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【田】Windows10 Part155
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0001名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/09(日) 13:06:46.47
Windows製品サイト
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows

概要
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/features

サポート
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/support

クリーンインストールツール
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10startfresh

インストールメディア作成ツール
http://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10

Windows10 ISO
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10ISO

Insider Program
https://insider.windows.com

※前スレ
【田】Windows10 Part154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1542977005/
0735713=726
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2018/12/20(木) 22:47:09.76ID:3nuHGF+6
>>727 >>719 >>730
バージョン1803って出た

マザーはASUS P8Z68 DELUXE/GEN3

WaaSってのがあるから簡単に何年の何月まで使用できると言えないわけね。
ぼちぼちwiki読んでみるよ。
0736名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 22:51:09.42ID:XDXPYYhz
そして調べていくうちにHome版の更新制御が大きく制限されている真の理由を知りWaaSの闇にふるえる事になるだろう
0737名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 22:51:15.64ID:1C2oyDDK
Windowsは昔から大型アップデート=SP(サービスパック)というものがあって
昔から、大型アップデートごとにサポート終了日時が違っていたのだが、
昔と違うのは、永久に無料アップデート(サービスパックが出続ける)って所
それがWaaSの本質的な意味
0739名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:12:10.62ID:XDXPYYhz
>>738
俺が既に貼ってるやつだし
PCに明るくない一般ピープルが初見でそれ見て全て理解しろってのは無理があると思う
0741名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:19:13.67ID:HqJP4+8K
MacもLINUXも一定のルールというか、ポリシーに従ってアップデートとかセキュリティ更新してるわけだが
M$だけが何でこんな暴走するんだ?
これ許してたらネットそのものが破壊される危機なんじゃねえの?
0742名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:22:30.74ID:1C2oyDDK
>>741
過去に更新を放置していたために、脆弱性をつかれて攻撃されたPCが多数存在し
ネットに数分つなぐだけで感染してしまうという状態になったという歴史があるからだよ

当時(2000年ごろ)でさえそうだから、ネットの依存率が大幅に上がった今
更新を放置するとネットそのものが破壊されてしまうのは目に見えてるよ
0743名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:35:12.54ID:HqJP4+8K
2000年ごろからとは仰るが、それから20年近くたってもアカンのか
M$のボリュームや占有率から攻撃対象になるのは理解するが、
それにしてもなあ・・
0744名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:37:03.77ID:XDXPYYhz
>>742
その理屈だと、機能更新プログラムをHomeユーザーに強制的に先行インストールさせる理由が説明できなくないか?

Win10の更新ゴリ押し問題はセキュリティ面だけの話じゃないんだよなぁ
0745名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:40:50.29ID:1C2oyDDK
>>743
だめだろう。IPv6の時代になって全てのマシンにIPアドレスがつくようになってしまったから
今までの「ルータのNAT機能による簡易的なファイアウォール」が無意味になってしまったからな
昔のダイアルアップで直結していたから直接PCに攻撃できたのと同じ状況に戻っている

Windows標準のセキュリティ機能があるから、昔よりはずっと安全だが
それでも脆弱性があれば攻撃可能な状況っていうのは変わっていない
0746名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:42:34.18ID:XDXPYYhz
更新を強制化するのは、Windowsで儲ける(OS販売ではなくOS提供のサービスで)仕組みを作りやすいよう
WindowsOSをコントロールしやすくする意図があるんだろう

例えばこんな感じに
●鈴木淳也の「Windowsフロントライン」:Windows 10の“おせっかい機能”はマネタイズのため? - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1812/12/news017.html
0747名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:43:47.89ID:1C2oyDDK
>>744
> その理屈だと、機能更新プログラムをHomeユーザーに強制的に先行インストールさせる理由が説明できなくないか?

そりゃ上級ユーザーはアップデートしないことの危険性を理解してるからだろう

Proでも特に何もしなければ、Homeユーザーと同じようにアップデートされる
そもそもアップデートで問題がないことが確認されるまでインストールはされない
だからHomeユーザーが強制的に先行インストールっていうのは間違い

上級ユーザーは、危険性と引き換えに更新を延期できると言うだけ
0748名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:46:55.03ID:8guhkLJG
超上級ユーザーはLTSB(LTSC)を利用しているのか
0749名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:49:54.70ID:1C2oyDDK
なんだよ、超上級ユーザーってw

更新を自分でコントロールできる詳しい人と
そうでない一般ユーザーの二種類しかいない。

コントロールできる人は、Proも含め
自分にあったエディションを選ぶってだけ

更新しなければ上級だ。なんていってねーから
0750名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:51:13.86ID:XDXPYYhz
>>747
>そもそもアップデートで問題がないことが確認されるまでインストールはされない

問題ナシと判断しゴーサイン出して自動配信した結果がファイル消失バグだよ!!!
何 が 問 題 無 し だ よ ! !

