49.22

>>897
社員ウザい

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 05:53:17.39

日本未発売なのに社員ってwww

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 11:33:25.34

Windows 10 on ARM 2-in-1 Laptops Launch Next Month
　February 21, 2018
　https://www.pcmag.com/news/359351/windows-10-on-arm-2-in-1-laptops-launch-next-month

　Hardware will be made available across the US, Australia, China, Italy, France, and the UK to begin with.

？

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 15:35:48.25

>>898
＞Autodesk SketchBookはx64なんだが
32ビットアプリしか動かないよ

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 16:46:33.57

そのうちOSのアプデで64アプリも動くようになるんじゃね？

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 17:03:42.32

ここは完全に社員スレになりました

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 17:06:49.70

これって Flash は動くのか？

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 17:36:03.58

ああ、やっぱそうだよね
ストアの中でもARMとx86向けアプリに限定されるのか
baytrail世代の普及に貢献したWinタブにあわせてたいていx86対応してるとはいえ、地味にきついな
ARM対応してるアプリでもWindows10mobile向けのアプリも多分インストールできないんだろうから
あっちで使っててPCで使えなかったアプリが使えるみたいなのも無さそう

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 18:04:22.69

x86アプリも動作保証があるわけじゃないからな

たとえば手持ちのアプリのうち1本だけが動作おかしいとわかったとしても
それを理由とした返品ができるわけではない

これはしばらくしてから新しく導入したアプリがダメだった場合も同様だし、
アプリやWindowsで大きなアップデートがされたらうまく動かなくなったという場合も同様

それなのにARM版Windows端末は価格まで高い

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 18:18:25.11

UWP準拠アプリなら動くだろ

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 18:24:18.93

つまりWindowsRTの二の舞確定、と

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 19:45:33.85

>>904
64bitは対応しないことになったはず。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 20:49:50.56

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　　　（（　し.ノ　し.ノ　））

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 22:17:41.10

>>912
お前が死亡だろ、クソ野郎。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 22:18:27.60

5G atomが出て来る可能性が大きくなったな

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 22:33:41.24

Windows 10 on ARMを搭載したスマホは出ないのかな？

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 22:53:19.85

出すとは思えんな
なんとなくだけど

**名無し~3.EXE** · 2018/02/26(月) 23:22:18.09

>>915
そもそも常時待受に対応してない

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 04:51:06.20

ARMの雄クアルコム、ついにMIPSの雄ブロードコムに身売りすることに前向きにならざるを得ない状況になる

ttp://klug-fx.jp/fxnews/detail.php?id=417969

まあ、iPhoneが完全にクアルコムやめてインテルのLTEチップに乗り換えるなんて話が出てきてたからなあ
インテルのLTEチップがMIPSベースから発展してることは誰でも知ってることだしな

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 06:25:19.82

>>918
で、お前のスマホは？

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 07:32:29.05

そろそろ誰か宣言してワッチョイip付きで次スレ作れば？

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 08:38:09.92

>>918
iPhoneのSoCはARMだけどそれはいいのか？

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 09:36:50.87

>>920
板の設定変えないと無理

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 11:27:28.96

日本で普通に買えるARM採用してないスマホって存在するの?
過去にはAtom使ってたスマホはあったけど今はないでしょ。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 12:24:28.94

しかし今更ながらになぜIntelがスマホ向けのCPUの開発に注力しなかったのか不思議

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 14:41:38.17

>>924
独禁法

三年後にはスマホはRISC-V一色だろうな

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 15:30:58.68

>>924
ジョブスが iPhoneの話を持込んだ時、大風呂敷と判断したのが失策

>>925
RISC-Vは、まともなプロセッサが出てこないと何とも胃炎だろ、ARMを凌駕する要素が見当たらんし

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 15:53:08.51

3年間でスマホ用のRISC-Vを大量生産するための投資をしてるとこなんてあるのか？
あるならソースが欲しい

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 16:06:46.09

>>925
独禁のソースが見当たらないけど?

