■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 18件目◇■ [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/20(月) 09:53:45.75

ランサーズ
http://www.lancers.jp/

関連スレ

■◇■Lancers ランサーズ - タスク 33 ■◇■
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■◇■Lancersランサーズ-コンペ50案目■◇■
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前スレ
■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 17件目◇■
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次スレ作成は>>980

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/20(月) 15:29:59.42

【ランサーズまとめ】

クライアント＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・地雷クラ　→　本人未確認、依頼案件キャンセル、納期延長、アスペ
・素人クラ　→　専門知識欠如、丸投げ、上位から見下す態度、格安金額、常套句=簡単に出来る仕事です
・下請けブローカー　→　下請け案件を更にピンハネ、人件費の安価な中国や東南アジアに流す、主婦学生を狙う
・打ち合わせクラ　→　対面打ち合わせ要求（交通費無し）、直接取引要求、一方的キャンセル、報酬未払い
・ベンチャー立ち上げクラ　→　自称社長、帰国子女で社会常識皆無、ランサー=奴隷と見なす、
・女クライアント　→　論理的対話不可、自己中心、己の過ちを認めない、不利な事は揉み消す、ネイル女社長
・ランサーズお抱えクラ　→　サクラ、水増し案件や身内当選用クラ、キャンセル案件用の架空名義クラ、運営垢マガラニカ
・案件早期終了／中断クラ　→　直接取引あるいは裏工作に対応中、とにかく低コスト重視、使い捨て重視
・依頼内容と異なる成果要求　　→　プロジェクト進行中に発注者側要求が変化割り増し、修正無限大
・アフィリエイト報酬目的　→　発注者が他サイト誘導、ステマ目的等の報酬を得る
・プロジェクト案件で納品物に対して承認拒否　→　成果物に対してクラが不満、承認拒否でランサー泣き寝入り
・公開コメントクラ　→　コンペ等で終了前にコメント、先行提案は叩き台、後出しジャンケン
・乞食案件　→　最低賃金以下の労働基準法無視案件
・水増し案件　→　ランサー囲いヤラせ架空案件、定期的に高価格案件を提示させキャンセル、見せ餌
・蔵とお抱えランサー共謀身内当選　→　出来レース、無料アイデア収集、上位互換=自作自演ギルド
・案件ロンダリング　→　「水増し」「身内当選」手法で豊富な案件数と獲得報酬を演出、トップランサーと共謀し広告塔とする
・自作自演クラ　→　複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド　→　裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法
・海外ギルド　→　中華、南朝鮮、ベトナム等のアイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、パクリ素材フリーダウンロード

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/20(月) 15:30:54.23

ランサー＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・トップランサー　→　ランサーズ社員、外部契約ランサー、ランサーズ宣伝部員、案件ロンダリング部隊、
　　　　　　　　　　　採用提案や同じ提案を何度も使い回しするランサーです
・認定ランサー　→　ランサー「村」基準、それでもクラ優先ルール、高額案件を紹介される訳でもない
・パクリエーター　→　著作権や意匠権無視の盗作提案、現実世界も8割方はパクリと談合、佐野研二郎
・妄想ランサー　→　自己紹介や実績を過大表現、ポートフォリオもパクリ、ヨーロッパ出身です、小保方晴子
・自称プロランサー　→　高学歴や上場企業勤務経験等をアピール、偽装会社経営、ホラッチョ川上
・海外活動ランサー　→　フランスやイタリアで活躍しています（居住しているだけ）、世界レベルでは通用しないので出戻り
・量産アイデアランサー　→　アイデア絨毯爆撃、色替えで1案
・採用提案使い回しランサー　→ 　新鮮素材そのままお届け詐欺商法
・乞食ランサー　→　参加報酬狙い、自己紹介の不幸自慢で同情を誘う、「青汁」手法、佐村河内
・後出しパクリランサー　→　後出しで他ランサーのパクリアイデア提出、締め切り後に追記提出
・ランサーズ工作員ランサー　→　密かに運営部と通じているランサー、2chスレで誘導ステマ、火消し、ウォレット君
・みんなの投票相互扶助　→　会員間で互いの作品に「☆」を付ける
・裏工作ランサー　→　説明別記、裏見積もり、他ランサー誹謗中傷、即決誘導、直接取引き営業
・初回無料／半額ランサー　→　初回は振込金額を返納致します、名刺チラシも無料です、長いお付き合いが出来れば幸いです
・自作自演ランサー　→　複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド　→　裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法、
　　　　　　　　　　　チンチーム=チン一家（weborg、Karma、クールマーク）、riku5、KING、doremi、大月、Mスペ、その他大勢
・パクリサイトランサー　→　評価採用数多いランサーがその素材を流用し自己サイトを立ち上げて荒稼ぎ、
　　　　　　　　　　　　　　無料収集した素材を日本製デザインという売り込みでアジア諸国でブローカー等を通じて荒稼ぎ
・ベトナムギルド　→　下請けブローカーサイト、ロゴコピー等一律1万円、差額は後日お振り込み致します
・中華ギルド　→　アイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯（南朝鮮含む）、規約に盗作は約600万円の賠償とある
　　　　　　　　　http://www.ooopic.com/

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/20(月) 15:31:19.34

運営部＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・会員間取引で発生する各種作業・連絡・法的義務の履行トラブル対処等につきましては、
　会員同士で行っていただく必要がございます。
・ランサーズは原則といたしまして「取引の機会と取引に関する各種の情報と機能を提供する、
　事業者間の直接取引のマーケットプレイス」となりまして、方式の種類を問わず、
　会員同士の直接の事業取引となり、弊社は契約当事者になりません。
・会員同士の直接取引きは禁止事項で発覚した場合は賠償請求致します。
・2chにて誹謗中傷の火消し、話題誘導、ステマ、工作員ランサーと共謀する部署が存在する。
・サイト内での都合悪い問い合わせには対応しない、TwitterやFacebookでは渋々対応する場合がある。
・ランサーの連絡催促要求が承認されても、クライアントが運営部に抗議すると連絡催促要求が無効になる

クライアントの見分け方＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・本人確認が出来ていないクライアントは避ける、法人アカウント公開済み、身元表記があればOK
・案件内容が分かり易く適正な相場価格、修正要素の説明、キャンセルや悪い評価が無ければ安心
・「分からないので相談させて下さい」は地雷クライアント
・関西地方（愛知、大阪など）は地雷クライアント多し

クライアント未払い問題（連絡催促要求が無効の場合）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方が法人で身元情報が確かな場合、内容証明郵送で解決する事も多い
・身元不明な場合、仕事に関連する組織や第三者等を調べてゆけば個人情報に辿り着く事もある
・ランサーズ運営は、裁判所からの要求が無ければクライアントの個人情報は開示しない

