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【イラスト】SKIMA(スキマ)3【デザイン】
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2018/09/18(火) 15:27:49.29ID:cIUUsnXx0
デザイン・イラストのオーダーメイドマーケットSKIMAについて語るスレ

・基本はsage進行
・晒し、相手を特定できる愚痴は禁止
・次スレは>>980が立てる。無理な場合は次の人に依頼

■公式
https://skima.jp

■前スレ
【イラスト】SKIMA(スキマ)2【デザイン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1519027205/
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2018/09/18(火) 15:57:20.18ID:cIUUsnXx0
要注意クリエイター

葉星ヒトミ
ソシャゲに納品した作品をSKIMAでキャラ販売する要注意人物。
その数は軽く二桁にのぼり、納品歴や著作権の所在についての説明は一切されていない。
aRchive.is/4VBnl
aRchive.is/tTWHN
aRchive.is/YWYb7
また「入賞作品は著作権一切を帰属する」という応募要項のあるコンテストに出した作品を著作権譲渡込みでキャラ販売しており、
こちらもコンテスト応募作品であることの記載や著作権の所在についての説明は一切ない。
（著作権の帰属先である会社は現在も運営中である）
i.iMgur.com/fqdD7b3.jpg
aRchive.fo/YZMiM
www.tInami.com/contest/idolbattle
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2018/09/18(火) 16:08:35.34ID:gdoMT1t70
いちおつ

あらーテンプレ入りするほどに育っちゃって連投ちゃん
しかし気づかないもんなんだねあんだけ目立つ行動とってたのに
結構掲載期間ながかったでしょう
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2018/09/18(火) 16:19:40.81ID:R5rdR7AS0
いちおつ

「こんなに綺麗な絵でどうやって枚数こなせるんだろう」って思ってたらそういうことだったのか
目がチカチカしなくなるから助かるけどいろいろと悲しいな。買った人はどうするべきなんだろう
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2018/09/18(火) 16:28:47.79ID:baHJkUjj0
いちおつ
まあキャラ販売自体にそこまで興味なかったからなあ 気付かなかったわ
運営ここ見てるならアドプト導入した弊害として責任取るべきじゃないの ヒトミを出禁とか
0014クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 16:38:15.84ID:FXRQO+Vi0
>>4
まじか
俺もPixivの読みすぎかなw
0017クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 16:47:49.88ID:FXRQO+Vi0
あと遅れたけどいちおつです
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2018/09/18(火) 16:53:05.28ID:baHJkUjj0
>>16
明らかにまずい著作権問題を放ったらかしてそれで金儲けしてるのを知っていて見過ごしてても関係は無いんだな、なるほど
二次もアウトだが、ヒトミの場合は他人のキャラを勝手に著作権ごと赤の他人に売り出して金儲けしてるわけで
それをもし運営が知ってて見過ごしてるならアウトだし訴えられたら結局とばっちりくらうのは運営だと思うんだが
0019sage
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2018/09/18(火) 16:54:57.67ID:baHJkUjj0
>>18
すまん、二次もアウトはアウトだが、ヒトミの件はブラックもいい所でのアウトっていうニュアンスのつもりだった
日本語勉強し直してくる
0021クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 17:06:06.40ID:4/GOzDcR0
今回は他社ゲーの絵をスキマで売って問題になったわけだけど
スキマでもスキロッツでも自キャラや自分の作品のイラストを葉星ヒトミに依頼したら
それをいずれ転売される可能性があるわけじゃん
知らずに依頼した人かわいそう
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2018/09/18(火) 17:20:03.91ID:UoV81Wgg0
買った人、著作権持ってるつもりで使ったら訴えられるかも知れんとか可哀想
普通の人ならやらん行動をする奴ってやっぱ問題があるもんだな
0024クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 17:25:25.84ID:HLaIxXGo0
>>11
しろみや碧木りよyomi黒騎しゃろ
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2018/09/18(火) 17:34:29.16ID:FXRQO+Vi0
>>24
これ本当？
そのうちの二人に頼もうとしてたところなんだけど…
0029クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 18:25:44.62ID:ONOEvsXI0
その人に関してはレスポンス遅いのが気になったくらいかな。
頼まれた側だけど相手のプロフィール欄まで毎回確認しないから遅くなるならメッセージで一言欲しいなと思った。
0030クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 18:44:36.33ID:xWEC3ekH0
擁護じゃないけど
購入者はこっちのプロフィールしっかり読んで依頼してくれてんのがほとんどなのに
こっちは依頼者の確認せずメッセージでいってほしいってなんだかなぁ
まぁプロフィールなんてよろしくぐらいしか書いてない人がほとんどだけど
0034クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 19:07:17.83ID:FXRQO+Vi0
絵にいくらくらい使ってるんだろう…
あの数だと、150万はゆうに超えてるだろうな…
0036クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 19:09:53.03ID:UFR5z2Ls0
依頼爆撃は色んな絵柄で描かれたのを見たいってだけだろう。別に悪い事とは思わない
自分で描けないから頼んでる訳だし
描けない側からしたら本当に有難いしいいサービスだと思うよSKIMAは
権利問題とか大変だろうけどこれからもどんどん利用したいと思ってる
0037クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 19:30:20.90ID:TsoUW9lQ0
うわー金持ちなんだな…稼いだお金全部コミッションに費やしてるのかも

>>33
こればっかりは人によると思うけど、自分は1週間は待てるかな
休日にしかまともに時間が取れない人とかもいるだろうし
0038クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 20:13:30.43ID:8o9jTQmT0
>>33
返事はなんでもいいからしろよタイプ
時間が取れないので返信はあとでしますとかでもいいからなんか言え
無言が三日続いたらキャンセルするって人もいたけど、わりと当たり前だと思う
0039クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 20:55:59.10ID:rhTf8I0N0
要注意といったらamaiは客を選り好みするぞ
依頼を無言ブッチしといて平気でリクエストに提案して来る
指摘したら「そのような記憶はございません」だの言うからスクショで証拠見せてやろうかって脅したらこれまた無言で提案取り下げときた
ちょっと調べてみたらあちこちで同じようなことしてる問題児だが無言で静かにブッチする上に絵柄が万人受けするから大した騒ぎにはならんらしい
0040sage
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2018/09/18(火) 20:57:42.78ID:rhTf8I0N0
大した騒ぎにはならんまま仕事の依頼も来てるらしい
スマン補足
0042クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 21:10:59.00ID:8o9jTQmT0
>>39
取り引き80件もしてるからあれだな
選り好みもするんじゃね？
大変よいじゃないやつふたつつけられてるあたりお察しだけど平均的には良いんだろう
0043クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 21:13:55.97ID:E8VJQAY00
>>39
それについて運営からの返信はないの？

つーかスクショ晒すつもりないならここで言ってもなぁ
上でトレパク云々言ってる奴も比較画像の1枚もないし
悪質で明らかな証拠がある奴が出て来たからって、当然のように他まで晒す流れはおかしくね？
私怨でなんとでも言えるじゃん
0044クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 21:15:50.56ID:5klYWTwK0
>>39
メルカリやオタマートっていうフリマアプリでも引き受けてるから完全に選り好みしてるんだと思うよ
そっちは依頼文丸見えになってるからやり取りも読めるんだけど1週間とか返信に時間かかってるし音信不通にさせてる依頼も見える
0047クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 22:08:05.52ID:YG1Yz+ju0
じゃあ葉星ヒトミとamaiは黒ってことで
しろみやとやらはグレーだし比較画像か前科でも提示されない限り白ってことであんま言及しない方がいいんじゃない
実被害受けてもないのに迂闊に名前上げない方がいいよ
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2018/09/18(火) 22:22:22.39ID:YG1Yz+ju0
文字見間違えの分際で一応この流れに対して言っとくけど
取引中ちょっとムカついたことがあったとか納期が少々遅れたとか
そういうのは名前伏せて愚痴る程度に収めといた方がいいよ
そんなのは取引してりゃ普通にあること、PN晒すまでする程のことじゃない
愚痴りたいなら両方の名前伏せて身バレ対策しつつ好きなだけすればいいんじゃないかな
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2018/09/18(火) 22:33:48.56ID:5klYWTwK0
黒って書いたけど騒動を簡単に書くと依頼者からそっくりに描いてくれと依頼がきたから元絵を元にトレパクしてしまった
ラレには謝罪しました騒動のお詫びとして引退しますで退会（その後ラレは全く知らずで謝罪もなかったことがわかり嘘判明）
そして名前変更して3ヶ月ぐらいでしれっと復活
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2018/09/18(火) 23:09:00.55ID:xTVDXyNH0
いや前払い済ませて打ち合わせに時間割いてまでしてからの音信不通をあちこちでやらかしてるなら私怨じゃ済まんでしょ
ブッチするなら金銭処理の前にさっさとすればいいじゃん、それなら別に何の問題もないわ
トレパク問題の時に名前あげたのは悪かったけどさ
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2018/09/18(火) 23:56:55.60ID:M3Mo2TYL0
自分はふつーに取引終わったけど運が良かったのかも
擁護じゃないがオタマートはブッチされたら運営に通報して悪い評価にできるから証拠残ると思う
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2018/09/19(水) 08:02:44.15ID:Q8z2OrcI0
65のほうが被害妄想の激しい要注意人物に思えてくるんだが
え、まさか「ボクちんがムカつくと感じた奴はみんな犯罪者！」とかいかれた思想をお持ちで？
0069クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 08:05:53.93ID:k51bgYfe0
いやだから、すぐ要注意人物の話題になっては私怨だどーだのって飽きんのか？って話だよ
要注意人物の話題からそもそも不毛じゃないのかって言ってるんだよ
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2018/09/19(水) 08:07:30.59ID:k51bgYfe0
>>69
65の奴だけど 言い方が悪かったならスマン
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2018/09/19(水) 08:16:20.06ID:Q8z2OrcI0
ああ、そっちの意味ね
今回の著作物違法販売というわりと目立った動きにつられて
浮き足立っちゃったってところかねーこの流れは
もしくは早く別の話題に切り替えたいか
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2018/09/19(水) 08:23:12.00ID:z7BurMzV0
>>69
ああそういうことだったのね
確かにヒトミ関連で完全に真っ黒判定されたのを見て、我も我もと言わんばかりに気にいらない出品者名指ししてる流れはどうかとは思った
0074クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 08:31:16.38ID:LAEzD3P20
爽やかに話題を変えるつもりで絵師側に聞きたいんだが
たまに「やり取りで不安がある方の依頼はお断りさせて頂く可能性があります」って書いてある人たまにいるけど、その一線てどういう感じなん？
0077クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 08:54:16.28ID:/cs+mb2X0
>>74
日本語が所々おかしかったり返信や手続き遅い人とかじゃない？
外国人でSKIMA自体初めての人とやり取りした事あるけど、ご利用ガイドも確認してない様子で申請の時に手こずった。
納品した後で信頼に関わるから最後の完了報告は必ずしてねって念押ししたらしつこく思われたようで、今では反省している。
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2018/09/19(水) 09:04:52.37ID:yqet+CDV0
>>74
そういう人が来たことないからわからないんだけど
資料不十分なうえにリテイク量が多いとか、値切り交渉してくるとか
悪い意味で「これで〇〇円？」とか言ってくる人とか、言葉遣いが友達感覚の人とかかな
あと、自分の依頼人がたまたま偏ってるだけかもだがスキマって特殊な性癖の持ち主が多いから、未知との遭遇に驚いてやっぱりお断りしますとかもあるんじゃないか
0079クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 09:41:56.52ID:w12L9o/10
キャラ販売の需要分からなかったけど、めちゃくちゃ好みの子見かけて初めて良さが分かったｗｗｗ
うちの子にしたいって気持ち初めてだわ
養子ってこういうことか……
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2018/09/19(水) 09:50:35.53ID:9gP4UGao0
真っ黒クリエイターのせいで、他のキャラ販売をしている人にも迷惑かかってるんだよな
スキマ自体の信用を落とす惨事にもなったんだし
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2018/09/19(水) 09:52:09.82ID:Q8z2OrcI0
良い子みつかってよかったね

しかし70件近くあった販売キャラ中14件まで減っているということは...
ヒトミ...なんて怖いもの知らずな
どれだけの取引先に喧嘩ふっかけたんだか...
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2018/09/19(水) 10:07:26.82ID:9gP4UGao0
買おうか検討していた和服天使が消えたのはかなりショックだったw
安いし背景結構綺麗だったし、けどあれも使用済みだったってことやな…買わなくてよかった
0085クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 10:21:35.13ID:qWstaPjq0
キャラデザにあまり自信なかったけど、キャラ販売で何体か売れてから少しずつ自信ついてきた。デザインを褒めてくれる人も中にはいてすごく嬉しい。キャラ販売はじめてよかった
0087クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 10:34:24.62ID:LAEzD3P20
>>77 >>78
なるほどな、ありがとう
自分が購入する時はやらかさないよう気を付けるよ

葉星ヒトミのはなぁ・・・もし好みのデザインのキャラがいても違法と知ってしまった以上怖くて買えやしないわな
本当に邪魔なだけになってしまってるしキャラ販売出禁にするかミュート機能導入するかしてほしい
0088クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 10:34:42.48ID:q56KPkeN0
トミオカアトリエすれば私怨上等のクソスレやからな
見つけたら嬉々として叩きそうだ
0089クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 10:37:40.10ID:ORRwBvju0
自分でセンスがないからこっちから色々言って作ってもらってもなって感じだったから
ぽんっとだされてその中で好みの人がいればうれしい
まぁ良いなっておもったのは大体迷ってる間にいつの間にかうれてることがおおいんだけど
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2018/09/19(水) 10:48:04.05ID:w12L9o/10
持ってるカードが対応してなかったから急いでコンビニ走ってきたｗｗ

キャラデザって自分のモヤモヤから描いてもらうから自分の想像を越えてくることってそうは無いやん
だからキャラ販売でこれだ！っていうの見つけたら嬉しいな
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2018/09/19(水) 10:51:45.43ID:MdmUftey0
葉星ヒトミのキャラ販売はもちろん買わないけど
勝手に他所の会社のキャラ売るような奴だから
コイツに依頼したら自分のキャラも売り飛ばされて他人好き勝手にされそうで
コミッションでの依頼も無理だわ
0096クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 12:14:42.47ID:9gP4UGao0
あー、銀行振込あったら死ぬほど楽になるわw
後、キャラ販売で同じキャラをキャラ単体で販売している上に、また別のキャラとセットで販売してるの気になる、、、
重複って良いのか…
0100クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 13:39:26.60ID:3cGbiFA90
>>98
確認したけど、やっぱだめっぽい
ちなみにどこの誰だとは、明記してない

