0001匿名希望さん
2017/02/15(水) 10:29:03.57記者会見でますますその活動ぶりが広く
知られることとなった東京管理職ユニオン
その素晴らしい活動内容について語り合いましょう
【出版社を狙う管理職ユニオンに要注意 その2 】 [無断転載禁止]©2ch.net
記者会見でますますその活動ぶりが広く
知られることとなった東京管理職ユニオン
その素晴らしい活動内容について語り合いましょう
0477匿名希望さん
2018/09/26(水) 21:05:37.58https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-09-24/2018092405_01_1.html
0478匿名希望さん
2018/09/28(金) 23:10:33.73http://nico.ms/sm32234183?ref=twitter_ss #sm32234183 #ニコニコ動画
0479匿名希望さん
2018/10/01(月) 20:16:31.75なぜですか？
0480匿名希望さん
2018/10/01(月) 21:24:05.81雑誌出てるよね
すぐにわかるデマばらまくなボケ
0481匿名希望さん
2018/10/01(月) 21:54:59.380482匿名希望さん
2018/10/01(月) 22:14:48.89期待外れだった。
正直に言わせてもらうと、前スタッフの方がよかった。
幅が２センチ縮まった。
価格が高くなった。
ここまではまだいい。
だけど、読んでも
競馬への情熱
馬券への情熱
が、以前ほど感じられない。
スタッフ総入れ替えだから、どうしても以前のと比べてしまう。
・・・並みの競馬雑誌に成り下がってしまったか？
0483匿名希望さん
2018/10/01(月) 22:44:31.75ユニオンの使命だったのでは？
0484匿名希望さん
2018/10/02(火) 01:55:13.66会社を潰す。
それが東京管理職ユニオン
0485匿名希望さん
2018/10/02(火) 04:31:21.980486匿名希望さん
2018/10/02(火) 10:28:33.010487匿名希望さん
2018/10/02(火) 12:14:04.630488匿名希望さん
2018/10/03(水) 20:14:22.41労働者の雇用はユニオンが確保すべき
しかも、より良い雇用条件の獲得で、組合費を
集めているわけだから、組合費の返還はもちろん
損害賠償もできるのでは？
0489匿名希望さん
2018/10/04(木) 00:42:26.430490匿名希望さん
2018/10/04(木) 02:01:25.00amazonのレビューとかいうのが社員の自作自演なのかどうかも知らん
だが、不当解雇されたりパワハラで退職を強要される人がいたら
ユニオンはそういう人たちの味方であるべき
逆に、自主的に辞めたいって人を無理に引き留めるのも
職業選択の自由という権利への侵害
もともと著者印税すらまともに払えずに版権引き上げられるような
経営状態なんだろうから、他の会社に行ける人は行った方がいいし
残る人だけで所帯を小さくしてやっていけばいいじゃね？
0491匿名希望さん
2018/10/04(木) 08:58:43.120492匿名希望さん
2018/10/04(木) 10:35:09.360493匿名希望さん
2018/10/04(木) 17:40:09.14本当にバカw
0494匿名希望さん
2018/10/04(木) 21:31:54.36金ないのに働けない？
金がないから人雇えないってこと？
0495匿名希望さん
2018/10/05(金) 01:35:50.46辞めて新天地を求めることができる
今さら新しいことをやる気はない＆どこにも行けない編集社は
社長の靴を舐めてでも会社にしがみついた方が利口
どちらも人生の選択だろうから、批判すべきものでもない
そして、ユニオンだって万人を無条件に助けてくれるわけではないだろう
会社と戦って自分の権利（雇用やお金）を守りたいという人は助けるし
会社に膝を屈して身を守りたいという人は助ける必要もないだろう
自動車総連や電機連合のような「正社員なら全員一律で～」という大労組と違って、
ユニオンの運動は徹底的にリアルな世界で行われているはずだ
社員の給料引き上げと、会社の長期的な存続を両立するためには
