Windows11のメモリ容量問題

**名無し~3.EXE** · 2021/08/02(月) 20:42:08.95

Windows11はアイドリング時もメモリの占有が多い
4GBは少ないとして8GBでも不足する
メモリ16GBが必要ともなればメモリやパソコンの価格は急上昇することになる

**名無し~3.EXE** · 2022/02/11(金) 13:51:05.58

>>349
ジャーナルがあっても、ファイル間の不整合まではどうにもならんぞ。

**名無し~3.EXE** · 2022/02/11(金) 14:37:12.37

ファイル間の不整合って何ぞ？ｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/02/11(金) 14:45:13.33

今時「ファイルが壊れる」

**名無し~3.EXE** · 2022/02/11(金) 14:56:16.11

chkdskのステージ3までのロジックをまず調べろ
その次はストレージのファームウェアがやっているLBAを読み込んでから中身が化けていないかのパリティチェックも理解しろ
これは所謂不良セクタと判断される

**名無し~3.EXE** · 2022/02/11(金) 15:12:27.38

ちょっと何言ってんのか分かんないですｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/02/11(金) 20:02:45.71

うちの富士通製PCは　最初から32GB積んでますよ
メーカー製カスタムメイドだけど

**名無し~3.EXE** · 2022/02/12(土) 15:49:56.08

とりあえずNTFSがext2より悲惨なファイルシステムだってのはわかった。

**名無し~3.EXE** · 2022/02/12(土) 20:48:51.35

理屈も知らずにわかった振りしてウソばっかし
誰かがそう書いているからって理由をそのまま鵜呑みだろう

**名無し~3.EXE** · 2022/02/12(土) 21:12:57.58

ジャーナルがあっても、ファイル間の不整合まではどうにもならないのは、Linnux系のファイルシステムでも同じ。
結局、ファイルが一つも開かれていない状態でスナップショットを取得しておいて、そこにまきっ戻すぐらいしかできない。
ジャーナルがあれば、コミットしてクローズ済みのファイルであれば、生き残る可能性が高いというだけだ。
オープンされたままだったファイルの内容は、リードオンリーでもなければ何も保証されない。

**名無し~3.EXE** · 2022/02/13(日) 10:30:56.49

NTFSってclose()しても生き残れないファイルが出るの？

**名無し~3.EXE** · 2022/02/13(日) 17:13:31.83

NTFS結構悲惨

**名無し~3.EXE** · 2022/02/13(日) 19:12:26.51

>>362
ディレクトリが死ねばそこに格納されているファイルが全部死ぬ。

**名無し~3.EXE** · 2022/02/13(日) 19:42:49.53

もしかしてファイルの情報はディレクトリにしか無いと思ってるのか

**名無し~3.EXE** · 2022/02/13(日) 20:50:39.41

流れはWindows共通の欠陥になっているな

**名無し~3.EXE** · 2022/02/14(月) 08:56:13.94

自演面白そうですね＾＾

**名無し~3.EXE** · 2022/02/14(月) 10:27:38.11

opendir()、closedir()の頻度なんてopen(), close()の頻度の万分の一だと思うんだけど、、、、、、、そんなにわけわからん制御してるの？Windowsのファイル周りって？

**名無し~3.EXE** · 2022/02/14(月) 10:31:23.04

大昔のunixのファイルシステムでさえファイルはi-nodeで管理されていて
ディレクトリはi-nodeとファイル名を関連付けるだけなのに
後発のNTFSがディレクトリが死ぬとそこのファイル全部死ぬとかなんの冗談だか

**名無し~3.EXE** · 2022/02/14(月) 10:45:13.03

NTFSがディレクトリが死ぬよ

**名無し~3.EXE** · 2022/02/14(月) 10:47:44.68

ディレクトリが死ぬのとそこに格納されているファイルが全部死ぬのは別問題

**名無し~3.EXE** · 2022/02/14(月) 10:57:43.95

MFT内での紐付け問題だけですよ
その前にファイルシステムのロジックをサルベージソフトを利用するなどしてもっと詳しく調べようね

**名無し~3.EXE** · 2022/02/14(月) 11:26:37.79

MFTにファイル名直書きｗｗｗ
フォルトトレランスとか何も考えてないオモチャのファイルシステムやなこれｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/03/09(水) 14:46:23.88

