【田】Windows10 Part144
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>>181
指摘されてからラズパイにWindows 10 IOT coreにデスクトップが無いと認めるなら最初から無いと書いておけ
ハイエンドスマホ用にクアルコムが出しているARM(snapdragon)用のWindows 10にはデスクトップがありx86アプリもエミュで動くから
ラズパイでも同じと誤解する奴が出るぞ
>>182
確かにID:HCAq0wmIは基地外かもしれないな
パソコン的に使えないと全く断らず「動く」と書いてしまうのだから そもそもラズパイ使う目的って簡易サーバとかハード工作とかだろ
パソコン的(デスクトップ環境)に使う方が少数派 デスクトップ環境目的でなら安い泥タブ買ったほうがまだ実用的だろうな
AmazonのFireタブレットの一番安いのだってRaspberry Pi 2 Model Bより高性能だ >>184
ラズパイの使われ方で一番多いのはキミみたいに持て余して何にも活用出来ていない人が一番多いと思うよ
2Bなら2年くらい前に買ったのかな？
2年経ってもコントローラーとしてっている様子を書けなくてWindows 10 IOT coreというOSが動いているとしか言えないキミと同じ人が多いと思う
raspbianをインストールした人も似たり寄ったりだと思う
でもキミの同類が多いからといってラズパイの能力を否定できないよ 旗色が悪くなってきて言い訳っぽくなって来てるな
raspbianすら否定しているけどお前は一体何を利用してるんだ
ラズパイのメモリ容量ではそんなに選択肢はないだろう >>185
Windows 10パソコンの優位性を示せずFireタブレットを持ち出すとは姑息だねぇ
虎の威を借りる狐かな？
実際にはラズパイとFireタブレットを買ってもパソコン買うより安上がりだから
Fireタブレット+ラズパイとパソコン1台ではどちらが役に立つ？
と比較するのが公平な比較だぞ >>188
話をすり替えるなよ
俺はraspbianを一切否定していないけど
1GBしかないメモリでLinux(raspbian)がサクサク動くと最初からラズパイとLinuxを誉めているけど
お前がラズパイというデバイスそのものの性能ではなくユーザーが何に使っていると話をすり替えたから
実際の使われ方は制御やサバーに使っている人より余している奴が多いと書いただけ
使われ方の話にすり替えてもお前は分が悪いみたいだから
元のLinuxマシンとしてのラズパイの能力の話戻そうな いや、もともとデバイスやOS の話だったのに、リモート接続の話をパソコン的に使えないとかユーザーの使い方の話にすり替えたのが発端だろ >>192
元々？
元々とは最初にラズパイの事を書いた俺が最初のレスに書いた事を指すのだが
ラズパイのスペックとLinuxがサクサク動く事とWindows 10みたいに勝手にupdateされないとしか書いていないが
その俺のレスにWindows 10 IOT coreというLinuxよりカバー範囲が狭いOSの内部動作をパソコン版Windowsで見ているスクショを貼り
Linuxと比べどこが良いと言ってるのかイミフなレスをしたのがお前だ 要するに何でもいいからWindowsを叩きたかったので、ラズパイの話を持ち出して賛同して欲しかったということ？ Raspbianにパッケージ入れて遊ぶ程度のことなら、べつにRaspberry Pi買わなくても
Windows10でWSL入れたり安いAndroidタブレットにTermux入れるだけで同様のことできる
FireタブレットにTermux入れて遊んだほうがデスクトップ環境と両立できてよっぽど快適だぞ >>194
何でもいいから？
何でもアリのゲスい書き込みをしたのは
Windows 10と名が付いてりゃスレの住人がWindows 10という名前から連想するOSとかけ離れていても構わないと
>>176の紛らわしいレスをしたお前だけど 教育用、小規模開発用のRaspbianを普通にLinuxと呼ぶのも大概だけどな >>198
まだゲスい印象操作を続けるんだね
