Windows98を使い続けるよ Part20
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Windows98/98SE（状況によりDOS,95,Meなど9x系すべて）を使い続ける事を
前提にした、情報交換、既知問題の人柱報告、状況の報告をするスレです。
テンプレ（過去で既出のテンプレも含む）は当然の前提とされます。
相談者の結果報告は、みなさんが楽しみにされますので、必要とお考えください。
ただし、テンプレやスレの助言による結果の責は負いかねます事、ご了承ください。
一般的な質問は、板トップにリンクがあるWindows9x質問スレをご利用ください。
・テンプレ内の出典で「Part17の31」の表記は、このスレのパートとレス番号です。
・Windows板はdat落ちしにくいので、保守は不要ですが、利用される位置関係として
Windows9x質問スレが、このスレより上にあるべきかと存じます。
リリース発売日：Windows98FE,1998/06、Windows98SE,1999/06、WindowsMe,2000/12
サポート終了日：2006/07/11（98FE,98SE,Meのすべて）
セキュリティアップデートCDの無償配布日：2004/02（2003/10までの更新）
※自作の話題が多くなるのはスレの性質上、当然とお考えください。
★前スレ Part19 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1438183695/
■関連スレ（リンクが切れるのでパート抜きのスレタイのみ。＠以降は板名）
・「Windows9x(95/98)・Me質問スレッド」＠Windows板 ※板トップにリンクあり
・「Meを極限まで安定化させるスレ・Me総合スレ」＠Windows板 ※Meの本スレ
・「MS-DOS・Win3.1総合スレッド」＠Windows板
・「98SEを手放せない自作ユーザー」＠自作板
・「ＤＯＳはまだ現役！」＠OS板 ※DOS系の本スレっぽいスレ
※Windows95のスレはWindows板一覧などから活発そうなものを探してください。
☆紹介サイトが404の場合は https://archive.org/web/ をご検討ください。 >>132
スキャンディスクの自動実行を止めてしまうのは、
MSDOS.SYS に AutoScan=0 で。 FAT32は経験的に壊れ始めると連鎖的にテーブル崩壊が進むからscandiskやたらカットオフするのはおススメせんけどなー?
AFTの問題については例えばintel SSDの場合には512Eモードの強制化ツールがあるので通常問題は修正可能なはずだけど、それでもサードパーティ製(Paragonとか)のアライメントツール使ってパーティションアラインしといた方がええよ。 時間みつけたらパーティションアラインメントを調整してみます
＞サードパーティー
AOMEI の無料ツールでパテ切ってフォーマットしても同じ挙動なんですよね
何処かに御布施するか、fdisk 等のオプションで詳細設定をするか
「どうせCドライブに重要かつ永続的データなんて置かない」と割り切ってスキャンディスクを無効化するか…？
そういえば「Windows 上でスキャンディスク」は行ったことが無い（ていうか今日まで明示的に「スキャンディスク」した経験は無い）ので
そっちが動くか実験してみようかな
XP でも 8/8.1 でも、スキャンディスクした経験はないですね
ディスクの情報とか見たことなくて、音だけでディスクの健康状態を認識してたのでした >>132
Win98と言えどもフリーズさせんなし
USBメモリーの起動デバイス化は、多分Win98だけで済む話じゃない
チップセット（BIOSか）の対応も必要 最低限USBデバイスからの起動に対応している代物じゃないと駄目
自分でggってみれ そういえば
GA-G31M-ES2L でも、G31-M4 でも CD-ROM 起動すると「メモリ足らん」と言って CD サポートが適用できないのは
メモリを 1GB 搭載してるからかな？
前者の場合は SETUP.EXE 一周目が固まったりする
グラフィカルな画面に切り替わって一番最初に来るプログレスバーが100%になると固まる
おまじない的に、同じチプセトの後者で一周目を回して付け替えしたものの、他のチプセトとかでも大丈夫だったりするのかな？ >>135
割り切ったりソフト入れたりするのが大変だから インストール直後に
windowsフォルダのwin386.swp以外を全部どこかにコピーしておいて（当然システムファイル表示オプションあり）