>>99
だよね…悪気はなさそうなんだけどね、、
0101クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 13:49:01.31ID:3cGbiFA90
にしても思ってたよりも結構早く回答来たから、運営も某絵師のせいでピリピリきてんのかな
まああれはほぼ百%犯罪だし
0105クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 14:50:57.87ID:yqet+CDV0
告知ゼロでいきなりadoptを追加してきたからいきなり消すこともあり得そうだ
気になってるキャラがいる人は今のうちに買っといた方がいいよ
0106クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 15:06:18.27ID:tA23W30n0
adopt雰囲気見るために出品して見てるけど
お気に入り的なものとかないから、売れる売れない関係なく
モチベーション上がりにくい
0107クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 15:21:55.98ID:R5rATYlq0
adoptサイズや解像度書いてない人多いから買うに買えないわあれ

質問なんだけどリクエストで人を募集して
技量や内容的に頼める人がいない場合ってキャンセルできるの？
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2018/09/19(水) 15:37:08.06ID:Q8z2OrcI0
どんな情報が必要かここに列挙してけばいいんでない？

・サイズ
・解像度
・ＣＭＹＫかＲＧＢ
・ファイル形式

そのほか何かある？
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2018/09/19(水) 18:15:46.37ID:4E8NgH8J0
>>108
プラス、最低限こういうポーズや表情が欲しいみたいなテンプレ作ったら作り手はやりやすいかもね。
0113クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 21:15:27.64ID:Q8z2OrcI0
>>110
>>112
キャラ”デザ”というよりキャラ”素材”を欲しい人が必要な情報だねそれ
少し改良してみるとこうか

・サイズ （pixelかmm）
・解像度 （72dpiか350dpi）
・カラーモード（RGBかCMYK）
・ファイル形式 （透過PNG、非透過PNG、JPEG、PSD）
・ポーズ
・表情
0114クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 21:21:44.11ID:waejeDUy0
やっぱ学生はダメやな
学生時代に創作打ち込んでるやつなんてどっかおかしいやつしかいない

どんなに上手くてもコミュ障、質問スルー、なんか意味わからんとこで勝手に思い込んでキレるガキとは二度とやりたくねぇ
0115クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 21:29:39.09ID:Oho9LJNU0
>>114
学生かどうかは、どこで判断してるん？
0118クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 21:37:23.44ID:waejeDUy0
そいつと俺は違うんや……

俺は違うと思ってはじめて頼んでみたけどやっぱり間違いなかった
やっぱりクリエイターは人間性の歪みに比例して良い作品が作れるんだよ
0122クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/19(水) 22:45:48.91ID:waejeDUy0
>>120
親とか周囲の人が教えてくれる場合は別だけど、
思春期に一人で引きこもって作業し続けるなんて何かしらの狂気がないと出来ないと思う

人より引きこもる訳だから社会性も自然と順ずる
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2018/09/19(水) 22:51:19.95ID:LAEzD3P20
>>122
学生絵師が信用ならん気持ちは痛いほど分かるが、それは流石に憶測と決め付けが過ぎるんじゃないか
さっさと忘れてきちんとした良い絵師探そうぜ
0132クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/20(木) 00:10:12.91ID:yo0UpCag0
>>130
そんな言い方しなくてもいいだろｗ

まあ確かに人によるけど基本はリピーターついたら嬉しいもんだよ
特殊性癖な依頼だったら考えものだけど
0136クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/20(木) 02:21:45.85ID:stA3nfHa0
リクエストにしょっちゅう出してるfgoキャラのアイコン描いての人ココナラでも同じ内容の
よくみかけるけど提案採用されてるのあれ？
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2018/09/20(木) 07:59:01.20ID:Nju7cQY00
愚痴るのは実際に取引して「こういうやつがいた」っていう報告だけでいいよ
「〜なんだろうな」とかいう推測なんてしてもしゃーない
取引きしてもいないのに自分の価値観だけでディスるのもあかんよ
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2018/09/20(木) 13:20:10.06ID:dgnPDAgb0
アイコン用のイラストを探してたら、
ふつうに全裸で◯部丸出しどアップの版権絵をトップに出したイラストが、健全絵に混じって出てくるから早々に住み分け対策してほしいなーと思った…w
0144クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/20(木) 13:26:55.69ID:ZtgTcqAg0
笑い事じゃなくてマジでなんとかしてほしい。
18禁絵をゾーニング無しで堂々と垂れ流してるサイトって
通報されたらどうなるんだ
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2018/09/20(木) 16:12:53.43ID:ZtgTcqAg0
アダルト禁止で販売したアドプトをアダルト作品で使用されたり
コミッションで観賞用としての依頼を受けて描いた絵を宗教勧誘チラシに使われたり
トレパク絵をつかまされたりした場合
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2018/09/20(木) 16:41:08.44ID:NZofXTnR0
クラウドワークスとかスキロッツとか手数料変わらないのにそこんとこしっかりしてるよね
スキマは全部依頼人との口約束だから知らないとこで使われてないかって不安はある
書き直しになったラフを素材みたいに使われて嫌な思いしたから観賞用の依頼にも警戒してしまう
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2018/09/20(木) 16:41:52.50ID:JZXsli2Z0
>>149
ひえっ…
全部最悪じゃん
0152クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/20(木) 20:31:18.18ID:xzuVz53X0
イラストばかりが話題にされてるけど、ここの文章や小説のとこはスレ民的にはどうよ?
0154クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/20(木) 20:58:47.72ID:X8D+t4MD0
>>153
逆にどれや
自分文章系だからちょっとドキってきたw
0155クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/20(木) 21:12:00.55ID:X8D+t4MD0
儲かる文章が書ける、文でどんどん儲かるようになるっていうのは確かにあれだけど…
0156クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/20(木) 21:23:03.44ID:ZtgTcqAg0
自分が占い全く信じてないっていうのもあるけど
占いは全部胡散臭いと思ってる
ココナラにも占いカテゴリあるけど占いってそんなに需要あるの？
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2018/09/20(木) 21:35:19.07ID:ZtgTcqAg0
二次創作絵は著作権や肖像権の項目に該当するし
Rー18エロ絵は公序良俗に反するものに該当するし
葉星ヒトミの他社のゲームイラスト販売は著作権以前に間違いなく購入者が迷惑するものに該当するし
SKIMAは自分の会社出した規約すら理解せずに商売してる可能性がある
0159クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/20(木) 21:35:37.67ID:X8D+t4MD0
>>156
むしろ占いはスキマの空気に合わないと思う
ココナラは売れてる人なら50000円の占いでも何十件でも売れるし、スキマに参入してきてる占い勢も、ココナラから流れてきてる感じ
10000円の占いでも1000件以上売れてる人もいるし
ぶっちゃけ、似顔絵と占いはココナラの方が何倍も需要あるジャンルだと思う
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2018/09/20(木) 21:49:46.35ID:xFYrhyHz0
ココナラで占い関係の規制が強化された
その後すぐにスキマで占いやり始めたから
ココナラで締め出された人らを誘い込もうとしたんだと思う
ちょっとうろ覚えだけど
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2018/09/20(木) 23:22:56.58ID:MisSCBsy0
>>156
ココナラは女性誌やテレビに広告出しててオタク向でもないし客層とカテゴリーが合ってるんだろう
ＳＫＩＭＡはカテゴリー追加にしても企画にしてもいつもやっつけな感じだよな
大手傘下だからＳＫＩＭＡを畳んだところでさして影響ないんだろうしいい加減な会議してそう
0171クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 08:48:04.32ID:QLcPkKOq0
スキロッツ気になってるけどスレすら無いもんな…
0173クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 08:56:14.19ID:7oT1utYp0
スキマはココナラよりも3倍近く儲かってたからなくなると困るな…
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2018/09/21(金) 10:27:23.62ID:7oT1utYp0
>>178
同じく…ココナラと同じ値段で出したら、怒涛の如く依頼来た。単価は一応ココナラより高く設定したはずなんだけど
ココナラは良いサイトだと思うけど、あそこは価格崩壊が甚だしいから普通に上手い人でもバストアップ1000円とか、全身2000円が当たり前になってるしね、、、
0182クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 11:19:44.09ID:Gx4t+zSd0
>>180
あそこの価格崩壊っぷりびっくりするよな
それに一般向けな感じのほうが強すぎるから完全にオタ絵って感じの自分は
だめったのかも…


安すぎると全体の首絞めてくんだよな
0183クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 11:24:30.28ID:Gx4t+zSd0
書いてる途中で送信しちゃった
安くしすぎると全体の首絞めるんだよな
1枚絵はともかくアイコン最低1000円は安すぎないか？って
いいたかった>>181に
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2018/09/21(金) 11:49:04.83ID:Gx4t+zSd0
>>184
そのぐらいなら来るかもしれんが実績できたら徐々にあげていってもいいかもね
絵みてないし無責任なことしか言えんけど
でもバイトしたほうがって意見通り1枚描く時間と料金が見合ってないと自分が嫌になっちゃうとおもうから
よく考えてな
0187クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 12:07:40.59ID:t9KizWpx0
>>186
実績は、今月で20いくくらい
でも、うち17件くらいはリクエスト案件を頑張ってとったやつだからなー
はじめて3ヶ月くらいかな

将来的には本物のイラストレーターになりたいからとりあえずは3000円くらいで頑張りまくるかなぁ...とも思ったけどもう少し考えてみる
ありがと
0190クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 13:57:50.75ID:yT4iiK9E0
安いままたくさん受けるのは流石にキツくなってくる
最初はよくても塵も積もれば山となるし、マジで適当なバイトのほうがマシレベル
ある程度実績できたあたりで値上げした
0191クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 14:55:03.56ID:tTcWZAC40
絵描いてもらって感想って貰ったら嬉しい？
依頼側も描く側もするんだけど、自分はなるべく感謝を伝えたくていろいろ感想言うんだけど
こないだ納品した人にはありがとうございますの一言しか貰えなかったからそれが普通なのかなって思った
0193クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 15:39:56.92ID:WM18hoap0
>>191
感想はすごく嬉しいよ。悪い感想なら別だけど、嬉しくない人はいないんじゃないかな。
自分は語彙力無いから長い時間考えながらも結局簡単なお礼でしか返せてない。
ほんとゴメンよ…
0194クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 15:43:41.91ID:aIwm/5Vo0
>>191
貰えなかったらまあお金ちゃんと払ってもらったしいいかってなる
貰えたら嬉しいし頑張ってよかったって思う
貰えなくてもチップくれたらすげー嬉しいし次も頑張ろうってなる
0196クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 18:22:35.25ID:5tfKF75o0
「安値だから売れる」って場合は値上げしたとたんに依頼こなくなるぞ
その人の絵が欲しいわけじゃなくて「安い絵が欲しい」だけだから
0197クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 18:26:00.99ID:ZxU80pwE0
全身絵2000円とかいうココナラの破壊力w
時給いくらやねんw
0201クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 20:05:05.34ID:hnAsZ9160
自分はいくら安くても好きな絵じゃなかったら欲しくないし好きな絵なら高くても欲しいけどなあ
スキマもココナラも安すぎてほぼ毎回チップ払ってるわ
0203クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 20:40:35.97ID:5tfKF75o0
そしてそういう人間が増えると
本業イラレは食えなくなって筆を折る

以前どっかのゲーム会社の社長が
「pixivで学生を青田買いして安く描かせればいい」
みたいなこと言って炎上したよね
0205クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 21:08:25.47ID:DOWiPr6B0
普通に高校生やと思うけど…

>>200
197だけど、ごめんね自分は買う専門
安すぎだろって意味合いで言った
普通におひねりもチップも払うけど、一枚に4、5時間かけてると聞いてモヤったから
それで2000円？って
0206クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 21:41:30.82ID:Gx4t+zSd0
一応規約上は18歳以下だかは駄目なんじゃないか？

1000円だかじゃ手数料も引かれてうわぁってかんじだな
１時間で数枚かける人向けだわ…
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2018/09/21(金) 22:12:49.82ID:lqcFOC850
んじゃpixivやtwitterで何の見返りも無くお絵描きしたりリク受けたりする人に時給０円だからバカバカしいよと諭すの？
趣味の延長でお絵描きのリク受けてついでにちょいと小遣い貰えるってだけの話であって、
時給換算したら割に合わないなんて横から言われるまでもないと思うんだが
0210クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 22:31:52.95ID:BfcWzoNW0
twitterなりpixivのURLなり書いてれば、個人取引いくらでも持ちかけるんだけどな。
途中でバックレる可能性もあるから難しい所だが。
また取引中の女絵師が経過報告もせず、原稿だバイトだ旅行だとつぶやきだした…。
twitterはそういうとこでイライラさせられるデメリットもあるけどな。
しかし女絵師ってのは、どうしてこんなに行動パターンが似通ってくるんだ。
絵柄、自己紹介文、過去のつぶやきとかで判断が難しいから困る。
0211クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 22:33:49.63ID:DOWiPr6B0
難しい所だよな
そうやって趣味で書いてる人にもどんどん上手い人が出てきて、
安くで提供できるから203の言う通りのことが起きるし
かといって趣味で書いてる人間が悪いわけじゃないし
プロだったら〇〇円を主婦2500円！ってココナラのうたい文句だっけ？
0212クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 22:38:38.03ID:3FL/Ww170
相場が下がるから安売りNGみたいなこと見ても
高級店もあれば、安さが売りの店もあるんだし
絵もそういう感じに収まって行くんじゃないのかな。
有名プロに頼むのはブランド代が付いてくるのだし
0213クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 22:41:16.47ID:DOWiPr6B0
>>212
なるほど。
0217クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/21(金) 23:09:20.56ID:DOWiPr6B0
なんか事故現場みたいだな（小並
ヒトミちゃんも半分以上消されたのに懲りないね
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2018/09/21(金) 23:18:25.04ID:iIgqSLEn0
絵に限らずhuluネフリアマプラあるからツタヤすら行かない
なろうあるからラノベ買わない
1000円前後の同人エロゲ大量に出てるからフルプライスエロゲ買わない
と、どんどん安いほうに人は流れていくし、作り手も格安とかタダで広告で稼ぐ路線に移行してるからな……
音楽とかもう全く金払ってないか定額サービスだけ加入してる奴が全体の9割超えてるだろ
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2018/09/21(金) 23:21:52.96ID:aIwm/5Vo0
旅行とか原稿にガミガミ言うのは患者の親族に「飲み会なんか悠長なことしてるなんて信じられない！」って医者が言われる話を思い出すなぁ…。
絵描きだって人間なんだから休憩も必要だろう。視野を広く持てよ。
絵を描く休憩に絵を描く人も結構いるし、バイトなんかそれこそ先に言われてるようにイラストは趣味の延長線かも知らないしバイトの方が圧倒的に稼げるだろ？優先もするさ。
納期までにきっちり納めてくれればそれでいいじゃないか。納期に間に合わなかったときだけ愚痴りに来い。
0228クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 00:51:36.80ID:x6eMvGoD0
ヒトミちゃんの絵って基本どっかで公開されているものだから
著作権云々抜きにしても買いたいって思う人いるのかね？
渋いけばタダでデカいサイズの画像手に入るんだし
0233クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 01:25:30.78ID:AtAcz0DC0
初歩的な質問で申し訳ないんだけど、納品予定日と納品期限(取引の有効期限)は違う？
納品期限までに作品仕上げて納品すれば良いの？それとも予定日？
0235クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 01:34:50.07ID:AtAcz0DC0
作品の納品=納品予定日
で、納品期限っていうのはまんま取引の有効期限って事か〜
こういうの初心者だから助かったありがとう！
0237クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 04:11:31.74ID:XALcodsX0
キャラデザイン8月に依頼して納品希望日が14日以内だったのに未だ納品されてない
1か月以上かかるなら予め連絡くれって言ったけど音沙汰なし
本来の納品予定日に催促してようやくモノクロの下書き提出（裸絵で肝心の衣装なし）
そっから更に時間経過した後でようやく衣装着た絵がきたけどクソダサいしこちらの要望まるで無視