脆弱性が修正されないリスクは理解してるし、そのためのおまかせ自動配信ってのは理想的なシステムとは思うが
幾重なる更新絡みの不祥事のせいでWindowsUpdate自体が公式マルウェアと化してるのは本末転倒なので
とてもじゃあ無いが今の仕組みをマンセーするこたぁ出来ないね
0752名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:59:06.21ID:wGo9qa3z
なんかもう悪質クレーマーだよ
ファイル消失バグを親の仇みたいにしてるがどうせその爆自分は食らってないだろ
0753名無し~3.EXE
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2018/12/20(木) 23:59:27.15ID:XDXPYYhz
>>751
それで消えた人のデータは戻ってくるのか?
バックアップあっても、復旧で取られた時間は?
0754名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 00:01:09.59ID:r95DscAI
>>753
MacでSSDが壊れたときにも
同じ苦情言うのかな?
0755名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 00:02:00.82ID:UHy54d2/
>>747
まぁそのアレだ
○詳しくない人はお任せ、詳しい人だけコントロール可能、ってのは理にかなっている
○Homeユーザーを新バージョンの実験台に使い、問題が無ければ法人ユーザへ展開すると言う、Homeユーザー完全モルモット化方針
○年二回のバージョンアップとか言う無理のあるスケジュールによる品質の低下

WaaSには他にも色々な側面があるから
話し合うならどれを主軸にするかがズレてると永遠に平行線だな
0756名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 00:18:58.88ID:AfHUpL++
>>748
LTSBでも2015, 2016, 2019と更新できるだろ
0757名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 00:22:40.06ID:r95DscAI
> ○Homeユーザーを新バージョンの実験台に使い、問題が無ければ法人ユーザへ展開すると言う、Homeユーザー完全モルモット化方針

それは実験台はInsider Previewだよ
0758名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 00:33:04.33ID:VxGUtnyX
でもOnedriveの同期問題もユーザーディレクトリ消失問題も人柱Insiderのバグ報告を無視した結果だよね
0759名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 00:41:00.47ID:r95DscAI
>>758
だから、今度から少数の意見でも重大なものを見逃さないように改良がされた。

こういう良い方向への改善を素早く行えるような会社に
変わったんだよ。素晴らしいよね
0760名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 00:42:00.97ID:GIEHhAoZ
実験台 ⇒ Insider
準実験台 ⇒ 定期チャネル(対象指定)
正式展開 ⇒ 定期チャネル

こうだろ?
0761名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 00:44:34.38ID:UHy54d2/
>>759
ちゃんと結果が出ればいいんだがな

Windows10になってからゴリ押し起因の前科を作りすぎてて
すぐには信用できそうもない
0763名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/21(金) 00:48:01.85ID:1OK6dV7O
ゴリ押しが嫌ならLTSB 使えよ
0764名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 00:57:02.86ID:r95DscAI
>>762
> そもそも年二回

OSの大型アップデートサイクルとしては
平均的な間隔だな
0765名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 01:02:37.96ID:qV0NUqlf
>>764
Ubuntu「おっ、そうだな」