どっかにコピーしておけばよい
壊れたりなくなったらフォーマットかけてそこへコピーするだけ
私はそれも面倒なのでシステムコマンダーでクローン化してる
パーティションシステムごとコピーできるんですごく楽 > WIN386.SWP
Live Linux(gpartedでも可)で cp -a でブッコ抜くと
コレ含めてコピーできたりする… そりゃできるだろ。
Windows起動中に自身をコピーするのに避けるって理由なんだから。 むしろ.swpに関して言えばなくても必要に応じて作成されるからコピーしなくていい 98世代の低速ハードだとスワップみたいなサイズ可変の巨大ファイルがシステムファイルに混じって先頭のほうに書き込まれると
すぐにパフォーマンス低下するので積極的に避けたほうがよいという説もあった .swpファイルは名前の通りスワップファイルで仮想メモリの一部として使用してたはず
よってサイズは小さくなることはなくどんどん肥大化しますので
避けるというか、定期的に削除したほうが良いファイルなんです 使い続けているはずなのに、
なぜそんなデマを書くのか… NT系と違って、状況に応じてサイズが可変、では無いよね NT系だと完全決め打ちできた気がするけど 98SE だとどうなんだっけ んー win386.swpファイルというのは一時利用のファイルでメモリの足りない分を
仮想メモリ、今でいうページングファイルをswpとして使います。
つまり、メモリ消費が激しいほど使うため、ファイルサイズが大きくなり可変します。
そしてシャットダウンすると消去されます。なので大きくも小さくもなり可変です。
それでこのファイル、実はこういった大きなファイルを動かしているときにwin98ですから
当然フリーズしたりしたりするんですが、こういったアクセスの最中にフリーズすると
このswpファイルが大きいまま取り残され、サイズがこのまま固定されてしまいます。
ということで
>>139 の場合は別OS使ってわざわざそんなファイルをコピーしているということになります。
とはいえ、swpファイルって普通に使っていてもなんらかの拍子でとりのこされる場合があるので
サイズをみて定期的に削除し、この症状を改善するために仮想ファイルのファイルサイズは固定しろということです あー、自動設定が可能か（Win98も）。
実装RAM量に応じてデフォルト値が設定される＆格納するドライブの空き容量も参照、か。 今回足りなかった分は次回以降も確保しておこうって動作なだけだろ。
100KBなど小さいサイズでも一度できたら維持される。 充分に物理メモリがあるのであれば
ConservativeSwapfileUsage=1
で良い気がしてきた… HDDの断片化を防止しようと思うと固定であったほうがいいけどな 512MB位に指定すれば良いよね ＞Winのインストールドライブと同じドライブで
RAMはその位しかきちんと管理出来ないみたいだから、下手に大きなサイズを与えても無駄っぽい
それともファイルは2GBまで扱えるから、いっその事2GB指定するとか
面倒だけど、
・スワップなしの状態でデフラグ（多分safeモードが安全）
・スワップを任意値に設定して再起動
とな >>149
そのようなAI機能はありませんよ。
ちなみに仮想メモリは0でもだめですし、多すぎても駄目です（遅くなる原因）
メモリと同じくらいがベストなんですがだからといって944MBもあれかと思います。
それからただでさえフリーズしやすい環境なんですから、断片化気にしてHDDで使おうとせず
素直にSSDにしたほうがいいです。 ディスクドライブの末尾に2GN程度のスワップパーティション作るか ConservativeSwapfileUsage=1
はメモリ多い環境ならやっとくべき基本だろ。
メモリ使い切るギリギリまでswapさせないための設定だし。
俺はswapファイルは1GBで固定にしてる。
98で512MB以上のメモリ使い切った上で1GBに収まらない作業って考えにくいからね。
swapファイル内部の断片化はセーフモードでたまに.swap消してリフレッシュしてやりゃいい。 HDDは外周側のが速いから、パーティション分けてスワップ専用にしちゃうと
断片化しにくくなる以外メリットなさそう
そういえばWin3.1の頃は常設スワップ（32bitアクセス）があったけど
95以降は自動でも32bitアクセスになったから無くなったんだっけ
ちなみにNT系はスワップの考え方が根本的に違っているから
初期スワップはあった方がいいらしい（物理メモリの2倍以上）
そういえばOS標準のデフラグはスワップファイルにアクセスしないけど