根気強くリテイク重ねてようやく清書までこぎつけたと思ったら
清書前のラフと清書のデザインが全然違う場所があってまた修正依頼
そんで現在音沙汰なしでSKIMAにログインすらしてない始末

支払い後で14日以内は無理とか言い出した時点で嫌な予感してたけど
まさか1か月以上待ってデザインが未だ完成しないとは思わなかった
しかも値上げ要求までしてきたからその条件も飲んだのに納期ブッチ＆クソダサデザイン提出とかふざけるな

10月にならないと取引期限解除にならんのだがそれまで待たないとダメとか無理
今すぐ取り消してほしい
0238クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 04:58:08.76ID:rqQPFCnb0
これはあくまでも俺が体験した事例だけど・・・

立ち絵4000円の人
俺「表情エフェクトも制作して頂きたいのですが・・・」
絵師「表情＋エフェクトの差分を制作しますね」
俺（エフェクトだけ制作ってできないのかな・・・）

立ち絵15000円の人
俺「表情エフェクトも制作して頂きたいのですが・・・」
絵師「可能ですが、全ての差分にエフェクトを付けると金額も増えますし、
不要な差分も出てくると思います。PSD形式で納品致しますので
必要な差分にエフェクトを組み合わせて使用してください」


絵師さんにもよるんだろうけど値段でここまで対応に差が出るのかって驚いた
0240クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 06:14:21.13ID:hGmgqgfF0
>>210
だいたいそんなもんだぞ
はっきり言えば絵を仕事にするとかいう気は全然ない癖に金だけ欲しいとかそんなやつばっかだぞ
んで連休でしたが気が乗らなかったので絵を描かずに家でゴロゴロしてましたとかフツーに言い出す

現役のプロは掛け持ちになるから色々忙しい傾向
0242クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 07:41:25.11ID:k4KD/iCz0
>>238
絵師からすればエフェクトだけ（別の立ち絵につけて）使われるか否かじゃ全然違うから当然単体では出したくないし、
「立ち絵の納品＋エフェクトの納品」と「立ち絵（エフェクトを含む）の納品」じゃ意味が全然違う

それ抜きにしてもこれ話し合いの段階の話だと思うし、途中の一部だけ切り取って値段で対応に差がある！っておかしくね
勝手に納品形式決められても、PSD開く環境ないとか、全部こっちで出力するの面倒、すぐ使える形で納品して
って人もいるから15000円絵師が良いとか4000円絵師が悪いとかいう話にはならない
4000円の絵師にエフェクトは別で下さいって言えば済むし、最初から差分として別でくれって言っとけ＝発注の仕方が悪いになっちゃう
0245クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 08:30:09.38ID:vZtqiCax0
まだ女子供恐怖症の男好きのシャドーボクシングさんいるのかよ。帰れよ。

>>237
ひどいやつもいるもんだな…
ダメ元で運営に問い合わせてみたらどう？
万が一取引完了してしまった時は遠慮なく大変悪い付けてほしい。
ラフと清書が全然違うとか、もう取引する気ないだろその人
0246クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 08:40:08.37ID:8T+jbbj00
キャラデザといえば自分も依頼側だけど今依頼していて、こちらのお相手はしっかりした方なんだけど
自分の拘りが結構あって配色とか細かくリテイクさせてしまっているんだけど
相手の人を不快にさせてないか地味に不安だ
0247クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 08:43:19.79ID:1kdU/8Qs0
>>246
描く側だけどリテイク嫌がって我慢させるよりは、希望通りに描いて満足してもらいたいと思うよ。
ただ小出しに修正言われるとか、ふわっとした表現だと困ることはある
0249クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 08:50:06.16ID:XALcodsX0
>>245
他の取引相手とも規約違反レベルのデカいトラブルあって運営に問い合わせてたからそいつへの問い合わせも一緒にブチこんでおいた
取引完了ボタンは意地でも押さん
というか納品される気配ないから向こうも納品完了ボタン押せないだろうけど

例えるならラフでハート型だったピアスが清書では星型になってたり
ラフでは色ついてなかった部分に清書ではいきなり衣装メインカラーの補色がブチ込まれてるってレベルで違ってて
いつまで経ってもリテイクが終わらない
修正依頼出そうもんなら最短でも3日は掛かってる
大がかりな修正ならまだしも目にハイライト1粒足すレベルの作業でもこの調子

向こうはリテイク何回もうぜえって思ってるのかもしれんが
OK出す度に次の段階で見たことない色と妙な図形をデザインに足されてるんだから仕方ない
なんでラフの時点では存在してなかったのに清書では衣装の裾に弁当のバランみたいなのが描かれてるんだよ
なんなんだよアレはよ
0250クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 09:15:38.64ID:4AFegv9O0
>>249
弁当のバランに草
絵師側が自分の個性をねじ込みたい人やったんだね…
どんまい

自分は依頼も描く側もやるけどまだとんでもないのに
当たってないのがありがたいわ
0251クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 09:56:17.97ID:vZtqiCax0
>>249
贅沢なミッケみたいで草
拘りが強すぎる人に当たると大変だな
お金もらえればそれで良いのでいかに簡単にそれでいて綺麗に見えるように作るか考えてる自分としては作品をより良くしようという向上心そのものは感心するけど、やってて疲れないのだろうか
ハートから星にする方が手間だろうに、依頼側の忍耐力を試す実験でもしてるのかと疑う

今回は残念とかいう次元じゃないけど、次は良い出品者に出会えるといいな…
0252クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 10:07:30.59ID:XALcodsX0
>>251
ハートから星はあくまでたとえだからアレなんだが
実際は清書でグレードダウンしてる感じ
ラフでは花柄＆ツタの刺繍っぽい柄のラインが描いてあったのに
清書では花とツタが完全に消えて何故か弁当のバランが登場
だから怒り狂ってる

初めてSKIMAでイラスト依頼した人はめちゃくちゃ良かったんだけどな
その人にまた依頼したかったんだが5月から受注停止しててログインもしてなくて悲しい

3連休入っちまったけど運営からの返事はいつになるんだか
0254クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 10:45:53.07ID:QooeuQE+0
配色変更を何度も頼まれるといっそのこと線画渡すから塗り絵してくれないかなと思う事がある。
それを参考にして仕上げた方がリテイク少なくて済みそう。
0255クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 11:34:50.25ID:x6eMvGoD0
自分はラフから清書にかけてかなりアレンジを加えるタイプ
こういう細かい部分を変えても全然気にしない人もいれば、リテイクを要求する人もいる
ここら辺はもう相性なんじゃなかろうか

対応としては事前に制作手順を詳しく公開して雰囲気つかんでもらうことかな
0256クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 11:40:36.28ID:FHa6bxQi0
アレンジで済めばいいけどラフではあったものがなかったり
ないものがあったりは困るんだが……

特にリテイク回数制限してる絵師にそんなことされたらキレるわ
ラフ確認の意味ねえだろ
0258クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 11:48:59.43ID:x6eMvGoD0
アレンジ具合は依頼内容にもよるかも
「服は可愛くしてください」ぐらいのフワフワした指定しかされなかったら
これはあんまりこだわり持ってないんだなって判断してこっちの裁量で好き勝手する
逆に細かく指定されてる場合はあまり路線変更はしない
0261クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 12:25:34.42ID:dm3caoXu0
相手がこだわりあろうがなかろうが、一度OKもらったものを変更ってありえんと思うわ俺は
着けたしとか変更伺いなら分かるけど
0262クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 12:40:44.17ID:XALcodsX0
バランだけじゃないからな
装飾品もラフでは凝った彫刻？みたいなのが模様としてあったのに
清書ではそんな模様完全消滅
なぜか真ん中に穴が開いたツルツルの5円玉になってたわ

模様どこ行ったんだよ
なんで穴あいたんだよ
0265クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 12:49:57.48ID:QjSJRQbr0
>>254
甘いな……何度も曖昧なリテイク頼まれるんでペイントでアカ入れしてもらった事あるが
それ参考にして仕上げたらアカ入れはあくまでイメージなんで指示通りにしてくれとリテイク続いたぞ
せやからその指示がわけわからん言うとんねん
0267クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 14:44:22.16ID:H+0DL61q0
値上げしたらDQN客が激減したっていう話があるけど
こういうサービスでも最低販売金額が高めに設定されてそれ以下の金額では出品できないようにしたら
客・クリエイター共に質が上がるのかな
葉星の件もあるしクリエイターにたいしては採用試験入れて欲しい
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2018/09/22(土) 15:13:07.01ID:0DNWwbd80
>>266
事前の打ち合わせっていうか相手の趣味性格見えてない状態ではじめちゃうもんな
出会ったばかりだけどとりあえずセックスしようかってくらい難しいとおもう
0269クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 17:01:37.03ID:D582lC1C0
関係ない話だけど、著作権がクリエイターにある場合は、他人から依頼されたイラストでも、商用利用出来るもんなんだろうか…
前に自分が依頼したキャラがいつのまにかその絵師のツイッターアイコンやグッズ販売に使われてたのと、ヒトミ氏を見てふっと思った
いや、ヒトミ氏は真っ黒だけど
0272クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 17:25:39.32ID:x6eMvGoD0
依頼者側がデザインしたキャラだったら共同著作物になるんじゃなかったけかたしか
ただこれもデザインの程度によるから事前にしっかり取り決めしといたほうがいいよ
0273クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 17:30:15.78ID:1kdU/8Qs0
著作権買取じゃなくても、ネット上に公開するのだって
まずは依頼者に聞くよ
ほとんどは、依頼で描いた絵は依頼者に渡してそのまま
実績サンプルにもせず保管しっぱなしだけど
0274クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 18:02:17.28ID:P6pOFWe50
契約次第だけど、個人的な許容ラインはサンプルに使われたり画集の1枚として収録するくらいかなあ
単独のものとして商用に使われると違和感覚える
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2018/09/22(土) 18:59:41.69ID:D582lC1C0
皆わざわざありがとう(^_^;)
版権キャラじゃないけど、ちょっとした髪飾りや髪色は助言をもらったりした
普通に親切でいい出品者だったから、もう一度依頼しようと思ってツイッター覗いたら発覚した
観賞用だし、特に不利益は被らないからいいけど安くはない金額を払ってたからなあ
著作権が向こうにあるといえど、たしかに一言欲しかったなあ〜と思った
あ、あとスキマの絵師さんではないので悪しからず
0276クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 19:11:20.18ID:8Uh7qUBe0
スキマじゃないのにここで書いたのかｗ

まあ知り合いとかじゃなくて他人同士で金銭発生するコミッションって
まだまだ日本だとあんまり広まってないから発注側も受注側も
「これは当然」とか「こうしたほうがいい」みたいのって定まってないからさ
その辺は次からこうしよう、って留意するにとどめてあんまり相手の事悪く言わない思わない
くらいで置いた方がいいと思う
0277クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/22(土) 19:28:12.85ID:D582lC1C0
>>276
厳密に言うと、前にスキマでも活動してるの見たんだけど、今は放置してるし別のところをメインにしてる
自分が依頼した時はここだったけど、今もスキマにいるっていうと他の人が依頼しにくくなるかなーと思って
0284クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 14:10:04.12ID:Bi7xzxci0
SKIMAの運営は葉星ヒトミのことどう思ってんだ
普通の会社だったら登録削除のうえTOPに謝罪文出して
売れてしまったものの返金対応するんじゃない？
キャラの権利持ってたゲーム会社にバレて企業から怒られるまで何もしないつもりか？
何も知らずに購入したキャラをオリジナルキャラとして使用したら「実は○○ってゲームのキャラでした〜！」
なんてことになったら大問題だぞ、しかも改変OKとか言ってたよな

葉星ヒトミは何事もなかったかのようにコミッションもキャラ出品もしてるし
キャラ出品数が減っても売れたのか自分で削除したのか運営に消されたのかわかんねぇ
本人にしろ運営にしろ「バレたから消した」ならまだバレてない他社のキャラが残ってるかもしれねーし
危なすぎるわ
0286クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 15:03:32.48ID:uI3/D9Bl0
どういうことか説明しろって言ってるのガン無視で買った絵見せてください問題があるなら返金しますって噛み合ってなくてさらに笑う
0289クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 15:19:00.96ID:BHqJHZZ70
自分の欲望に版権を使いたくないって
PBWのロゴ・専用枠付けない定型文入れないなど掲載時の規約を破って
オリジナルのふりしてた奴がよく言うわ
0290クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 15:33:42.32ID:uA26lGnj0
ご迷惑をすみませんwwwもしかして日本人じゃないとか？
他の絵師のこと好きでもないのにフォロワー増やす為に版権描いてると思ってるんだろうか
版権より創作が伸びないのと好きでもないのに版権描くのは違う話だよな
0294クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 16:02:14.44ID:4HWoXMpF0
アドプトご紹介ページに対ヒトミ用ルールが追加されているぞ
ttps://skima.jp/information/?id=87

