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☆言論の自由スレッド（新潮４５・ＬＧＢＴ・移民）
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0001匿名希望さん
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2018/09/23(日) 02:19:28.62
新潮４５に掲載された杉田氏の文章には問題があるかも知れない
言論に不満があるなら言論で叩きのめすのが論客のあるべき姿であり
場外乱闘のような形で発言を封じるのでは戦前の皇国思想と同じではないか？

私は君の意見に賛成しない。
しかし、君がそれを言う権利は命を賭けても守ろう。
ヴォルテール

本を焼く国ではいつか人をも焼くようになる。
ハイネ
0002匿名希望さん
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2018/09/23(日) 02:24:33.26
自らの自由を確実なものにする人は、敵すら抑圧から守らなければならない。
なぜなら、この義務に違反すれば、いずれその前例は作った本人に及ぶことになるからである。トマス・ペイン

ヘドが出るような思想に対しても表現の自由が保障されなければ、本物の自由とはいえない。ノーム・チョムスキー

無限の報道の自由の必要性を知らずしては、人は何も知ることが出来ない。 ドフトエフスキー

神への不敬罪、思想統制のための禁書措置、右派又は左派の魔女狩りは、どれもすべて同じ根拠のもとに行われてきた。
つまり、それらが基本的な価値を冒涜から守っているという理由である。ロナルド・ドゥオーキン

人権を守る為の行動が近未来に最悪の形で人権を破壊する・・・これを有害善と呼ぶ。名無しさん
0003匿名希望さん
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2018/09/23(日) 03:14:58.63
杉田は発言を封じられていない
むしろコメントを求められても自主的に無言を貫いている

杉田の発言が封じられているのではなく
杉田が説明責任を果たさない政治家であるというだけ
事実を理解しろ
0004匿名希望さん
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2018/09/23(日) 04:19:59.33
>>3
では新潮社は？
0005匿名希望さん
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2018/09/23(日) 06:56:05.97
新潮社には言論、出版の自由があり何も侵害されていない
また民間企業である書店にも仕入れに関して決定する自由がある
そして読者は買う自由も不買する自由もある

それぞれの権利は何も侵害されていない
自分にとって好ましくない状況の時だけ言論弾圧だなどと的外れなことを喚くな
0006匿名希望さん
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2018/09/23(日) 09:44:52.67
廃刊目前
0007匿名希望さん
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2018/09/23(日) 16:28:26.30
言論弾圧？公権力が検閲したり言論人を軟禁したりしてないよ？

新潮45は言論に対して言論で反論されてるだけで
それはまさに言論の自由そのもの。理解しろよ
0008匿名希望さん
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2018/09/23(日) 18:52:47.90
>>1

はあ？LGBTへの差別こそが憲法から見ても違憲なんだが？
議論の余地もないね。利害関係もない気に入らない性別と性的指向を叩くのは純粋な差別なので。

議論がしたければ憲法改正しないと無理ー。



LGBTを忌避する正当な理由がない限り公共の福祉に反するから差別はだめだよ。
日本国憲法
第12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