サードパーティ製はスワップファイルまでデフラグしてくれたはず（Dispeeperやノートンユーティリティ） HDDはパテ切りすると、確実に後ろのパテの方がアクセススピードが下がるから、下手に切らない方が良いよ
特に100GB未満のHDDだと顕著に出る影響
HDDは物理的に3台接続して、2つをプライマリー（マスターとスレーブ）、1つをセカンダリー（マスターが好ましい）
に でもってそのセカンダリーのHDDにスワップファイルを固定でブチ込む > 確実に後ろのパテの方がアクセススピードが下がる
それならスワップファイルのみをブチ込むドライブには
おあつらえ向きではないかと
アクセススピードの下がる部分が領域から外れると保証されることになる
ディスク末尾の約1GBを別パーティションとして、そこにスワップファイルを置くよう明示的に固定すれば良いような わざわざアクセス速度下げるように使うのはswapの性質上好ましくないと思うが。
代替物としてメモリ不足を補うモノぞ?遅くしない方がいいんじゃね? 後｢ファイル内データの断片化｣と｢ファイルの断片化｣とをごっちゃにしてる奴が居るの気になるな。 「絶対noswap運用」って98SEでは無理なんだっけ
Linuxだと noswap オプションとかあったよーな気がするけど >>161
仮想メモリを0にすればいいだけだと思うけど
98の場合、メモリを効率的に開放できないので結局足りなくなって
仮想メモリアクセス→0なので重くなってフリーズ
かと Photoshopとかどんだけメモリが空いていても仮想メモリ要求するからなぁ… なんかよーわからんようになってきたが
https://docs.oracle.com/cd/E19062-01/sun.mgmt.ctr36/819-4835/system-prep-proc-55/index.html
こんなページみっけた
どうせCドライブの容量がカッツカツな環境なんていまどき考えられないから
最小最大ともに2048MBとか4096MBとかにしておけば悩まなくて済むんかいな… そういえば
AMDはK10までネイティブPCI
最近のintelはエミュレーション
とか聞きますけど、USBインターフェースからSATAから拡張カード使うとして
どういう問題があるんでしょう…？
（SATAはこのスレ等で動作確認済のチップのものを使う前提） >>164
そのページさくっと読んだけど
「最小」フィールドに 768 と入力します。
「最大」フィールド内の値は、システム RAM の全容量の 3 倍以上でなくてはなりません。
たとえば、使用している Microsoft Windows 98 マシンの RAM サイズが 512M バイト の場合、「最大」フィールドの値は 1536 となりま
言ってることが時代にあってないのでは？
たとえば要件にはCPUが233Mhz以上としか書いてないので、メモリが256Mbしか積んでない場合
全容量の3倍は最小フィールドと最大フィールドが同じ768になってしまう
インストールには768MBが必要なわけで インストール時に当時は存在しなかった768MBのメモりジュールを必要とするための
回避策にすぎないと思うけど このソフトはそれ以外のサーバー用途を98で使った場合という特殊な例だと思う スワップのサイズを可変にしてると最小で足りなくなったときに
不足分を拡大するための処理が起きて動作が遅くなるから最小と最大は固定した方がいい
みたいな話を聞いたような気もした。ので、サイズは固定して使ってる
アプリによっては動作にスワップが必須なのもあるからメモリを512MBとか積んでるなら
上の方に出ていたギリギリまでスワップを使わないオプションを入れつつ、
スワップは1024MBとかでも十分だと思う。作業内容にもよるけど
普段使いでどのくらい必要とするかは最小を設定できる最小値にして
普段の作業をして終わったときのスワップのサイズを見ると目安になるんじゃないかと思う
余裕を見てその時のサイズ+512MBとか1024MBとかで固定してもいいんじゃね スワップファイルのサイズ可変（＝自動設定）、確かに>>167の言う通りの挙動だよね
固定値が無いからデフォの最小値を先ず配置しておいて、足りなくなったら必要な分を算出（算出方法は不明）して
総サイズを新規に確保する
サイズは固定（最小と最大を同値）するのが良いんだろうね
余り大きなサイズにしても現実的ではないのだろうけど やっぱ1GB程度が上限なのでは
多分無しの設定は好ましくない サイズ可変はスワップ追加分が不連続ファイルとして確保されちゃう可能性が高いから好ましくないよ。