まあ、最初から書いとけよという内容ばかりだが
0296クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 16:22:24.95ID:Bi7xzxci0
SKIMA「ウチは関係有りません」

……って言ってるようにしか聞こえないんだが
いま起こってる葉星ヒトミの問題も放置するってことか
0297クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 16:28:58.18ID:4HWoXMpF0
邪推も邪推なんだが
今回の件はヒトミちゃんがお馬鹿だったから表面化しただけで
水面下ではこの手の奴がうじゃうじゃいるんじゃないか？
もし規約で「対処します」って明文化したらスキマ速攻で運営破綻したりしてね...
0298クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 16:34:18.89ID:9y10Zvbo0
金額の大小あれどやってることは小室哲哉と一緒だからな
つまり葉星のやってる事は逮捕に値する詐欺ってこと
運営の責任が0なわけない

ゲーム会社が著作権持ってるキャラをSKIMA内で他社企業が買ってたら企業VS企業になるから
裁判は免れないだろうなあ
0299クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 16:39:19.56ID:Bi7xzxci0
葉星ヒトミもアホなんだがSKIMAも同じくらいアホでわろえない……
少し前のレスでこの会社は何か問題が起こったときに対応してくれるのかってあったけど無理だな
そのそも今回の件で問題に対応する能力がないってことが露見されちまった
0300クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 16:47:15.75ID:Bjus/2jb0
ツイッターの相手は個人っぽいけど、これ相手企業なら下手したら訴訟とか慰謝料って話になるよね？
ついでに元の企業からも勝手に二重で販売したって訴えられたら負けるんじゃないの？
迂闊過ぎるって話ではない
0301クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 16:54:39.55ID:3wC1Sg3+0
7月頃から現れたクリエイターさん気になってたんだけど、すでにかなり評価がいいからメッセージ送りたいけどほんの少し値段が...

値段交渉ってみんなしたことある？
0308クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 18:04:29.12ID:Bi7xzxci0
間違えた
×→コミッションは値切りOKでキャラ販売は値切るのOKなんてことはない
○→コミッションは値切りNGでキャラ販売は値切るのOKなんてことはない

他のカテゴリは値切りなんて聞かないのにイラストは値切ろうとするやつがいる不思議
0310クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 18:09:36.20ID:f2Q0OhbV0
自分だけかもしれんけどそこまで値引き交渉はいいかな
滅茶苦茶最初から低く頼んでくるならあれだけど
正規で頼んでくれてる人に申し訳ないし何か減らすとか比較的簡易な塗りでとかで
いいっていうなら受け付けるかなぁ…
0311クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 18:27:24.84ID:35MTJ5MQ0
形のないスキルってやたら安く見られがちなんだよな
どこにでも転がってる素人なら安くても仕方ないけど
プロを値切るやつは信じられん
0312クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 19:13:06.69ID:S2zQbutN0
自分も値切りは基本NGだなあ
例えば金額が10万単位になるような内容で端数切ってもらえません？なんてのならOKだけど
SKIMAやココナラみたいな激安額で更に値切ってくるのはアウトだわ
0313クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 19:20:04.38ID:uI3/D9Bl0
まあどうしても手が出せないなら値切るよりも、ラフでいいとか簡易な塗りでいいとか、
この予算に合うくらいで描いてもらえますかって交渉するほうが無難じゃないかなあ
予算に合わせてほしいって要望なら聞いてくれるひと結構いそうだし
安い値段で満額分の作品を求めるのがいけないと思う
0315クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 19:32:59.64ID:Jg1NfVXr0
この予算に合うようにって言われてもさぁ……
キャラデザならともかく安い値段でのラフ販売受ける人いるか？下手したらそこが一番手間なのに
手抜きを納品しろって嫌だし、普段と描き方変えるの逆に面倒だし
じゃあその値段で普通でいいですよって言わせたいのかなって邪推してしまうわ

普通に提示の値段にしてよって思うし、常識ある人なら払えない値段なら諦めるでしょ普通
その値段の価値はねーよって言ってんのと同じだわ
0316クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 19:37:24.92ID:bGkcdGDu0
ていうか、例外について悩まなければいけないとか、断りの返事を相手を責めないように書かなきゃいけないとかって変なところで手間を取らされるのが面倒過ぎる
気持ち的には値切った時点でブロックしたい
0318クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 20:11:08.75ID:uI3/D9Bl0
>>315
確かにそうだな…
描く側が予算に合わせられますって言ってるんならともかく、そうじゃないのに依頼する側から予算交渉持ちかけるのはどっちにしろ失礼だわな
自分もそういうケチ丸出しの人間見るとイラッとする
0321クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 20:20:09.02ID:4HWoXMpF0
値引き交渉は相手が絵を何に利用するかにもよる
宣伝効果が高そうな人ならこちらにもメリットがあるから受けるかも
まースキマじゃそんな人まずおめにかからないけど
0324クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/23(日) 21:32:45.26ID:GAyLfLts0
もうヒトミ先生の専スレでも作ったら？

この間リクエストで低予算だからラフでもOKっての見掛けたが、そこそこ提案集まってたから絵師にこだわりがなくて低予算に合わせてほしいならリクエストで募集かけた方がいいと思う
その条件で描いてもいいよって絵師が自分から来てくれる訳だし
0325クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 01:27:00.43ID:W6oandKb0
学生の登録不可にしてくれないかな
納期20日以上も過ぎてて問い合わせも無視しておきながら取引有効期間ギリギリになって
熱が出て〜学校が忙しくて〜とか言ってきたわ
こっちの予算から大幅に値上げしといてそりゃねーよ

運営にも取引の一件は問い合わせ済みだからな
震えて待てクソガキ
0327クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 15:04:10.85ID:W6oandKb0
>>326
こっちが出したリクエストへの提案だったんだが
商用利用許可を理由に値上げ要求してきた
まあ商用だからと追加料金払ったんだが結局納品されないまま取引有効期限間近
あろうことか取引の延長お願いしますとか言ってくる始末

値下げが失礼という話題が出てたけど
こっちが予め提示した予算を大幅に超えてリクエスト提案するクリエイターも頭おかしい
予算2万に対して上限5万までを考えてますとか提案してきた奴もいるし
明確な金額は提案せず「応相談」とか言ってくるやつもいる
何のために予算載せてると思ってんだよいい加減にしろ
0330クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 15:26:42.75ID:cc+kSO/Y0
予算内で受けられないなら提案しなきゃいいだけの話
値上げ要求した挙句に納期ブッチされたらキレるに決まってる

5万円のイラストを2万に値切るのが非常識なのは当たり前だし
予算2万の仕事に5万円吹っ掛けてくるのもおかしい
0332クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 15:44:59.98ID:tkOLjedY0
世の中には判ってて自ら飛び込んで文句言うのが趣味な人もいるから…
ほら、そんなおっさんとかたまに外で見るだろ

と冗談はさておきひでぇのを選んじまったな
というかリクって依頼来ないお察しが提案してる印象あるわ
0334クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 16:03:47.52ID:W6oandKb0
>>333
ごめん違う

てかそいつが学生だって知ったのは取引延長連絡来てから
プロフとかツイッターには学生だって情報載ってなかったし
まさか学業を理由に納期ブッチされるとは思わなかった
0336クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 16:31:16.53ID:dV4/0SxK0
イラストなんでも3000円で描きます！

デザイン料+2000円です！
複雑な装飾で+1000円です！
立ち絵は+5000円です！
R18なので+3000円です！
サイズ大きいので+1000円です！合計15000円お願いします！
0339クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 16:56:38.36ID:A7aj/0s40
運営は葉星の件で忙しいので無理です
Adoptの規約変更もサイレント修正で客にもクリエイターにも連絡していないからな
自分もここ見なければ規約追加されたこと気付かなかったし、隠蔽する気満々だろ
あと納品したのかキャンセルされたのか知らないが
葉星ヒトミのページで出てた専用コミッション消えたのな
0343クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 17:10:20.64ID:Tysi1xM10
>>327
前提条件おかしくない？
商用利用にするから値上げは取引としてまっとうだよ
そこらの素材サイトみても商用にするなら別ライセンスは当たり前

その絵描きが悪いのは納品してないというただ一点で
値上げが悪いわけじゃない
ぶっちする絵描きも相当悪いけどなんかこう変な客も多いね
0345クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 17:14:21.62ID:Tysi1xM10
イラスト何でもーの人も大体注釈で書いてるじゃん
内容によるからまずはお見積りなんかで連絡くれだし
描くものやサイズでかかる時間違うんだからそら金額変わるよ

初めから絶対3000円しか出せません！ならリクエストできつく
3000円が限界です！って書いたうえで募集すれば？
それでもやる人はいるよ多分上手いかどうかは置いておくけど
0348クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 17:32:45.46ID:W6oandKb0
>>343
最初から商用利用込みの価格と提示してリクエスト受付してたんだが？

納期守ってリクエスト通りの絵を描いてくれりゃ文句は言わなかった
ぶっちゃけてしまうがコイツは2日前くらいに散々ここで愚痴った
清書で衣装をバランに装飾品を5円玉にした奴だからな

後だし値上げ+納期ブッチ+ラフと清書で全く違うイラストのコンボ食らって
文句言わない依頼者なんているのかよ
0356クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 19:18:55.75ID:W6oandKb0
晒したいのは山々だがリクエスト案件だからこちらの身バレにも繋がるし
取引はキャンセルする予定だからラフや清書を晒す権利はこちらにない

どのみち運営にも問い合わせてる案件だし納期ブッチは明白な事実
万が一返金されなかったとか運営や相手がゴネた場合はやりとり全部スクショ付きで晒しに来るわ
0357クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 19:32:39.22ID:P+L918Ty0
がんばってねー

初めて取引する人とは先ずは相手の人となりを理解するために
アイコンぐらいの小さな案件で取引してみて
それで大丈夫そうなら高額案件を依頼するって流れがいいよね
こういうの見ると
0358クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 19:52:28.66ID:RuCTJWKu0
自分もそうしてるわ
サンプルよりすごく見劣りする完成品出してくる人もいるし、その逆でサンプルよりクオリティ高いもの出してくる人もいるから
一度依頼してみないと分からないね
0360クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/24(月) 21:41:14.75ID:o7uEp6wS0
>>356
今までの愚痴を見返してみたんだが…本当にひどいな
ラフではしっかり描いてたみたいだけど完全に自分の都合で捻じ曲げたデザインをしてるんだな
時間がないから簡略化したっていう
頼んでもいないアレンジされると腹立つよな
0361クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 05:31:08.22ID:xQDddgrq0
前スレでひどく辛いやりとりが終わったってレスした者だけど、その相手からメッセージが来たぜ
なんなんだぜお前とはもう関わりたくないんだぜ！

詳細確認中だけど相手が相手だから何言うのか怖いぜ
0367クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 18:29:01.02ID:yEQ2xYBK0
運営とは色々やり取りしてる
相手方からの謝罪はなし

この一件に興味あるクリエイターもいっぱい居るみたいだし
捨て垢からやり取り晒して拡散したらもうお仕事貰えなくなっちゃうね
残念だけどこの期に及んで嘘つくなら仕方ないね
0371クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 19:51:00.39ID:yEQ2xYBK0
ブロックなんかしてないのにわざわざ「ブロックを解除して頂き」って文面があるってことは
連絡取りたいけどブロックされてるみたいで〜><とか言ってるんじゃねえだろうな？
どのみち未だに連絡は来てない
なのにSKIMAには載せてないこっちのツイッター垢を探し出してブロックする暇はあるらしい
ブロックしてるのお前じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://i.imgur.com/2SWRurK.jpg

返金に関しては例え支払い済でも著作権転売品ならサイトの決済システム利用して返して貰えるとのこと
自分の他にも返金要求出してる人いたみたいだから参考にどうぞ

謝罪がなけりゃツイだけじゃなく専スレも建てるわ
未だに著作権はゲーム会社じゃなく自分にあるとゴネてるっぽいからゲーム会社にも問い合わせて審議を確かめたあと一気に行く
0374クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 20:01:58.95ID:yEQ2xYBK0
教えてほしいんだがサイキックハーツが記載してる「すべての権利」ってのは著作権＋使用権じゃないのか？

運営からの返答はコレ↓

ご連絡頂いておりました件に関しまして、葉星ヒトミ様へ事実関係を確認させて頂きました。
今まで販売、出品したキャラクターに関しましては、
全てご本人が著作権を所有しているものとご回答いただきました。

株式会社トミーウォーカー様の「サイキックハーツ」に関しましては、確認させて頂きましたが著作権に関しましては、譲渡せずに使用許諾のみしている状態と記載が御座いました。
【外部サイトでの使用について】
http://tw4.jp/html/world/0505illust.html#05
※こちらの下部に記載が御座いました。
またこちらでは使用権と記載が御座いますが、著作権自体に使用権は存在しない為、使用許諾と判断させて頂きました。

サイキックハーツ側の記載↓

この作品は、株式会社トミーウォーカーのＰＢＷ『サイキックハーツ』用のイラストとして、（発注したお客様の名前）が作成を依頼したものです。
イラストの使用権は（発注したお客様の名前）に、著作権は（イラストマスター名）に、全ての権利は株式会社トミーウォーカーが所有します。

自分が文盲なだけですべての権利ってのは運営が言う通り使用許諾のみの状態なの？
どのみち何の記載もなくゲームに使用したイラストのお古を転売してたわけなんだが
0376クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 20:09:41.15ID:TZ4oQ34O0
>>374
トミーウォーカーに問い合わせてみたほうがいい
OK出すはずが無い

そもそも葉星はトミーウォーカーの規約違反しまくりなうえ
トミーウォーカーでやらかしてクビになってるし
トミのアトオチスレでも数年前にテンプレ入り、
今回の件でアトオチ史上一番最悪とまで言われるぞ
0384クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 20:26:03.42ID:qMEsC9Pd0
>>374
ヒトミ先生関連じゃないが自分が問い合わせた時はけっこうくだけた口調で…とか多用してたんで
以外としっかりした返答で驚いたは
SKIMAで著作権込みの購入したイラストがあるんだが使用権はどうなってんのか不安になってきた
0392クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 20:55:00.75ID:N4/238K90
>>391
30時間寝れるとか過眠症じゃなくて普通に鬱病じゃねぇかな
両親が認めないあたりのくだりもそれっぽい