訴状資料作成＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・案件タイトル、依頼番号、クライアント名、依頼内容、違反項目などををまとめる
・連絡メッセージ履歴を日付け、時間、内容共に全ての連絡内容の資料を作成する
・相手方の本人確認が分かれば、企業、所属部署、本名を明記する
・SOHOサイト利用契約条項、規約違反履行条文などを確認し資料を作成する
・契約書類に関してはランサーズ上で契約締結されている事が証明となる

内容証明郵送、小額訴訟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方に金銭契約に関する訴状資料、催促状などを内容証明で郵送する
・催促状通りに金銭支払いが行われない場合は小額訴訟の準備がある事を伝える
・訴状、登記事項証明書（相手が法人の場合）、訴状副本、証拠資料を揃えて提起する
・個人事業主で10万以下の訴訟事例だと手間と時間がかかりすぎ、勝訴低確立

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/20(月) 23:21:01.89

前スレでもランサーズでライターで月20とか30稼ぐのは一握りって言われてたけど、
自分は登録4カ月目で10万、半年で30万超えて、今は直接契約が増えて50万行ってる。
仕事は全てランサーズ運営が募集してるプロジェクトをこなしてた。
今は直接契約で取材がメインになった。
ランサーズでもたまに簡単なプロジェクトを直接依頼で受けてるけど。
20や30はわりといると思うんだけどな。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 02:49:11.09

>>5
たぶん「ランサーズで常時」ってことじゃないかな。
結局稼げば稼ぐほどランサーズに持っていかれるだけだから、そうやって直接契約の仕事に移るでしょ？
しかも、ランサーズ時代より楽して稼げてないかい？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 03:27:27.96

>>3
ちょw
このテンプレ今回初めて読んだんだけどクソ笑えるなwww
小保方ランサーってww

>>5
いいね！
50なら将来的なことも含めてだいぶ安心して生活できるんじゃないかな？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 09:39:10.41

>>1
スレ立て乙

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 11:51:18.43

ヘルスケア案件、執筆も検品もやっと若干単価上げてきたな。よほど酷かったのか、人が集まらなかったのか。
チャットワークの部屋が炎上しがちと聞いたけど、今はどうなんかね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 12:21:38.82

>>5
ランサーから直接契約に移る流れがわからん。
いきなり新規の蔵に「直接やりませんか」って言われたって断るっしょ。
自分でランサーズ以外から仕事探してきたってこと？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 12:25:56.73

>>10
大抵は蔵側から持ちかけてくるもんじゃないかな
新規の蔵に直接持ちかけて、うざかられて運営に通報されたらバカ見るからすぐに自分から持ちかけるのはやめとけば。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 12:49:52.59

>>10
クラ側から打診があってのことです。
もちろん、最初の仕事はきちんとランサーズを通してシステム手数料も支払ってる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 13:14:13.00

規約によるとランサーズもCWも直接取り引きが発覚した場合の罰金は最低100万。
こんなところが同じってのが笑える。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 13:16:15.97

>>12
>>5で「ランサーズ運営が募集してるプロジェクト」って書いてるけど、ランサーズが募集だけして
クラと直接やり取りする案件なんてあったんだ？
どっちかというと、プロジェクトの管理もランサーズの社員がやって、チャットワークも個人ごとに
分けずに1スレッドで全部やろうとするから、わけがわからなくなって炎上するイメージだわ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 14:11:23.17

スレチかも知れないが、ランサーの皆さんは個人事業主届と青色申告届は出してる？出してない？
まあ、スレチかも知れないけど。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 18:41:20.54

>>15
副業でやってる人なら白でやってる人の方が多いでしょ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/21(火) 21:25:17.85

>>15
出してるよ
よく「青は面倒」と言われるけど
特に面倒なことはなかった。

**606** · 2017/03/21(火) 23:16:17.88

23万で40位位だったよ。
その月にもよるんだろなー
大きなプログラムが他にはなかったとか。
ま、撒き餌は終わったので今はまったり直接をゲットです。
ガクッと減ったから怪しまれてるのかな？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 00:24:03.44

クラウドソーシングの世界ではすんげー勝ち組に感じるけど
よくよく考えるとそれでもそこらの派遣以下って現実なんやな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 08:28:48.06

19さんへ
まあ、言いたい気持は分かるけど、いろんな人がいろんな反論してくるでしょうね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 08:55:51.54

反論なんて全くないが？
バイトのほうが楽で金になるのは事実

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 10:13:57.19

>>21
おっしゃる通りバイトの方が楽で金になりますよね。

ただし、それが全ての考え方の人の意見を代弁しているとは限らないとは思いますがどうでしょうかね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 11:18:54.23

元々ランサーズは「在宅仕事」が一番重要な要素だから
副業まで外で働く時間と気力がない人の小遣い稼ぎがメイン

特にライターなんて、クラウドソーシングで覚えましたって人が大半だし
本業にするぐらいならバイトの方がいいに決まってるよね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 13:17:05.93

もともと副業だもんな。
副業で20万稼げてるなら充分なんじゃ。

ただ、ごく一部に50、60稼ぐのも夢じゃないとか言う奴がいるから、血迷って会社辞めてフリーランスになる奴も出てくる。

旦那がいて生活費の保証は一応あるとか、ひとりみだとかなら別にいいんだろうけど、フリーランスになったらランサーズなんかメインにしたら食ってけないってことだけは分かる。
普通の受注先と比べたら単価半分以下だし、手数料は持ってかれるし。

逆に言えば、在宅副業向けだから低単価だし、上がってもそのそこなんだろうと思うわ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 13:28:26.09

仕事から帰ってきて家でボーッと2chやってるだけならついでになんか作るか程度だよこんなものは
だから実績だのポートフォリオだのめんどくせぇw

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 13:39:39.44

>>23
おっしゃる通り、小遣い稼ぎがメインですよね。バイトの方がいいに決まってますよね。

ただし、それが全ての考え方の人の意見を代弁しているとは限らないとは思いますがどうでしょうかね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 13:43:24.10

>>24
おっしゃる通り、もともと副業ですから20万稼げれば充分ですよね。
ランサーズなんかメインにしたら食べていけない、というのも一理ありますよね。

ただし、それが全ての考え方の人の意見を代弁しているとは限らないとは思いますがどうでしょうかね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 13:47:42.22

>>25
おっしゃる通り、ランサーズなんて暇つぶしですよね。
実績をコツコツと真面目に積み上げたり、ポートフォリオを正確に記載するなんて馬鹿馬鹿しい、というのも一部の人たちの間では常識中の常識なのだとは思います。

ただし、それが全ての考え方の人の意見を代弁しているとは限らないとは思いますがどうでしょうかね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 14:54:51.76

久々に来たら糖質みたいな奴だらけだな
気持ち悪い
一生底辺這いつくばってろよｗｗｗｗｗｗ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 15:12:52.58

>>28
別にバカバカしいとは思わないよ、ただひたすらめんどくさい
空いた時間の退屈しのぎ且つ運良くお金もらいたいためにやるんだから
そこに手間をかけるんであれば「暇つぶし」ではない、仕事を得るための「作業」
コツコツ頑張ってる人にとってはそもそも「暇つぶし」ではない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 16:10:02.33