MFTにファイル内容も格納可能

速いからな

**名無し~3.EXE** · 2022/04/05(火) 21:36:55.72

ヤフオクでDDR4 3200MHzの超高速メモリ買ったぞ！
一枚1500円@4GBを二枚　
ryzen 5 5600Gで使うんだ
俺の経験上、Windows10ですらメモリ使用量5GB超えたことがない
8GBで十分だと思う

**名無し~3.EXE** · 2022/04/05(火) 22:35:51.49

メモリリソース量の意味が分かっていない人がまた8GBで十分だって主張しているのね。
メモリの状態を知りたいならいい加減タスクマネージャーに頼るのは止めた方がいい。
rammapコマンドぐらい使いこなした方がいいよ。

https://store.steampowered.com/hwsurvey
Steamの統計でもこんな状態だもの、欧米の年度末である8-9月あたりまでは大して変わらないだろう。

16 GB　51.48%+0.93%
32 GB　11.97%+1.02%
8 GB　　23.44%-1.41%
メモリの方も、徐々に32GBが勢力を増やしつつある。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/06(水) 05:54:11.15

何でもかんでもメモリ上に上げておかないと遅くなるゲームの話しをしてどうするんだ？w

**名無し~3.EXE** · 2022/04/06(水) 08:58:43.88

Windows8時代に発売された2GB搭載のAtom StickPCを思い出してやってください。
Windows10でも焼き直ししてましたよｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/06(水) 09:14:39.04

>>375
画面を広くすれば超えられるｗ
1336 x 768であれば8GBあれば余裕だよね
狭いし

**名無し~3.EXE** · 2022/04/09(土) 17:17:28.93

>>375
ウルトラワイドと4KテレビにHDMI出力(テレビに電源入れてるだけでテレビ見てるだけ)で32GBが2週間回してたらメモリリソース75%くらい行くぜ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/11(月) 04:12:56.79

つねにブラウザとiTunes起動してたらメモリ8GBじゃ足りないかな?

**名無し~3.EXE** · 2022/04/11(月) 09:52:41.09

曲リスト表示と音楽再生なんて10MBも使わんわ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/11(月) 10:33:59.70

>>381
Chromeはタブ数に比例してメモリーを食うし、そもそもOSだけでも8GBじゃ
もっさりで使い物にならない。16GBでも足りんと思う場面が多い。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/11(月) 22:31:56.99

>>383
設定次第でもOSだけで８GBはデフォ？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 01:40:22.45

>>382
うちのパソコンだと、Windows Media Playerのデータベースが4000曲で40MBぐらいになっているな。
ジャケット画像のキャッシュなどもあるし、起動するとこのデータベースがオンメモリで展開されるので結構メモリを食う。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 01:52:09.30

>>384
8GBのメモリだと、
メモリ管理テーブルが1GBぐらいで、
その他OS＋サービスが3GBで、
Explorerなどの常駐系2GBで
キャッシュが2GBぐらいで、
収まらなかった2-3GBぐらいページファイルに追い出されている感じかな？

16GBぐらいまで積まないと、ページファイルの消費量が減らない。
ブラウザなんて常駐させたら2GBぐらい平気で消費するしな。

まあ、標準で2-3GBをキャッシュとしてファイルをメモリにマッピングして解放可能にして、
残りをページファイルに追い出しているのに、ページファイルの消費量を無視して、8GBでも5GB以上メモリを消費していないなんて主張するのがときどきいる。
それ、メモリ管理テーブルと仮想メモリのうち実メモリにマッピングされているのが5GBってだけで、実際のメモリ消費量はもっと多いからな勘違いするなよ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 10:11:28.12

>>386
>ブラウザなんて常駐させたら2GBぐらい平気で消費するしな。

いまのJavascriptバリバリのページを山ほど開いて2GBで済むだろうか…
俺はサーバー側の人なんでフロントは詳しくないんだけど、Javascript書く人
って省メモリーをあまり考えない人が多いから、とてつもなく派手に領域確保
するコード書く人がいっぱいいるんだが。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 10:20:16.39

>>387
文字や数値で2GB消費してみろ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 10:32:55.34