なんにせよ危険物だから触れちゃアカン
0393クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 21:01:12.54ID:L+xlIn8z0
>>384
スキマの利用規約の「第8条12項」で、結局著作権の何が譲渡されるの？ってことが定められてるから、
それと、クリエイターの出してた条件とかと、「ネコにもわかる知的財産権」とかのサイトとかと合わせて見てみると心の安寧が得られる
0395クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 21:04:15.77ID:CqlagFS60
寝てて返信と謝罪遅れましたアピールするための虚言だろ
不眠と鬱拗らせて情緒不安定なのに謝罪せずツイッター垢ブロックとかウケる
反省してない証拠じゃん
0396クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 21:12:20.24ID:N4/238K90
>>395
結構前から見てるけどマジだとは思うけどね

うつ病の身内を責めた経験をドヤ顔で語ったと思ったら、
全然反省してないで世知辛いのじゃーって言って不幸アピールして締めたあたり、リアルな人しか出来ない芸当じゃね？

ただ、病気だからなに？って感じだけどさwww
0399クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 21:26:09.20ID:N4/238K90
ヒトミの障害者手帳所持アピールとかに加えて連日のポエム連投がクソうぜぇ
スレに関係ない話でスマンがフォロー外してスッキリした

大人しく作業に戻ります
0400クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 21:26:10.31ID:jfRUgCJ/0
adoptで、買おう！となったとき
作者本人に質問したりは無いものなの？
高解像度の画像はもらえるか？とか
表情差分はつくか？とか
0402クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 21:34:00.07ID:CqlagFS60
adoptは表情差分付きだと多少値段高くてもすぐ売れるっぽいな
まあ後から差分を依頼するの面倒だからまとめて買いたいってのが本音
高額でもいいから表情差分は幾つかつけてくれるとありがたい
0403クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 21:34:23.62ID:p2Y4FnXT0
全然関係ない話でごめん
自分も絵を描く人間で今依頼してる側なんだけど、見せてもらったラフに明らかにそうはならないでしょっていうデッサン的な箇所があるんだけど
そういうのってどう指摘したらいいんだろう、そもそも指摘していいものなのか
0405クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 21:47:35.27ID:jfRUgCJ/0
>>401
描く側で、キャラクター売れたことないから
お得セットみたいにしようかなと思ってる
購入→全てセットで手に入るのがいいか
後からメッセージで声かけて残りを渡すのがいいか？
とふと思ってね
考えても見れば、メッセージであれこれは
わずらわしいかな？
0406クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 21:50:25.10ID:L+xlIn8z0
結局用途によるんだよね
キャラデザだけ欲しいって人は割高で差分付きじゃない方がいいし、ゲーム立ち絵に使いたいって人は差分出来上がってる方が手間じゃない
0408クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 22:29:45.74ID:6yxh4Tm80
>>403
前に受けた依頼で指摘というか
「こう修正してください」という具合で赤ペン入りラフが返ってきたことある
(この時の場合は持ち物の大きさをこのくらいに…という感じだった)
赤ペン画像もらった時も丁寧な言い方だったし要望が凄く分かり易かったからこっちとしては助かったよ
403の状況と合わなかったらごめん
赤ペンは一例として気になるなら修正お願いすれば良いと思う
0409クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/25(火) 23:09:06.88ID:TgIcP0sc0
赤ペンやろうか悩んでて人様が描いたものだしって躊躇してたんだけど丁寧に言えば大丈夫なのかな。ありがとう
細かいデッサン狂いじゃなくて一目見て違和感がすごいからできれば修正してほしくて
やんわり文章で伝えたんだけどあんま改善されてなくてどうしようかと悩んでた
0410クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 00:49:43.82ID:Lp5T+hXE0
正直デッサン狂いの赤ペンはめっちゃ凹む
そんなこと言ってられんし本人のためになるからね
おかしいのでという単語だけは出来れば言わないでほしいという希望
おかしいときはおかしいんだからしょうがないんだけどね
0411クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 01:13:29.58ID:Q1r9m8CN0
adoptの売れる秘訣はキャラデザイン1枚ならラフで描く代わりに安価にする
立ち絵は表情差分やポーズ差分入れて丁寧に描いて高額にって感じかね

クオリティが高くてオリキャラばんばん描ける人は依頼を待つより
adoptで立ち絵投下した方が収入に繋がりそう
誰かさんみたいに連投するとウザがられるしあらぬ疑いをかけられるけど月に2〜3くらいならいいんじゃない
0413クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 02:26:48.79ID:cI0HSizW0
どいつもこいつも納品が遅れる時はパソコンが壊れただのワンパターンな言い訳してくるから本当に壊れてるのかどうか判断が付かなくて困る
信じたくても大半嘘だと思っちゃう
0414クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 02:45:32.16ID:0PKMphkJ0
そういえば描いてるデータが飛んだって理由で納品が遅れたとのことで、
管理能力がなってないって悪いの評価つけられてる人見たわ
悪いなんて初めて見た
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2018/09/26(水) 05:53:44.29ID:Q1r9m8CN0
こないだの北海道地震みたいな不可抗力の天災が原因なら仕方がないけど
そうでないならPCの故障もデータの破損も依頼者には関係ないからな
0417クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 14:44:16.13ID:0PKMphkJ0
アイコンサイズのイラストを頼もうとしたんだけど、使うつもりはなくて個人観賞用だと言ったら
それならアイコンサイズであっても一枚絵の価格になります〜とか言われて困惑してる
初めてのケースだ
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2018/09/26(水) 15:06:35.92ID:jouxe+0b0
>>417
アイコンイラストってその絵を使用してもらうことで描いた絵師の宣伝にもなるんだよ
それを観賞用っていう誰の目にも触れない状態、ぶっちゃけ絵師からしたらお蔵入りと同等の扱いにされると
宣伝効果がなくなるから値上げしたくなる気持ちはわからんでもない
0424クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 15:11:34.23ID:+FpTR54z0
名前を載せてくださいって書かれてない限り絵師の名前載せてないけど
そもそもアイコン依頼してもツイッター非公開だから宣伝効果ないし
0428クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 15:24:30.71ID:TjWZXxCL0
>>426
なら次からはそれを「少し値上げしても構わないから」とでも添えて最初に伝えておくといいかもね
流石に一枚絵と同じ価格でってのは自分なら依頼取り下げて他の絵師に頼むけど、完全非公開の場合値上げされるってのは割と普通のことだよ
0429クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/09/26(水) 15:31:03.86ID:Vs1KcYkZ0
小さいサイズで顔あたりかバストアップでよかったんだけど、それも使わないなら一枚絵ってことになるのね
ごめん。自分が無知だった
0431クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/09/26(水) 15:35:10.76ID:JlOeLTvy0
アイコンサイズのフェイスアップで非公開だからって1枚絵値段はちょっと無理だわ
例えるなら3000円ぐらいが8000円ぐらいになるってことだろ
0432クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 15:43:42.16ID:TjWZXxCL0
>>430
そしたらそれを例の絵師に今からでも伝えてみたらどうだろう？「サンプル公開は全く構わないです」って
完全非公開だと思って一枚絵と同じ価格にしてる可能性高いから、その辺りきちんと事情を伝えてみるともしかしたら変わるかもしれないよ
勿論変わらない可能性もあるし、その時はその時だけど
聞く限りどっちが悪いとかそういうケースじゃないから、そんな凹むことないって
0433クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 15:47:12.23ID:QSWzSnhB0
アイコンという名称が固定観念を生じてる気がする。
アイコンイラストだと手が出しやすいし、別に観賞用でも不思議じゃないよ。
描く側だけど個人サイトには掲載前提にしてるので、ぶっちゃけ購入者側の公開・非公開とか気にした事ないな。

>>429
出品者によっては価格の変動が無い場合もあるからあまり気にしないで。そういう場合もあるんだなって思っておけばいいよ
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2018/09/26(水) 15:58:58.69ID:eKRfn57z0
>>426
あまり気に病むなよー
好きな絵柄なら使わなくてもアイコン欲しいと思うのは普通だし
その人が説明に「非公開は値上げ」とか書いていないなら取り止めた方がいいよ
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2018/09/26(水) 16:49:20.29ID:7iHzQ9eL0
トミーウォーカーへの問い合わせ結果
やっぱり葉星の著作権が自分にあるという主張は完全に嘘だったわけだが
未だに葉星から返金に対する連絡はなし
それどころかスキマ運営から来た返金方法に対する問い合わせも無視してツイッターでポエム垂れ流してるっぽい

ポエムをツイートする元気はあるのに運営からの問い合わせには応じられない病気って何なんだよ
今も発作がどうのって元気に病気アピしてるけど返信と謝罪まだー？

https://i.imgur.com/EEli1fE.jpg
https://i.imgur.com/6qI5tnn.jpg

故意による著作権侵害は刑事罰の対象らしいので
このままシカト決め込むなら愛知県警に相談しに行くからよろしくね

他者から依頼を受けて執筆してゲーム会社に提供した絵をその事実を伏せて著作権譲渡で販売したんだから
わざとじゃなかったなんて言い訳は通用しないからな
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2018/09/26(水) 16:56:35.48ID:s5DSQQyu0
葉星の著作権云々！ってツイートしてる人いるけど、その人に返信してるね今
ただ何故か睡眠障害の話だけに言及してるけど
頭おかしい
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2018/09/26(水) 16:57:04.86ID:jouxe+0b0
SKIMAは葉星ヒトミの絵を売ることで仲介手数料受け取ったんだろ
なのになんでこの運営なにもしないんだ
返金はもちろん各方面に全力謝罪もんだろ
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2018/09/26(水) 16:57:58.58ID:aa9ox18Y0
https://tweetsave.com/
ツイッター消しよったか
長期的な保存ができるかはわからないが取り急ぎツイッター魚拓できるサイト出しとく
重要な証拠になるツイートは今のうちに保存しとくといい
ツイートのアドレスぶっこめば保存してくれるし
保存後に表示されるIDごとスクショして貼ってくれりゃ
あとはURLから手打ちで保存されたツイート読み出せるはず
0443クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:01:13.38ID:7iHzQ9eL0
ほらほら運営もシカトされて困ってるよ
ここまでの事態になっても運営はあくまで当事者同士でやれって言ってるのが気に食わないがもういいや
個人メッセージで追撃して返金が期日内に行われなかったらガチで警察行くから
https://i.imgur.com/uDY8rYU.jpg

証拠保存はこっちでも色々やってるけど協力ありがたい
警察に相談するとき全部持って行かなきゃいけないからマジ助かる
0444クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:03:08.33ID:aa9ox18Y0
画像でのツイート保存は正直改変いくらでも可能だから証拠として使えない事がある
もし魚拓使ってなかったなら早いとこやっとくことを進めとくよ
IDはブラウザかわったりすると消えちゃったりするから保存後すぐスクショかメモするといい
0446クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:09:59.31ID:RHdGocKI0
これでスキマ自体無くなる案件になったら
ツイッターみたいに企業が葉星さん訴えられるのかなあ…とふと思った
0447クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:13:35.90ID:T/FicsQ40
これはガチでやらなきゃなんねーやつだな

葉星は病気のせいにして罪を免れようとする殺人犯と同じ思考形態だし、
仲介料だけとって知らんぷりのSKIMAもヤバい
もっと追い込もうぜ
炎上させるしかない
葉星のイラスト訴えるために買っときゃ良かったよ
0448クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:14:56.41ID:TjWZXxCL0
障害者だからメッセージへの返信も謝罪も出来ませんって言うなら二度と社会に関わらず誰とも会話せず一生寝てろって話だよな
都合のいい時だけ障害者アピる奴は大抵図太いし本人が言ってるほど弱く出来てないからどんどん手を打てばいいよ
犯罪は犯罪
0449クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:17:05.60ID:jouxe+0b0
トミーウォーカー以外の通報先

「戦場のウエディング」D2C
「戦国RUN」読売テレビ／シリコンスタジオ
「三国INFINITY」株式会社マイネットゲームス

ただこっちは絵のほうの証拠が残ってるかわからん
あとは葉星のサイトの仕事履歴に載ってる会社に片っ端から問い合わせてみるくらいか
0452クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:20:11.45ID:4Mt3An8O0
イラスト売買という意味ではいい場所だなと思ってたけどSKIMAのこの対応怖すぎ
ランサーズでもちゃんと対応してくれるのに
仲介手数料取ってますけど何かトラブルあっても知りませんってそれ個人で依頼した方がよくねになる
葉星が問題外なのはもちろんだけどSKIMAも駄目だろこれ
0455クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:25:24.43ID:SfzoyDR70
>>450
それな。
運営の対応もひどいけど、元凶は葉星だかんなー
ここは何気にガンガン儲かるから消えられると困る
0458クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:35:32.35ID:Vs1KcYkZ0
睡眠障害に張り合う()のやめましょう()とか言ってる奴RTしたらブロックされたし当該リプライも消したらしいな
ヒトミちゃんは保身に必死
0460クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:38:30.61ID:SfzoyDR70
なぜここまでして葉星さんはきちんと謝罪、返金しないのか…
すでに証拠も抑えられてるのになぜそこまで頑なになって自分の殻に閉じこもるのがわからない…
完全逃走成功どころか余計悪化してくだけなのに…
0462クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:46:05.83ID:Vs1KcYkZ0
まじで病気なので責任能力ありませんって犯罪者と同じ思考で笑えない
逃げきれるわけないんだからさっさと説明と謝罪してから一生寝てろ
0464クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 17:48:33.92ID:T/FicsQ40
なんだか怒らせてしまいすみません……
（よく分からないけど煽っとこ