iOS「えっ」
macOS「えっ」
Android「えっ」
0766名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 01:07:12.89ID:1VjLxAs5
しかしwindows10はアマゾンがめっちゃアクセスしてくるな
0768名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 04:30:37.43ID:+OIq/9zt
アマゾンめっちゃアクセスしてくる?
お前の環境大丈夫か?
0769名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/21(金) 04:36:31.14ID:1XHPUCqO
アマゾンを開いて見ているとアタタタタタタタタといろいろなものがカートに入っては流れるように決済されていく
0771名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 05:22:57.17ID:jN9PwH2b
FXで手に汗握る大変なときに累積の更新とかインストールしてやがる
恐ろしい奴だ
XPのようにいい加減安定してくれよバカOS
0774名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 06:53:12.60ID:a5ydeW7p
FXというか手動でデイトレードやってる奴なんてもう絶滅危惧種だろ
0775名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 06:58:24.02ID:r95DscAI
おい。あのFXやで。トレーダーで金持ってる感じを
感じ取ってやれよ
0777777
垢版 |
2018/12/21(金) 07:05:56.05ID:jb5cL6yC
777
0778名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 07:17:15.54ID:QTBIdX/7
MSの言うところでは上級者は更新チェックボタン押しただけで上級者扱い。
ってことはDOSのコマンドが使えれば超上級者扱いなのかなぁ?
レジストリ―いじることが出来れば神なのかも?
DOSのコマンドはDOS時代からパソコン使ってる人ならDOSのコマンドは
知っていて当然だが…。
0780名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/21(金) 07:58:02.86ID:mym7WhUd
PowerShellが使いこなせたら超上級者
APIを理解してプログラムを組めたら神
0781名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 08:02:12.94ID:r95DscAI
そりゃ素人からすれば神だと思うよ
0782名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 09:01:51.65ID:jN9PwH2b
新しいサービスを追加しよったな
更新かクロームか分からんけど
GoogleChromeElevationService
0785名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 09:49:14.79ID:j1HaTpLG
寝てる間に勝手に再起動されたわ。
これ回避する方法ってないの?
0786名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 09:52:56.12ID:TssQEFSO
>>785
再起動時間の設定をすれば良いのでは?
0787名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 09:53:00.68ID:olD0PdKd
寝て起きる時間をアクティブ時間に設定するか
Pro版にするかじゃないか
home版でも再起動の通知を受け取った後なら、数日間遅らせる設定もできる
0788名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 10:43:13.60ID:QTBIdX/7
タッチキーボードとスクリーンキーボードの2つも
ソフトキーボードがあるのはなぜ?
どっちかでいやんと思うが…。
また、設定もコンパネと設定の2つがあるし、検索とコルタナも
結局は同じ様なもの。
なんでこんな無駄なことしてるんやと思う。
0789名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 10:49:06.61ID:jNcsvztn
まだ7,8の正規ならそのまま移行できるんだね
0791名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 11:24:08.94ID:vF0v1NdA
10は余計なものだらけだな
0792名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 11:27:59.56ID:6i5UsYSo
>>786-787
ありがとう。
いつもPCの前にいる23時をアクティブ時間の終了にしておいた。
0793名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 11:48:57.10ID:cwsyaeDn
>>788
勝手に消すとお前みたいなのが何故消したんだって怒り出すからだよ
0794名無し~3.EXE
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2018/12/21(金) 13:04:44.96ID:r95DscAI
>>788
> タッチキーボードとスクリーンキーボードの2つも
> ソフトキーボードがあるのはなぜ?
> どっちかでいやんと思うが…。

タブレット用のインターフェースと
PC用のインターフェースは
統一することが出来ないから
0796名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/21(金) 15:23:53.00ID:EhSXNlh3
Winタブだけど指紋認証でログオンするのにロック画面を上にスワイプしてログイン画面にしなくてもロック画面のままで指を置けばログインするんだな
便利、便利
0798名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/21(金) 17:03:50.46ID:r95DscAI
Windowsはロック画面のまま、スワイプしないで
直接パスワードを入力できますよね
0799名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/21(金) 18:54:46.78ID:7fwJ4a5K
デスクトップとノートの方はロック画面が出ないんだけど
即ログイン画面になる
0800名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/21(金) 18:58:23.37ID:P6mlZ4MZ
ロック画面非表示とかにしてんだろ
0801名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/21(金) 20:44:18.97ID:G6spU7SP
自動ログインなのに非表示にしてなくて背景なにかな〜とぼんやり見てる
0802名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/21(金) 22:33:53.71ID:I3yN4ikM
1809になったら共有が右クリックのメニューから消えたんですが
0803名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/21(金) 22:54:01.84ID:thwXPjS3
アクセスを許可するに変わってるね
0804名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/21(金) 23:10:08.40ID:ngeIIX6m
ライブラリーに登録されているのも消すにはライブラリーの管理から削除になっている
なんでいちいち色々と変えてくるのか、、、
0807名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 03:33:41.50ID:JDCGl814
>>802
ホームグループ廃止になってから小規模LAN構築してる人にはホントに迷惑な話だわな
OneDriveゴリ押ししたいんだろうが誰もそんなの求めてないっての
0808名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 04:25:26.89ID:LfrXnUOR
>>802
共有なら普通にフォルダのプロパティにあるやん
>>803がいうように「アクセスを許可する」からも設定できるし

>>807
お前ホームグループの機能を知らんだろw
小規模LAN構築している人にとっては、制限があって分かりづらい
MS独自ネットワークがなくなってわかりやすくなってるんだぞ
LinuxとかNASとかホームグループに対応してないからな