教育用とあたかも何か制限付きみたいな印象を与えたいのかな？
正しい言い方はラズパイはコンピューターサイエンスの教育を目的に開発されたコンピューターという言い方
raspbianはdebian系の普通に使えるLinux
raspbianにコンピューターサイエンスの教育用の何かがあるとすれば制限でなく+αがある
GPIOをunixのデバイスとして使えるのでGPIOを使うための敷居が低い
これは教育目的ではなく実用的な目的でGPIOを使うユーザーにもメリットのある >>200
そこまで認識出来たならラズパイでパソコン的な使い方とかアホな事はもう言わないで済むなw >>201
そこまでとはどこまで？
debian系LinuxにGPIO抽象化の+α付きと書いたけど
+αはプラス要因であってパソコン的な使い方を阻害していないけど
+αがあるなら+αの用途だけに使えではただの難癖だよ 目的とスペックがミスマッチ
パソコン的にLinuxを使いたいなら適当なノートPCにUbuntuでも入れたほうがいいだろうな 最新ブラウザと各種動画・BDプレイヤーと使い易い5ch専ブラとうちのTVチューナー・録画ボードとGbEとUSB3.0とOffice互換アプリが使えればOSはなんでもいいわ Windows10のマザーボードを交換したいのですが
プロダクトキーを記載した箱は捨ててしまったかもしれません
http://www.solar-make.com/personal-computer/motherboard-replacement-win10/4311/#3
ここみるとプロダクトキーの記入は不要だったりしますか? 転職したばかりの職場が
Windows10professionalだった。
(自宅メインは7)
で、今日の午後に1803への大型アップデートが通知された。
同僚へ聞くと
｢今までは夕方以降に更新されるようにしてた。詳しくはわからない。｣
とのこと。
バックアップも取っていない。
ノートPC だが4年前くらいの古い低スペック仕様。
既に動作も遅くてｶﾞﾀｶﾞﾀ。
俺はまず、netで調べながら以後の更新は手動へ切り替え設定して、
既にHDDでスタンバイしている40数ギガバイトの巨大ファイルを削除した。
念のため再起動したが、更新は起きず回避できたようだ。
これであっていますよね？
ずっと10は避けていたのに、職場では10ユーザー。 >>207
まとまりが無いが、結局1803にはしてないんだな
職場としてはアップデートしなくていいのか？ >>203
ノートパソコンとLinuxは外出用だとミスマッチでしょ
バッテリー駆動時間がWindows 10に及ばない
いろいろ弄れば多少伸ばせるけどノートパソコンを持ち歩いて荷物の嵩と重量を増やしたのに使える時間がWindows 10以下だと割に合わない
家で使うにしても液晶モニターを繋ぐと本体が邪魔になる
液晶モニターの前にノートパソコンを置けないから液晶モニターの横にノートパソコンを置ける広いスペースが必要
ラズパイ+液晶モニターに対する優位性は単独で使うケースだけ
それもラズパイ+泥タブとの比較だと一長一短 自己判断で行動すると大抵碌なことにならないんだけどな
転職したばかりなら尚更何か問題起きた時に責任を問われないように職場のリーダーやマネージャに確認をとるのが普通の対応だと思うけど
こんなスレで意見を求めてどうする気だろ >>206
MSアカウントで紐づけされてるとシリアル入力しても通らないよ だからどんなに職場のPCが重くても個人名義じゃなければいじっちゃ駄目
PCを最初に設定した１人が転勤とかでいなくなって控えてなければ終わりだな >>208
そのとおりです。
1803にしていないです。
その旨は、回避措置をしたあと、上席にメールで報告は済ませた。
比較的新しいベンチャー企業に転職したけど
俺が大企業に在籍していた時と異なり
IT担当者がベンチャー企業には専門部署もなく在籍もしていないので社内ルールがなく、
アップデートは各自の自己判断になっている模様。
むしろ俺が詳しい人扱いされてる状態。 >>211
そうなるとマザボ変更は不可なんですかね >>210
いやいや