私は精神障害手帳なので、少し違います
（こっちの方が重いんだから睡眠障害とか？

あと張り合われてもお互いに辛いだけです……
（ドヤ顔で張り合って勝ったからとりあえずもう辞めさせよう
0475クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 18:55:37.23ID:KKMKNFBG0
>>467
乙乙
ログ読んで気になったんだが467は葉星をブロックしてないんだよな？
自分が管理してんだから葉星が嘘言ってもわかりそうなもんなのに運営がブロ解除しろと言ってんのが謎
0476クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 19:03:42.38ID:+LWZToyp0
専スレにするべきだと思うよ
スキマで起こったこととはいえ、しばらくそれだけの話題だけで埋め尽くされるのはちょっと違うんじゃないか
普通のスキマユーザーだっているだろうし
0477クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 19:08:22.46ID:xPVtc7n20
葉星の話題と他の話題が普通に出来ているし
葉星の話題中に知らない人が来てこんなヤベー奴居るのかと知ってもらえるし
ここでもいいんじゃないかなぁ
0478クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 19:12:03.39ID:jouxe+0b0
自分もここでいいと思う
ここでも話題になって、トミスレでも話題になって、さらにもう一つスレ立てるとややこしい
葉星の件はSKIMAの対応の酷さも含んでるし
0479クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 19:13:16.72ID:mfACPuFW0
え？ツイアカ消してでも謝りたくないの？
勘違いしてました、ごめんなさいと一言言えば良いのに。(実際はそれだけじゃ済まない案件だけど)
0482クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 19:16:32.22ID:vTbp0jTK0
>>478
ほんとそれ
SKIMAもう使いたくないくらいひどい対応だからな
専スレにしたらすぐ風化したこともあるからなぁ

オチっぽい書き込みは控えたらいいんじゃないかってくらいかな
0483クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 19:28:17.14ID:ckaY6kRM0
正直運営が少しかわいそうとは思うけど
SKIMAがなくなって欲しくないからそう思うだけかな

購入者からしたらたまったもんじゃねぇからな
0484クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 19:32:50.86ID:mfACPuFW0
厄介なの引き込んでご苦労さんとは思うけど可哀想とは微塵も思わないかな
手数料取ってるんだし、その分の仕事はしてもらいたい
0487クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 20:01:03.07ID:jouxe+0b0
葉星がツイアカ消したり復活したり繰り返してないか？
あのツイ廃が毎日病気アピールしてまわりにヨシヨシしてもらうのを
ガマンできるとは思ってなかったけどさぁ……
0489クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 20:03:27.84ID:JIILoZaI0
なんつかSKIMA登録してるけど、こういうの見るとやめといた方がいいのかなって気がしてくるね…
手数料だってそれなりにとってるしこれなら別の仲介サイトの方がかなりマシな気がするわ
SKIMAはイラスト特化だからいいなってだけだし
0492クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 20:36:28.88ID:3So4/bCL0
ID変わってるけど報告
葉星がSKIMA垢消すと言ってるので専スレは建てずにここに描くわ

返金対応はSKIMA経由にて完了済み
金は返してもらったから警察沙汰にはしないけど
その代わりに運営や葉星自身と行ったやりとりはネットに公開すると告知

葉星の言い分はコレ↓
https://imgur.com/a/jGqUUnq

ちなみにとくめいきぼうって垢名で葉星に突撃したのは自分じゃない
あのアカウントが凸する前にこっちはSKIMAメッセージから返金を要求しているので
わざわざ匿名垢作って突撃する必要ないし

葉星は退会するから出品全部消したっぽい
ただ自動取消待ちの取引がある関係で少なくとも垢が完全に消えるのは11月くらいだと思う

葉星関係のことでここに書き込むの今日で最後にしたいから
晒す必要のあるスクショとか答える質問あったら今のうちに頼む
0493クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 20:54:59.30ID:mfACPuFW0
>>492
お疲れさまでした
大変でしたね…

それにしてもどれだけ精神疾患を言い訳にしてるんだと改めて文面見て腹たってきた
第三者に知られるのが怖いも何もツイッターで散々自分から言ってるじゃん…
0495クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 21:25:27.99ID:Eq8u9BVA0
病気アピールすごいな
病気だから…なに？仕方ない…とは思えないことをしてたよ。お金ほしい？そりゃ誰だってそうだろう。特にクリエイターは細々してる人もかなり多い。そして精神疾患持ちも多い。
すまんが自分はこれっぽっちも同情できない
>>492さんは本当にお疲れ様でした
0496クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 21:26:47.80ID:x8lfYv9a0
葉星は専スレたてたほうがいいような気がするな
この人これだけじゃないでしょきっと
別口から切り込んでいけばポロポロ余罪がでそう
0498クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 21:31:55.01ID:x8lfYv9a0
隠蔽かー
ここが正念場だぞ運営
今回の問題を上手に捌きしのげれば企業としてワンランクアップだ
ぐだぐだしたら客逃げてくぞー
0499クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 21:37:28.97ID:LB3vTTP50
言い分見たけど何が悪いのかまったく理解してないし
もう二度と金とって絵を描かないで欲しい
今後のSKIMAのためにもいっそ警察に介入されたほうがすっきりしていいんじゃないの
トミーウォーカー動かないかなー

>>492はおつかれさまでした　ゆっくり休んでね
0501クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 21:44:50.70ID:3So4/bCL0
葉星の対応↓
https://imgur.com/a/7IXPLLg

送ったPDFファイルの中身は買ったキャラが版権だったことの指摘とか
返金しなきゃ法的手段に出るみたいなことを記載した警告書

それから今日の夕方にこっちから警察への相談の可能性を突き付けるまで
運営に促されても返金の意思を見せず連絡もシカト
https://imgur.com/a/4rC0dEk

日付見てもらえればそれが分かると思う
メッセージにてご報告いただければ幸いですって文章は反省文の締めの部分
0506クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 21:57:17.96ID:jouxe+0b0
以前トミーウォーカーで遅刻バックれたあげく
その後、何事もなかったかのように再登録して垢BANくらってるし
今回のSKIMAの件も何事もなかったかのように再開しそう
0507クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 22:00:15.36ID:Qqb/n9k/0
バラン学生はなんの音沙汰もない
葉星みたいな申し訳程度の謝罪すらなく連絡途絶えた

運営に言ったらバランに警告しとくし取引は有効期限過ぎるまで待てだと
0510クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 22:11:11.36ID:x8lfYv9a0
あ、病院のベッド送りは暴力沙汰とかそういうんじゃなくて
強制入院させなきゃ駄目だコレっと周りに思わせる方向って意味です
0513クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 22:18:16.75ID:mfACPuFW0
葉星先生はもうちょっとおかしい人って事でいいから、それより今後同じような事が起きないように、そして起きたらしっかり対処してくれるようにSKIMA運営にはお願いしたい
0514クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 22:18:56.18ID:3So4/bCL0
運営の初動
https://imgur.com/a/vKaJJPM

著作権は葉星にあるとの見解を示したスキマ
それとブロックしてないのにブロック解除してとのお願い
https://imgur.com/a/KvdLUOY

運営から送られてきた最後の返信
https://imgur.com/a/s4uOoHa

運営と葉星とのやりとりであげられるスクショはこのくらい
私生活でトラブルがあったり〜と葉星は言い訳してたが
こっちはお前とのトラブルのせいで5chとスキマで大暴れする羽目になったわ
0517クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/26(水) 23:42:25.31ID:T/FicsQ40
葉星さん警察に捕まったほうが良かったとか全然反省してねぇのが笑うwww
自分のことしか頭にねーな
周りが怒ってるからとりあえず謝ってみたみたいな
0519クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 00:00:41.42ID:bQjNyBev0
咄嗟にバランって出てくる言葉のセンス好き
それでも依頼が来てるんだろうから羨ましいなぁ

葉星先生、精神疾患なのは悪いことではないけれど、それを言い訳にすると他の精神疾患の人に迷惑だから本当にやめて欲しい
0522クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 00:13:09.84ID:cn8JBDv30
自分もうつ病と障害抱えながら細々と依頼こなしてるから、それを言い訳にしてる葉星は本当に苛立たしい
病は免罪符にしちゃいけないだろ

スレチになってきたな…
運営も、コミッションを広めたのはSKIMA〜と自負するんなら、アドプトの文化の方もしっかり育つように頑張ってくれよな
0525クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 00:26:10.84ID:16YeDOI/0
全然関係ない話でごめんなんだけどぼやき
装飾多めのオプションになる程度って人によってまちまちなんだな…
たとえるならシンプルな服にいろんな形のバッジがついてて、1個1個は超簡単な丸とか星型のバッジなんだけど
それで全く取らない人もいるし、500円やら1000円やら5000円やら取る人もいる
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2018/09/27(木) 00:29:22.37ID:+5EevS7n0
理想のキャラを1からオーダーするのもいいが
和風でとか女子高生でみたいにボンヤリとしたイメージしかなかった場合に
その条件になんとなく当てはまるキャラがadoptにいて尚且つ絵柄も好みだと購入に繋がりやすい
購入方法も決済だけですむから手間もないし出品一覧を見てるだけで楽しい

版権さえ売られなきゃな
この一件をキッカケにマジで運営はちゃんと対応してくれ
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2018/09/27(木) 00:29:36.70ID:bQjNyBev0
葉星定型文できてて草

SKIMAはいつも考えなしにコンテンツを追加するくせに問題が出て来たときにそれをフォローできるほどの器用さもなければ解決できるほどの器量もないからな
運営に見合ってないバカ高い仲介料をネコババすることだけには全力だし。何のための仲介料だよ
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2018/09/27(木) 00:39:20.16ID:Oz5CksFW0
ヒトミン　ココナラもランサーズもpixivもタンブラーもまだまだあるから大丈夫だもん！

余罪かなりありそう。
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2018/09/27(木) 08:04:31.55ID:LtyGQy1m0
ヒトミちゃん、何故自分が責められてるのかもわかっていなさそう…
自分だったら一生の恥だのに、そこらの人よりもだいぶ神経図太いね
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2018/09/27(木) 08:14:37.63ID:2ggvo2yS0
>>525
私は作業自体が楽しすぎるから、追加装飾とか頼まれても
追加料金をーという発想にすらならないんだ。
人によりけりだね。

基準的には
自分のミス　解釈間違い、デッサンがなんかおかしい→追加料金なし
完成近くの相手の都合による大幅変更→追加料金あり
なんだけど、労力的に大したことないなと思ったら
発生しないか格安になる
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2018/09/27(木) 09:35:36.87ID:nPd97K/K0
>>529
誰のこと？

取り引き相手で金銭やりとりしてる最中に愚痴ってるのはおそろしいというか、個人間でも守秘義務くらいあんだろって感じにはなるけど
0534クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 11:42:34.42ID:Cg9GBXKo0
>>501
他にも取引があるなら全部返金請求していいんじゃない？
真面目な話、他にも著作権侵害案件があるかもよ
葉星さんのガバガバ意識を見ていると素材やらブラシやらも無許可で使っていてもおかしくない
0536クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 11:49:19.95ID:nPd97K/K0
葉星はウツなのは間違いないけど、罪を認められないあたり若干統合失調症気味っぽくてこわ

自分じゃなくて他の人格がやってて、病気のせいだからとか意味不明なポエム言い出すかも
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2018/09/27(木) 13:18:30.82ID:hRvJXNvk0
>>533
ヲチになるし晒さんけど結構いるんだなっておもっただけよ
頼もうかなってめぼしい人のツイ一応確認したら大なり小なり愚痴ってるもんだな
そういうのは鍵垢でせめてやってほしいわ
これは個人的にだけど仕事受けてる名前でのツイでひたすら暴言とかはいてる人もあまり信用できない
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2018/09/27(木) 13:32:51.77ID:Cg9GBXKo0
>>541
サイズアップ込みでの値段アップのご提案ってことね。納得
あくまで提案だから希望と合わなければ断ればいいだけ
ありがたがる必要もないけど別に変な内容でもないと思う
0544クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 13:48:51.57ID:kpXfPRA60
自分がいつも頼んでるのはアイコン3000円、一枚絵10000円ぐらいだけど、
もし顔アップで500pxぐらいの絵と全身＋背景込みの一枚絵を一緒の値段で提示されると流石に頼めんし、それ以降の依頼は考えてしまうな
値段の付け方は自由だし、絵師の苦労分からんから手間は同じなのかも知れんけどさ、悪いけどぼったくりっぽい印象受けてしまう
同じ値段なら一枚絵描いてもらう方がなんかお得だし

まあこういう考え方って絵師に嫌われんのかなとは思う
匿名じゃなきゃ言えないわ
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2018/09/27(木) 13:59:08.15ID:Cg9GBXKo0
ん？そういうことなの？
アイコンだと完成サイズが小さすぎて色々潰れるから
きれいに見えるよう１枚絵サイズで制作しませんかって話じゃないの？
サイズが大きくなれば値段が上がるのは普通かと…
まあ全身＋背景込みの１枚絵と同額は上げすぎだと思うけど
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2018/09/27(木) 14:02:57.45ID:ZklKpu0L0
アイコンサイズ依頼の個人鑑賞用できてるから依頼主の予算も大体わかる
それをなんとなくわかった上で更に金額アップの内容提案だと本当は断りたいのかなって思ってしまう
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2018/09/27(木) 14:18:55.24ID:kpXfPRA60
最初に「アイコンサイズであっても一枚絵と同額」って言われてるんだろ？
だからサイズはアイコンと同じだと思う
それに>>417を見ると「しませんか？」って話じゃなくて「しないなら受けません」っていう風に見える
というか>>541の「綺麗に描きたいけどアイコンだと潰れるから」っておかしくね？
じゃあ普段アイコンサイズの依頼どうしてんだよって話にならない？