HDDだとシークオーバーヘッドが発生する元になる。SSDなら無視して良い要因だけど。
つかこないだっから9x系Windows使う上で基本レベルのチューニングの話題が多いな…
メモリ周りネタで言うならチャンクサイズとかキャッシュサイズ設定ちゃんと煮詰めてるか? Core世代でSSD使うのに「チューニング」って居る？
定期的に trim するくらいのメンテナンスは必要かも知れないが >>169
ChunkSizeやNameCacheなどの細々したのはやらなくなったな。
MaxPhysPageとMaxFileCacheの上限設定と >>155 にも挙がってる
ConservativeSwapfileUsageくらい。 正直言って「メモリ管理はココで学んだ」状態だなあ
私だけかな
3.1 はおろか
Windows95 OSR2.1 より前は一切触ってないし、
Windows95の起動ディスクにMSCDEXを入れるのと、1GB以上のPCで使うのを見よう見まねしただけ
ゲームとMS-Office以外は全部UNIX系環境へ逃げてたし
自宅の何処かに3.30Cあるとは思うけど…
そういえば5インチなEPSON DOS 5.0も >>170
Core世代で98使えるのはごく一部ですよ
AFTなSSDはアライメント調整という名のチューニングが必要です
>>172
3.1は95の前でしょう。 Win95以前を触っていないなら3.1に触っているわけがないと思いますが
ちなみに95の場合3.1より前と考えると2.5はほとんど出回ってませんし、2.1というのは単体売りされていません
のでどういった環境で使っていたのでしょう
UNIXに逃げていたと言ってもゲームとOFFICEを使っていたのなら逃げていたのでしょうか？
まったくもってレスが不可解です Winは2.11からだったなOS/2はウィンドウなしの1.0
Win3.1の出来に感動した
WinCockと聴いて日系米人の同僚がエロ杉と興奮したのがなつかしい 俺はWfw3.11日本語版がマジで出て欲しかったクチ。
海の向こうじゃ9x系と呼ばずにWfw系Windowsって呼び方あったくらいだしな。
PC-98シリーズだとWin2.0からプリインモデルあるんだっけ? PC-9800シリーズ用のWindowsをすすめてる人は
64bit OS上で9821のエミュレータを動かして
その上でWindowsを動かす前提で離してたりして >>173
ためしてないけど fdisk -t dos でどうにかなりそうな気もしないでもない
やってみようかな バックアップを整理していて「FDSK（FDISKではない）」なんて
領域管理ツールがあるのを思い出した。
久しぶりに確認したらSSDモードなんてのもできてた。 >>173
> 3.1は95の前でしょう。 Win95以前を触っていないなら3.1に触っているわけがないと思いますが
当然でしょう
> ちなみに95の場合3.1より前と考えると2.5はほとんど出回ってませんし、2.1というのは単体売りされていません
これも当然でしょう
> のでどういった環境で使っていたのでしょう
「DOS3.3は使った」って書いてあるじゃん
> UNIXに逃げていたと言ってもゲームとOFFICEを使っていたのなら逃げていたのでしょうか？
ゲームとoffice以外の用途は全部逃げてたということでしょう
> まったくもってレスが不可解です
これで分かったでしょうか
ご不明な点等ございますか クソカッシ風情がカイキマョウ程度で噛み付いてくるじゃないよ 塚
﨑
妺
德
猪
甁
礼
神
緖
諸
逸
都
昱
彧
昻
琮 「NEC選定IBM拡張文字」なら通るのか
彅 閒
飯 飼 館 驎 髙 黑 N・E・C アルファベットLOVE
1・2・3 フォー！ PC-DOS2000インストール→Win98SEインストール
で、以前のバージョンの～で再起動すると、Starting PS-DOS...から先に進まなくなるんですが、
何が原因でしょうか？
MS-DOS6.2からWin98SEインストールだと問題ないです。 一応、Win95（OSR2）の段階で、DOSのバージョンは7.0になっているから、それ以降にも対応は出来る筈なんだけどね。
多分、IBM製品だから、なんだと思うよ。 3.1がPC-DOSで動くのは確認済みだけど95と上手く動くかは確かめたことないなあ。 Style以外だと不正なPROXYを検出しましたで書けなくなってしまった…（View111001）
誰か書けてる人いる？ やはりDOS6以降は、MSとIBMで別物と考えた方がよさそうですね。
3.1はPC-98版しか持っていないのと95は無印しかなく、USBは欲しいので・・・。