第13条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
0009匿名希望さん
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2018/09/23(日) 21:53:24.15
取りあえず、この件に関する資料を増刷して
入手希望する全ての者が入手できるようにして
冷静な論議をする必要がありそうだな
0010匿名希望さん
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2018/09/23(日) 22:14:16.96
増刷するもしないも新潮社の企業判断であり
お前が指図することではない
0011匿名希望さん
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2018/09/24(月) 05:20:47.45
>>10
そりゃそうだ、私には指示する権限なんかないな
希望する事しか出来ないよ
0012匿名希望さん
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2018/09/24(月) 09:28:57.26
書いているやつ絶対貧乏だろ
0015匿名希望さん
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2018/09/24(月) 15:08:37.79
社長は逃げモードだろ
雑誌廃刊、編集長更迭してチャンチャン
0017匿名希望さん
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2018/09/24(月) 17:49:58.18
日本は国民国家(Nation-State)である。 Nationとは生まれを意味するラテン語からきている
Nationとは『文化を共有している人たちの集合体』のことだ
国民とは仲間である。誰と仲間意識を共有できるかである(ﾘﾁｬｰﾄﾞﾛｰｷｰ)
「自由と民主主義が守られるには国民の同質性が確保される必要がある」
byジョン・スチュアート・ミル
社会心理学者ジョナサン・ハイトによれば、保守的心理とは「多様性よりは同質性、変化よりは安定、
平等主義よりは階層と秩序」を重んじることである。
多様性に力があることは否定しないが、それは才能の多様性であって
人種や民族の多様性を意味するものではない
民族国家の強みは同じ人種、同じ民族、同じ言語
共通の美意識、共通の価値観、共通の歴史的体験、共通の神話
多様性ではなく統一性こそが血統主義こそが日本の強みなのだ
一つの国家、一つの民族、一人の天皇の三位一体こそが日本国なのだ
日本民族の自由と民主主義の為に異民族を排斥するのは正当な権利。
0018匿名希望さん
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2018/09/24(月) 19:21:21.70
もう一押しで
「マルコポーロ」廃刊と花田編集長解任の二の舞だな
0019匿名希望さん
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2018/09/24(月) 21:02:51.16
日本民族の為には異民族よりネトウヨを排斥すべきかも？
0020匿名希望さん
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2018/09/25(火) 01:58:28.73
ネトウヨと日本国民は価値観を共有してない。寝言は寝て言え
0021匿名希望さん
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2018/09/25(火) 05:55:46.36
>>20
同意
0022匿名希望さん
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2018/09/25(火) 20:19:38.10
　　　　　　　／彡/(((（（ミミﾐ))))))ノ))))＼
　　　　　　彡彡彡／／ミミﾐ)))))ノノ))))))ヽ
　　　　／///////ﾞヾ､ﾉﾉノノ~//／ミミﾐﾐﾐミ
　　　 ｒ///////　　　　　Y　　　ミミﾐﾐヾ))))))
　　　ﾉﾉ//////　　　　　　　　　　ミミヾ))))))))
　　 ﾉﾉﾉﾉ////　　　　　　　　　　　　ミミ)))))))ﾉ
　　((//////　･,,､､,,,　　　　　　.,,,･ミヾﾉﾉﾉﾉﾉ
　 ﾉﾉﾉ.((((//　.　　ヾﾞゝ　/ /　./''"　ミﾉﾉ((((ﾉヾ
　 ﾉﾉﾉ////ﾉ　.∠ ●ヽ　　　　 /●｀ヽミヾ))ヾ)
　 (((((////　　　` ｰ~ ｀　|　|　 `ー ´ |ミヾ)))))ヽ
　 ((((((//r|　ヽ　　　.,,.- l　　l　､　　|ミ^/))))))　　.外資参戦が何 ?
　　(((((/＼_| 　 ヽ／ (　(＿__))＼　'|ミ/))))))))　　 外人は高い生産性の
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　テキサス親父！珍言をやめない杉田水脈を擁護！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1531419487/
0023匿名希望さん
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2018/09/25(火) 21:25:16.55
もっと踏ん張って欲しかったが・・・休刊だって
0024匿名希望さん
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2018/09/25(火) 23:55:26.05
貴乃花に世間の関心が集中してる隙に。。。巧妙だなｗ
0025匿名希望さん
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2018/09/26(水) 01:07:29.95
この休刊でヘイト雑誌ざまあネトウヨざまあって思ってるのは低脳
雑誌の休刊の基準が下がっただけ。問題起こしたら一発休刊なっていう
0026匿名希望さん
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2018/09/26(水) 01:33:15.87
そもそも杉田氏の言い分への反応がかなり過剰で異常な気がしてた
小川氏のアレも同様程度。なんか組織的で感情的で話にならないっていうか。
「活動家」がやってるって本当なんだろうなと思う。そんぐらい違和感ある。
0027匿名希望さん
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2018/09/26(水) 06:54:21.69
>>26
私は新潮４５の方針は偏っていたとは思う
だけど、雑誌を潰して良いって事にはならない