時にシビアな判断も必要になるだろうから
0496匿名希望さん
2018/10/05(金) 20:05:08.30「マガジンX編集長のしんりょうです」
わざわざ肩書き主張するのコイツだけ
誰も知らない雑誌の編集長が、そんなに自慢かよｗ
後ろでTVカメラ回ってるのを意識しての売名行為だろうが、
お前の部分はカットだよ
0497匿名希望さん
2018/10/05(金) 21:57:39.84ボーナス４ヶ月に増やしてやる
ユニオンに入ればリストラされない
と煽って過半数がユニオンに加入しちゃった
ちなみにベストセラーズ元社員は
「ユニオンがこんなにひどいとは思わなかった」
と言って辞めている
ユニオンの運動はリアルってもんじゃなく嫌がらせ
関西の関西生コンで16人逮捕されたのもユニオンで
ベストセラーズが加入した管理職ユニオンと繋がってる
0498匿名希望さん
2018/10/05(金) 22:00:04.29産経WEST https://www.sankei.com/west/news/180918/wst1809180032-n1.html
0499匿名希望さん
2018/10/05(金) 22:01:51.68ベストセラーズの半分以上が辞めたのは、
組合員が辞めさせられたの？
つまり組合が潰された？
0500匿名希望さん
2018/10/05(金) 23:40:23.51馬鹿か！www
0501匿名希望さん
2018/10/06(土) 02:06:05.14幹部の大半は社員じゃないから
次の寄生先見つければいいだけ
会社潰れて社員がどうなろうがユニオンの
知ったことではない
0502匿名希望さん
2018/10/06(土) 09:08:04.630503匿名希望さん
2018/10/06(土) 12:18:16.320504匿名希望さん
2018/10/06(土) 23:47:21.520505匿名希望さん
2018/10/06(土) 23:53:55.24それかユニオンに聞けば？
0506匿名希望さん
2018/10/06(土) 23:56:38.650507匿名希望さん
2018/10/07(日) 00:36:09.95その後の人生がどうなってるか知りたい
ですね。
0508匿名希望さん
2018/10/07(日) 00:49:24.490509匿名希望さん
2018/10/07(日) 01:21:15.76組合員が辞めさせられたというわけではないな
ユニオンが「全員の雇用を維持したい。それには事業再編が必要」と言って
不採算部門を整理して黒字の雑誌・書籍に人員を集中させようとしたら
一部の社員が「話が違う」と反発して現社長に泣きついた
「オレたちは言うこと聞きますから、あいつらリストラしてください」
みたいな感じ
ユニオン側に賛同した社員もキレて「だったら出ていくわ」と。それで、
「自分たちで会社立ち上げるんで、退職金、未払い残業代、残さずいただくよ」
「お前ら労働組合から『真面目に働け』と言われる状況で恥ずかしくないの？」
と言っているような状況。現社長は採算部門を切り売りする予定
ただ、採算部門を担っていたのは退職する側の社員なんで、一体どうなるか
0510匿名希望さん
2018/10/07(日) 03:48:39.36本気で再建しようとしてる社員もいたんだが…
0511匿名希望さん
2018/10/07(日) 23:19:28.76再就職あるのかな？
出版業界求人もほとんどないのに。
0512匿名希望さん
2018/10/07(日) 23:31:59.75ゴミ屑が売れると思ってる能天気バカかw
0513匿名希望さん
2018/10/08(月) 04:40:38.76それも社員の選択だろ
労組の交渉力なんて、従業員がまとまってナンボだろ
社長に媚びて自分だけ助かりたいみたいな話になったら
もう労働組合にだってどうしようもない
0514匿名希望さん
2018/10/08(月) 18:37:13.24答えられないんだな
0515匿名希望さん
2018/10/08(月) 23:18:00.30車の売り買いで
ブラック車屋のガリバーと関わったり
そこでトラブって
ブラック雑誌のマガジンXへチクるとか
地獄へまっしぐらだなw
188名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/10/08(月) 20:38:36.06ID:oqmKpe12
会社でトラブって共産党へ駆け込むようなもんか？