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 19:04:06.69

Intelは、昔、ARMもやってたが、部門毎売却してる
http://ascii.jp/elem/000/000/636/636639/
今更ARMやるわけにもいかないんだろう

x86の製造プロセス微細化で対抗するにも、微細化が困難なレベルになってしまってるしなぁ

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 19:13:17.10

RISC-Vは中国と新興国が頑張ってる
ライセンス費用がかからないのと、
EUにもUSにも依存しないので、軍事用途で期待されてる
敵国が独占しているようなものは、戦時下ではリスクにしかならないので。

中国が軍事用途で本格導入すると、情報統制で民生では使いにくくなるんじゃないかな

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 19:24:16.56

そういやIntnlがARMチップを製造するという話はどうなったんだろ

Intelが半導体チップ生産事業でARMと提携を発表、2017年にはARMベースのSoCの量産へ
https://gigazine.net/news/20160817-intel-custom-foundry-arm/

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 19:44:44.50

陰厨はくだらないことぬかす暇があったら詫び石作ってお詫び行脚せんかい

**名無し~3.EXE** · 2018/02/27(火) 23:46:31.89

やっぱり、別エディションというより、機能制限モードらしい
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1802/27/news122.html

10Sのまま利用するユーザーが6割という結果も興味深い。
この数字見る限りでは、ARMでも問題ないどころか、常時接続と長時間動作の商品価値の方が大きくなるだろう
x86ノートがすぐに無くなるわけでもなく、選択すればいいだけだ

**名無し~3.EXE** · 2018/02/28(水) 00:49:52.54

ソフトバンク子会社の「ソフトバンクアイティメディア」の記事を持ってきてARM擁護しようとしても無駄だと気づかないのかねえ、、、

ほんとARM工作員は馬鹿ばっかだな

**名無し~3.EXE** · 2018/02/28(水) 01:04:08.95

次の大型アプデで10sが機能として標準搭載になるって報道なかったっけ？

**名無し~3.EXE** · 2018/02/28(水) 04:13:24.91

WC 2018: Qualcomm says many more Always Connected ARM PCs coming
　Feb 27, 2018
　https://mspoweruser.com/mwc-2018-qualcomm-says-many-always-connected-arm-pcs-coming/
　The devices are coming in time for “back to school” which normally means
　the middle of Q3 2018.
　The news is of course not completely unexpected, with the new generation
　of devices expected to be powered by the Snapdragon 845 processor.

**名無し~3.EXE** · 2018/02/28(水) 04:18:54.67

誤 WC 2018: Qualcomm says many more Always Connected ARM PCs coming
　Feb 27, 2018

正 MWC 2018: Qualcomm says many more Always Connected ARM PCs coming
　Feb 27, 2018
　https://mspoweruser.com/mwc-2018-qualcomm-says-many-always-connected-arm-pcs-coming/

**名無し~3.EXE** · 2018/02/28(水) 08:44:33.94

都合の悪い記事は全部アンチサイトだから信用できないと言い切るのはW10Mすれにいた風説君を思い出させるなあ。
元気にしているのかなあ。

**名無し~3.EXE** · 2018/02/28(水) 09:15:05.83

Intel元幹部が集まって、サーバ向けARMプロセッサの会社を設立した模様
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1802/27/news026.html

**名無し~3.EXE** · 2018/02/28(水) 12:19:30.96

>>938
それApple板にも大量にいるな
最近だとiPhoneXの不調による減産は全部デマだって必死になってる

**名無し~3.EXE** · 2018/02/28(水) 22:19:46.69

>>933
>もっとも、該当する製品は全体から見れば母数が比較的少ない上、
>Windows 10 SからProへの無料アップグレードが2018年3月まで提供されるSurface Laptopが含まれない
ってあるな。
有料アップデート必要なの解っててわざわざ10Sモデル選んでるんだから、
6割位残っててもまぁそんなもんなんじゃね？

**名無し~3.EXE** · 2018/03/01(木) 07:25:43.74

HP Envy x2 up for pre-order, but ARM-based tablet costs more than Surface Pro
　2018.2.23
　https://www.techradar.com/news/hp-envy-x2-up-for-pre-order-but-arm-based-tablet-costs-more-than-surface-pro

**名無し~3.EXE** · 2018/03/01(木) 09:47:41.00

>>942
The Asus NovaGo starts at $599 (around £430, AU$770) – also with 4GB of RAM,
although half the storage at 64GB – a far more attractive price point.

