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【田】Windows10 Part149
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0001名無し~3.EXE
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2018/09/07(金) 22:55:12.48
Windows製品サイト
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows

概要
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/features

サポート
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/support

クリーンインストールツール
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10startfresh

インストールメディア作成ツール
http://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10

Windows10 ISO
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10ISO

Insider Program
https://insider.windows.com

※前スレ
【田】Windows10 Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1534004759/
0282名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 18:48:06.32ID:F2wLPcAJ
空き領域を詰めるのは意味がないどころか逆効果になる
なぜならファイルサイズを増やす余裕が無いから、
ファイルサイズが増えると必ず断片化することになるから

そうなってしまうとそこがデフラグ対象となるが
みっちり詰まっているために、
別の場所に移動→そこが空き領域となる
→埋めるために他から持ってくる→そこが空き領域となる
の繰り返しで意味がないデフラグを延々と実行してしまう

HDDは前(後ろ?)の方が速いという特性のために
できるだけ前に集めることに意味があったが、
SSDは意味がないし寿命を減らすだけ
0283名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 18:49:43.04ID:F2wLPcAJ
>>281
> NTFSファイルシステム内のクラスターは整然と並んでいた方が気分がいいです

気分を取って、メリットを捨ててデメリットを取ったって感じだなw
0284名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 18:57:05.02ID:JLFmYIPr
その分寿命が縮むのは承知の上
私の趣味の一環です
大して気にはならないですね
だってMLCでもメーカー公表値からの単純計算では
最低でも3年は持つんですよ
そんなに寿命を気にして使っていてどうするんですか!
0285名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 19:03:23.25ID:F2wLPcAJ
気にしてるのは寿命じゃなくてやる意味だよ
0286名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 19:05:41.61ID:YkFozvkX
まぁ、彼は発達障害か何かなんだろう
普通の人はSSDのデフラグなんて絶対やらない
0287名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 19:11:26.09ID:C+gB9K73
きっとSSDが出始めた頃にあちこちの記事でNANDメモリの耐久性の問題を指摘していた悪影響なんだろうな
俺は初期のSSDには手を出さなかったけどね
未だにあちこちのブログでも書き替え消耗をやたらと気にした記事が目立つ
で実際に10年持ったとしたらどうするつもりなの?
5年もするとその頃には技術がまた進歩していて新しいのにリプレスしたいと思うんじゃないの
俺だって10年経過しても生き残っていたら一時ファイル置き場としてその時には利用するけどね
0288名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 19:12:33.21ID:p5fQmo+h
>>284
NTFSのクラスターが整然と並んでいるように「錯覚させてくれるソフト」を探すといいよ。
素子に過度な負荷をかけることなく気分良くいられる。
0289名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 19:18:26.65ID:C+gB9K73
>>285 >>286
あちこちのブログで普通にデフラグした方がSSDの転送速度が格段にアップするから
やった方がいいと紹介されていたら自分で考えずに鵜呑みにしてやっちまうタイプだよな
効果はほとんど見られないけどドライブマップは綺麗に並んでいたっていいと思うよ
趣味なんだから
0290名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 19:26:24.85ID:XkqRI0be
>>286
絶対やらないなんて言うほうが何か障害あるんじゃねw
体感できるほど遅くなったSSDがデフラグで回復したなんて報告はちょっとググればいくらでも出てくる

上でも熱弁ふるってる人が居るが、ページとブロックの置き換えの概念が理解できてないみたいだ
今問題なければそのままでいいし、将来アレ?って感じた時には思い出してみたらいい

逆説的になるが、耐久性とか寿命とか気にならないほどSSDは進化してるから既存のデフラグソフトが効果出せないとも言えるが・・
0291名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 19:27:25.77ID:JLFmYIPr
ぶっちゃけ、バカでかいファイルの書き込みを扱わなきゃ
普通の人がOS上で作業している限り、SSDにTrimを発行する価値もないよ
速度低下も感じずに何不便なく作業できますからね
それでもTrim発行は無効にはしないんだろ?
0292名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 19:46:36.76ID:j3iTLJJc
レス132のSSD東芝の結果が悪いけど、SDカードのNAND耐久性も同じようなものなのかな?
0293名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 19:47:15.15ID:2ZeQ1dLR
SSDのデフラグって、ただ、完全消去するだけなんだろ。
なんで、仰々しくデフラグ名乗ってんだか?w
0294名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 19:51:22.79ID:EGTnEOmJ
エロ画像とかエロ動画って、保存するとそれ以降よっぽどでない限り
見返す事ってほとんど無くない?
俺も画像をすぐ保存するたちだったけど、見返す事がほとんど無い
事に気づいてからは全く保存しなくなった。
ネット上から消えたら消えたで別に困る事もないし。
0295名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 19:56:43.21ID:XkqRI0be
>>293
全然違う
「イニシャライズ」とか「フォーマット」って言葉使わないだけでも想像つくだろ
説明するとあまりに長文になる、自分でググって勉強するしかないのだよ