0516匿名希望さん
2018/10/08(月) 23:49:44.02ユニオンに入ればリストラされない
ボーナス４ヶ月分にUPする！
と半ば騙されたようなもの
ユニオンは会社なんかどうなったって
金が入れば構わん連中なんだよな
0517匿名希望さん
2018/10/09(火) 01:15:39.21アホか
ユニオンどころか労働組合全般、そんなこと言わんよ
そういうのは神頼みの問題社員が勝手な解釈で期待するだけの話
労働組合は労働者の互助組織でしかない
だから言うのは「一緒に戦って勝ち取りましょう」ってことだけだよ
「一枚岩なって戦えばリストラを潰せる」くらい言うかも知れないがね
そりゃ、社員が一枚岩になって戦った結果、リストラを辞めさせたり
劣悪な経営者を追い出してボーナス４ヶ月出した会社もあるだろう
が、それは結果論で、ユニオンに入れば自動的に実現されるはずはない
そんなのは普通の知能があればわかる話
0518匿名希望さん
2018/10/10(水) 22:20:55.27それなら東京管理職ユニオンにわざわざ高額な
組合費払う意味がないような
0519匿名希望さん
2018/10/11(木) 01:30:11.62お前、たかだか月数千円の組合費で何百万も得するつもりだったの？
組合費さえ払えば誰かが何とかしてくれて、大儲けできるってか
それじゃ総会屋やタカリ屋になっちゃうぞ
中小企業の組合員が払う組合費なんて、
全部あわせても専従一人の人件費にも足りないだろ普通は
だから労組の協力得ながら自分たちで団交して自分たちでストして
自分たちの権利を守るんじゃないかね
某社で社長が交代しボーナスも４ヶ月分出てパワハラもなくなったかもしれん
しかし、そりゃユニオンが一から十まで全部やってくれたわけじゃないだろ
ユニオンは教えたり協力したり指導したり協力したが、実動その会社の組合員
「ユニオンに5000円払えばボーナス150万円と思ってたのにー！」
なんて言っても、笑われるだけだぞ
0520匿名希望さん
2018/10/11(木) 19:42:04.81「ユニオンに5000円払えばボーナス150万円と思ってたのにー！」
なんて言っても、笑われるだけだぞ
笑われるのはお前だ。ユニオンにどんな思いで加入したか、お前はそんなバカにしたような
言い方をするのか。
ユニオンに５０００円というなけなしの金を毎月払う以上、当然ボーナス１５０万円もらうのは
当然のこと。それを履行できないユニオンは、存在価値はないのでは。
俺たち一介の従業員は生活がかかっている以上、総会屋でもタカリ屋でもなんでもなるさ。
だからユニオンに入ったし、ユニオンが会社から金を巻き上げるのを口を開けて待っていて
なぜ悪い。
0521匿名希望さん
2018/10/11(木) 23:38:59.16勉強会で毎回金を巻き上げていたようだけどな
0522匿名希望さん
2018/10/12(金) 02:46:55.77どうしようもねーなー。こういう社員抱えてたら会社も傾くよ
総会屋でもタカリ屋でも何でもなるというなら、なればいいじゃない？
ユニオンじゃなくて自分たちでやるんだよ。上部団体は知恵出したり支援するだけ
中小企業で月に五千円？くらいじゃユニオンだって赤字で取り組んでいるだろうに
汗も流さずにお賽銭放り込んだだけなのに、何を開き直ってるのかね
分配をさせるなら原資を作らなきゃならん。しかし、リストラはさせたくない
だったら、効率化や経費削減、利益率アップは必須だろが
おれは社長の使い込みで会社が傾いたから、ユニオンではなかったが
弱小労働組合の役員になって、会社の完全再建までさんざんやったよ
社長も二人追い出したが一般社員の首切りゼロで再建。今じゃ立派な優良企業だ
ユニオンみたいな外部指導もなくて自習自学だわ。もう辞めたけどね
0523匿名希望さん
2018/10/13(土) 11:29:47.280524匿名希望さん
2018/10/13(土) 12:43:54.720525匿名希望さん
2018/10/14(日) 04:13:48.07その通りだが、頼るなと言うより、依存するなってところさ
労働争議には経験もノウハウも必要、法律知識も必要、
外部団体の援助も必要だから、ユニオンに頼むのはいい
だが、実際に争議をできるのは、その会社の組合員
0526匿名希望さん
2018/10/14(日) 22:11:14.29モテないな男子でも、女性心理メカニズム７つに的中する、しゃべれない＠モテるアプローチ術