>>30
おっしゃる通り、ただひたすらめんどくさいですよね。空いた時間の退屈しのぎに過ぎませんよね。運良くお金がもらいたいですよね。
そしてコツコツ頑張っている人にとっては作業ですよね。

ただし、それが全ての考え方の人の意見を代弁しているとは限らないとは思いますがどうでしょうかね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 16:11:25.95

全レスやめて

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 16:11:54.38

>>31
＞全ての考え方の人の意見を代弁している
これ自分のレスのどこに書いてます？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 17:05:38.97

面白い奴が現れたな。何にでも使えるなそれ。
ただしこれがすべての人の意見の大便でも小便でもないがな。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 17:05:48.30

自分はそう思いませんって言えばいいのに

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 18:55:38.70

低単価の仕事依頼メッセージは返信しないことが多いんだけど、これ繰り返してると認定ランサーから外されるの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 19:44:17.26

>>36
前スレ読め

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 20:05:27.42

プロジェクトスレで言うべきじゃないかもしれないが
ランサーズのシステムは結局「タスク」向きなんだろう
「プロジェクト」で受注できる人材なら普通にフリーランスとして効率よく稼げるはず

そのうえで個人的にココにいるのは病気で社会に出られないから
おそらく子育て中の主婦ランサーとかも同じ理由なんだろう
何ら制約がない真っ当な社会人なら本業にすべきではないわな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 20:19:20.31

それはそのとおりだろうが、本業ライター(クラウドソーシングデビューのウェブライターじゃなくて)が、もともとの仕事の合間にする仕事探しにとか、新たな受注先開発に使ってる場合もあるよ。

要するに、クラウドソーシングだけで食えてる人は少なくて、多くは兼業、副業的(本来の意味とは違うが)につかってるんじゃないかね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 20:24:43.74

ね○らぼのライターが集まる忘年会では、「クラウドソーシングはライターの墓場」と言われていたそうな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 20:35:05.71

>>40
そこも似たようなもんなのにな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 20:40:14.18

クラウドソーシングが墓場とすると、ねとらぼは泥舟と言ったところか

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/22(水) 21:41:18.79

>>42
それどっちがいいんだw

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/24(金) 07:59:06.90

>>24
>ただ、ごく一部に50、60稼ぐのも夢じゃないとか言う奴がいるから

確かに前スレ以前では
「初心者でも月額、10万、20万は当たり前」
「真面目にやれば誰だって月額、30万、40万なんてすぐ達成できる」
「この世界に参入して半年。今は月額50万ペース。これが普通だと思ってたけど、違うのかな？」
なんて書き込みをよく見かけたような気がするけど、今スレになってからはそういうのはあんまり見ないね。どこに行ったんだろうね？　夢だったのかな？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/24(金) 12:02:00.24

今朝(2017/03/24金曜日)の朝日新聞の38面の下段と日経新聞の47面の下段にDeNA社のお詫び広告が出てる！！

ランサーズ経由でパクリ記事作りを手伝った連中って、全員、著作権法違反で逮捕されることはあり得るのかな？
報酬受け取りのためにランサーズに対して銀行口座の登録してるから、まさか「私はやってません。誰かに勝手に銀行口座を使われたんです」
とは言えないよね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/24(金) 13:34:13.34

>>44
これは職種によると思うなぁ
SEとか単価めっちゃ高いから高収入の知り合いいっぱいいるぞ。
デザイナーはクライアントの意味不で理不尽すぎる要望に応えられてかつ
徹夜が苦じゃなければ、全然いけるw
個人的に翻訳家も安定してるイメージあるな

でも好きな事を仕事にできてるのがすでに素敵なんだから、収入は他人と比べる必要ないと思うよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/24(金) 13:36:24.35

>>45
記事の著作権譲渡してるなら権利元の企業しか責任追及されないんじゃない？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/24(金) 13:57:21.52

>>47
それと執筆者の個人情報を保護する契約を結んでいるかどうかかな。
損害賠償を契約主から請求することはできるけど、それを裁判に持ち込もうとしても裁判所や弁護士に
個人情報を開示できないことになってるような。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/24(金) 14:56:07.39

>>47,>>48
それが本当なら良かったですね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/24(金) 15:33:47.21

>>47,>>48
基本的な著作権侵害の流れは以下の通り

①著作権者が訴訟を提起
②弁護士または本人よりプロバイダに個人情報開示請求
　※この場合プロバイダ＝ランサーズとまたはISP
③プロバイダが違法性があると判断すれば個人情報を開示
　※プロキシサーバやVPNを経由しても現在の技術なら追跡可能
　※torレベルになると民間解析会社に解析を依頼する
④開示された個人情報に基づいて裁判所へ訴訟手続き
⑤裁判所より訴訟内容に基づいて出頭命令が被告に送られる

著作権譲渡契約を行っていれば企業側の責任追及は当然行われるが
契約内容の実態に基づいて委託先の著作権侵害が確実であれば
依頼者側と併せて被告となる場合はあり得る

また著作権者から直接の損害賠償を受けなかったとしても
企業側から損害賠償の訴訟を提起される可能性は高いし
おそらく業者によっては事前に製作者本人への責任を盛り込んだ
業務委託契約書を交わさせるところもあるだろう

ただし実態的に業務委託契約ではなく雇用契約とみなされた場合は
雇用者の監督責任を依頼者側が負うことになることもあり得る

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/24(金) 16:02:45.80

>>50
もしかして前スレにいた法律家さん？
だとしたらこんな２ちゃんで才能の無駄遣いをw

記事作成の請負会社が損害賠償の保険に入ってんならそこで相殺できるだろうし
わざわざ個人ランサーを手間暇かけて訴えるかなぁとは思うけども
そもそも記事をパクったってどういう状況なのか素人の自分には想像つかない
コピペしてたら見抜けるツールがあったと思うんだが

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/24(金) 17:57:20.33

45は、「あり得ないだろうけどこんな展開になったら、当事者は恐れおののき、責任のない第三者は観てておもしれーだろーな」と思って書いただけよん。
そんな事より仮に自分がパクリ記事作成者、もしくはパクられ被害者だったら、DeNAとの交渉の一部始終を克明に記録し、騒動の手記を書き上げて雑誌編集部に持ち込んで金に変える画策をするけどな。
まあ、今回の事件は"当事者"が余りにも多すぎるからもう誰かが実行済みだと思うが。
パクリ記事作成が著述業、文筆業だと勘違いしてる、いわゆるWEBライターさんには、「週刊誌に掲載可能な商業ベースの手記」なんてとてもとても無理だろうけどね。不可能じゃないだろうから、その気が有るなら頑張って！