PC-DOSだとWin98SEとの同居は難しそうなので、PartitionMagicを使うことにします。 DR-DOSは確かWin98と同居できてた気がするんだが…昔のことなんで記憶があやふやだわ。 mbrにgrubを入れておけば大抵の環境はブートできたような
プライマリーマスター以外でWindows9xが使えるかどうかは確認していないがな
NT系はパーティションを指定してchainloadすれば何処でも行けるのかも 富士通のノートパソコン FMV BIBLO NE9/1000 （2002年春モデル）
PentiumⅢ 1Ghz メモリ 256MBに
XPが重くて、Windows98 SE をインストしてみました。（元がXP）
まず、USBドライバー "Windows 98SE USB Mass Storage Device Drivers" を
インスト後、USBメモリー経由で
富士通のHPから該当機種でXP用のディスプレイとサウンドドライバをインスト、
正常に適用できました。
しかし、LANイーサネットドライバが見つからず、
未だ、ネットにつなぐことができません。
この状態からネットに繋ぐ方法、それから、ブラウザは何を選べばいいのか
ご教授お願いします。 スペック調べてLANの物理層チップを特定すれば（それからデバイスドライバー探し）良いのでは
ブラウザーは、Sleipnir2（2.9.19）とかで
メーカー公式にある筈だけどなぁ、LANとか普通に >>203
富士通のパソコンは、オリジナルのドライバーは基本的に配布してないみたいなんです。
あくまでもアップデートがある時のみらしくて。
ディスプレイとサウンドドライバもアップデートファイル扱いでした。
スペック表によると、LAN関係は、
LANポート 10BASE-T、100BASE-TX と書いてあるのみです。
>LANの物理層チップ
はどのようにして特定すればよろしいのでしょうか？
ブラウザの件、了解しました。ありがとうございます。 そういうのは元OSの時点でドライバ一式調べて
入れ替え後のドライバを揃えてからやるものだと思うんだが、
蟹とかXPが標準でドライバ持ってて配布が要らないパターンもある。 XP入れ直ししたくないなら、デバイスマネージャからデバイスIDメモしてggr >>205
>>206
ありがとうございます。
盲点でした。
早速、XPに戻してドライバーを抽出してから
98SEを再度インストし直してみます。
その方が確実のような気がしますし。
お騒がせしました。 >>207
いや、XPでデバイス/チップが何かを確認して、それのWin98用ドライバをDownloadしてくるんだよ。
XPのドライバがそのまま使えるとは限らないんだから。 >>208
スミマセン。早とちりしてしまって。
たしかにXPのドライバがそのまま使える保証はどこにもありませんね。
使えればラッキーでしょうけど。。。
あくまでも、何のチップが使われてるかを確認するだけなんですね。
了解しました。
ダウングレードは初めての経験なので、手順がよく分からなかったもので。
お恥ずかしい限りです。
また、
蟹＝Realtek 製品 と言うことも、調べて今回初めて知りました。
アドバイスありがとうございます。 だめもとで gparted とかの Live Linux を USB 経由なり光学ドライブ経由なりでブートしてみる
# dmesg | grep eth0
とかで拾えるかもしんない
リカバリーがサクっとできるなら、いったんXP環境に戻してから
ネットワークのチップ調べれば良い
Realtek8139とかだったら楽勝なんだろうねえ 蟹で100BASEならRTL81xx系だろうけど、当時としては他にもメジャーなチップ・ベンダーがあったから
何が実装されているかは現物次第なんだよなぁ
生産時期と言うか調達時期によってチップが変わったりするからね、メーカーPCって
最悪なのが現在チップ製造元がタヒってる時 あわわ。レス書いているうちにいっぱいレスついてたわ。
これらのレスと同内容になりますが、書かないのも
もったいないので以下そのまま書きます。
>>202
たしかに、富士通のスペック表ではデバイスの詳細が
載ってないね。
非常に類似したスペックの同時代の他メーカのノートPCを
持っているが、その富士通機(BIBLO NE9/1000)に載ってる
CPU、ビデオ、サウンドのデバイスを見ると、似たような
感じなので、あてずっぽうで言うと「Intel PRO/100」かな。
Unix系を使う根性があるなら、FreeBSDのインストーラで
ブート(USBからはブートできないと思うので光学ドライブから)