ちなみにホームグループの使い方
http://ascii.jp/elem/000/000/447/447782/
ホームグループを作成した後、ホームグループへ参加するという手順が必要
ネットワーク内でホームグループは一つしか作れずパスワードも共有パスワード一つだけ
共有フォルダはライブラリ(ドキュメント/ピクチャー/ビデオ/ミュージックなど)内に限られ
フォルダごとにアクセス権利を変更したり出来ない
0809名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 04:28:07.21ID:LfrXnUOR
ホームグループ廃止というのは、小規模LAN構築ができなくなったわけじゃない
ホームグループはWindows 7から搭載された機能
Vista、XPやそれ以前の時代に使ってた(そして今使っている)LAN機能のことではない
0810名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 04:44:37.67ID:y1aSPbtW
ホームグループって元々は外部のメディアプレイヤーでメディアを無線再生する為の仕組みじゃなかった?
0813名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 05:08:40.77ID:Kphuxyfd
>>812
これでも読んで、どれほど複雑な仕組みなのか見てみれば?

Windows 7 のホームグループにうまく参加できない場合
http://snow-white.cocolog-nifty.com/first/2009/12/windows-7-f53a.html

Windows 7 のホームグループを使う 前編
http://mbsupport.dip.jp/watson/network_04.htm

Windowsホームグループの設定を強制的にリセット(削除)する方法
https://curio-shiki.com/blog/support/windows-homegroup-reset


ホームグループはLANの上に構築された追加の仕組みなので
LANを知っている人ほど、どういう仕組で実現されている機能なのか
理解に時間がかかりトラブル発生時に何をすれば良いのか全く想像できない

ホームグループがなくなって、シンプルなLANに戻ってくれたから
Windows 10のホームグループ廃止は英断だと思うわ
0814名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 05:20:01.90ID:JDCGl814
>>813
読むのメンド臭いから聞くけどwin10で既存のホームグループに参加するにはどうすればいいの?
0815名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 05:23:10.32ID:rAWMT9Dd
廃止だって言ってるのにアホだなこいつ
0816名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 05:31:25.39ID:Kphuxyfd
LANはシンプル、ホームグループは読むのがめんどくさくなるような機能
廃止されて正解
0817名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 05:35:12.02ID:rAWMT9Dd
昔物珍しさで一回試したきりだな
不具合のもとだから廃止で正解
0820名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 07:32:44.29ID:wFKe9ZF5
>>808
1809からプロパティに共有なくなったぞ
0821名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 07:38:48.67ID:cSobEXty
俺のにはプロパティからの共有あるなぁ、1809だけども
0822名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 07:40:24.89ID:r5sqmhZ9
>>816
windows7とき、知能が低い馬鹿がホームグループを使っただけ
普通の人間は社内ネットワーク(7での表現)しか使ってないわな
0823名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 07:43:27.67ID:r5sqmhZ9
>>821
俺の栗陰1809も普通に共有が有る
Win7と全く同じ
0824名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 07:53:59.19ID:gl2i67c4
今さらだけどproとhomeの決定的違いは何なの?
ビジネスユースではpro使わないと危険なの?
0825名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 07:55:29.08ID:/fAiTN3r
リモートデスクトップサーバー
グループポリシー
特に後者だろうな、影響大きいの
0826名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 07:58:19.05ID:XEoV8098
ドメイン参加もProでないと駄目じゃなかったっけ?
0828824
垢版 |
2018/12/22(土) 08:12:20.88ID:gl2i67c4
ありがと。わかったような気がする。
0829名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 08:52:04.42ID:HQ/la++Y
pro は企業向けhome 家庭向けだが
pro はメモリー2T cpu2ソケットまで
対応でhyper -vも使えるので
家庭でもサーバーとして使いたいならproがいい
0830名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 08:52:30.08ID:/do8RPqz
ADはもちろんProだけでは使用困難
構築したいだけならクソ高Win鯖買わなくてもLinuxあたりにSambaぶち込めば使える
0831名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 09:07:42.20ID:MuIYVSyi
Sambaだけだと使える機能としてはファイルサーバーくらいだろ
ユーザー管理やリソース管理など管理サービスは使えない
0832名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 09:27:01.26ID:RIUw77hc
>>821
>>823
フォルダを右クリックしても共有の項目が出なくなったんだけどおま環か
Windowsもう嫌だ
0833名無し~3.EXE
垢版 |
2018/12/22(土) 09:34:33.24ID:pT6AyD6f
>>832
ファイル共有じゃなくてアプリ間コントラクトの方の共有か
それも普通にあるよ(1609あたりからずっとアプグレしてきている1809にて)
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