↑ここまで書いて気づいたけど、もし>>417が普段一枚絵しか受けてない（アイコン依頼受けてない）人に依頼したんだとしたら、値段の提示も含めて全部めちゃくちゃ納得いくわ
流石にないか？
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2018/09/27(木) 14:29:04.60ID:cxb5XQ4p0
>>549
アイコン受けてる人だったよ
自分は結構いろんなひとに個人観賞用でアイコンイラスト頼むから
使わないならアイコンを描くというわけではないので一枚絵の値段になりますって言われて困惑したんだけど
確かに宣伝効果とか含めてのアイコンなのかもしれないし、個人観賞用アイコンってのを疑問に感じる人もいるのは分かった
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2018/09/27(木) 15:14:53.69ID:jN7S3cVl0
転売されるのもだけど観賞用だと
厨ちゃんによる「これ自分が描いた絵なんだ〜♪」っていう
「なりすまし」被害もあるんだよね
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2018/09/27(木) 15:19:50.49ID:acHMZN8d0
そんなん言い出したらキリないし依頼受けれないしそもそもネットの海に1枚だって絵出せないけどね
堂々と著作権まで二重に売るような奴もいだっているし
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2018/09/27(木) 16:15:36.86ID:PEUMX2oQ0
相手は選ぶもんだよ
変だなこいつって思った奴は関わらないのが吉
ヒトミちゃんだって連投しまくったりと不信な行動とってただろう
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2018/09/27(木) 18:15:31.96ID:xb9S13MY0
SKIMAは葉星にアカウント消させずに、購買履歴とそれらの権利関係を全て確認しろよと思うんだがな
未確認なだけの余罪が多すぎる
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2018/09/27(木) 19:55:29.12ID:qAAfPKjE0
skima も葉星のせいでだいぶ落ちたからな…
skima も対応がアレだったこともあるけど、百%悪い自業自得だっていうのも穿ちすぎだし
逆に責任取るどころか、それでも自分とツイッター大好きな葉星は凄いわw
疾患どころか砂漠でも生きていけそうなメンタル
0566クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 20:02:47.37ID:hRvJXNvk0
葉星もあれやけどスレの初めのほうでレスポンス遅いって話題になってた人も
この炎上で嬉々としてスレみてはしゃいでツイする時間はあるのに
仕事がらみの返事は遅くなると…見てると思いますがね
ただのヲチだけどいくら変な書き込みでもスレの内容転載しとるんだから多少言わせてほしい
0568クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 20:18:20.63ID:+uh2N/IY0
>>565
穿ちすぎだとは思わんがね実際富は葉星BANしてたろ
どんな業界でも得意先や仕入先に葉星のようなトラブルメーカーはいる
本来なら表に出ないように粛々と対応するもんなのに放置したせいで露見＆顧客に対応押しつけってのはずさんすぎる
0569クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 20:34:43.85ID:PEbMtqMP0
誰とは言わんけど全体的に高すぎ
もっと1000円2000円単位で気楽に頼みたいのに
商品ページじゃそれぐらいでもあれこれ理由つけてすぐ一万近くになる
そりゃ商業バリバリしてる人らはそれぐらいしゃーないかもだが
友達と遊んでる合間にチョコチョコ描く程度の学生絵師とかがそれだと
依頼ブッチも相まってますます頼みづらくなる
0570クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 20:43:48.89ID:zseSdWmv0
>>569
1000円なんて学生バイトの一時間でしょ学生の方が余計に馬鹿らしくなってやらないよ
1時間で超絶技巧絵が描けるわけじゃないしスキマとココナラって価格破壊で酷すぎるといわれるほど安いのに
それでも高いというなら自分で書いた方が良いのでは
0572クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 20:53:24.00ID:gFD4Rz5y0
沢山描いてもらうより一枚のクオリティ重視派だからそもそも気軽に頼むのが分かんねえ……

一枚発注するごとに仕事中まで使って全力よ
色んな絵柄が見たいとかまったくない
0574クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 21:29:25.67ID:qAAfPKjE0
>>568
そうか…富は垢バンしたのか…
それなら確かにあれだな…
0576クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 21:56:17.64ID:PEUMX2oQ0
そんな炎上の最中、キャラ販売に関するお知らせをさらっと更新する運営さん
【拡張子、サイズ、解像度などを記載】ってめっちゃこのスレみてますね
0586クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 22:53:15.59ID:wsn+qg4a0
俺も内容の打ち合わせしてる段階で返事ごとに2週間以上待たせるのザラな人いたよ（もちろん毎日twitterでは遊んでいた）
こちらももちろんというべきか結局その依頼は流れた
0587クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 23:10:57.05ID:cxb5XQ4p0
返事が遅い人より、凄く短文でそっけない返事する人のほうが自分は苦手
取引のやりとりなんだから挨拶くらいは普通入れないのかなって思う
0588クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 23:15:01.79ID:gvck9Y+/0
>>536
統合失調症か…ありえるな
スクショ見たが言い訳ばっかで「私可哀想でしょ」アピールがすさまじかった
ツィッターで統合失調症をカミングアウトしてる絵師がいたんだけど取引しようとは思えなかったな
取引き中に人格変わられたら困るし
0590クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/27(木) 23:57:33.31ID:gYuxr0Kd0
予め返信できない日数を大まかにでも伝えてくれてたら遅くなっても気にしないよ。
その間他の依頼受けたりして時間を無駄にしなくて済むから。返信を急かしたい訳じゃない。

納期はいつでも良いって言ってくれる人いるけど、だからといって長く待たせるのは気が進まないから
なるべく早い納品を心がけてる。自分はね。
0591クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/28(金) 00:10:34.34ID:rYLN/Vvh0
終始すごく丁寧な文章でやりとりしてくれてた印象が強かったなその人は
あれだけ依頼してたら返信する数も大変そうなのもありそう
0592クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/28(金) 08:56:05.05ID:jB2Z7XKh0
ユダじみたこと言うけど、葉星先生は数年前からイラスト・私生活問わず、面倒ごと起こしたり警察の御世話になったみたいな発言(逮捕なのか注意止まりなのかは不明)してたりで、今回の騒動も、ある意味仕方無い気がしてる
0602クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/28(金) 12:47:30.35ID:rYLN/Vvh0
病気で働けなくて、でも治療費が必要で、既存の(他人のキャラクターの)絵ならすぐ売ってお金に出来ると思ってやりました><
だもんね 頭おかしいよほんと
0603クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/28(金) 18:27:15.64ID:j0ZthtkK0
>>566
言い訳したと思ったらすぐヲチしてて草
レスポンス遅いではなく遅いのにスレ転載や他人に張り付いてる時間はあるのかという話なのに論点ずらしがひどい
0604クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/28(金) 18:51:52.59ID:rYLN/Vvh0
本当に1週間2週間待たせてるならまだしもだけどtwitterくらい自由にやらせてやれよ
その人別に悪いことしてるわけじゃないんだから槍玉にあげてやるなよ
0605クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/28(金) 19:24:06.55ID:Ecb/dmed0
悪目立ちしてるなとはおもう
仕事関連の人も見かけてしまうであろう鍵もかけてないバレバレなアカで
注意喚起だけならわかるけどヲチ板住民みたいなことをしてるのがありえんし迂闊すぎ
0611クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/28(金) 20:40:21.02ID:kbnAe4Et0
納期守らないクリエイターにも注意喚起して欲しいわ
このスレ見てると納期守らない絵師多いんだな
自分も1回当たったことあるし
安心して利用できるように運営はもっと努力してくれ
客離れてくぞ？
0612クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/28(金) 21:08:47.70ID:Vk7G1WwF0
売り上げの振り込み申請時以外は個人情報一切渡さず誰にでも登録できて出品までできちゃう時点で「なんか金稼げるらしいし面白半分で登録しよ！」な不誠実な人も結構いると思うわここ
質求めるなら登録時に審査が必要なところのほうが購入側としては安心だよ
0617クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/28(金) 22:04:43.61ID:vaPLxXAd0
もしもメッセージ送っても相手から帰ってこないとかだったら、意外と相手がメッセージ自体に気づいてないってことも多いよ
特に人気の人とかは
だからプロフとかにもその旨が書いてある
0619クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/29(土) 00:27:32.04ID:UOBO4wv10
長いこと利用してると名前見るだけで「ああ…」って想像できるようになるな
冷やかしじゃなくてちゃんと取引成立してるならいいけど
0620クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/29(土) 05:46:08.80ID:/nO5gMCy0
キャラ販売って購入者が著作権を誰かに再譲渡したらどうするんだろうね
制作者側で誰が権利持ってるかわからなくなるんじゃないか？
0623クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/29(土) 11:16:23.21ID:3tRLb4OW0
指定がなければ規約により譲渡権が譲渡されてる筈で、著作物の転売も可能だと思う多分
著作物の転売と著作物の著作権の転売とじゃまた違うのかなぁと思うけど全然分からない

ちゃんと明記してる人は買う側としても安心できるよね
0624クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/29(土) 23:55:48.17ID:JWoIsbUk0
今、私側から依頼した取引相手さんの件、どうしようか悩んでるんです。２ｃｈが怖いゆえに２ｃｈに問います。
依頼相手さんは普段多忙で、それを知ったうえで絶対に遅れることのないように１０月×日（ちょうど一か月後）に指定したんです。
個人的評価としては、「大変良い」と「良い」の間ほどだと思います。
今まで丁寧な対応をしていらっしゃいますし、本当にお世話になったと感じております。
どちらでも差支えはなさそうですが、SKIMAでは悪例として「出品者がアレだったけどこっちに被害及ばないように」というのも見受けられますし、ここではリストが上がっております。
（私は出品してないし、依頼相手さんは比較的初心者だと思うので載ってなかったけど）
　事実、口約束（メッセージ欄で示した約束）の設定納品日からそれなりの遅れがみられますが、本来のお仕事がかさんでしまうというのに筋は通っていると思いますし、ひどい怠慢だとはさほど考えられないのです。事実、数日前に拝領しました。
　人に評価をくだす、ということにまだまだ慣れていない未熟者が綴るだけになるかもしれませんし、購入者としての権利兼義務を放棄しかけていますが、私は、どう判断すればいいのでしょうか?　
無難に大変良いか、良いを選んで「彼（彼女）は、本来の仕事の繁忙による今回の多少の遅れを除けば、作者としてハズレだとは思わないです。また、基本的モラルは相当しっかりしていて、責任感が強い方だと判断しました。」と書くかの二択になると思います。
　ヘタレですみません
0625クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/29(土) 23:59:34.68ID:JWoIsbUk0
すみません、下げ忘れて。
そして、悪例といいましたが、相手側がひどいこと前提でありますので、今回は語弊があるので取り消し。
●●さんとスレ民の皆さん失礼しました。
0626クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 00:00:27.11ID:ngAT52Hh0
とりあえずすごく不安になる日本語だけど大丈夫…？
評価は待たされまくって一度取引期限切れになったりした場合でも自分は角が立たないように大変良いにしてるけど
見る側からしたら率直に書かれてる方が参考になるかもね
0628クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 00:03:15.22ID:FiQT6POo0
結局何が言いたいのか分からない
評価を大変良いと良いのどっちにするか迷ってるってことでいいの？

なんか不適切な評価をしたら世界が滅亡するぐらいのノリで書いてるけどさあ
自分がこうと思った評価でいいじゃん
出来なきゃ出来ないでそれなりの評価にすりゃいいじゃん
あほくさ
0633クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 02:04:35.47ID:vkWkgYcL0
>>624
納期は遅れたが、ちゃんとしたものが納品された
丁寧な対応でしっかりしていた
遅れることは事前にわかっていた？

それとも、遅れるかもしれないとあなたの中で予想してただけ？


私は、
納期遅れを事前に謝罪とアナウンスがされているかで
評価が変わる
事前に遅れますと一言あれば非常に良い
遅れますの一言もなければ良いになる


ただ、納品完了の処理を終えて評価時点で放置したら
自動評価になるので放置しても処理は進むよ
0634クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 02:47:56.78ID:90Y4LWgQ0
トラブル続きではあるけどもキャラデザから頼んでるのに納品死ぬほど早くてリテイクなんか一回も出す必要なかったほど理想のイラストを描いてくれる人も複数いる
adoptも便利だから発展してほしい

重大なトラブル起こした経験のあるクリエイターにはプロフにトラブル履歴みたいなの載せてくれ
一定回数以上運営に苦情や通報いったらプロフィールページにログインから1ヶ月以上経過してますみたいな表記と同じように忠告出したりとか
もちろん客側にも支払い無視とか納品完了ボタン押さなかったら同じペナルティ表記追加で
取引少ないヤツの評価欄はあてにならないし

運営だって訴訟モンのトラブルメイカーなんか飼ってても苦情処理の手間かかってばっかでいいことないじゃん
今回の一件をキッカケにサービス向上させて人増やせば儲かるのに著作権意識ガバガバってバレて逆に人減らしてどうすんの
0635クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 08:04:47.54ID:WkyN+Av/0
６２４です。レスありがとうございます。
そんなに不安になる日本語だったのかｗ　（見返してみてようやく把握。ラノベ作家志望が痛い表現を好んで「これが俺のオリジナリティ)ドヤア」ってのと感覚構造的には一緒。ごめんなさい）
先方とのメッセージでは、肩の力抜いてるおかげで昨日よりはずっとマシ……だと思うけど、心配になってきた。
文章系で、PDFに換算して結果的に３枚ほどの取引。
９月３日、この日に納金。「私用により遅れが生じます」とすでに先方からアナウンスされていた。３日後に、中旬近くになりますと納期提示。
この方の基本納品期日は１０日ほどだから１３日までだからハードワークかな、と思うけど本人がそう決めたんだからと放置。

そして９月１３日。５日ほどの延長がほしい、とメッセージを頂いた。

１８日になって「いつごろできそうですか?」と訊ねたら、繁忙期で本来の仕事が大変なので延ばして欲しい、と謝罪込みでお返事をもらった。

もう一度期限を訊いてみたら、色々あって、自室のパソコンが扱えるのが土曜日になるので、その時にお送りします、とようやく目処が立ちそうなメッセージ。
パソコンにはさほど詳しくないし、先方の事情はわからないけど、PDF加工とかは自宅のパソコンでないとできない……んだよね?　職場とか公共施設とかはモラル的にアウトだし。
正午過ぎに帰宅してから「もしもう少しお時間が必要でしたら、ご一報ください」といった感じの事を書き込んだ。納品はその日にやっとあった。

本当に大変１回ならともかく、数回の延長は「大変いい」と書いていいのか迷った。ちなみに、私の書き方としては結構失礼だけど、本当に礼儀正しくて申し訳なさが文章の端々からにじみ出てくる感じ。
これは私の方に非礼があるんだけど、こちらが提示した納品期限は便宜上、何があってもいいように１か月後にしてる。そのくせカリカリして先方の納品を待ってた。
実際に相当遅れるなら納品予定日を延長希望時にもっと長めに申告してもよかったんじゃないかな?　と思った。
ちなみに、長めに設定した納品期限については最初に伝えていたわけではなくって、評価しようとした段階で出来ないことに気づいてから連絡。