てか、そんなものエンドユーザーが気にするレベルじゃなくなってるけどな
0296名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 20:18:01.78ID:W7EzobWS
悔しいが
フラッシュメモリの技術はSamsungとIntel(Optane)が先行してるからね(´・ω・`)

アレはたまたま検証に使った個体が不良品だったのかもしれないけど
0298名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 20:41:14.87ID:JEuBQvnN
seagateのHDDはやめてほしい、日立のHDDがいいというメーカー製PCユーザが言ってた
富士通あたり直販サイトにカスタムメイドモデルがあるのにHDDのメーカーだけは選べないねぇ
0299名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 20:45:17.98ID:kNZp2gj/
今回の更新長すぎぃまたいらねぇしょーもない機能追加されんのか…
0300名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 20:54:11.55ID:LBBHbiNb
俺の使ってた日立のHDDは全滅
0302名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 21:08:29.54ID:jDbTyUYA
長文SSDは何か病気何か?
コイツまじでヤバイぞ
0303名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 21:10:57.87ID:1aanzNp6
>>302
薬物中毒に近いな
SSDは快感って感じだから
0305名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 21:40:58.47ID:F2wLPcAJ
>>289
> 効果はほとんど見られないけどドライブマップは綺麗に並んでいたっていいと思うよ

だから逆効果だって
SSDでは効果はまったくなく、断片化しやすくなり、
頻繁にデフラグすると寿命を縮ませるだけ
0306名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 21:49:51.96ID:v2oJ4m7U
最新のマザーとCPUなら
「Intel Optane Memory」
も選択肢になるよね
HDDの大容量を擬似SSD化して 少し良い気分になるとか
0307名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 21:55:51.14ID:2ZeQ1dLR
MacBookやiPhoneだって、SSDやフラッシュメモリ使ってるのに、「デフラグ(trim)」なんて概念が無いぞw
0308名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 21:58:01.37ID:PJMfJN0w
>>303
仕事の関係で時々薬物依存の専門病院に行くんだが
ロビーに依存者、売人、警察、麻取がずらっといるとなかなかすごい光景だな
0309名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 22:20:33.35ID:JLFmYIPr
>>305
しかししつこいな
あんたはデフラグしない
私は寿命なんて気にしないからやる
ただそれだけだよ

ガベージコレクションをしながらついでにウェアレベリングもやるなんて理屈はもう私には結構ですよ
あなたの憶えた理論はもうそろそろ別の板にでも書いて下さいな
0310名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 22:33:05.04ID:JLFmYIPr
ついでにSSDにシステムコピーやシステムリストア、デフラグをやっている人は
8.1以降のOSにあるディスクの最適化から未使用クラスタ領域にTrimコマンドを発行しとけよ
ベンチを測ってみるとわかるけど、人によってはシーケンシャルライトが遅くなっている場合があるよ
バカでかいファイルを書き込まなきゃ気にする必要もないけどね
0311名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 22:33:36.63ID:Jh6hFm5U
>>293
トリムコマンド発行の事を便宜上最適化と呼んでるだけ
HDDの最適化は本物のデフラグ

