Windows11のメモリ容量問題

**名無し~3.EXE** · 2021/08/02(月) 20:42:08.95

Windows11はアイドリング時もメモリの占有が多い
4GBは少ないとして8GBでも不足する
メモリ16GBが必要ともなればメモリやパソコンの価格は急上昇することになる

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 10:32:55.34

>>388
プログラム書けない職歴40年以上のニィトはこれだから…
16ビットの色のついた線を引くのに文字や数字と同様にできるとでも思ってんのか

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 10:48:13.67

WEBグラフィック関係は知らないけど
チマチマ16ビットとか使わなきゃいけないの？
豪快さがショボくね？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 10:49:13.41

8Gでふつうに使えてるけどなあ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 11:13:22.56

>>390
WEBグラフィック関係「も」知らないんだろ。
素人はうざいから専門的な話に割り込むなバカ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 11:13:51.34

画像貼らなきゃメモリ食わんよ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 12:37:31.16

詳しくは知らないけどWebブラウザって取得したHTMLを解析して画像とかをダウンロードして、
ウインドウ全体（スクロールしないと見えない部分を含む）をラスタライズしてビットマップイメージとしてオンメモリに持つのかな？
むかしのWin32APIなら再描画メッセージが来たタイミングでその部分だけ新たに描画するような実装だった気がするけど、
HTMLのフレームを処理するには一旦最後までラスタライズし切る必要があるのかな？
うーん、よく分からん。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 17:03:31.06

>>392
あんたが作ったサーバー側データは何メガバイトあるの？
それをクライアントのジャバスクリプターが何万倍に膨らすの？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 18:02:23.38

>>395
自称パソコンの大先生は鬱陶しいから、お母さん相手にWindows95の説明でもしててくれないかな？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/12(火) 21:59:23.49

>>394
違う。少なくともそのやり方だと
ウインドウのリサイズを行うと字の回り込みができない。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 10:24:18.53

>>395
サーバー側のAPIが返すデータが数百バイトなのに、描画時に使う（≒描画する）データがギガバイト単位ってのは珍しくないが…
リッチUIとか言い出した頃から、こういうのがどんどん増えてきた。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 15:08:10.18

>>397
リサイズする度にレンダリングをやり直すとか？
それもコスト的にかなり無駄な気がするけど。

で、具体的にあなたはどのように実装したの？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 16:58:07.32

OSなんてマウスカーソル動かすだけで膨大なメッセージバラまきまくる非効率極まりない存在だぞ
リサイズごとのレンダリングなんて当たり前にやってるに決まってるだろ
すべてはユーザーの快適さのために正当化される

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 17:37:50.66

>>400
OSじゃなくてウィンドウシステムな。
WindowsみたいなGUIとOSがこんがらがってわけわかんなくなった腐れOS
使ってるとわかんなくなるみたいだけど。

ちなみに、CUIで動かしてるLinuxだと、daemon以外は黙ってるぞ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 20:01:04.34

げー！起動しっぱなしのメインとサブがアプデ来てデフォルトやからエッジ開くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/13(水) 23:20:22.67

仮想メモリ上げろよ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 09:38:13.87

>>399
横から参戦（退出Ｗ）
かなり昔のブラウザがそうでは？
読み込みおわるまで画面が出ないし
ウインドウの幅を変えると、出るまで時間が掛かったからね
今のブラウザはレンダリングがマルチスレッドで画面を作るので
CPUのPowerをかなり消費するので
昔のネットブックのようなヒリョク（書けない）では難しい

＃Windows10がゴミかしている　まともに変換できない。
このOSは終わりだ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 09:48:06.09

再起動したら戻った
Windows10はOSが不安定ですね
第8世代のi5、メモリ16GB　SSD搭載機でこのありさま
糞過ぎる

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 10:01:25.52

Windows10で不安定とか言ってる人は、Windows11は一生使えないと思う…

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 10:10:23.51

>>405
多分他にハードの問題がありそう

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 11:39:04.65

>>407
内蔵グラフィックのみ、外付けのハードは一切ないです。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 11:41:57.57