ベンチャー企業なので俺の直接的な報告者は代表取締役。
で、その代表取締役はPCの技術的なことはド素人。
職場環境がメガファーマに居たときと180度違う。 >>206
ヤフオクでプロダクトキーだけを買えば宜し >>215 補足
一応、前職のアメリカ系の多国籍大企業では
ITのポリシーがはっきりしていて更新キャッシュへの検証チームも専門であった。
俺の元上司は元々IT部署のマネージャー経験者で、
安全性が確認できないOSは、絶対に社内で使わせなかったので
Microsoftからサポート切られても
前職の社内ではいつまでもXPだったし、
7のSP3リリース以降に社内で7使っていいよになってた。
まあ、その会社はMicrosoft退職者の受け皿にもなっていたから
元Microsoft社員が社内OSをサポートしてたな。
その元Microsoft社員ですら新OSは会社で使わせなかったので、
安全な枯れた技術で社内パソコンを配布していた。
それを知っている俺は、
今のベンチャー企業で前職と同じように新しいものは制限して様子をみることにしている。 >>216
それ大半がライセンス違反なので、
いつ使えなくなっても不思議じゃない
下手すると買ったときから使えない >>217
> 俺の元上司は元々IT部署のマネージャー経験者で、
> 安全性が確認できないOSは、絶対に社内で使わせなかったので
危険性が確認できたOSは、安全性が確認できなかったと
同一だと思うけど、
危険性が確認できた場合はどうしてたの？ 俺は零細でパソコンに詳しいオジサンの立ち位置に立ってるけど、速攻で1803を流布した >>219
危険性が社内検証(元Microsoft社員チーム)で確認できた場合は、
既に社内で使っているOSだったら
元Microsoft社員に社内専用の修正プログラムを作らせたり、
または
機能を制限する暫定プログラムを作らせて社内配布していた。 なにが言いたいのかというと、Windowsだけじゃなく
LinuxでもMacOSでも毎月のように
脆弱性が発見されている＝安全ではないOS
になるわけで、
なにを検査を行って安全性が確認できたと言っているのか？
その確認が不足していた場合（脆弱性が見つかった場合）
どのタイミングでどういった対応をしているのか
やってないこと（例 新しいOSを導入しない）を話すんじゃなくて
やっていること（どういった方法で安全性を確認しているのか）
それを話してほしいね >>221
え？ じゃあ安全性が確認できないOSを
修正するまでは使い続けているってこと？
> 絶対に社内で使わせなかったので
これと矛盾してるなぁ
絶対に使わせないのであれば
脆弱性が見つかった時点で
使用禁止にするべきでは？
あと、安全性の確認って、MSが安全ですっていったら
それを鵜呑みにしているわけね すると結局マザーボードの交換はできないということなんですね >>224
普通はできるが、プロダクトキーを紛失したんだろう？
それは高価な壺を割ったのと同じで
自分でライセンスを捨てたことになるね >>222
すべてだよ。
多額の札束にものをいわせて
MicrosoftをクビになったWindows技術者を囲いこむ。
で、社内で
攻撃する側と、守る側の両方のプロを戦わせれば結果はでる。
さらに元Windows技術者なのだから
対策プログラムも自前で組める。
そうしたら
｢新しいものは避けろ。枯れた技術を使え。｣
という結論に至っている。 >>223
少し違うよ。
その場合はいつまでも旧OSを使い続ける。
これが元Microsoft社員が提唱していた安全策。 >>217
> 俺の元上司は元々IT部署のマネージャー経験者で、
> 安全性が確認できないOSは、絶対に社内で使わせなかったので
>
> Microsoftからサポート切られても
> 前職の社内ではいつまでもXPだったし、
ここも矛盾してるな。サポートが終了したら
脆弱性は修正されないし公表もされないので、
安全性は確認できないはずなんだが？
もしかして危険性が確認できなければ
安全性が確認できたって思ってる？
例えばこの先の道は土砂崩れが起きているかどうか
危険性が確認できないので、安全ですって思ってる？ >>227