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/24(金) 18:27:30.61

認定ランサーの特典でクライアントに訴えられたら無料で裁判費用や損害賠償払いますてあるけど、
今回それが使われたりする事態にはならないかな。

>>51
完全コピペは見抜けるけど順番を多少いじったり、言い回しを多少変えただけじゃツールはスルーしてしまう精度のも多いのよ。
たとえ下手だけど
赤いチューリップが美しく咲いている→きれいな赤いチューリップが咲いている
レベルのリライトが多いのでないかという印象。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/24(金) 19:43:31.37

>>53　保険金というのは何かと理由をつけて支払われなくなるのが世の常。
経験者の話を聞きたいところだね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/25(土) 01:53:51.06

つかね…たまたまライターの話になってるからまたその話でライター以外の人には済まんけど。

DeNAの問題が明るみになる前は、参考URLを貼ってきて
「これを元に書いてください」「この写真を使ってください」
なんて蔵は山ほどあったわけよ。

その指示の記録がある以上はねぇ。
裁判してくれてもいいけど、負ける気は全く無いわな。
だって俺の責任において行ってる作業ではない以上、虚偽の内容を書かない限り損害賠償で
裁判起こされても、そもそも損害の原因は企業側にあるからね。
丸っきりデタラメ書いてたらアウトだが。

脅かされたとこで、んじゃ法廷で待ってるわーとしか言えんね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/25(土) 09:18:16.33

まーた長文連投の流れになってると思ったら
やっぱりライターの話だったか

■Lancers ランサーズ - ライティング 1件目■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1489705805/
こちらでどうぞ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/25(土) 09:56:24.67

>>53
ちょwさらっと書いてるけど
認定ランサーにそんな凄い特典あるのかよ！
賠償保険て、法人だと月30～50くらいかかるんだよ、それが無料で付いてくるような
もんだから、凄い特典だよ！これからは心の中ではランサーズ様と呼ぶわ

コピペツールのこともありがとう

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/25(土) 12:42:46.23

老婆心ながら申し上げます。
「ランサーズによる認定ランサーが訴えられた場合の補償」と聞けば、
「納品物の出来不出来や、納品物の著作権侵害等を理由にして、ランサーがクライアントから訴えられた。裁判の結果、ランサーに対して賠償支払い判決が確定した。その場合、ランサーズが賠償金を肩代わりするシステム」
って考えるだろうが、そうじゃないんだなー

https://info.lancers.jp/17904
上記URLにランサーズの公式発表があるが、
「支払命令判決に従って賠償金をお支払いします」ではなく、
「ランサーズおよび保険会社が商品代金を負担すべきと認めた場合に限り、損害賠償額および訴訟費用が負担されます。」
ってとこがミソ。
「補償の有無はランサーズが恣意的に運用できるのでは？ただひたすら保険掛け金を巻き上げて、ランサーズと保険会社が儲かるだけの仕組みでは？」とすら思える。
(そもそも損保会社名が明記されてない。損保会社名を見つけた人、教えて)

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/25(土) 12:43:27.26

てな訳で>>53の簡素な説明だけで>>57は、
>>>53
ちょwさらっと書いてるけど
認定ランサーにそんな凄い特典あるのかよ！
(略)
凄い特典だよ！これからは心の中ではランサーズ様と呼ぶわ

と絶賛してるが、本当に理解してるのか心配。(多分理解してないだろうなあ)もしくはランサーズの中の人が他人を装って周囲にアピールしてるのでは？と疑いたくなる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/25(土) 19:00:48.47

へえー、認定にそんなシステムがついてるとは知らんかった。
認定なんてどうでもいいと思ってやっていたけど、これからは認定外されないように注意しようww

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/25(土) 21:24:49.29

相変わらずおかしな法解説が出回っている

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/26(日) 13:12:49.55

>>58
>>53書いたものだけど、掛金はランサーは一切負担しないしそれこそ認定ランサーにとっては一番の特典だと思ってたよ。
この保険に限らず保険会社の査定で保険金支払い額が決まるのは当たりまえだしそれほど悪意にとる制度でもないかと。全額でなくても、査定で多少肩代わりて出るだけでありがたいだろうな。
まあ認定ランサーの恩恵なんて0.3%以外受けたことないけどさ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/26(日) 20:47:49.44

賠償の件だが、認定ランサーにプロジェクト方式で依頼すると、否応なしに2%の保証料を負担させられるのであれば、クラ側からすれば
認定ランサーを敬遠する結果になる。結果として「認定ランサーになると敬遠されるから認定ランサーになんか成りたくない」となる。
どうしてランサーズはこの2%をクラに負担させるのかね？　「ランサーズは、自らのマージンを削って保険料を捻出します」という考え方にならんのかね？（なるわきゃねえよな）

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/26(日) 23:42:04.63

>>63
お前馬鹿か？
たかが2%の手数料ケチるために、あえて認定ランサーじゃないやつを選ぶクライアントがいると思うか？
もしいたとしても、そいつは地雷だろうな。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 08:00:20.47

>>64　の「お前馬鹿か？」をそっくり返してやるよ。
ランサーズで発注する案件なんて「安く仕上がりゃそれでいい」の1万円-3万円程度のゴミ仕事ばっかりだ。クラは最初から半分、ドブに金を捨てるつもりで居るんだよ。
そんな案件依頼する奴らが「トラブって裁判になったらどうしよう？」なんて心配するもんか。トラブったとしても1-3万円程度の案件が裁判になんかなりゃしない。

「このプロジェクトに業務の命運が懸かってる！　間違いのない請負先を選ばねば！」
なんて案件は最初からランサーズで発注先を探したりはしない。現実の人脈を使って、まともな会社を紹介してもらうんだよ。

ま、そもそも>>64君は現実社会でもそんな仕事は廻ってこないから他人の心配の前に自分の心配でもしてなさい。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 09:24:46.81

>>65
顔真っ赤すぎて恥ずかしい

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 11:35:36.73

認定されたいって気持ちがあふれかえってるなwww

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 13:58:45.79

認定になったからといって大きなアドバンテージがあるようには思わないけど、
認定ランサーであることを理由に不利益な扱いを受けたと感じた場面なんて一度たりともない。

自分も一瞬だけ>>63みたいなことを考えた時期もあったけど、実際に認定受けてから採用率が下がったなんてことはない。
稼げるようになった今となっては、そんなケチケチしてる奴は逆にこっちからお断り。
こっちもある程度クライアントは選ばせてもらうよ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 15:17:10.80

>>68
乙！！

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 15:38:55.43

認定されたい奴は
されればいい
認定されたくない奴は
そのままでいい。

ほとんどせみプロみたいなもん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 15:42:08.64

完全無料Webセミナー『コンテンツ販売ビジネスのつくり方』
http://www.infocart.jp/e/65381/58078/

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 18:12:05.14

>>70
べつに認定されたくなくても勝手に認定されちゃうんだよ。
CWで「PRO」表示をOFFにできるように、ランサーズでも認定表示カットできないの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 18:22:40.36

ぶっちゃけ認定だけどメリットって何ってくらい体感できない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 18:40:45.32

>>65
3万以下の案件なんてまず提案すらしないし、月30以上は稼げてるんだが。。
低レベルなやつの叫びは面白いねえ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 19:20:40.16