して、インストール画面の最初で、インストーラに進む、と、
シェルを使う、の二択(英語です)が出るので、シェルを
選択して「dmesg|less」とか「dmesg|grep Ethernet」な
コマンドでネットワークっぽいデバイス名を探す。
Ubuntuのライブなインストーラ(CD-ROMからブートして
試用でき、そのままインストールもできる)でも
gnome-terminalあたりで同様にデバイスを探すことができる。
デバイス名が分かればその名称でググってドライバを探す。
チップ製造元が直接配布している事もあれば、他ノートPCの
メーカが、ほぼチップ製造元のまま配布している事もある。
「EVEREST Home Edition」これはドライバがあたっていないと
デバイスは表示されないのかな？ WinMeの頃ならインボックス（ドライバー）で何とかなるかも知れないけど、95（OSR2以降）／98（SE）って妙に
ドライバー少ないんだよなぁ
余程マイナーな所でもなければ、そこの汎用ドライバーで大丈夫なんだけど
コストから考えると、蟹かMarvellの二択か
フラッグシップ・モデルとかなら、割とIntelとBroadcomの線 常用している98SE環境のBIBLO NE8/900（１つ前のモデル）では
デバイスマネージャーでドライバ見たら
RealTek RTL8139(A/B/C/8130) PCI Fast Ehternet NIC
ってなってた
ただ、いつも落としてきたら必ず手元に置いてあるドライバ類が
これに限ってはない（インストール時に入った？）から
次のモデルであるNE9では違うもん入ってるような気がするので
あんまり参考にはならないと思うけど 皆さん、いろいろアドバイスありがとうございます。
まずはご報告から。
あれから、一度、WindowsXPに戻して、
デバイスマネージャーで確認。
LANの部分は、
"Realtek RTL8139 Family PCI Fast Ethernent NIC" でした。
次に、DriverMAX で全てのドライバを更新→バックアップ。
このファイルを元にWindows 98 SE に適用できるかどうか試してみます。
まずは、ご報告まで。
Windows 98 SE で無事にネットに繋がったらまたご報告します。 その後、彼を見たものは誰一人いなかったのである･･･ 俺の気の所為かも知れないけど、>>215のページに「Win98」の文字が見当たらないんだが…
それは兎も角、頼むからDriverMAXとか厨房全開ワードは勘弁して欲しい あ、DLリンク先に進めば対応OSが増えていたわ
でも、これって「ファームウェアアップデート用」なんじゃ？ >>196
理由がわからないが何度やってもレスが空欄になるエラーが返ってきてしまった
諦めてViewの98非サポート版（SQLite絡みらしい）を使ってみる事にした
時期的に忍法帖関係だろうがそこでCookieに関する新処理入れる前のJane系は全滅だわ…
（その後にリリースがあったJane派生は全部OKだった） お陰様で、無事にWin98 SEインスト、ネットに繋げられるようになりました。
XPよりも遥かに軽いので、
ちょっとしたネット見るぐらいならこれで十分です。ありがとうございました。
>>220
DriverMax ダメですか。。
巷では、ウィルスソフトとか、評判はあまりよくないみたいですけど。
ドライバの詳細表示と、バックアップ機能が結構、好きなんですけどね
今後、気を付けます！ >>225
認識する以前に、98SEはPCI-Eをサポートしてないからドライバがない PCIeは古いOSでは拡張機能の一切使えないPCIとして振る舞うだけやぞ?
ドライバのあるなしと直結はしてないよ。
ま、ドライバがないという事実をひっくり返すワケじゃないからどうでもいいことかも知らんが。 実際にドライバがある一部のビデオカード/LANカードはPCI-EでもWin98で使えてるよ。
サウンドカードはブリッジチップでPCI-Eに変換したCMI8738カードがあることは知ってる。 なーんか
今更だよな
なぜかAGPスレに過去のコピペをまとめてしまったので
GeForce については参照しても良いかもしんない
Radeon のことは全く知らない… RADEONだとX850(X3桁代)がWin98のドライバ限界じゃなかったかな…記憶あやふやだから断言はしないけど あ、RADEON X1050はX300のリネーム製品だから行けるかも? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