なんで、元Microsoft社員が
Microsoftをクビになったかわかったよｗ >>228
少し違う。
危険性は調べる。
だけど安全性も調べる。
↓
結果、危険はないけど安全性は確認できなかった。
↓
これは引き続き旧OSを使え命令。
↓
数年かけてやっと安全性が確認できた。
↓
ここで初めて次のOSの社内承認が通過する。
(ただしこのOSがこの時点で最新ものとは限らない。) >>230
え？ 一旦安全性を確認できたら
ずーっと安全だと思ってるわけ？
これだけ毎月脆弱性が修正されているのを見て
確認したものが、安全だってよく思えるな
自分の力を過信しているようだね。
安全性を確認することは不可能（だってどれも安全じゃないから）
危険性を確認した時点ですぐに対処することが重要なのに、
どうもそれ、お前やってないみたいね。 >>225
了解です
それは自業自得ですね
逆にプロダクトキーを買えば許されるってことですかね? なお、XPのサポートが終了してから
見つかった脆弱性は存在する
なので、危険なOSを使い続けてることになってる >>232
プロダクトキーのみの販売は認められていない
なので販売されているプロダクトキーは全て違法
違法なものが使えるとは限らない >>231
だからさ、
お前さんは超大企業を知らないだろ。
専門家集めた専門部署はそれも同時にやるんだよ。
超大企業は一人に複数業務はさせない。
札束ばら蒔いてたくさん増員して、それぞれが別々のタスクを行う。 >>224
そもそもそのWindowsはマザ＝[ボードのDSPですか？ 一時期世界的な超大企業で開発職してたけど、いろいろと掛け持ちしてたけどな？ サポート終了したXPの安全性が確認できてるわけがない証拠
https://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/33541207.html
> 前から脆弱性を悪用してウイルス感染させる攻撃が行われてる中、
> XP だと修正されてない上に攻撃（Exploited）が行われてる脆弱性の一例はこんなとこ！
> CVE-2014-1815
> [MS14-029] Internet Explorer 用のセキュリティ更新プログラム
> https://technet.microsoft.com/ja-jp/library/security/ms14-029.aspx
> http://jvndb.jvn.jp/ja/contents/2014/JVNDB-2014-002474.html
> 2014年5月修正
> エクスプロイトキットに積まれておらず、限定的な攻撃手段としての悪用実績がある
以下詳細は省略
> CVE-2014-6332
> CVE-2015-1671
> CVE-2015-2444
> CVE-2015-2426
> CVE-2015-2502
> CVE-2014-4113
> CVE-2016-0034
> CVE-2016-0189
これだけの危険性が確認できてるXPを
安全だって言えるのは頭がおかしい >>235
別々のタスク行うから何なの？
今はどうやって安全性を確かめてるのか、
危険性が確認したら、本当にすぐに
そのOSの使用を停止してるのか？が焦点なんだが >>239
君が疑問に思うなら、
大金持ちのメガファーマへ君も一度は就職しなよ。
それなら納得するでしょ？
それでも疑問があればそこの社内で質問しろよ。 >>240
質問の答になってない
今はどうやって安全性を確かめてるのか、
危険性が確認したら、本当にすぐに
そのOSの使用を停止してるのか？が焦点なんだが >>240
つーか、別にお前の会社が
ちゃんとやれてないって非難してるわけじゃないんだよ？
どのOSも安全性を確認することは不可能
どのOSにも脆弱性は今も存在している
みんな危険なOSをだましだまし使って
危険性が公になれば急いで対応しているのが現実
それ以外の選択肢がないんだから
それなのに、うちは安全性を確認できたOSだけを使ってる！
なんて嘘をつくのはやめなさいってこと
嘘だと気づかずに、本当に安全だって思ってるのかもしれないけどさｗ
それならそれは単なるお前の無知。無知であるは認めたほうが良いよ。