>>74
運営乙！

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 20:19:09.95

自分、適当な性格だけど
ここに書き込むと親切な人が教えてくれるから本当に助かってるわ
兄ちゃん姉ちゃんになって欲しいくらいw
まあ保険特典はランサーズに保険が下りるような事案じゃないと肩代わりはしてくれんよな
自分の場合は法人だから
それを踏まえても認定特典は美味しいと思ったけど

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/27(月) 20:47:03.66

http://www.lancers.jp/work/detail/1415153?proposeReferer=search.result
安すぎィ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/28(火) 01:28:34.30

こんなのでも評価4.4か。本当あてにならなん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/28(火) 02:57:32.12

>>77

この蔵から招待5回以上来てるわ。
絶対この単価から上げないという強い意志を感じる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/28(火) 09:10:35.09

>>76
運営釣り乙！！

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/28(火) 11:17:42.15

すごいな。悪い評価には、嫌味たっぷりに返信してる。オークション評価欄みたいだ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/28(火) 19:04:15.69

他人のサイトのseo対策って可能なんでしょうか？seo対策ってことはコンテンツやリンクを書き換えたりページへの流入数を確かめるために
ツールにサイトのURLを入力しないといけないと思うのですが他人URLでもいいのでしょうか？確かグーグルアナリティクスなどのツールがあったと思うのですが

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/28(火) 23:10:07.06

>>82
外部リンクなら可能じゃね？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 09:44:15.10

82はまた教えて君かよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 11:01:33.78

なんでまず自分で徹底的に調べるってことをしないかね。
答が欲しいとすぐ人を頼るってのがゆとりの特長なの？
何かあると助けてくれる人がすぐ現れるほど世の中は親切じゃないぞ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 11:10:21.27

ゆとりの特徴はすぐググるってのもあった気がしたがな
ゆとり以下ってことかな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 12:19:40.18

こいつは分からない事があったら、クライアントに対して「2chで質問していますので、回答あるまでお待ちください」とか普通に言いそうだな。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 13:01:44.70

初めてバックれくらったかも知んない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 13:30:10.12

これまでにランサーズ意外も含め100人位採用したクライアントだけど奴隷どもなにか質問ある？
ちなみにうちは報酬は良心的。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 13:39:53.97

質問なんか無いなあ
消えていいよ
はい、おしまいー

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 13:40:47.41

なにを扱ってんのよ？
それわからないのに質問なんかあるか

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 14:26:24.64

>>90
ほしいのは奴隷賃金かｗ
うちはまともだぞｗｗｗ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 14:28:00.71

>>74
お、奴隷頑張ってるね
よろしいｗ
与えつつ搾取
これが共存だからね頑張ってね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 15:04:53.93

>>93
具体的にどのくらいの賃金レベル？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 16:31:21.23

>>94
賃金?
一人雇うとそのひとの収入が入るレベル。
最低賃金を大幅に下回るような発注もしないし受けることもない。
できるだけ還元するようにしてるが納期がタイトだとそこら辺は犠牲もやむなし。
求人でかなり費用かかるからね。
だから納期に切迫感が無い案件のほうがいいだろうね。

誰でもできる仕事で時給1500とかも募集したことある。
専門ならもっと上だけど

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 17:37:59.53

なんだ、ただのピンハネ業者か。つまらん。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 18:37:25.57

>>80
お、おう

>>95
んん？求人て社員も募集しつつ並行して業務委託も100件やってんの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 18:51:48.98

これは...個人請負を推してる人に読んでもらいたい
http://toyokeizai.net/articles/-/163605

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 19:08:55.36

ライターのファーストステップはクラウドソーシング！
気楽に始められますから

セカンドステップはプロブロガー！
頑張り次第で稼げますよ♡

これでいいの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 20:09:39.38

>>98
それは、実質的に社員（労働者）なのに
請負のように扱われているのが問題ってことでしょ

フリーランサーは、請負で生きていく選択を“自発的に”した人
（クビになって仕方なくという「広義の強制性」は知らんよ、慰安婦じゃあるまいし）

保障もセーフティネットも何もないが腕一本で生きていく
売れてる時はウハウハだけど、売れなくなったら野垂れ死に
そういう覚悟がフリーランサーの前提だと思うけどな
WEBライターだろうが個人プログラマーだろうが

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 20:15:15.33

いま思ったけど「腕一本」って古い表現だよね
♪ダイヤル回して手を止めた～みたいに、若い子は「ダイヤル」が分からないらしい

オレたちは何だろう
腕二本？さすらいのタイピスト？キーボードを抱いた渡り鳥？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 20:36:24.28

まあまあ、そんなにイキらないで。
某集計では「クラウドソーシングで月間20万円以上を得られる人の割合は全体の0.014%、即ち1万人中、たった1.4人」と出ているにもかかわらず、2ちゃんのこのスレでは「月額20万円以上稼いでいる！」と豪語する人間がぞろぞろ出てくるんだから。
めったに会えない人に必ず会える。それが匿名掲示板。マジにムキになっちゃ、やーよ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 20:41:56.52

またくっさいネトウヨのおっさんが湧いてんな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/29(水) 22:56:23.48

データ入力てタスクとかクラウドワークスでもすごい低賃金でしか募集みたことないんだけど
たまに参加してるチャットワーク内にやりませんか、てくる運営のデータ入力系が異様に報酬がよい。１時間で2000円以上入力できるような代物。
データ入力の受注に強いとかあんのかな。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/30(木) 09:03:32.28

>>102
自分が稼げないからって人を嘘つき呼ばわりはどうなんだ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/30(木) 14:01:52.14

>>88
ご愁傷さまです、、晒せ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/30(木) 16:25:22.47

此処って何か文句を言うと「ランサーズで稼げない人」って事にされちゃうんだ、へー怖いね、そのレッテル貼り。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/30(木) 16:41:42.89

>>107
いや、どう見ても稼げてないでしょ。
ごめんね、月収30万越えで。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/30(木) 17:21:59.67

>>108
確かに稼げてないな、お前

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/30(木) 18:13:48.29

もっと仲良くしようよ
明日はlancer of the year 2017のLIVE配信でもみんなで見ながらさ
さあトップランサーのお出ましだ！

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/30(木) 18:57:55.44

■◇Lancers ランサーズクライアント専用スレッド 1件目◇■ [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1487566642/

あっちにも書いたけど、こういう人でも定期的にゲットできてたんだね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/30(木) 19:52:43.57

>>111
納期落として音信普通きめこむランサーがいるなんて、これは最低だなぁ
受注者として納期だけは絶対に遅れちゃいかんと思うよ（クライアント側が原因の納期落ちは仕方ない）

…とか偉そうに言ってるけど、自分は本日納期の案件、先ほどギリギリで納品して
冷や汗かいてたとこだ
タイトな案件は本当に心臓に悪いよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 01:41:05.20