>>388
プログラム書けない職歴40年以上のニィトはこれだから…
16ビットの色のついた線を引くのに文字や数字と同様にできるとでも思ってんのか

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 10:48:13.67

WEBグラフィック関係は知らないけど
チマチマ16ビットとか使わなきゃいけないの？
豪快さがショボくね？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 10:49:13.41

8Gでふつうに使えてるけどなあ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 11:13:22.56

>>390
WEBグラフィック関係「も」知らないんだろ。
素人はうざいから専門的な話に割り込むなバカ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 11:13:51.34

画像貼らなきゃメモリ食わんよ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 12:37:31.16

詳しくは知らないけどWebブラウザって取得したHTMLを解析して画像とかをダウンロードして、
ウインドウ全体（スクロールしないと見えない部分を含む）をラスタライズしてビットマップイメージとしてオンメモリに持つのかな？
むかしのWin32APIなら再描画メッセージが来たタイミングでその部分だけ新たに描画するような実装だった気がするけど、
HTMLのフレームを処理するには一旦最後までラスタライズし切る必要があるのかな？
うーん、よく分からん。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 17:03:31.06

>>392
あんたが作ったサーバー側データは何メガバイトあるの？
それをクライアントのジャバスクリプターが何万倍に膨らすの？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 18:02:23.38

>>395
自称パソコンの大先生は鬱陶しいから、お母さん相手にWindows95の説明でもしててくれないかな？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 21:59:23.49

>>394
違う。少なくともそのやり方だと
ウインドウのリサイズを行うと字の回り込みができない。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 10:24:18.53

>>395
サーバー側のAPIが返すデータが数百バイトなのに、描画時に使う（≒描画する）データがギガバイト単位ってのは珍しくないが…
リッチUIとか言い出した頃から、こういうのがどんどん増えてきた。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 15:08:10.18

>>397
リサイズする度にレンダリングをやり直すとか？
それもコスト的にかなり無駄な気がするけど。

で、具体的にあなたはどのように実装したの？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 16:58:07.32

OSなんてマウスカーソル動かすだけで膨大なメッセージバラまきまくる非効率極まりない存在だぞ
リサイズごとのレンダリングなんて当たり前にやってるに決まってるだろ
すべてはユーザーの快適さのために正当化される

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 17:37:50.66

>>400
OSじゃなくてウィンドウシステムな。
WindowsみたいなGUIとOSがこんがらがってわけわかんなくなった腐れOS
使ってるとわかんなくなるみたいだけど。

ちなみに、CUIで動かしてるLinuxだと、daemon以外は黙ってるぞ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 20:01:04.34

げー！起動しっぱなしのメインとサブがアプデ来てデフォルトやからエッジ開くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 23:20:22.67

仮想メモリ上げろよ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 09:38:13.87

>>399
横から参戦（退出Ｗ）
かなり昔のブラウザがそうでは？
読み込みおわるまで画面が出ないし
ウインドウの幅を変えると、出るまで時間が掛かったからね
今のブラウザはレンダリングがマルチスレッドで画面を作るので
CPUのPowerをかなり消費するので
昔のネットブックのようなヒリョク（書けない）では難しい

＃Windows10がゴミかしている　まともに変換できない。
このOSは終わりだ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 09:48:06.09

再起動したら戻った
Windows10はOSが不安定ですね
第8世代のi5、メモリ16GB　SSD搭載機でこのありさま
糞過ぎる

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 10:01:25.52

Windows10で不安定とか言ってる人は、Windows11は一生使えないと思う…

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 10:10:23.51

>>405
多分他にハードの問題がありそう

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 11:39:04.65

>>407
内蔵グラフィックのみ、外付けのハードは一切ないです。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 11:41:57.57

>>406
普段からWindows10なってからトラブルが増えているので、
導入時のコストや更新時の深刻なトラブルが出るような状況になれば
Windowsの導入を見送ることもあるかもしれませんね。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 11:49:03.46

論点からして間違ってるな。
そもそも64ビットOSしかリリースされてない以上、メモリ4GB環境でWin11を使うとか
その時点で間違ってる。とても快適なPC環境とは思えんよ。