を知るだけで、周りの上司にばれず、自然とおしゃべりができ、相手から質問して会話が
盛り上げる方法
https://goo.gl/zT5tRx
0527匿名希望さん
2018/10/15(月) 01:58:39.56いい話だなー
0528匿名希望さん
2018/10/15(月) 08:41:04.99会社へいかに嫌がらせをするかぐらい
0529匿名希望さん
2018/10/15(月) 13:28:46.800530匿名希望さん
2018/10/15(月) 14:12:30.91下がる一方。東芝同様大型倒産もありうる。
0531匿名希望さん
2018/10/15(月) 21:40:19.86ユニオンがこんなにひどいとは思わなかった
という一言が全てを表している
0532匿名希望さん
2018/10/15(月) 23:27:44.41こんなにひどいとは？
具体的にどうひどいの？
0533匿名希望さん
2018/10/16(火) 01:59:06.10執行役員が個人的に会社から得たお金も組合員に公開してるよね？
0534匿名希望さん
2018/10/16(火) 02:19:11.00パワハラまみれで社長に切り売りされる予定の会社だったが
ユニオンが入ればパワハラもなくなり倒産も切り売りもなくなり
これまでの通りに仕事をしていけば、給料は倍増、
賞与は４ヶ月になるはずだった
ユニオンがそう言ったわけではないがそういう雰囲気だった
だが、ユニオンが連れてきたプロ経営者は、解雇や切り売りはしないが
雑誌・書籍で不採算なものは潰し、売れるものに経営資源を集中するんだと
パワハラ、サービス残業など違法労働は厳禁するが、ノルマ的なものは残る
しかも経営債権まで給料賞与は上がらない。だったらこれまで通りの方がいい
倒産するとは限らないし切り売りされても譲渡先で勤め続けられるかも知れない
二十代の若手じゃあるまいし、ユニオンやプロ経営者が言うような
新しいチャレンジなんかできない。同僚は「やろう、やろう」と盛り上がっているが
社長に忠誠を誓えば自分だけでも残れるかも（以上、一応想像ということで）
0535匿名希望さん
2018/10/16(火) 10:44:08.70不採算なものは潰すとか
経営が厳しいから給料上がらないとか
そんなの当たり前じゃんw
どんな脳内お花畑なんだよ
0536匿名希望さん
2018/10/16(火) 12:38:12.680537匿名希望さん
2018/10/16(火) 12:59:41.900538匿名希望さん
2018/10/16(火) 14:23:50.060539匿名希望さん
2018/10/16(火) 14:57:00.55情報伝達が変わって
安くて美味い店は潰れない
どんな商売もそういう時代になってるからね
0540匿名希望さん
2018/10/16(火) 15:52:48.20つまりベストセラーズが
安くて美味い店だから潰れないってこと？
0541匿名希望さん
2018/10/16(火) 23:39:54.570542匿名希望さん
2018/10/17(水) 00:51:34.58高くてマズいチェーンだから潰れるが
店舗によっては生き残れるところもあるって感じ
経営陣 → 採算部門は切り売り
不採算部門を閉鎖し、社員は整理解雇
ユニオン → 採算部門は残す
不採算部門を閉鎖し、社員は採算部門に異動
人手が余るので外注をやめて内製化
社 員 → 採算部門はもちろん、不採算部門も残せ
外注している仕事はクリエイティブじゃないからやりたくない
給料倍増、賞与４ヶ月を求める
そんなこともできない経営陣もユニオンも無能
0543匿名希望さん
2018/10/17(水) 01:35:40.62しかしユニオン案も素人案だな
0544匿名希望さん
2018/10/17(水) 19:29:04.05会社が潰れたところでユニオンは痛くも痒くもない
0545匿名希望さん
2018/10/17(水) 23:45:58.38ところがどっこい、ユニオンが連れてきたのはプロの経営者で
実は今のオーナー社長よりもずっと玄人なんだな
>>544
経営権は移ってないだろ。反古になった
社員が団結できなきゃ会社に各個撃破されるのは当たり前
たぶんユニオンが取れるのは違法労働に対する金銭補償だけだろうが
それだって反ユニオン側の社員分についてはユニオンには