>>108
30万ぽっちでドヤ顔されてもなあ。
ガキのお年玉自慢かよ。ぷぷ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 07:59:39.54

>>112
悪質だし、クライアントは二度とランサーズ使わなくなるかもな
こういう奴を即座に排除しないとランサーズの評判が悪くなるのに

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 10:19:00.23

>>113
例えがダサすぎる。。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 11:31:52.27

初心者です。確定日＝振込日ですか？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 11:55:31.84

アホ、それぐらいヘルプページや規約読め

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 13:19:20.38

>>116へ
ここでは質問投稿は許されない雰囲気があるから気をつけな。
許されるのは、稼いだ自慢話と、その自慢話をウソと決めつけて罵倒する投稿だけだ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 14:49:25.60

>>118
横からすまんが、そんなことも調べない奴がフリーランスするのは無理だと思うわ
本当の質問なら答えてくれるよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 15:06:48.32

>>119
本当の質問って、例えばどんな質問？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 17:06:50.82

認定ランサーに必要な返信率にかんしては、ヘルプ嫁でなくていねいにみなさんレスしてる印象

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 17:35:14.79

返信率のカラクリを知らないでいると、認定になったあとみんな必ずあわてることになるから。
認定になった時運営がそういうことをまったく教えてくれないし規約にも出てないんだよな。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 17:55:05.04

イベントのサイン案件
経験者優遇、大量募集、女性歓迎のプロジェクトで30人以上提案があって
選んだのがドット絵の20代男性1人とはw

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 18:06:24.16

(´・ω・｀)わたぁ～しわぁ～　と～きぃ～♪

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 18:15:44.27

今日じゃなかったっけ？イベント。
誰1人興味ない感じかな？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 20:11:40.42

とっとこや吉見みたいなタレント気取りのクソライターが幅をきかせてるだけのイベントだしね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 20:25:30.10

>>125
どうせ内輪で「◯◯さん素晴らしい！」ってやってるだけだろ？興味ない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 20:34:38.89

>>125
個人的には顔本の垢作ってまで見る気はしない。
みなさん月末は金額の締め優先じゃないかな？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 22:02:06.71

とっとこめっちゃ顔出ししてたな。
Twitterで見た

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/03/31(金) 23:38:51.15

ランサーとクライアントの交流ならともかく、ランサー同士の馴れ合いイベントは興味なし。
今の仕事に横の繋がりは要らん。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/01(土) 11:55:35.01

>>130
クリエーターExpoみたいなマッチングイベントしてくれたら
喜んで参加するんだけどな
イベントの概要見たけど、参加者に何もメリットを感じないんだよな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/01(土) 21:22:03.36

４月に入ってようやく１５日でまた何とか報酬貰えそうだ
それまでに何とか早く次の仕事案件探さなければならんわ・・・

さらに他の在宅でも見られるがLP拡散の案件多いな、
初期費用払ってまでPCとスマホのLINEチーム連携してやるコピペ求人多すぎる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 00:54:38.62

>>130
全く同感
やたら馴れ合うことを勧めてる奴らは何か貰ってんのかね
俺は煩わしい交渉が減って、人と会わずに金貰える事がクラウドソーシングのメリットと思ってる

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 01:10:40.92

>>132
読みづらい文章を書くのがうまいね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 01:28:28.07

>>133
だよな。
通勤も早起きも人との顔合わせもしなくていいから安くてもクラウド系で頑張ってるのに
「お会いして打合わせを」とか「一度当社に来ていただいて」とかいうクラに遭遇すると
なんか勘違いしてるよなこいつと思ってしまう。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 01:39:44.42

馴れ合ってる人は、さみしいんじゃない？
仕事に活かせるとかより、自信がなくて先行き不安なんだろ。

俺は自信たっぷりだから馴れ合いなんかまっぴらごめん。そんなとこ行っても自信なさそうなやつが上目遣いで「最近どんな仕事しました？」って伺って来ることしか想像つかん。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 02:30:17.31

>>135
いるいる
わざわざランサーズ通しといて面談とかw
他に方法いくらでもあるよな
やりたいようにやるのがポリシーで、使い捨ての駒だと自覚あるから絶対行かねえ
社員で雇って税金払うの嫌な癖に何なんだろうね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 02:52:36.21

横のつながりで仕事が入ってくる場合もあるんだろうけど
その関係を築き上げるまでの過程を想像しただけで疲労困ぱいだ
自分はコミュ症こじらせまくってるから
可能な限り引きこもっていたい

それでも50以上の案件の場合は面倒でも打ち合わせに行くなぁ
経験上、高い案件ほど盗賊みてーな制作会社に
横からブン取られそうになるから
早めに固めとかないと泣きを見る…

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 07:28:16.07

>>138
横からぶんどられる？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 08:45:55.51

>>135
全くもって全文同意。
そんなにきちんとしたいなら然るべき労力と費用を使って人を雇えと言いたい。
蔵は安くあげたいからこそクラウドソーシングを使っているのだから
こっちは小さい子供がいて外に出られないから安くてもがんばってるのに
品質を落とす気もないし、適当に仕事受けてる気もないが、勘違いしてる蔵多すぎ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 09:11:10.12

ただ、このスレでも前に会ってこそわかることがあるとか会うのをみんなにすすめてるランサーもいたよ。
自分もわざわざランサーズ使ってるのに、クラに会うとか面倒派だけどそういうランサーにあたった蔵が喜ばれると思って会いたいと言ってる可能性あるのかもw

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 09:56:46.58

>>138
>それでも50以上の案件の場合は面倒でも打ち合わせに行くなぁ

50以上、ってのは50万円以上の案件、ってこと？
どんな案件だろうな？
着手開始から納品まで何日ぐらいかかる案件なんだろ？
その案件にかかりっきりで1か月ぐらいかな？　それとも、1日1回の作業を3か月間続ける、などの案件かな？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 10:02:08.60

>>134
まぁな　お前の文章もクソだけどw

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 10:04:24.51

会えるなら会っておきたいタイプだなあ自分は
クラウドソーシング始めたのが比較的最近だから
自力でクライアント探ししてた時の感覚が抜けてないせいかもしれない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 10:14:35.00

対面で仕事できるやつはそもそもランサーズやらない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 10:51:41.67

経験上、大した金額でもないのに対面打ち合わせを必須条件としているクライアントは、
とりあえず顔合わせて安心したかったり、言いたい事を文章だけでまとめられない地雷が多い。

数十万位までの案件であれば、業種問わずメールorSkype通話で進められると思う。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 12:05:26.21

なんだか「クラとランサーが会う事にはそれなりの意味や意義が有り、闇雲に否定されるべきものではない」との潮流を生み出そうとしている投稿が散見されるね。
そういう投稿をして何か利益がある人たちの集団投稿かな？
何かの意図を感じるから気をつけないとね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 13:09:26.94