SSDに対して本物のデフラグメントもやろうと思えばできるけど、
OSが管理するクラスタとSSDのブロックの対応はウエアレベリングによってダイナミックに変更されるので、断片化したファイルを並べ直す行為は全く無意味
0312名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 22:34:07.86ID:0O07QR8d
デフラグなんかやってるのはお前くらいだろ
0313名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 22:43:16.98ID:hdF/HuzF
JKCだな
寿命気にしすぎ厨
最近のQLCは相当短いらしいね200回で死ぬとか
0314名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 22:47:40.99ID:zpJo+7+b
>>311
Defragglerの「空き領域のデフラグ」はどうなの?
薦めてるブログ多いが
0315名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 22:51:52.79ID:JLFmYIPr
>>293
完全消去するのはブロッククリアと言うSSDのファームウェアが行う技術だ
ディスクの最適化が行うのは、未使用クラスタとなっている全ての領域にTrimコマンドを発行するだけだ
その後にSSDのファームが必要と判断すれば判断しただけのブロッククリア処理を実行するだけ
全てのブロッククリア処理を瞬時にはやってはいません
やっていたら、ファイル書き込み時のようにずっとアクセスしっぱなしです
セクタとクラスタの違い程度はわかるよな
SSDではページとファイルシステムとしてのクラスタは一対一で対応していて
書き込み時の処理を理解する際には一番大事な知識です
0316名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 23:10:56.61ID:JLFmYIPr
誤解する人もいるかと思うので書いておきますが、
1ブロック中にある6ページ(SSDによってページ数の構成は違うらしい)は、
NTFSファイルシステム上での連続したクラスタと必ずしもシーケンシャルには一致しません
SSDのマッピングテーブルがどのクラスタをどのブロックの何ページ目に対応させているかを管理しています
ですから、結構と各ブロック内は未使用ページで歯抜け状態になっています
0317名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 23:21:33.49ID:4VqdhBho
真のパソコンヲタだな
失礼、ヲタじゃなくて評論家
パソコン評論家としてネット記事を書けるな
まずはブログ開設できるよ
あとウチの動きの悪いパソコンみてもらったら動作良くなるだろうな
0318名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 23:23:10.44ID:Yr0E7niz
でも9.11で無職っぽい
仕事探そう
0319名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 23:27:01.63ID:3MxFufZM
お前らが為になる話してるのだけはわかるんだが
正直半分も理解できんのがツライ(´・ω・`)
0320名無し~3.EXE
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2018/09/11(火) 23:42:45.25ID:4ipvF9AF
ID:JLFmYIPr
こいつ、昨日アホな書き込みして無知扱いされたから、必死でググって付け焼き刃でドヤ顔してるんじゃないか?
0322名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 00:35:11.90ID:N9zRnDCw
>316 訂正します
書き込んでから あれっ?と思ったのでググってみたら
https://sside.net/2017/11/ssd/

「1ブロック」2,048ページ構成が一般的に考えられるものなのかな?
大体8MB程度だからこんなものなのかも知れません
結構更新日の新しいサイトなので信用できそうですね
私の記憶が変でしたね スミマセン
0323名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 00:52:59.74ID:N9zRnDCw
NTFSファイルシステムとしてOSがドライバを介してアクセスしている処理は
フォーマット時に指定されたアロケーションサイズとしてのクラスタ単位ですので
SSDへのアクセスもクラスタ単位でブロック内の1ページに対応していると考えた方が解り易いです
実際には1ページ4096Bじゃない物もあるようですよ
また、厳密にはセクター単位でもデータの受け渡しは当然出来るのですが話がややこしくなって混乱します
0324名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 00:59:27.66ID:ldksFz35
このつまんない書き込みいつまで続くの?
0325名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 01:08:03.30ID:GmlSv0/c
話の元は>>94のCドライブが60Gは適切かってやつだよな
それに対してなにかの答えを書いて終わらせろ
書けないならID:N9zRnDCw=ID:JLFmYIPrのうんちくはすべて無駄
0326名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 01:10:55.49ID:s+5101UL
>>325
5ちゃんねるの95割はウソと知ったかで出来てます
「嘘をウソと見抜けない者は〜」

持って瞑すべし・・
0327名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 01:13:30.81ID:GmlSv0/c
>>326
嘘を見抜くのと嘘を認めるのは話が違うw
0329名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 02:05:35.83ID:CPV9clNd
こんばんは。今日もよろしくお願いいたします。
0330名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 02:08:26.36ID:C8nst7/A
>>325
> 書けないならID:N9zRnDCw=ID:JLFmYIPrのうんちくはすべて無駄

違うんだが?また妄想見てるんのか?w
0331名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 02:13:17.31ID:CPV9clNd
皆さんはWindowsスレで何の話をしているんですか?
ちなみに私は元気です。
0332名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 02:15:44.08ID:GmlSv0/c
>>330
何が違うんだ? 煽ってるのは分かるが意味不明だぞ
0333名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 02:24:58.09ID:DeAIPpLZ
>>322 のサイトを一通り読んで見ましたが
残念ながら一部無知な私には理解できない箇所もあるけど
現状に近いSSDの詳細仕様は掴めましたね
出来れば皆さんもこんな知識をベースに語ってくれると
初心者さんは迷わずに済むんじゃないですかね
もちろん初心者さんにも仕入れて頂きたい知識ではあります
現状のSSDは価格破壊の黎明期に突入しておりますよね
普通にOSが使えてシステムバックアップ・リストア等で極端に作度低下のしないSSDなら
私は安いものでもいいような気がしますね
現在流通しているものでとてもじゃないけど使えないレベルのSSDがあるのでしたら教えていただけるとありがたいです
0334名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 02:29:00.81ID:CPV9clNd
こんばんは。挨拶をしないんですか?失礼だと思いますけどね。
0335名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 04:01:53.33ID:UG+wUzN0
>>333
最近のTLC NANDが使うSLCバッファって意味がよく分からなかったんだけど
>>322の内容で概念が理解できたわ
そんなんして最近は処理速度の低下を防いでいるのか
0336名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 04:24:55.73ID:UG+wUzN0
ふと疑問に思ったんですがそのSLCバッファにも代替ブロックってきっと用意されていますよね
SMARTの情報では表示されないようですけど
0337名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 04:41:02.88ID:TPo99zBn
ところで 
アプリとソフトウェア
一部のアプリの動作が停止しました