こんな事が当然とするならば
天皇制を批判したり、血統主義に批判的な雑誌は潰して良いって事になりかねない
0028匿名希望さん
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2018/09/26(水) 10:31:14.98
自分で勝手に転んでおいて「転ばされた！　怪我させられた！」とわめくクレーマーみたいなもん。
0029匿名希望さん
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2018/09/26(水) 20:14:30.04
>>28
昭和初期の日本政府もそんな感じやん
0030匿名希望さん
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2018/09/26(水) 20:46:59.49
プリニウスはどこへ行くのかなあ
ヤマザキマリ氏も漫画だけ描いてる分にはいいのだけどこの件でもけっこう残念な人だった
自分正しいから自分が不快なものはオモテに出るべきじゃない、の人だった
まぁ、わかってたのでエッセイとか買わなくなって随分経つんだが
0031匿名希望さん
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2018/09/26(水) 20:49:40.94
>>30
プリニウスは芸術新潮あたりに引っ越すんじゃね？
あそこだったら相性もよさそうだし。
0032匿名希望さん
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2018/09/26(水) 22:47:08.12
小田嶋がいうように、この若杉とかいう編集長が頭がアレになってるネトウヨなんだろ？

いくら正論やWiLLや鼻田みたいなバカウヨ雑誌の真似すりゃ強度のソレ系のバカが買うといっても
文芸出版社がやることじゃないわな
KKK新聞社じゃあるまいし

インテリ性やジャーナリズムや、何より恥を捨てなきゃ、
ああしたキチウヨ同人誌はやれないんだから
0033匿名希望さん
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2018/09/26(水) 22:53:42.05
キチウヨもキチサヨも同じだからな
個人的には大したこと書いてないと思うけどね

それにしても月刊誌はどんどんなくなるね
0034匿名希望さん
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2018/09/27(木) 01:36:15.76
へえ、アレ大したことないんだ、お粗末な感覚だねえ。
痴漢泥棒の文章とも言えないような愚劣がねえ。
ウヨ「論壇」ｗってのは便所の落書き以下。
0035匿名希望さん
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2018/09/27(木) 01:40:49.53
日本怪議とか抱腹の馬鹿学とかウヨ宗教の金をアテにする出版が多すぎるんだよ

ああ電力会社の紐付きをアテに創刊した馬鹿雑誌もかつてありましたっけねえｗ
0037匿名希望さん
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2018/09/27(木) 12:08:59.09
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　　　　　　　　　　　 i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.:|
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　　　　　　　　　　　　|ﾘ -・‐　　-・-　Y:.l
　　偽 物 役 者　　　,i　　　 ｌ ｌ_ ｀　　 .ﾙ
　　　　　　　　　　 　 : i　´　‥　　｀ 'ﾉ
　　　　　　　　　　　　　､　 ー-―´　ル
　　　　　　　　　　　／/ ＼＿＿＿人￣ヽ、
　　　　／ ⌒ヽ´　　＼＼＿＿＿_／／ 　　　＼
　　　/ 　 　 |´　 　 　 |￣-自民-― ´　　　 ／⌒＼
　　人_ _ __/-――／. |　　　　　　　　｀l　　_（　 　　）
　/　|　 　|　 　| ､　 　＼￣￣￣￣/　 }　　| ＼___／
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過ぎた水脈をアクロバ擁護 KAZUYAにとどめを刺すスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1532045488/
0038匿名希望さん
垢版 |
2018/09/27(木) 14:01:53.75
　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:U:.:',
　　　 i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.:|
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　　　　: i　　´　‥　　｀'ﾉ
　　　　　 ､　　ー-―´ ﾙ　　　　　　　ヘイト発信の請負チンピラ
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　 ／　　ｨ　 ，ー` '-　　， )｀ヽ
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　　ヽ､__ヽ.ｰ　　 　 @　　ノ ソ⌒
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0039匿名希望さん
垢版 |
2018/09/27(木) 19:16:23.53
小田嶋隆
@tako_ashi
9月25日
今回の休刊について、私は編集部ならびに新潮社が言論弾圧に屈した結果だとは思っていません。
単に編集長の個人的な暴走の結果であり、自損事故というのか、炎上の火加減をあやまった焼身自殺だと考えています。
特集テーマの企画、執筆者の選定、記事チェックなど、すべてが狂っていましたので。