>>147
わざわざ賢そうに書こうとしなくていいよw

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 17:09:31.68

>>139
それがあるんだよ
エクスクロー待ちの間にキャンセルされたこと。
うちならもっと安くできますよ！とか横から言われて乗り換えたんだろうなぁ。
あれは悔しかった。

>>142
ページ数がクソ多いウェブサイト制作はだいたいそのくらいが相場なんだ
作業時間自体は2～3人チームで二週間くらいが多いけど
クライアントの確認&返信が遅いと普通に一月以上かかる

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 18:50:20.84

>>148

俺にはバカっぽく見えたけど、148氏にとっては「賢そう」に見えたのか。
ふーん。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/02(日) 19:34:22.30

132が頑張って書いたんじゃない？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 00:19:07.88

>>150
148だけど｢わざわざ｣賢そう、て書いたんだけど。簡単に書けることを熟語とか使っちゃうのて、本人がそう見せたいからでしょw
イヤミも通じず148｢氏｣とかふーんとかレスつけるのはたしかにバカっぽいけどさ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 04:12:24.18

直契約にどんどん移行出来て掛け持ちできるライティング以外は
ランサーズやクラウドワークスなんてやっても意味ないよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 04:13:59.21

しかし、過疎ったね
2週間でわずか133レス

無能で自意識過剰な仕切りやがいるスレは廃れるってのは本当だね
クラウドワークスのライタースレは活況なのに

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 04:27:47.61

ライタースレwww

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 08:35:13.43

クラワのライタースレってどこのこと言ってんの？
メインはベンチャー板だけど、向こうはライティング以外で分裂してる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 15:09:29.78

ライター連中が荒れまくってて、ほか行けって言われても
居座りつづけて、ようやく分離できたんじゃなかったっけ？
やつら文章が長い長い

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 16:18:25.34

いや、クラワのライタースレの話なんだけど
このWeb収入板にもライティングでスレがあって、最終書込が先週の金曜
分裂した方とこっちとどっちを見て活況って言ってんのかと

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 16:35:53.20

新年度だからって寝ぼけて「あけましておめでとうございます」とかクライアントにメール書いちゃったよ。。
訂正すべきか、このまま何事もなかったように振る舞うべきか。。。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 16:55:07.16

>>159
いいねw
こーゆー面白い話大好きだわw
相手もあけおめ挨拶してきたら、そのままでOKじゃない？

自分がメッセージ画面でやらかしたのは、スマホの予測変換でゲス顔の顔文字を
間違えて入力しちゃって
慌てて消そうとしたらタップミスで送信しちゃった事かな…

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 18:27:09.38

ランサーの皆様、調子はいかがですか？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 18:42:25.35

一回面談しておけばニート引きこもり上がりみたいな地雷は確実に除外できるから
蔵としては多少の手間を惜しんでも直接会って品定めしたいんだよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 19:29:16.33

>>162
ニートだろうがなんだろうが上がってくる商品の質でナンボの世界だろが。
クラウドってシステムも理解できずそんな上から目線で人間を品定めするような糞蔵なら
こっちから願い下げだな。
ランサーのほうも相手が糞蔵らかどうかわかんないまま仕事するんだからおたがいさまだろ？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 19:37:51.88

>>163
ニートだろうがなんだろうがどうでもいいけど、
直接会ってやりとりしてくれるランサーさんはハズレ率がビックリするほど低くなる
この方法でうまくいっているのでウチはこれでいきますって話
お互い利害が一致して良かったよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 19:38:24.89

>>159
かわいい

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 19:53:00.32

>>164
クラウドソーシングの本質を理解してる？
直接会わないと安心して仕事ができないなら
きちんと相場を支払って地元の制作会社に依頼するべきだ
ネットで完結するからあれだけコストが抑えられてるんだぞって事をまず理解して欲しい
低予算の案件で打ち合わせを要求するのは
恥ずかしい行為だ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 19:59:13.54

>>166
別に毎回打ち合わせしようって訳じゃないよ
こっちも忙しいからね
最初一回の顔合わせすら応じる事が出来ない人はやっぱり仕事も雑だし信用できないね
この方法だとリピートも多い
最初は手間でも会う時間作った方がトータルで見るとお互い得するんだよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 20:04:03.12

打ち合わせを要求するクラもいる
それに応じるか応じないかはランサーしだい
ただそれだけのことだと思うよ
どっちがいいか悪いかって問題じゃない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 20:20:11.07

お前ら、なんとしてでも流れを引き寄せようとして必死だな。プププ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 20:21:11.97

そういう案件は申し込まなければ良いだけなのに
クラウドソーシングの本質(笑)を語るなんてかっちょいいね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/03(月) 22:11:43.84

また一人芝居か

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 00:53:06.05

>>162
> 一回面談しておけばニート引きこもり上がりみたいな地雷は確実に除外できるから
> 蔵としては多少の手間を惜しんでも直接会って品定めしたいんだよ

手間を惜しむでは逆の意味になっちまうだろ
手間を惜しまずだ池沼w

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 01:01:18.39

>>172
その程度のレベルの蔵なんだよw
仕事与えてやってるつもりなんじゃねえの？
普段威張れないからランサー相手にウサはらしてんだろ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 01:09:37.68

確かに高単価を自負するなら面談した方がいいかもな
俺はニートでも引きこもりでも無いからありがたい

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 02:32:57.82

高単価っても文字単価2円くらいで時給1000円くらいだぞ
コンビニ派遣が時給1400円以上で履歴書なしが増えている
人が集まらないから
文字単価3円くらいでもそのクラスの仕事と同じってこと

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 03:48:46.33

発注者側もこのスレを見てるかもしれないので
書いておきたいんだけど
1000円の定食を注文しといて
一万円のディナーと同じクオリティ、おもてなしを求めてる人は
本当に恥ずかしいことだと気づいてくれ

打ち合わせ必須です～！がやりたいなら
それなりの金額を用意してからにして欲しい
ランサーズで要打ち合わせのプロジェクトをたまに見かけるけど
ほとんどが打ち合わせこみの予算になってないんだよな
自分が見た案件がたまたま全部安かったのかもしれんが…

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 04:46:13.39

確かにオープン募集してる案件は直接ミーティングにふさわしい費用は入ってないな
逆に直接指名で来る案件は必要に応じて織り込まれてると思う

具体的に言えば仕上がり5,000文字で10万（＠20円）とかの仕事は
手戻りを防ぐ意味も含めてむしろ会っておきたい
「こうですか？それともこうですか？」とクラの表情を見ながら確認したり
手で絵を書きながら構成を作っていけるのは
オンラインのやり取りにはない直接ミーティングならではのメリットだよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 06:46:02.12

当然の様にライティングの話になってるな
まぁ付き合ってやるけどさ

仮に単価10円20円出す奴がいたとすれば、それは本当にそれだけの価値がある文章を書ける奴なんだと思う
専門知識かもしれないしネームバリューかもしれない
だがそんな奴をこんな所で見つけようとは思わないし、見つかる訳が無い
面談を拒否する奴は手を抜く気がハナからある
たった30分の打ち合わせを拒否する奴は人とまともに話せない社会不適合者か楽して金をせしめようとするコジキだけ