各種サービス削りまくってもWin11で4GB常用なぞどう考えても虫が良すぎるわな

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 12:33:52.37

>>404
まあ何れにせよ、HTMLをレンダリングする事実には変わりがないので、リッチなWebページを読み込んだらそれなりにメモリを消費するのは間違いなさそうやな。

非力←iPhoneだと変換できた

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 12:34:59.79

>>406
11の方が安定してない？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 13:54:54.86

>>412
5ちょんねるの信者の皆さんは決まり文句の「おま環」で済ますけど、会社でも見てる限り、11は使い物になってない状況

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 14:53:13.07

>>404
>昔のネットブックのようなヒリョク（書けない）では難しい
>＃Windows10がゴミかしている　まともに変換できない。

>>411
>非力←iPhoneだと変換できた

　「　ひ　　り　　き　」　なｗ

マカーはほんと馬鹿ーだよなｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 15:37:21.35

>>413
どこの会社の話だよｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 16:25:36.20

>>415
NTTの孫会社
通信系なので、そういうところはちゃんと見る

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 16:48:38.16

ヒリョク（なぜか変換できない）
今度使わせてもらうわ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 17:03:21.81

>>416
それは、昔の宇宙船で安全性を考えて数世代前のコンピュータを搭載してた話
とかと同じようなもんじゃないの？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 19:57:21.53

>>414
お嬢ちゃん、ネットは初めてかい？（ﾄﾞｭﾌﾌ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/15(金) 10:18:07.91

>>418
ドヤ顔で論破したつもりが、見事に逆論破されて右往左往してる図
40年来の自宅守護神がほとんどのWindows板では日常の風景

**名無し~3.EXE** · 2022/04/15(金) 14:31:39.13

>>419
2回目のiPhoneでは変換できた(笑)でダメ押ししてなければネタとして流してやれたんだけどなｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/15(金) 19:12:12.85

>>421
オレもいま調べて初めて知ったんだけど…

さて日常的に使われるもので「非力」という言葉があります。

この非力に用いられている漢字自体はさほど難しくないですが、非力がどの読み方なのか悩んだことがあるという人も多いですよね。

そこでこのページでは非力の読み方と意味、「ひりき」と「ひりょく」どちらが正しいのかを解説します。

どうぞご覧ください。

https://zatugaku-gimonn.com/entry2213.html

どちらも正しいそうです（爆笑

**名無し~3.EXE** · 2022/04/15(金) 19:18:52.49

アップデートの再起動前と再起動した時の文が日本語にちゃんとなったと思ったら、ばくしょう(爆笑)何故か変換できない日が来たりして(￣▽￣;)

**名無し~3.EXE** · 2022/04/15(金) 22:50:36.83

>>420
お前、妄想で独り相撲に陥りがちだってよく言われるんじゃねｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/16(土) 16:37:01.96

Windowsユーザーってほんっっっっっっっっっっっっっとにバカだな
マンボウよりバカだろ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/16(土) 16:51:26.56

>>422
>ただ一般的には非力は「ひりき」と読むことがほとんどです。
ｗｗｗ

https://ameblo.jp/tratra-k/entry-11484091448.html
>では「非力」の基本的な読み方はといえば、やはり “ひりき” なのであろう。“ひりょく” は、あくまで “許容” という位置づけになるのだと思われる。
ｗｗｗ

だから非力は　　ひ　　り　　き　　なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗっうぇっｗｗｗ

まさかこんなどーでもいいもめ事で呉音・漢音なんて無駄知識が増えることに……

**名無し~3.EXE** · 2022/04/16(土) 19:09:29.32

非力：《名ノナ》力が弱いこと。「―を恥じる」。また、勢力・能力に欠けること。
「―な内閣」
調べておいた

こっちだった頑張ってくれ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/16(土) 19:15:54.54

非力な内閣阿部

**名無し~3.EXE** · 2022/04/16(土) 20:18:27.51

>>426
漢文では漢音で読むのが正しいというルールがある。
教育勅語で「兄弟」を「けいてい」と呼んだりするのがそれ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/17(日) 10:21:50.21

>>429
法律用語では今でも「兄弟姉妹」を「けいていしまい」と読む。
法学部でちゃんと勉強してた人は、おっさんになってもけいていしまいと読んでしまって
ちょっとアレだったりする