>>406
普段からWindows10なってからトラブルが増えているので、
導入時のコストや更新時の深刻なトラブルが出るような状況になれば
Windowsの導入を見送ることもあるかもしれませんね。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 11:49:03.46

論点からして間違ってるな。
そもそも64ビットOSしかリリースされてない以上、メモリ4GB環境でWin11を使うとか
その時点で間違ってる。とても快適なPC環境とは思えんよ。

各種サービス削りまくってもWin11で4GB常用なぞどう考えても虫が良すぎるわな

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 12:33:52.37

>>404
まあ何れにせよ、HTMLをレンダリングする事実には変わりがないので、リッチなWebページを読み込んだらそれなりにメモリを消費するのは間違いなさそうやな。

非力←iPhoneだと変換できた

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 12:34:59.79

>>406
11の方が安定してない？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 13:54:54.86

>>412
5ちょんねるの信者の皆さんは決まり文句の「おま環」で済ますけど、会社でも見てる限り、11は使い物になってない状況

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 14:53:13.07

>>404
>昔のネットブックのようなヒリョク（書けない）では難しい
>＃Windows10がゴミかしている　まともに変換できない。

>>411
>非力←iPhoneだと変換できた

　「　ひ　　り　　き　」　なｗ

マカーはほんと馬鹿ーだよなｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 15:37:21.35

>>413
どこの会社の話だよｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 16:25:36.20

>>415
NTTの孫会社
通信系なので、そういうところはちゃんと見る

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 16:48:38.16

ヒリョク（なぜか変換できない）
今度使わせてもらうわ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 17:03:21.81

>>416
それは、昔の宇宙船で安全性を考えて数世代前のコンピュータを搭載してた話
とかと同じようなもんじゃないの？

**名無し~3.EXE** · 2022/04/14(木) 19:57:21.53

>>414
お嬢ちゃん、ネットは初めてかい？（ﾄﾞｭﾌﾌ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/15(金) 10:18:07.91

>>418
ドヤ顔で論破したつもりが、見事に逆論破されて右往左往してる図
40年来の自宅守護神がほとんどのWindows板では日常の風景

**名無し~3.EXE** · 2022/04/15(金) 14:31:39.13

>>419
2回目のiPhoneでは変換できた(笑)でダメ押ししてなければネタとして流してやれたんだけどなｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/15(金) 19:12:12.85

>>421
オレもいま調べて初めて知ったんだけど…

さて日常的に使われるもので「非力」という言葉があります。

この非力に用いられている漢字自体はさほど難しくないですが、非力がどの読み方なのか悩んだことがあるという人も多いですよね。

そこでこのページでは非力の読み方と意味、「ひりき」と「ひりょく」どちらが正しいのかを解説します。

どうぞご覧ください。

https://zatugaku-gimonn.com/entry2213.html

どちらも正しいそうです（爆笑

**名無し~3.EXE** · 2022/04/15(金) 19:18:52.49

アップデートの再起動前と再起動した時の文が日本語にちゃんとなったと思ったら、ばくしょう(爆笑)何故か変換できない日が来たりして(￣▽￣;)

**名無し~3.EXE** · 2022/04/15(金) 22:50:36.83

>>420
お前、妄想で独り相撲に陥りがちだってよく言われるんじゃねｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/16(土) 16:37:01.96

Windowsユーザーってほんっっっっっっっっっっっっっとにバカだな
マンボウよりバカだろ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/16(土) 16:51:26.56

>>422
>ただ一般的には非力は「ひりき」と読むことがほとんどです。
ｗｗｗ

https://ameblo.jp/tratra-k/entry-11484091448.html
>では「非力」の基本的な読み方はといえば、やはり “ひりき” なのであろう。“ひりょく” は、あくまで “許容” という位置づけになるのだと思われる。
ｗｗｗ

だから非力は　　ひ　　り　　き　　なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗっうぇっｗｗｗ

まさかこんなどーでもいいもめ事で呉音・漢音なんて無駄知識が増えることに……

**名無し~3.EXE** · 2022/04/16(土) 19:09:29.32

非力：《名ノナ》力が弱いこと。「―を恥じる」。また、勢力・能力に欠けること。
「―な内閣」
調べておいた

こっちだった頑張ってくれ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/16(土) 19:15:54.54