？

**名無し~3.EXE** · 2018/03/01(木) 15:47:24.97

>>939

>>590 >>591 ですでにソース付きで書かれてるとおり、
そのARM企業はもはや将来性皆無でビジネス上の知り合いからもそっぽ向かれてると知れ渡ってる

ARMの凋落を示すいいソースだな

**名無し~3.EXE** · 2018/03/02(金) 09:43:07.88

Asus NovaGo Windows 10 on ARM laptop gets European price and release date
　Mar 1, 2018
　https://mspoweruser.com/asus-novago-windows-10-on-arm-laptop-gets-european-price-and-release-date/
　　April 2018 in Germany, around when we expected Redstone 4 to hit the market also.
　　the price for the touch-screen laptop, with the PC coming in at 699 Euro ($857).
　　At only $150 cheaper than HP Envy x2　

**名無し~3.EXE** · 2018/03/02(金) 22:38:33.12

>>944
で、お前のスマホは？

**名無し~3.EXE** · 2018/03/02(金) 22:47:00.18

>>946
彼は携帯電話無しで生活してるんだよ。

**名無し~3.EXE** · 2018/03/02(金) 23:48:51.58

スマホなしで生活するのは俺には無理だなぁ
Intel君はよくやってるよ

**名無し~3.EXE** · 2018/03/03(土) 00:24:43.28

Arm抜きでインターネット利用するだけでもそれなりに面倒そうなんだけど
ルーターなり、WLANアクセスポイントなり、どっかにはArmマイコン入っちゃうだろ

**名無し~3.EXE** · 2018/03/03(土) 03:17:25.49

うちのwifiルータはARMだけど、ローエンドはMIPSだな
100万円超の業務用ならx86入ってるものもあるぞ

**名無し~3.EXE** · 2018/03/03(土) 17:26:03.92

ネットワーク機器の中身やストレージデバイスの中身は今まさにRISC-Vに一斉に移行する大波が来てるところだな

ウエスタンデジタルはすでに20億チップをRISC-Vにしていくと公表してるし、
組み込みまで含めてLinuxもすでに公式にRISC-Vをサポートした

**名無し~3.EXE** · 2018/03/03(土) 17:32:31.43

>>951
組み込み機器はともかくとしてスマホ、小型PC向けのRISC-VのCPUを製造しているメーカーありますか？？？
ARMはいずれ廃れるにしても1??2年じゃ滅びねーよ、という話のはずなんだが

**名無し~3.EXE** · 2018/03/03(土) 17:44:15.73

>>952
まさに海外でスマホ向けのRISC-V実SoC作ったとか4000コアのハイパフォーマンス向けRISC-Vチップ開発したとか情報でまくってるのに何言ってんの？

**名無し~3.EXE** · 2018/03/03(土) 17:53:32.43

当たり前だけど将来性がなくなったアーキは開発費もなくなる、人員もいなくなる、そして搭載製品もなくなる

みんな将来性のある新アーキのほうにカネもヒトもモノも注ぎ込むからな

**名無し~3.EXE** · 2018/03/03(土) 17:59:53.41

ルネサスはもちろんやってるんだけど本当は東芝がWDと頑張るところだったはずなのに
あんなことになっちゃってて日本の製造メーカーは海外の新興勢に追いつけるのかな？

**名無し~3.EXE** · 2018/03/03(土) 18:00:41.36

MIPSが置き換わるだけだろ
組み込みと一言で言っても、全て同じわけではない
4bitの簡易マイコンから64bitの2GHz超まで、要求水準が全く違う

軽トラ愛用してる人にスポーツカー勧めても売れんよ

**名無し~3.EXE** · 2018/03/03(土) 18:02:59.85

無知で必死なARM信者が反日まで併発してるどこかの勢力とよく分かる流れだね

**名無し~3.EXE** · 2018/03/03(土) 18:43:34.54

>>952
スマホ向けSoCは製品としてリリースできたとしても相当先の話だよ。
FoundationにはGoogleやMicrosoftも参加してるけど、一応名前を連ねてるレベルで具体的な話は一切ない。