実際サポートが終了したXPが危険であることは>>238で示したとおり
なんでこうありもしない楽園に自分はいるんだって
幻を見てられるのかな。頭が天国みたいで良いことだよ（皮肉） >>241
だったら尚更そこへ就職して直接IT担当者へ聞けばいいじゃん。
あ、そもそも入社する能力が足りないポンコツさんなら
その脳ミソで答えは一生出てこないよ。 >>242
それは低学歴の理屈。
開発者本人たちの天才やプロは違うよ。 > だったら尚更そこへ就職して直接IT担当者へ聞けばいいじゃん。
へ？ お前はそこの就職して内情を知ってるんだろ？
そのお前が俺に反論できずに
「お、俺の会社の詳しい人に聞いてくれ」
って言ってる時点で、
"お前の発言は" だめってことじゃん 完璧？完璧？って連呼するのが口癖のやついたけど（笑 >>245
知っているよ。
ただし俺本人は当時、営業マン達を取りまとめる内部統制業務(内勤)の担当者。
当然、あなた方のような妄想質問も
当時のアホな営業マン(外勤)から社内PCや端末機についてのメールは複数来てたな。 >>247
だからなんだよ
「知ってるよ」っていうから、いかにお前が詳しいかを説明するかと思いきや
俺は営業マンを取り締まる立場だから知らない
でも、メールが複数来てることだけは知ってるとか、
お前が「知ってるよ」っていったのは、詳しいという意味じゃなくて
メールが来てることは知ってるって意味かよｗ
本当に参考にならんわ
素人のお前じゃ話にならん
詳しいやつ呼んでこい あ、言っとくけど、本当に呼んでこいって意味じゃないぞｗ
お前は出てくるなって意味だ >>249
俺は前職で社内の｢いわゆる中継局｣。
どちらとも接点あり。
だから貴方も就職しなよ。
それをごねるなら、貴方はただの無能だよ。 認識の違いだけなんだから冷静になれないのかな？
ID:fvWTqcV2 は大企業だからといってOSの将来の安全性まで確認できているわけではないと
いいたいだけじゃない。だって毎月穴が見つかってセキュリティーバッチが来ているんだから
独自のチームがサポートが終了したOSの情報を入手して独自に穴を塞いだとしても
世間一般的には何をしているのかわからないのだから開示してもらわないと本当に安全だと思えないのだから
かたや ID:Z4InmXiH は穴が見つかってもすぐに対応できる体制が整っているOSは安全だからという
認識なのでかみ合わないだけ。メガファーマなら力技で取引先にそういう認識で出てくるのでしょうけれど
取引先は押し付けられるからすごく嫌。時間もコストもかかる。正直カンベンしてほしい。でも断るわけにはいかない
端的に言えば厳しいポジションにいる人は楽なポジションの人を皮肉りたくなるものなんだよ。毎日キツイからね
立場が違えばそうなるのは当然
ベンチャーは自由だけど大企業にくらべて立場が弱い ID:Z4InmXiH もそのうちに皮肉を言うようになるよ
ガマンは体に悪いからね >>232
どうせ1000円なんだからヤフオクででも買え
じっくりと評価を調べてから、なるべくRetailキーを買うこと
使えればマイクロソフトのご機嫌なんて伺う必要もなし
どうせ出来損ないの10を使うつもりなんだろ？
ただでも高いよな
俺はeBayで買うwww >>234
了解です
>>236
違います
なおストアからproにアップグレードしてますが無関係ですよね
>>248
ありがとうございます
ちょうど今マイクロソフト認証してしまいましたが >>255
駄目だったらそれも試してみます
ありがとうございます >>251
> どちらとも接点あり。
だから接点があるからななんだよ？
> だから貴方も就職しなよ。
だから就職するのがなんの関係があるんだよ？
今の話と無関係だよね？
お前なんでそうやって逃げてるのさ？
お前この質問↓から逃げてるからずっと
今はどうやって安全性を確かめてるのか、
危険性が確認したら、本当にすぐに
そのOSの使用を停止してるのか？が焦点なんだが >>253
> 認識の違いだけなんだから冷静になれないのかな？
きっと、うちの会社はちゃんとやってるはずだって
信じて疑ってないんだろ？
社畜の一種だね