の対応策について語りませんか
0339名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 06:33:35.32ID:r12WiAN2
>>328
ビートルズの歌詞にあったな「お前95、俺残り5」
社会保障のため富裕層にかけられた税率が95%だったという話
まさに働いたら負けだな
0340名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 07:08:34.47ID:r5W4poeT
働かなくても生きていけるだけの資産があるなら働きたくないでござる
0342名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 07:40:19.72ID:VUgXxGrZ
>>338
マイクロソフトの新機能はテストなしのリリースが当たり前だからな
選択は枯れるまで待つか切り捨てるかの2つ
0343名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 08:45:34.35ID:/DSYKWlI
月例の更新した、Flash version31だとか、使う所はかなり減ってきた感じ
前回の大型は日本時間5月1日というApril、今回も米10月31日までならOctoberに
なると
0345名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 10:44:39.62ID:Ndmel/p8
Windows10起動用のSSDはGTPじゃないと高速起動しないの?
0346名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 10:55:01.90ID:BBkPiMS0
>>344
失礼
「働いたら負け」ではなくて「払ったら負け」だった
税金というものはみかじめ料みたいなものだから
稼ぎすぎたなと思ったら払っておけば税務署の殴り込みは減る
スレチスマソ
0347名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 11:20:50.63ID:GmlSv0/c
>>346
違う、〜割は10分割って話だw
95割なら950%になっちまう
0349名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 12:10:15.91ID:5JsrAdAp
Windowsとは関係ないけど
>>339 >富裕層にかけられた税率が95%
累進課税で最高金額の部分に課せられる税率でしょ
収入全体に95%の課税なんてあり得ない
0350名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 12:39:07.20ID:BBkPiMS0
>>349
そりゃ累進課税だよ
ただこれだけ高額になると海外に脱出する連中が出てくる
伝説の域だがビートルズが税金対策で一時期フランスに籍を
移すという話が出てくるんだがいまいち確証が得られない
どうでもいい話だな
0351名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 12:44:24.05ID:Tpukp2Ha
年収額面で1300万以上だと課税所得が大体900万円ぐらいになるからそれ以上稼いだら
所得税と住民税で55%ぐらい持って行かれるから働く気なくすな
10万稼いだら5万5千円が税金って…
0352名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 12:46:34.09ID:EojZLWvU
お前ら他に話すことないのかよ(´・ω・`)
0353名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 12:53:36.69ID:5JsrAdAp
>>351 >10万稼いだら5万5千円が税金
日本の話だろうけど、4000万円以上の収入の部分の税率だよ
0354名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 12:55:54.49ID:5JsrAdAp
追記
5万5千円が税金でなく税金は4万5千円
0355名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 12:59:00.28ID:FgKYi2pc
来月からインドネシアの事業場へ転勤だ
お前らともお別れか
0356名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 14:17:00.73ID:AeQfA3eI
所得税45%と住民税10%で計55%なんだろ
ただ、そのレベルのヤツなら10万単位じゃなく
100万稼いだら55万税金と考えそうなものだが
0357名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 14:33:26.87ID:kFqqmXcY
所得税の取られ方の概念間違っててワロタ
それじゃいつまでたっても、上級国民の奴隷のままだなwww
0358名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 15:33:38.83ID:byUJw8BD
税金の話はよそでやれバカ共。
0359名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 16:00:13.35ID:SbSzK9IH
0xc1900101のエラーで何度もアップデートと復元を繰り返した挙げ句、HDD自体の電源が死んだわ。
結局BIOSのUSBレガシーサポートの問題だった。マイクロソフトのばーかばーか
0360名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 16:04:54.36ID:9Im75717
>>359
BIOSが腐ってたんだろ
だから古いPCは10にしちゃいかん
0361名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 16:18:31.53ID:mrvGY7lr
また貧乏人の阿鼻叫喚がひとつ……(笑)
0362名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 16:52:41.91ID:l+IecHsF
使えるうちは使いたいのにゴミを増やしてるよな
使えるPC処分した
0363名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 18:10:27.34ID:p7VDOMIL
プログラマーって若い人多いから、

