Windows 10 on ARM Part5
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第2世代Google Glass Enterprise Edition 2のベンチマーク結果登場。SoCやRAM容量に変化 ベンチマークアプリ「Geekbench」に登場したスコアからは、Google Glass Enterprise Edition 2に米クアルコムの「Snapdragon 710」プロセッサが搭載されていることがわかります。 初代モデルには米インテルの「Atom」プロセッサが搭載されていたので、こちらは順当に新型プロセッサに刷新される形です。 https://japanese.engadget.com/2018/12/03/2-google-glass-enterprise-edition-2-soc-ram/ Win32/64APIベースのソースコード変更なしでARMネイティブにビルドできるの? (標準システム以外のDLLやデバイスは使用していないと仮定して) 10nmが軌道に乗るまでダメだろう ただIceLakeはマージン多目に取るだろうから、どうなるんだろうね Apple's 2019 iPhones won't support 5G due to 'Qualcomm feud' Intel's modems won't be ready until 2020, report claims People "familiar with Apple's plans" suggested that the delay could be related to the company's feud with Qualcomm, noting that its new BFF Intel won't have chips available in time to support 2019 phones. https://www.theinquirer.net/inquirer/news/3066173/iphone-2019-release-date-price-specs-no-5g-qualcomm-feud >>598 Intelは10nmでの量産は無理だと思うよ。 技術力ないもの。 ・Windows 10用に開発された「Snapdragon 8cx」登場、Qualcommが本格的にIntelの牙城に挑む https://gigazine.net/news/20181207-snapdragon-8cx/ >>604 AppleしかクライアントがないIntelの負けは5G開始前から確定してるよ。 Android勢はIntelなんて最初から相手にしていなくてQualcommの方向しか見てない。 Qualcomm、7nmプロセスのWindows 10用SoC「Snapdragon 8cx」 〜FirefoxのArm64版など、Armネイティブなアプリも提供開始 2018年12月7日 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1157165.html Qualcommによれば搭載するデバイスは来年の第3四半期に登場する見通し Windows Phone Windows RT そしていまWindows 10 on ARMが加わる >>605 ExynosやKirinという自社製SoCを除いて、世に出てるスマホ向けSoCのほとんどはSnapdragonだからな IntelがLTEモデムを作ったところで、Qualcomm製モデムがある以上、 Snapdragon使ってる端末メーカーはIntel製モデムは採用せんよ SoC市場の状況や現実考えたらIntelに勝ち目がないことは簡単に分かるだろうに Intelは正真正銘の馬鹿だわ >>608 AppleがIntelのモデム載せるんじゃなかったっけ? >>608 Intelが勝つにはSnapdragonに対抗できるSoCを出すしかないよね。 >>614 iPad Pro見れば明らかだけど、汎用ではなく専用で作り込む方が性能もARMのメリットも出やすいんだよね。 Intelベースよりコスト面でも優位となれば、どんどんARMベースに置き換わるのではないかと。 GoogleもデータセンターのCPUを内製化するという噂がある IntelやQualcommの様に汎用CPUがメインのところは厳しい時代になるかもな x86やx64の選択肢は概ねintelかamdだけど、 armはそのへんメーカーの縛りが緩いのが採用しやすい理由で、 それこそがarm社が目指したもの。 どう?合ってる? >>618 「実際、展示会場で展示されたSnapdragon 8cxのサンプルを短時間触ってみたが、 2017年のSnapdragon 835ではひっかかるような動きを見せていたのに対して、そういう感じがなくなった。 2コアのCore i5ぐらいのノートPCぐらいのイメージというと、正しい表現だろうか。」 いいんでないかい Qualcommが汎用CPU主体ってどこの時空なんだよ…… >>620 多数のスマホメーカーが採用してるし、俺も汎用という認識なんだけど。 汎用ではないという根拠よろ。 >>621 ???自分で答え書いてるよね? まさか外販してる=汎用って定義してるのか。 >>625 Intelって本当に技術力ないんだなw intelは基本的に新しいことってあんまないよね。 大抵は他社が作った技術の後追い。 Fabの製造力で押し切ってきたけど、それも遂に追い付かれつつある。 855のcpuがAnTuTuで12万弱らしいけど、8cxは事前情報によるとその1.12倍だから、 恐らく13.5万位。 835は約6.3万だから2.15倍。 windows上で非ネイティブだと、835の現行機見る限りは、 6Y30と良い勝負、7Y75には負ける、位のレベルになると思われる。 それで何だっけ、TDPが7Wで今年のQ3だっけ? 死産確定じゃね? それとも山のようなARMネイティブアプリが、あと半年ちょっとで山のように湧いてくんのかな? ChromeかFirefoxのどっちかがARMネイティブ版を出すんだろ? EdgeもエンジンをChromiumに移行することが決定済 Officeもネイティブ版を密かに開発中 動画は映画&テレビが歩みは遅いが少しずつ改良中 Windows10のモダンスタンバイもARMのほうが省電力に機能させやすい(スマホでさんざん鍛えられているから当然) 5年後くらいには、それなりに実用的になってるんじゃないの? snapdrgon 835が低いのはエミュレーしょん走ってるからでしょ。 https://www.windowscentral.com/lenovo-yoga-c630-review ここにarmバイナリとx86バイナリでの比較がある。 >>635 見ると>>634 の835の値はx86バイナリで850の値はarmバイナリの値で比較対象が公平じゃないような ネイティブバイナリだと倍位いくのか。 