小田嶋隆
&#8207;@tako_ashi
9月25日
その他
業界人、関係者を含めた幾人かの知り合いが、異口同音に「こんなことになる気がしていた」と言っています。
たしかに、2年前から煙は上がっていたわけだし、この半年はほとんど火だるまでした。
とすれば、今日のこの日に天守閣が焼け落ちたからといって、いまさら驚く理由はありませんね。
0040匿名希望さん
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2018/09/27(木) 20:10:37.00
ネトウヨはなぜ被害者ぶるのか。「新潮45」問題から見る議論を拒む保守論壇の傾向
https://wezz-y.com/archives/58974


無知無教養は自分を否定されると被害妄想に走るからな
ネトウヨに顕著に共通するネットde真実とマスコミ被害意識
0041匿名希望さん
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2018/09/28(金) 07:06:06.57
私も貴方もスキゾイド・・・下のうち４っぐらい当てはまれば

１）家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２）一貫して孤立した行動を好む
３）他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
４）喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
５）第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
６）賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
７）情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情

こっちのほうが解り易いかな？

１）何らかの活動をしても，ほとんど喜びが得られないこと。
２）感情的な冷淡さ，無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこ と。
３）他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと。
４）賞賛にも批判にも無関心なこと。
５）他人と性的関係をもつことにわずかしか興味を示さないこと(年齢 を考慮すると)。
６）ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
７）過度に空想や内省に没頭すること。
８）親密な友人や信頼できる人間関係をもたず(またはたった一人だけ), またそれを望みもしないこと。
９）支配的な社会的規範および習慣 に対して著しく鈍感なこと
0042匿名希望さん
垢版 |
2018/09/28(金) 12:49:40.20
安倍友なので平気です

レイプ山口＆痴漢小川
0043匿名希望さん
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2018/09/30(日) 13:13:26.12
おマ
ンコおマンコおマンコおマンコおマンコおマンコおマンコおマンコおマンコおマンコおマンコお
マンコおマンコおマンコおマンコおマンコおマン
コおマンコおマンコおマンコおマンコおマンコおマンコお
マンコおマンコおマンコおマンコおマンコおマンコおマンコ
おマンコおマンコおマンコ
0044匿名希望さん
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2018/09/30(日) 22:53:42.09
貴方もスキゾイド？
0045匿名希望さん
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2018/10/02(火) 21:37:21.49
☆日本人って何よ？（３）思考実験
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1497649866/

仮説１）日本人とは血統である

仮説２）日本人とは契約である

仮説３）日本人とは気骨である
0046匿名希望さん
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2018/10/05(金) 09:21:02.80
>>27
反LGBTは憲法違反なんだけど？
0048匿名希望さん
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2018/10/08(月) 06:08:53.31
☆入国在留管理庁スレッド
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1535803874/

入国管理局が「入国在留管理庁」に格上げって事になるらしいが・・・組織の性格はどうなるんだろう？

（事実）年間２５０万人も産まれていた日本人が１００万人すら産まれない
（事実）ゲノム編集等で知的猛者を産生したり、若返りの実現なんて目処はついてない
（事実）一般国民の多くは移民政策にアレルギー反応を示している・・・どうすんのよ？

如何？
0049匿名希望さん
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2018/10/08(月) 11:07:23.73
移民など不要、インドネシアの災害を見てみろ
外国人など災害時に略奪行為を行う蛮族に過ぎない。
自然災害発生時に復興より治安維持が優先される社会になってしまう。
外国人などいらない。日本民族以上の民度を誇る国など地球には存在しない。
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