若「5年前とか、もう使ってる人少ないだろ」

中老「5年前とか、ついこの間じゃん」

この感覚は、どうしようも無いな。昔はコンポとかビデオデッキとかの説明書に、部品保持は7年とか書いてあったけど7年なんて遥か未来で、機械もボロボロだろって感じてた。
0364名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 18:32:35.44ID:UdxnVTym
新品のランドセルが、アチコチ傷みが進んだランドセル になるまでの時間
0365名無し~3.EXE
垢版 |
2018/09/12(水) 18:49:28.57ID:XTZZuN9l
3.11の年に地デジTVとBlu-rayレコーダーとWin7PCを買ったのに、後者は今年春にリサイクル処分に
PCとしては長持ちしたほうだけど7年でおしまいってPCは商品サイクル速すぎ

地デジTVとBlu-rayレコーダーはまだまだ使えるのに
自分のレコーダーはCMカット機能がついてる、あれ民放の圧力でなくなったんだよな
レコーダーのHDDも元気

話は戻るけど低スペックPCは買うだけ損
だから一般家庭からPCが消えてスマホだけになってきてる
すぐゴミになるPCが売れない時代

Microsoftがサポート終了商法という殿様商売を続けてるのも原因だな
0368名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 19:25:24.09ID:GmlSv0/c
そういやタスクスケジューラの修正、昨日のパッチになかったな
0369名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 19:27:32.59ID:L8ULrIdb
>>365
スマホの方がサポート期間短いと思うけどな
セキュリティパッチがメーカー任せなので1年前の機種でも切り捨てられる場合すらある
0371名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 19:35:15.30ID:4j8XEKs6
Android出始めの頃の日本メーカーのスマホは酷かったな
1年も経たずにアプデを打ち切ったり
0372名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 20:00:44.76ID:N9zRnDCw
>>370
>「zipファイル」。パスワード付きファイルは、中身の安全性をチェックするセキュリティー対策をすり抜けてしまうため、悪用されたとみられる。

そんなわけあるかい
実行時にTempに解凍した際に対策ソフトが反応するだろうが?
おまけに.exe実行時にも警告画面も表示される
使っていたセキュリティ対策ソフトがアホな上に
内部Lan経由で他のパソコンにも感染させている
勝手に感染してろよ アホ企業がって感じです
0373名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 20:14:36.00ID:z+c9Lt8G
>>366
ウイルスバスターもノートンもカスペルスキーもユーザー情報ぬいてるよね
セキュリティソフトがそういうことやるなんてな
ESET使ってるけど完全じゃないと思う
0374名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 20:23:02.15ID:4j8XEKs6
家にネットがない時代
図書館のPCで欲しいソフトのexeファイルのバイナリデータを印刷してもらって、家でバイナリを打ち込んで実行してた思い出
USB端子もCDドライブも無効化されてたからこうするしかなかったんだよな
0375名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 20:28:57.48ID:h7OvhWYv
>>365
ヴァルディアのCM飛ばし便利だよな
0376名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 20:32:55.88ID:9Im75717
>>365
スマホなんて3年もたないどころか2年ですらあやしいんだが
0377名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 20:49:56.09ID:GdNsSSCG
>>374
カセットテープは使ってなかったの?
0378名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 20:56:23.55ID:/5KiOqiX
>>373
バスターはサイト運営してればわかるけど使ってるユーザーが来た後時間置いてamazonaws隠れ蓑にしてアクセスしてくるので確実にアクセスしたURLを送信してる
その昔は*.sjdcや*.iad1なんてありえないリモホ使ってアクセスしてきてたしほんと糞
0379名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 21:02:47.52ID:h7OvhWYv
>>373
カスペもやっとるのかぁ
銀行のサイトの時セキュリティ強化したブラウザで開くとかやってるけど暗証番号とか抜いてるかも知れんな
0380名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 21:08:35.90ID:eGM6TMog
>>379
カスペはまだ何もないけどな
ただロシアはもともとスパイ事が好きだから信用度としては?
0381名無し~3.EXE
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2018/09/12(水) 21:10:36.67ID:eGM6TMog
>>376
その代わり安いよな
PCでちゃんとしたのは十万以上になる
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