一銭も入らないだろう。無関係なんだから
個人で会社に頭を下げるなり泣きつくなりして
引き続き雇ってもらうなり減給を受け入れるなりするだけだろう
0546匿名希望さん
2018/10/18(木) 12:56:17.91w
0547匿名希望さん
2018/10/18(木) 23:57:33.35言うことご立派で一流のマスコミ人
気どりだったけど
中身のないバカ野郎だったｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1295684049/l50
0548匿名希望さん
2018/10/23(火) 11:31:53.25電話に誘導することで、カモの電話番号を握ることによって、カモが逃げにくくなるし、
押し売りみたいにこちらからも連絡ができる。
若者は断るのが苦手だから強引に説得すれば、本人が望まなくても団交に持ち込みやすいし、
一度団交してしまえば退職するしかなくなるから、カモから選択肢を奪って解決金をピンハネすることができる。
その後はカモは不本意な結果でも泣き寝入りして、解決から数ヶ月で組合を去っていく。
党員同盟員以外の組合員は集まる機会もないから、組合内で不満を広められることもない。
裏話だけどLINEでの労働相談は党員同盟員の相談チームで内容を共有されて、
カモに見えないところで「完全にこいつ(カモ)が悪いじゃんｗｗｗ」「感情的なだからコントロールできなさそう」
「（カモの）要求が多いから団交やっても振り回されて疲れるだけだと思います。」とかで
LINEグループ内で加盟や団交の審査をされます。結構酷いこと言われてることもある。
多少ぼかしていますが、過去に相談に関わっていた人間からの内部リークでした。
0549匿名希望さん
2018/10/23(火) 12:04:53.40あるよね
0550匿名希望さん
2018/10/29(月) 02:41:54.55これってマル共系ユニオンの話だから管理職ユニオンとは敵対関係だろ
党員というのは共産党員で、同盟員というのは民青なんだろうな
両者はもう、良かれ悪しかれ体質そのものが全然違うからね
マル共系は、これはもう組織の維持・拡大が命で、労働運動はツール
警察に介入されたりすると面倒だから、実はまったく無理しない
管理職ユニオンは社民・旧民主系だから比較的穏健なイメージあるが
実は逆で、こちらはもう、勝ってナンボ、逮捕上等の争議ジャンキー集団
マル共系は「残業の割増分払え！」みたいな小さな話にしたがるが
管理職ユニオンは「バカ社長追い出して業績上げて、がっぽり行こ！」
みたいな大きな話しかしない。
0551匿名希望さん
2018/10/29(月) 23:44:36.21ユニオンで業績上がった会社おせーて
＞管理職ユニオンは「バカ社長追い出して業績上げて、がっぽり行こ！」
0552匿名希望さん
2018/10/30(火) 10:26:20.21お前は本当に馬鹿なんだな
0553匿名希望さん
2018/10/31(水) 01:02:04.93有能な社長にすげ替えようとしたら、そっちが追い出されたんだよ
0554匿名希望さん
2018/10/31(水) 15:01:42.39>みたいな大きな話しかしない。
さすがにＫＫのバカ共も最近ユニオンに踊らされてたのがわかって、逆にユニオン社員
をパージし始めた。しかしうまく追い出さないとまた支配介入とか不当労働とかでさわぎ
だすから厄介だな。
最近山崎のユニオンブログが削除されたのも、東京管理職ユニオンが撤退を始めた証拠
0555匿名希望さん
2018/10/31(水) 15:45:35.120556匿名希望さん
2018/10/31(水) 19:01:20.91閉鎖しました
https://ameblo.jp/thebestblack/
0557匿名希望さん
2018/10/31(水) 19:07:33.73http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540952533/l50
0558匿名希望さん
2018/11/01(木) 00:46:14.43労働運動で裏切り者が出るのは良くあることなんだよね
一定の段階になると、必ずと言っていいほど
「あいつらはクビにしてもいいですから、ボクだけ助けてください」
と経営者に懇願する人間が出てくる。とはいえ、それだって現実なんだ
労働組合は共助の組織だから自ら破滅を望む者は救えない