だとすると8cxのantutu cpuは27万位かな。 これならまともに戦えるかもしらんね。 WindowsのArm対応が難しいのはアプリストアが機能していないので Armネイティブアプリを作るのを強制できないからだな アプリストアに出すのにARM強制なんてないぞ 対応するプラットフォームは任意だ デスクトップアプリですらx86と同様ビルドする開発環境は既に整ってる 市場にほぼ存在しないデバイスに対応する理由が無いだけでは >>641 AppleやGoogleは64bit対応しないアプリは登録しないって 普通にやってるぞ あまり使われていないMSストアでは同じことをやっても意味がないということ ああ、言わんとしていることを誤読していたわ とはいえ、アプリどころかWindows自身にすらx86を捨ててARMへ移行させるメリットが まるで見当たらない現状を払拭しなけりゃアプリが少ない云々以前の問題だと思うぞ googleみたく、既存のアプリはそのままでもOKで、アプリの更新はarmにも対応してないと受け付けませんぐらいで。 ARMに対応したらアプリを作った会社に対しての優遇策を作らんとな 今頃になって慌てるおサルからはボッタクっとけばいいんですよ Windows 10 on ARMってまったく流行る気配がないけどどうなるの?コレ 将来性あるの? snapdrgon 8cx端末出てからが本番でしょ >>649 ないよ。 WP〜W10Mと同じでMSの黒歴史逝きはほぼ確実。 >>649 ないね エミュじゃ性能で勝ち目はないし ネイティブアプリを出させる強制力もない >>647 予想どおりでしょ 製造プロセス移行に失敗した時点でこうなることは確定してた Intelの無能ぶりが際立つのは今に始まったことではない >>647 去年末辺りで回復時期未定、みたいな話がメーカーからあったぞ。 事務系がWEBアプリだけで済むようになれば WinOnARMもそれなりに使い物になるだろうけど、 そうなったらなったでWinOnARMである必然性が無い。 ダメな子だよまったく。 >>655 Webですべてが完結するならWindowsである必要もないわなw 行けるところまでWin10mを突き詰めてみた方がよかったような気がするよな onARM以下の産廃を突き詰めたらWindows終わるわ OSとしての出来ならiOSやAndroidよりましだったろ 使いやすくすること放置して新しいもの狙ってまた失敗してるんじゃどうしようもねーよ 機能もストアも何もかも劣ってたのにOSとしての出来がマシって何だよ 設定画面開くスピードが早いとかか? 〜WP8までは使い勝手の面で明らかにAndroidやiOSに劣ってた WP8.1でかなり改善したけどまだ劣ってた印象 W10Mでようやく普通に使えるレベルになったかな >>662 8は通知センターがないとかスリープになるとWi-Fi接続が切れるとか謎仕様が多かったよね。 ttps://gigazine.net/news/20190214-raspberry-pi-run-windows-10/ これはひどいw ラズパイにWin10 ARMが載ったら、スティックPCやミニPCみたいなのを格安で代替できそうだね ただラズパイのCPUじゃx86エミュレーションはできないだろうから 当面ストアアプリと少数のARMネイティブアプリでの運用になるだろう まぁお茶の間のTVに繋いでSTBみたいな使い方がメインだろうか (それだったらスティック型Androidで十分かもしれんが) ラズパイで動くWin10 ARMはおもちゃとして興味あるな >>671 Win10 armに特化したハードが出てくるといいかも。 ところで、このWin10armはライセンス的にはどうなんだろう? >>668 それ、需要ないよ。 スティック型はAmazonのfireTVあたりが最適解だし。 Surface Goも当初ARMベース(もちろんOSはWoA)の予定だったらしいし 2020年あたりから徐々に移行が進むのかも ただMac ProとかSurface Studioレベルまで移行が進むとなるともうちょい掛かりそう まぁずっと続いたx86帝国に抗うのは、ちょっとやそっとの努力程度ではできんからねぇ 地道に改良を積み重ねていくしかない (個人的には期待している) マイクロソフト「HoloLens 2」。視野角2倍&解像感倍増。両手の指を認識して操作 CPUはインテルからQualcommに 発表会では特に言及されなかったが、HoloLens 2はCPUなどのアーキテクチャを大きく変更している。 初代HoloLensはインテルのAtomプロセッサーに独自の「HPU」と呼ばれる空間認識用プロセッサーを組み合わせて作られていた。 当時はそのくらいしか選択肢がなかった、と言えるが、現在はそうではない。 HoloLens 2はインテルのx86ベースから、QualcommのSnapdragon 850を使ったARMベースのアーキテクチャに移行する。 GPUも、Atom内蔵のものとSnapdragon 850内蔵の「Adreno 630」とでは相当にパワーアップしている。 視野や解像度の向上はに、CPU・GPU性能向上も効いているのだろう。 https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1171346.html GoogleとQualcommがタッグ結成で5GでもIntelの敗北が確定。 Intel君発狂案件。 グーグルとクアルコム、5Gで対アップル連合 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41799180X20C19A2000000/ Intelの5Gはこのザマだからな インテル幹部が「スマホ向け5Gモデム出荷は2020年から」と声明。やはり5G対応iPhoneは今年ナシ? https://japanese.engadget.com/2019/02/24/5g-2020-5g-iphone/ ・Snapdragon 8CXと5Gモデムを搭載したWindows PCをLenovoが投入 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1171737.html 「第2世代の5Gモデムとなる「Snapdragon X55 5G modem」と、2018年12月に発表した Arm版Windows向けのプロセッサ「Snapdragon 8cx」を組み合わせたWindows PCを、 今年(2019年)中にLenovoが投入する計画であることを明らかにした。」 ARM版Windowsは普及せず、Intelの5Gモデムも売れない これが現実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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