非力な内閣阿部

**名無し~3.EXE** · 2022/04/16(土) 20:18:27.51

>>426
漢文では漢音で読むのが正しいというルールがある。
教育勅語で「兄弟」を「けいてい」と呼んだりするのがそれ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/17(日) 10:21:50.21

>>429
法律用語では今でも「兄弟姉妹」を「けいていしまい」と読む。
法学部でちゃんと勉強してた人は、おっさんになってもけいていしまいと読んでしまって
ちょっとアレだったりする

**名無し~3.EXE** · 2022/04/17(日) 10:30:54.84

「遺言（いごん）」というのもあったな

**名無し~3.EXE** · 2022/04/17(日) 10:34:37.22

「立木（たちき）」そのへんに普通に立ってる木
「立木（りゅうぼく）」切り倒して売ると金になる木

立木（りゅうぼく）法の定義だとこうらしいのだが、民法では「立木（たちき）」
であっても「りゅうぼく」と読むので何が何やら。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/21(木) 23:13:26.72

>>431
いごんで正しい

**名無し~3.EXE** · 2022/04/22(金) 02:59:12.58

>>422
なんの説明にもなってないし
記事に日付けすらないものを信じる人って…

**名無し~3.EXE** · 2022/04/25(月) 08:33:34.55

8GB→16GBは予想以上に実感有ってキビキビ動くようになったけど、32GBは実感ないな
普段使いで色々ソフト起動しまくってもあんま変わらない感じ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/25(月) 12:11:50.35

>>433
法律関係以外の一般日本語では「ゆいごん」だよ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/25(月) 21:14:50.66

メモリなんて8GBで十分
なんで馬鹿はバカみたいにメモリ積みたがるの？やっぱりバカだから？

だいたい16GBもメモリ積んで仮想メモリ多量に設定してるとかバカすぎる
こんなのアクセスし始めたら耐え難いくらい遅くなるんだから、
ダンプファイル用のサイズだけ残してとっぱらっちまえ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/25(月) 21:22:47.23

ページファイルなど不要。
ゼロで十分。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 04:50:16.71

いつの間にかに８GBコメントが普通になってますなw

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 09:26:14.15

むかし8メガぐらいのメモリーでやってたのと大差がないことしかしてないのに、
何でメモリーが８ギガも必要なのかさっぱり分からん。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 09:38:04.74

>>440
Windows11は主要部分が仮想マシンの上で動いてるから、マシン二つ分の資源が必要なんだよ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 10:24:45.07

マシン二つ分で何で1000倍になるんだよｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 10:33:38.60

>>438
ちょい前のソフトがスワップ前提で作られてたりして
ページ0にするとエラることあるんだよなぁ
困りもんだわ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 10:36:31.41

>>442
マイクロソフトが2倍の税金寄越せって言ってきたら、2000倍くれてやるのが信者だろ！
だからお前らはいつまでもAppleに勝てないんだよ！

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 10:38:27.01

>>443
WindowsはOSの生存のために最低限のメモリーを残す、みたいな高度なコントロール
をしないで、あればあるったけ使うからな。LinuxやMacならユーザーランドで全メモリー
容量を使うことができないようにしてあるんだが…

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 10:38:27.72

>>444
Windows使用者は別に信者じゃねーよ　マカーと一緒にするなｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 14:43:42.59

>>446
土挫は2000倍がじゃないとだめかもしれんぞ
ノートブックならMacが普通に売れてる機種である。
それがMacだらけになる理由でデスクトップの据え置き機がほぼ存在しない割合

**名無し~3.EXE** · 2022/04/26(火) 18:28:07.77

>>447
土挫って何だよ　カルトのジャーゴンで語られても意味わかんねーよｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 07:58:11.99

>>438
ページファイルはメモリのガベージコレクションに必須だから0にする奴はアホｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 11:13:57.84

>>449
ん？物理メモリーが空いてさえいればgarbage collectは可能だが？
それにページングはメモリー不足で実行するものでなく、メモリーの有効活用のために
行うものなのだが？（たぶんページングとスワッピングの区別ができてない）