もっと言えば、本質的に、他人のために汗をかく人間しか救われない
ベストセラーズについていえば、現社長が会社解体・切り売りを
志向しているのは間違いないわけで、会社にしがみつこうとしても
結局は他のオーナーの支配下に入り、現オーナーとの約束は反故になる
だからこそユニオンは自分たちでオーナーを選ぼうとしていたわけだが
それが無理になったので、自分たちで独立できる才覚のある人間以外は
人生を運否天賦に任せるほかないわけだ
0559匿名希望さん
2018/11/01(木) 20:08:59.09ユニオンが労働者を裏切ったんだよ
0560匿名希望さん
2018/11/01(木) 21:16:03.200561匿名希望さん
2018/11/03(土) 03:08:54.49組合員の数だけは多かったから
ユニオンにとってもおいしかった
組合費を払わない中村の裁判代や
鈴木との飲み食い代に大いに活用
されたと思われ
0562匿名希望さん
2018/11/03(土) 07:34:23.680563匿名希望さん
2018/11/03(土) 08:21:19.240564匿名希望さん
2018/11/03(土) 17:58:09.04はい、その通りです
それは事実です
ってことらしいや
0565匿名希望さん
2018/11/03(土) 18:11:34.330566匿名希望さん
2018/11/03(土) 22:51:44.320567匿名希望さん
2018/11/06(火) 12:27:46.890568匿名希望さん
2018/11/07(水) 03:55:23.39ＫＫベストセラーズ？ごとき小企業がなにいってんの
ガチの争議で多額の和解金を取れたわけでもなけりゃ、当然赤字
管理職ユニオンの組合費は良く分からんが、たとえば月３０００円で
組合員３０人だったら月に９万円、５０００円でも１５万円だろ
で組合員一人あたり１０００円程度は連合に持って行かれるんじゃね？
産別の全国ユニオンにも額は分からんが同じくらい持って行かれるよな
まあ、争議の支援受けてるんだが当然なんだが
争議もせず専従も置かないで黒字出しても月１万、３万とかいうレベル
争議やってりゃ、動員費、チラシの印刷費、弁護士費用、団交の会場費、
交通費、印紙代…そこに投入する専従の人件費等、コストが泥沼化する
採算分岐点は組合員３００人くらいの争議なしの企業内組合からじゃないか？
0569匿名希望さん
2018/11/07(水) 18:15:19.93判断する金の亡者組合なのがよくわかる
普通の労働組合は、組合員が多いから
労働争議の和解金で食うわけではない
しかし管理職ユニオンは少ない組合員の
組合費だけでは”働かない幹部が食べれない”
から和解金をせしめるのに必死
0570匿名希望さん
2018/11/08(木) 02:33:03.47ベストセラーズはユニオンにとっておいしかった云々なんて
儲かる儲からないの話は自分が言い出したことだろ？
ユニオンの連中は黒字赤字の話はしてないだろ
0571匿名希望さん
2018/11/08(木) 10:33:16.890572匿名希望さん
2018/11/08(木) 22:43:53.52良かったんじゃないの？
0573匿名希望さん
2018/11/12(月) 20:01:00.68経費大枚かけて1円も取れない
しかも金を取れるような案件ではなかったもよう
どう見ても組合の責任問題
329革命的名無しさん2018/11/08(木) 22:10:24.56
豚村に同情する人は皆無
どこに行っても要らないと言われた奴が
収入多くして貰った会社に何ら貢献せず
もっと払えってユニオンに駆け込んだんだからね
0574匿名希望さん
2018/11/12(月) 20:59:52.840575匿名希望さん
2018/11/13(火) 02:06:04.60あほか、労働組合運動がゼニカネで勘定できるのか？
営利と別の原理で動いているからこその労組じゃないか
0576匿名希望さん
2018/11/13(火) 15:29:43.62キミは和解解決金がいらないんだね。
霞でも食べて生きていきなさい。
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スクリプトさん、とうとうふ本気を出す…😭


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