お前ら蔵の立場になって考えてみろよ
お前の書いた駄文を単価10円で買うか？
買えないだろう？
それだけの価値が無いと思ってるからお前の駄文を売りに出してるんだろう？
お前が1時間ダラダラ時間使って書いた駄文を1000円で買ってくれるんだぞ？
そんな奴神様だろう？
だったそれだけの誠意を見せろや

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 07:06:46.69

30分の打ち合わせのために泊まりが必要になるケース忘れてね？
誰もが気軽に出向ける場所に住んでるわけじゃないぞ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 07:17:13.31

>>179
だったら条件が合わないってことで受けなきゃいいだけだろw
甘ちゃんですか？？？www

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 07:26:50.17

いやもちろん受けないけどさ
相手にも事情があること理解できない糞蔵くらいには思うだろうな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 08:02:20.28

>>181
ビデオチャットならいいの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 08:07:43.45

直接打ち合わせしたいて蔵にskypeじゃだめか聞いたら、会ってが大事とメッセージで力説された。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 08:11:53.10

>>178
んーでも「こんなところ」で見つけられちゃったんだよね

ランサーズみたいなシステムが出てくる以前は直接依頼のみだった
単価も高かった
でも仕事が減ってきたのでランサーズに登録してみた
そしたら向こうから見つけてくれた──という流れ

クラ側の立場で想像するに、マシなライターを見つけるのも大変なんだと思う
ウチは法人だけど日々変わっていくSEOに付いていくのが面倒になって
放ったらかしにしてたら「ブロガー」に仕事を持って行かれたのよ
やつらは別にプロでも何でもないが、ネット検索して、再構成して、パクリ記事を出す
こっちが何年もかけて収集した情報を「自分の記事」としてパクるのよ

しばらくは、その物量攻勢にやられてたけど
コピペチェックツールとかの普及で今は駄文は駄文とすぐ分かる
もちろんSEO的な効果がないってことも自明

だから一周回って、やっと一次情報を出せるし面接できるオレたちに戻ってきつつあるのさ
＞専門知識かもしれないしネームバリューかもしれない
っていうか、コピペonlyのライターやプログラマーは死にゆく運命だと思うよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 08:12:56.00

まあスカイプ位なら必須にしても良いかもな。
直接会いたいって気持ちはわかるけど物理的に無理な人もいるんだし。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 08:17:20.48

打ち合わせって
つまり接待だろ
銀座の寿司屋や六本木のキャバクラだったら
行ってやるぞ
こっちは作家先生だからよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 08:31:31.94

>184
自分で書いたのに意味が分からねぇ……

えっと簡単に言い直すと、今までのランサーズは「二流界のトップ」がてっぺんだったが
既に一流界に目をつけられてるので段々と淘汰されてくよってこと

経験値のないアマちゃん（吉見やとっとこ）が稼げる時代はもう終わる
もちろん、それを目指して今から頑張ってもムリ
プロがプロとして稼ぐ市場に当たり前のように変わる
そりゃそうだろ──プロはプロなんだから

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 08:37:14.48

一流様は一流の案件だけこなしていれば良いんじゃ無いですかね。
一流のクライアント様が君を見つけ出して10万払ってくれるんだもんね。

今話してるのは二流以下の案件でも打ち合わせやビデオ通話した方が良いんじゃないかって事。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 08:38:59.99

直接会いたいって奴はランサーズに依頼するのが間違ってるって最初から結論でとるがな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 08:44:47.90

>>182
普通にSkype使えばいいから相手次第かねえ
こっちは何も問題ないけど>>183みたいに相手がダメなケースもある
時間はかけませんと言っても出向くまでに何時間もかかること考えてないのはバカじゃね？と思う

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 08:50:02.47

個々人の判断でいいじゃんそんなの
直接面談求めるのが間違ってるって思うなら面談求めてきたクラを鼻で笑って突っぱねたらいい話
直接面談もOKだよと思うなら応じればいい話

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 09:25:07.91

そういった交渉をするためにもチャットツールがあるんだし、お互いの条件が合わなければ契約不成立にすれば良いだけなのにグチグチ文句言うのはちょっと違うんじゃないかな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 10:12:27.72

どうしても「面会OK」へ誘導したい輩が何人か居るね　笑

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 10:34:44.81

どうしても「面会NG」へ誘導したい輩が何人か居るね　笑

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 10:57:45.26

面会しようがしまいがどうだっていいが、面会で潰れる半日相当の報酬と交通費はくれよって話じゃなくて？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 11:15:10.10

ランサーズなんて引きこもりニートあがりの底辺しかやってないんだから、面会NGが多数派なのは当然

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 13:26:09.13

中小ベンチャーっぽい企業から直接依頼が来て、報酬なんかの条件もまあまあ良かったからOKの返事出したけど、そのあとに

「じゃあ、面談をしたいので当社まで来訪は可能ですか？交通費出します」
「住民票の写しも持参してもらえますか」
「あ、やっぱり交通費出せません」
「すみません、やっぱり履歴書も持参してもらえますか？」
「資格の合格証書か登録番号もいただけると助かります」

・・・みたいに、メールのやり取りごとに情報を小出しにしてきて、おまけに当日の朝に
「本日担当者が別件で不在のため、別の日にしてください、それか今日の夜遅くならOKです」とかメールで言ってきた。

振り回されっぱなしでさすがにイラッとしたから、さりげなく苦言を呈したら
相手も機嫌を損ねたのか、それ以来連絡が来なくなった。
面倒臭いからそれ以降はネット上で完結する仕事しか受けてない。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 13:40:45.39

>>195
それを悪用すると↓こういうことを考える奴が出てくる。
激安費用で最高級のご提案して見事当選。
クラ「ぜひ面談して詳細の打ち合わせを。。。。」
ランサー「それは構いませんが、激安受注なので交通費、日当(以下、面談費)は当日払いで頂戴しないと。。」
クラ(激安だし、提案内容が最高級品なのでその程度は経費とするか。。。)と考え、面談ok。
面談して面談費をその場で現金でもらうが、何かと意見が衝突し、結局、契約はお流れに。。。

この繰り返しで面談費用で稼ぐことができるな。
面談ok、の奴はこれを狙うランサー、
面談NG、の奴はこれを懸念するクラじゃねえのか？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 15:59:31.45

会って話をするより、メールでやりとりした時のほうが圧倒的に受注率が高い。
顔を合わせて話が流れるたびに、なんか自分には人間的な欠陥があるのかと思って自己嫌悪になるので
初めての相手とは絶対会わないで仕事することに決めている。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2017/04/04(火) 16:58:23.88

交通費は兎も角、日当なんて出る訳無いじゃん
相談料取るなんて弁護士様税理士様気取りかよ
そんなんじゃ客が寄り付かないわ
営業もした事が無い世間知らずのニート上がりだと自白してる様なもんだぞ