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 11:27:19.30

メモリのお掃除処理がガベージコレクションだが？
開放してやらないとメモリリークに繋がる
いつもメモリーを使い過ぎだと不満たらたらのあいつは古い開発環境で作成されたソフトを使っているか、
メモリを積み過ぎているからガベージコレクションをする必要性がないんだろうな

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 13:51:41.93

MS信者って、死ぬほど技術にうといよな。
MSの商品名とかMS以外どこも使ってない独自技術の名前だけは詳しいけど。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 14:15:26.59

>>450
そうなのか？
ページファイルを切るとガベージコレクションが行われなくなって
メモリがどれだけ積まれていようがメモリ不足になる、ってのはFAQレベルの話だったがいつ実装が変わったんだ？ｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 14:21:23.57

どうでもいいんだよ、
トラブルがなければ。
実際はいい加減な修正と変更が原因でトラブルばかり。
それについていけるかどうかの我慢比べ。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 14:24:57.61

>>453
CLRのGCの話ではあるが
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/garbage-collection/fundamentals

ページファイルがなければ死ぬ、なんて何処にも書いてない。
そんな狂った実装してるOSが今時あるとも思えない。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 14:27:18.93

>>454
ジャップランドのIT企業を騙った派遣屋と同じだわな。
トラブルを出せば出すほど儲かる仕組み。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 14:27:25.31

×実際はいい加減な修正と変更が原因でトラブルばかり。
○実際はユーザのいい加減な変更が原因でトラブルばかり。
こうだよｗ
お前らのようなパソコンの大先生(笑)の手元にあるPCほど挙動不審に陥りがちなのだからなｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 14:28:14.32

>>457
9割はMicrosoftの更新が原因です。

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 14:32:08.81

>>457
強制WindowsUpdateが深夜に走った翌日、MSに汚染された会社のシス管がトラブル対応で過労死寸前に陥ってる日常について

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 14:41:19.64

>>457
ユーザーが稼働中のOSのページファイルを手で消す、なんて自殺行為をすれば当然
挙動不審になるだろうが、Windowsはファイルの排他ロックが良くも悪くも手抜き
し放題のいい加減な実装なので、消すこと自体ができないから…

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 15:20:36.83

>>459
そんな事が日常的に起こっているならシス管の資質を問いただすべきだなｗ

>>460
ページファイルの設定をした事すらない事はわかるなｗ
よくそれで上級者気取って掲示板で大暴れなんて出来るよなｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 17:21:25.44

>>460
俺はPE起動してC:のルートにあるそれら一連のファイルなんて何度も削除しているよ
OS起動に問題がないのは当然として、バックアップソフトがシステムリストアする際にもそれらは復元対象にはされていないのを見ても
問題がないので当たり前だ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 17:46:30.27

>>461
自宅警備兼パソコンの大先生歴ン10年になると、さすがに言うことが違うな。
記憶域管理ってOSの基本だけど、何もわかってないのに大先生を気取ってしまうあたりがいかにも自宅警備員だがｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 18:48:04.97

>>463
自己批判ですか？適格ですねｗｗｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/04/27(水) 19:27:10.79

>>464
さすが自宅警備員、こっちが仕事で離れてる間にも粘着しまくりｗ
Windowsをちょっと触れる程度で大先生とかうぬぼれてる奴は違うなぁ

**名無し~3.EXE** · 2022/05/02(月) 18:51:26.24

>>455
OSの話じゃないから関係なさそうだなｗ

でも確かRAM上で圧縮してるんだからページングはやってるんじゃね？と思って
16GBのPCでページファイル0設定にして数日運用してみたが。
使用量が90%近くになったところでブラウザが頻繁に応答しなくなったわ。
やっぱ消すのはダメなんだろうなｗ