安全なOSなんてありえないのに、
うちの元Microsoft社員が間違うなんてありえないじゃないかと
信じ込んでしまってる。
だから冷静になれないんだろう。 普通に考えれば元Microsoft社員よりも
現Microsoft社員が、サポートが切れたXPは危険
アップデートしろっていう方を信じるべきってことになるはずだが、
ほら、そこは社畜じゃん？
現Microsoft社員よりも
社内の元Microsoft社員の方を信じちゃうわけよｗ 企業は外部にポート開放しているから何をやってもセキュリティ的には無理
LAN内にウィルスが入り込んだら、サービスを利用するために各パソコンもポートを開放しているから直ぐにワームが拡散する
ルーターでWAN側からからポートを守られている個人ユーザーが最強なのです >>260
違うよ。
｢商売 + 個人主義の成果制度｣なんだよ。
つまり、前任者の完成品の成果物を引き継ぐことでは、
現任者は社内ではマイナス評価。
まあこの話は外資勤務経験者でないと
会話が成立しないよね。 >>256
ストアからアップグレードしたならマイクロソフトからの決裁完了メールに
プロダクトキー書いてるんじゃないの？ >>260
もうやめといた方がいいよ。あなたが書いている通りなのだけど
超大企業は自分達の哲学や体制や方法論が絶対だから違うんだよ
もうそれだけで閉じてしまっている世界だから。別次元だから
うまくいっているうちはバカなことをしていていると思っていても
取引先が合わせていくしかないんだよ
追求したい気持ちはわかるけれどね >>256
ストアから正式にプロダクトキーを買っているのなら
わからなくても最終的にマイクロソフトに問い合わせれば教えてくれます
偽名で決済はしていないんだろうからね ＞自分達の哲学や体制や方法論が絶対だから違うんだよ
それを「エリート」と呼ぶのか？ >>265
？
俺は単純に、
絶対安全なOSなんてありえないという事実を言ってるだけだし
サポート切れのXPが危険なのは当たり前だし、
どの会社ももれなく、脆弱性が見つかってそのパッチが適用されるまで
危険な状態で使っているんだっていう事実を認めましょうって
言ってるだけなんだが？
なんで大会社の哲学がとか体制がとかいう話になってんの？
話すり替えるの止めてほしいね。 ＞なんで大会社の哲学がとか体制がとかいう話になってんの？
＞話すり替えるの止めてほしいね。
逆だよ
今から話が面白くなるんだよ
思想、哲学に命をかける世界 > 思想、哲学に命をかける世界
自社を盲信してますって話？
社畜かな？ >>267
世間はそういった表現するね。
ただし提唱している人にとっては
｢僕の考えた学説/仮説｣なんだよね。
アホな下級会社の経営者は、お金を払って｢グローバル企業｣の話を聞きたがるけど
上級側の会社の社内では
｢またアイツ(自社社員)の根拠がない妄想話かよw｣
というのが日常。 >>268
超特殊な事を言っている相手に普通の話をしてもかみ合うはずなんてないのだから
疲れちゃうだけじゃない >>272
お前の根拠がない妄想話はもうやめとけｗ >>273
超特殊な事ってオブラートに包むのやめよう
間違っている事とはっきりいってあげるのが相手のためだｗ >>274
しょうがないだろ。
アメリカ式のビジネスルールでは、
根拠が無かろうが間違っているかもでも仮説を｢自己主張｣した奴が評価される。
いつまでも根拠を探したり正解探しを続けて｢考えを主張しない奴｣は、
すぐに解雇されるか、
使えない奴と認定される。 ＞いつまでも根拠を探したり正解探しを続けて｢考えを主張しない奴｣
日本的だねぇ（俺の妄想） >>266
>>264
と思うかもしれませんが、書いてないんですよね
注文履歴を見ても書いてないです 全ては人脈によって培っている力関係だから
みんなにそっぽを向かれたら社会的に抹殺されるのが早い早いw
そのために政治家は行政関係に掴まらんように上手く金をばらまいているんだよね
結局は現時点ではもう優秀ではないのだよ 頑張って取り繕おうとしてもにじみ出る何かが憐れみを誘う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