**名無し~3.EXE** · 2022/04/17(日) 10:30:54.84

「遺言（いごん）」というのもあったな

**名無し~3.EXE** · 2022/04/17(日) 10:34:37.22

「立木（たちき）」そのへんに普通に立ってる木
「立木（りゅうぼく）」切り倒して売ると金になる木

立木（りゅうぼく）法の定義だとこうらしいのだが、民法では「立木（たちき）」
であっても「りゅうぼく」と読むので何が何やら。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/21(木) 23:13:26.72

>>431
いごんで正しい

**名無し~3.EXE** · 2022/04/22(金) 02:59:12.58

>>422
なんの説明にもなってないし
記事に日付けすらないものを信じる人って…

**名無し~3.EXE** · 2022/04/25(月) 08:33:34.55

8GB→16GBは予想以上に実感有ってキビキビ動くようになったけど、32GBは実感ないな
普段使いで色々ソフト起動しまくってもあんま変わらない感じ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/25(月) 12:11:50.35

>>433
法律関係以外の一般日本語では「ゆいごん」だよ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/25(月) 21:14:50.66

メモリなんて8GBで十分
なんで馬鹿はバカみたいにメモリ積みたがるの？やっぱりバカだから？

だいたい16GBもメモリ積んで仮想メモリ多量に設定してるとかバカすぎる
こんなのアクセスし始めたら耐え難いくらい遅くなるんだから、
ダンプファイル用のサイズだけ残してとっぱらっちまえ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/25(月) 21:22:47.23

ページファイルなど不要。
ゼロで十分。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 04:50:16.71

いつの間にかに８GBコメントが普通になってますなw

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 09:26:14.15

むかし8メガぐらいのメモリーでやってたのと大差がないことしかしてないのに、
何でメモリーが８ギガも必要なのかさっぱり分からん。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 09:38:04.74

>>440
Windows11は主要部分が仮想マシンの上で動いてるから、マシン二つ分の資源が必要なんだよ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 10:24:45.07

マシン二つ分で何で1000倍になるんだよｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 10:33:38.60

>>438
ちょい前のソフトがスワップ前提で作られてたりして
ページ0にするとエラることあるんだよなぁ
困りもんだわ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 10:36:31.41

>>442
マイクロソフトが2倍の税金寄越せって言ってきたら、2000倍くれてやるのが信者だろ！
だからお前らはいつまでもAppleに勝てないんだよ！

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 10:38:27.01

>>443
WindowsはOSの生存のために最低限のメモリーを残す、みたいな高度なコントロール
をしないで、あればあるったけ使うからな。LinuxやMacならユーザーランドで全メモリー
容量を使うことができないようにしてあるんだが…

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 10:38:27.72

>>444
Windows使用者は別に信者じゃねーよ　マカーと一緒にするなｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 14:43:42.59

>>446
土挫は2000倍がじゃないとだめかもしれんぞ
ノートブックならMacが普通に売れてる機種である。
それがMacだらけになる理由でデスクトップの据え置き機がほぼ存在しない割合

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 18:28:07.77

>>447
土挫って何だよ　カルトのジャーゴンで語られても意味わかんねーよｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 07:58:11.99

>>438
ページファイルはメモリのガベージコレクションに必須だから0にする奴はアホｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 11:13:57.84

>>449
ん？物理メモリーが空いてさえいればgarbage collectは可能だが？
それにページングはメモリー不足で実行するものでなく、メモリーの有効活用のために
行うものなのだが？（たぶんページングとスワッピングの区別ができてない）

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 11:27:19.30

メモリのお掃除処理がガベージコレクションだが？
開放してやらないとメモリリークに繋がる
いつもメモリーを使い過ぎだと不満たらたらのあいつは古い開発環境で作成されたソフトを使っているか、
メモリを積み過ぎているからガベージコレクションをする必要性がないんだろうな

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 13:51:41.93

MS信者って、死ぬほど技術にうといよな。
MSの商品名とかMS以外どこも使ってない独自技術の名前だけは詳しいけど。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 14:15:26.59

>>450
そうなのか？
ページファイルを切るとガベージコレクションが行われなくなって
メモリがどれだけ積まれていようがメモリ不足になる、ってのはFAQレベルの話だったがいつ実装が変わったんだ？ｗ