**名無し~3.EXE** · 2022/05/02(月) 18:55:34.12

たまにWebブラウザのタブを絶対に閉じない人いるよね。
タブを閉じたらタヒぬ病気なのかな？

**名無し~3.EXE** · 2022/05/02(月) 19:01:39.46

>>466
それはもう必要ないと判断したヒープなどのゴミ掃除をし始める状況だからOSの動作に支障が出て動きが悪くなる

**名無し~3.EXE** · 2022/05/02(月) 19:19:44.18

>>467
発達障害の人は片付けができないから

**名無し~3.EXE** · 2022/05/02(月) 20:21:34.48

Windowsは未発達です。
もう少し発達してくれた方が皆のためなのですが・・・

**名無し~3.EXE** · 2022/05/03(火) 16:27:59.35

>>468
アプリが確保しているメモリをOSが勝手に破棄することはない

**名無し~3.EXE** · 2022/05/03(火) 16:44:31.50

>>471
Windowsしか使ったことのない素人はこれだから、、、
何が「OSが勝手に破棄することはない」だよ、、、MS限定の話じゃんか 
Linux等のUN*X系OSではカーネルの生存確保のためメモリーを食ってるプロセスを殺すことがあるんだよ

**名無し~3.EXE** · 2022/05/03(火) 16:49:12.50

メモリをオーバーコミットして足りなくなった際にプロセスを殺すのは
カーネルの生存確保の為じゃない

**名無し~3.EXE** · 2022/05/03(火) 17:41:12.20

【スラド】Windows 11 移行、既に減速か
https://it.srad.jp/story/22/05/01/1619213/

**名無し~3.EXE** · 2022/05/03(火) 23:00:42.63

メモリのガベージコレクションでググって来なさいなw　　　　　
いい加減なクソじじぃはもう消え去ってしまえよ　

**名無し~3.EXE** · 2022/05/03(火) 23:14:04.67

ガベージコレクションでオーバーコミットの問題は解決されませんよ

**名無し~3.EXE** · 2022/05/03(火) 23:28:05.94

仮想マシン上でのオーバーコミットなんてのを話題にしているんじゃねぇ
ホスト側でアサインしているメモリ上でゲストが動くんだからホスト側のプログラムが悪いんだろうがよw
本当に詳細まで把握しているんかいな？

**名無し~3.EXE** · 2022/05/03(火) 23:34:04.16

仮想マシンなんて関係ないよ
ぐぐると仮想マシン関係がたくさん出てくるので勘違いしてるんだろうけど

仮想メモリの管理に関する基本的なことだよ

**名無し~3.EXE** · 2022/05/03(火) 23:51:55.88

ページファイル無しでやりくりするのは難しいですね
Linuxは単なる手抜きでは？

**名無し~3.EXE** · 2022/05/04(水) 02:42:53.47

Windowsはメモリを大量に使用しているんじゃなくて、よく使われるアプリケーションのファイルを先読みでメモリ上に載せているだけ。

**名無し~3.EXE** · 2022/05/04(水) 11:34:22.56

>>480
ドヤ顔のところ恐縮だけど、今時ページキャッシュやってないOSなんてないでしょうに…

**名無し~3.EXE** · 2022/05/04(水) 11:46:03.88

>>475
プログラム書けない子が何を言っても説得力なし

**名無し~3.EXE** · 2022/05/04(水) 11:52:44.98

GCはOSじゃなくてフレームワークがやるんだよ。Android studioでアプリ組んでいる俺。

**名無し~3.EXE** · 2022/05/04(水) 11:55:00.16

>>483
フレームワークと書いたけど処理系のランタイムかな？

**名無し~3.EXE** · 2022/05/04(水) 11:55:47.36

>>483
フレームワーク使わないとプログラム書けない子って、この程度の知識しかないのね…
一度malloc()使ってCのプログラム書いて皆。自分がバカだってはっきりわかるから

**名無し~3.EXE** · 2022/05/04(水) 14:56:29.66

>>485
javaとかc#はnewしてもdeleteがないのよ。
それがGCの役目ね。

**名無し~3.EXE** · 2022/05/04(水) 15:03:45.94

mallocなんて化石か？freeは明示するが、javaなんかは使われなくなるまで監視するのがGCなんだぜ！

**名無し~3.EXE** · 2022/05/04(水) 15:39:51.03

化石がなにやってるかすらわからないアホだから、フレームワークが全部やってくれると勘違いするような使えない奴になる