結局、私が自分から探して依頼しといてイラついてしまう自業自得な話。
吐き出し失礼
0637クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 08:24:25.30ID:koh5/W3R0
葉星専用スレで葉星ヒトミがコミッションでも複数詐欺行為やってたのが発覚してるんだが
マジでSKIMA運営は何もせず葉星のやらかしたこと公表しないつもりなのかよ
何もしてくれないなら仲介料が引かれないぶん個人間で取引したほうがいいじゃん
0638クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 08:33:10.41ID:FiQT6POo0
人多いココナラもあるし今こういう系のサービス次々出てるみたい
他が特別良いかはともかく、対応の悪さが確定してるスキマよりはまだマシって思う
今の取引終わったら抜けるつもりだし同じような人いると思う
0645クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 09:11:18.37ID:koh5/W3R0
翻訳機能付きイラストコミッション→Skeb
著作権ごと売るサービス→unitstock
ってとこか？

後者の方、葉星の件を懸念してかユーザーから
最初は招待制にしたほうがいいんじゃないかってリプもらってんな
0648クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 10:53:16.50ID:kVPmwmUz0
>>635
文章読んでるだけでキレそうw

癖のあるラノベ作家というよりも、文章の間にメンヘラ女のポエムが挟まってるみたいな感じだから

とりあえずお前はイラストをなにかに使う予定であったなら、その公開日は伝えてあったの？
んでその日をぶっちぎられたのが気に入らないなら一言どこかに書いても良いと思うよ
それはお前次第でしょ
それで相手に反対になんか言われても自己責任だってことは分かっとけ
0649クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 10:57:01.61ID:kVPmwmUz0
＜ちなみに、長めに設定した納品期限については最初に伝えていたわけではなくって、評価しようとした段階で出来ないことに気づいてから連絡。

この時点でお前が悪いだろwww
もっと全体的に分かりやすく会話しろよwww
0650クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 11:17:21.39ID:jqT+iGO80
unitstockはサイトデザインが素人すぎてな…あれ今のままなら突っ込む人少ないと思う

そういう点ではSKIMAは良かったんだけど葉星問題で対応のひどさが露呈して
ちょっと検索するだけで止めますとか引き上げますなんて人ゴロゴロいる
どうせこのスレ見てるんだろうから今からでもきちんと
こういうもめ事があってって対応すりゃいいのに言い訳みたいなお知らせ書いて濁してどうしようもない
自分たちのまずさ認められないと延々言われ続けるのにな
0651クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 11:26:51.99ID:JZ8ELtZD0
この事件って著作権問題が関わるから
流れによっては二次創作の規制に及びそうなんだよね...
このジャンルの売り上げはデカイと思うぞ
0655クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 12:07:25.49ID:5A/D0bKH0
>>652
物事を説明するときは事実だけを簡潔にまとめた方がいいよ
「〜なのかな？」とか「〜だと思った」とかいう個人的な推測や感想なんかは挟まなくていい
それこそ「お前はラノベの主人公か」ってなるから
0656クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 12:20:43.69ID:XG0MMh3F0
>>635
目が滑る
すげえ分かり辛いけど、つまり納品は22日になったの？

お前は「納品期限は何があってもいいように１か月後にしてる」と言いつつも、
１か月以内の納品では非常に不満を抱いているように見受けられるので
依頼する時は正直に「何日までに欲しい」と伝えた方が良かったね
自分でもわかっている通り自業自得。

自業自得を理解した上で、「でも相手だって基本納期から2回も伸ばして来たもん！」と評価下げたいならそうすればいいと思う
それは自由だ
0658クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 13:06:38.28ID:WkyN+Av/0
返事を確認しに来たけど、普通にクリックしたつもりが三連投になってるのに吹いたｗ
ちょいまって、「書き込む」ボタンクリック、その先の警告っぽいのをクリック、あとたぶん一回。……すみませんｗｗ
0659クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 13:07:34.82ID:WkyN+Av/0
返事を確認しに来たけど、普通にクリックしたつもりが三連投になってるのに吹いたｗ
ちょいまって、「書き込む」ボタンクリック、その先の警告っぽいのをクリック、あとたぶん一回。……すみませんｗｗ
0665クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 13:25:18.24ID:1WaZ2MD40
adoptの人人間性はアレだけど商業経験ある人にやってもらったんだし…と自分の中で折り合いつけてたのに経歴も盛ってたのか
プロフィール欄にゲーム会社勤務とある人他にもいるけどもうどうやって信用したらいいのかわかんない
0667クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 13:32:54.61ID:qr/6iG4o0
>>665
なんだか困らせてしまってすみません…
疑われてもお互い辛いだけですので…

あれほど特殊な奴はいないだろうけど、心配ならちょっとググるとかツイで検索してみるとかしてみたらどうかな
葉星も炎上前にググったけど、一応トミウォスレでテンプレ見れたしな
0668クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 13:39:52.95ID:koh5/W3R0
葉星はヒトミはSKIMA炎上前にトミウォカでも色々やらかしてクビだし
専スレまとめみても業界では悪い意味で有名人っぽいし
ゲーム会社でも色々やらかしてたっつー、日に日にどんどん罪状が増えてて
よく今までおおっぴらに露見しなかったなー、という感想
0669クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 14:13:26.38ID:koh5/W3R0
なんか葉星だけじゃなくてSKIMAそのものがバックレて消滅するんじゃないかという不安が出てきたんだが
炎上前はSKIMA公式がRTいっぱいしてたのに今はSKIMAは公式ツイッターも更新してないよね

この状態で同業他社がキャラ販売出したらSKIMA終わりそう
コミッションサイトもどんどん出てきてるし
SKIMAを利用するのに不安はあってもメリットはない
0671クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 17:37:55.66ID:9uTGlLJ10
例のトレパク絵師のコミッション、人気商品のところに常に表示されてるな
人気商品のとこにあるってことはアクセス数凄いってことだろ？
こいつも今なにか揉めてるのかね
0675クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 19:49:17.94ID:KawAenJY0
要相談だったから見積もりよりもメッセージ送った方がいいのかなと思って
メッセージ送ったけど一週間ぐらい放置されてるんだが
これは受けられない仕事だからスルーしようと思われてるのか
>>617みたいに気がついてないのか気になるところ
0679クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 21:29:56.30ID:utRcVo0K0
>>651
公式で二次がどうこう示されてるのを除くけど
そもそも二次絵で依頼貰って儲けようというのがおかしいので
あまりそういうこと言わんほうがいいとおもう
0680クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/30(日) 21:41:46.90ID:FiQT6POo0
情報と証拠まとめるやつがいなけりゃ一生テンプレには入らんぞ
葉星ですら悪質だからすぐにテンプレ入りしたわけじゃなくて単純に発覚当日に魚拓＋テンプレ文用意した奴がいたってだけだし
0683クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/01(月) 09:38:08.09ID:uh0qFzXT0
635はとりあえずちゃんと日本語の文法を勉強したほうがいい
外国人かどうか知らないけど、日本人だとかなりやばいレベルだと思う。
あと語尾にやたらにｗをつけるのは不快
0685クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/01(月) 12:52:27.53ID:Q+1HE6A/0
>>683

「日本人の中でもかなり文法がなってないほう」です。
２ちゃんって、草を生やせば生やすほどそれっぽいと思ってたので、結構意外でした。ありがとう。
0686クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/01(月) 13:00:48.14ID:bc36NsWJ0
5chだからって合わせる必要はないけど書き込む前に見直しは大事
伝えたい事をちゃんと推敲してね

ついでに草生やしまくるのは場所によっては嫌われる
だからン年ROMれ(見てるだけで居ろ)って言われるわけ
0690クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/01(月) 14:50:58.65ID:eIaqrTFM0
同じ内容のコミッションを３つも登録してるの謎
しかも全部完全に中身もサンプルも画像も一緒でなぜか値段だけが違う(^_^;)！
やる気代込みってことかな
0693クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/01(月) 19:04:30.34ID:7xZuCati0
見積もり依頼した相手からまったく返事がこねえ
プロフィールに「〇日以上返信がなかった場合は再度連絡ください」ってあったからメッセージ送ったけどこない
ログインは24時間以内ってなってるからサイト見てるんだよな？
返事するのも嫌だってか
0694クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/01(月) 19:06:56.68ID:Yp4RmPAi0
どんなに嫌で頭おかしい相手でも1回ぐらい返信しろって思うわ
無視した時点でどっちも悪いってなるのに
営業仕事で何故自分から悪評被りにいくのか
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2018/10/01(月) 19:13:52.37ID:gBs+dth80
俺の記憶消したいレベルの黒歴史なんだけどさ、中学生の時同人ゲーム作ってて、BGMの依頼にあろうことかガチのプロのめちゃくちゃ有名な作曲家にメールしちゃったんだよね
しかも100曲ぐらいお願いします！みたいな頭おかしいやつ
それはもう丁寧なお断りメールが帰ってきて目が覚めた
プロはキチガイへの対応もプロだなって思った
0696クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/01(月) 19:51:03.60ID:eIaqrTFM0
自分の場合は、わかりやすくトップにエログロ禁止って書いてるのに、
「服を着ていない女の子がこちらにお尻を向けてて、トイレみたいに〜というイラストはかけますか？」みたいなエログロどころかもろ特殊性壁のメッセージきて吹き出したことがある。
嫌がらせかもしれないし返信しようか迷ったけど、理由添えて断ったら土下座レベルの謝罪のメッセージが来てまた吹き出した
人違いなら仕方がないよね…(T . T)
0700クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/01(月) 20:23:30.93ID:UuT5iHQ80
SKIMAがやっとアナウンスしたけどさぁ
不正出品て濁すんじゃねえよ！
ツイ見ていない人は何のことか分からないだろ！
ちゃんと詳細に説明を書け！
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2018/10/01(月) 20:31:21.63ID:7xZuCati0
アドプト関連
自分も今気づいたわ
というか、お知らせってあんな小さい表示じゃ気づかない人多いんじゃね
もっとでかでかと分かりやすく表記して欲しいわ
0702クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/10/01(月) 21:07:24.57ID:MdLx+UZK0
トップのバナーで赤枠でお知らせしなきゃならない事件なのに更新事項扱い
不正出品ぼかしてって具体的に何があったすら書いてないし
はてブでSKIMAの名前入れられて騒がれ始めたから
今日になって嫌々謝罪出したって感じしかしないわ
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2018/10/01(月) 21:52:28.48ID:zrPa5mlQ0
つうかいい加減R18カテゴリ作れよ
SKIMAの宣伝広告がいろんなとこに張られているけどそこでR18絵とか出てきちゃうし
リクエストしても健全な内容のものと同じ場所に表示されるからリクエスト(特に特殊性癖系)を出しづらい
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2018/10/01(月) 23:20:09.67ID:LlGnzrJK0
>>697
自分は二週間放置中
何度かログインしてるみたいだけど
もう諦めた方がいいのかそれともそんなに気がつかないもんなのか？
出品者からするとどうなんだろう
出品したことないからわかんないな
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2018/10/02(火) 01:11:22.71ID:Sdk3DbDK0
広告がでるのはまぁともかくとしても頼むほうや受ける方からしても
たのむからR１８はわけてほしいあと二次もあんな堂々としたらいつかやばそうなんて思う
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2018/10/02(火) 01:43:38.62ID:REpragzv0
なんかTwitterで大事になってる気が
キャラ売れるって結構斬新で面白そうだと思ってたけどこの件で買う人明らかにいなくなるよなあ・・・
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2018/10/02(火) 09:35:20.23ID:5mFleG1/0
今回は出品者側が原因のトラブルだったけど
今後また同じようなトラブルや購入者側が原因のトラブルが起きても
ここの運営は何もしてくれないってわかったから自分のキャラ売りたくない
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2018/10/02(火) 09:39:09.53ID:hX6lKhIY0
でも現状キャラ販売しようと思ったらココかpbwのアトリエカードみたいなのしか無いからなぁ…他社が追随してくれたらいいけど、この惨状じゃ無理かもな…
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2018/10/02(火) 09:43:21.16ID:IdC8oe0n0
見積もり依頼で断られたんだけど、これって半年後ぐらいに再度連絡してもいいのかな？

1:R-18の可否が記載されていなかったので、その確認と依頼内容・見積もり希望を伝えた。
内容は特殊性癖寄りだけど、十代の女の子・流血・薔薇とか、各要素(フェイクあり)はその絵師さんの過去作品に散見されたもの。
描き込みのレベルはそれらに準ずる感じを希望した。

2:しばらくして返信が来る。
依頼可否や料金については一切触れず、ただ多忙で新規受付はしていないという丁寧なお詫びのみ。

3:絵師さんのTwitterを見ると確かに忙しい様子。
こちらから「わかりました。では半年後をメドに再度連絡します」と伝えるのも悪い気がする。

スキマの商品ページはまだ受付中なんだけど、ココナラと違って自分では受付停止にはできないんだっけ。
よければアドバイスお願いします。
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2018/10/02(火) 10:00:51.47ID:DENQkIRO0
>>715
SKIMAの商品ページは『購入申請を拒否』って設定できて、更に公開・非公開設定もできるよ。
また機会をみて相談する予定なら依頼内容自体に問題無かったか確認した方がいいかも。
絶対受けない内容の依頼でも多忙を理由にして断る場合があるから。
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2018/10/02(火) 10:24:21.58ID:5mFleG1/0
なんで仲介業者挟むかって言ったらトラブルが起こったときに対応して欲しいからなんだけど
それが出来ないならツイッターで宣伝して個人間でやり取りしたほうがマシ
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2018/10/02(火) 10:36:41.59ID:IdC8oe0n0
>>716
ありがとうございます。
依頼内容に問題があれば、その旨を伝えてくれたら依頼は断念しますとお伝えはしたのですが、
確認も兼ねて半年後をメドに再度連絡しようと思います。
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2018/10/02(火) 10:36:53.86ID:LZ8Sl//G0
ヒトミちゃん SKIMAやめるってよ
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2018/10/02(火) 10:55:08.81ID:Ee+crIF00
斬新といっても前から海外にあった文化と名前を丸パクしただけなんだけどね
カテゴリになる前に自主的にコミッションで販売する人もいたし自分でサービス販売出来るサイトならどこでも売るのは可能ではある
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2018/10/02(火) 11:31:56.11ID:5mFleG1/0
知名度のある人なら、手数料取ったうえ何もしてくれない仲介業者通すより
BOOTHで「キャラ販売します」って言って自分でキャラ販売したほうがいいんじゃないかなぁ
BOOTHは販売手数料が約3％（+振込手数料数百円）っていう格安だし
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2018/10/02(火) 18:19:56.94ID:/Aoq2VMX0
晒しみたいで申し訳ないんだけどあれSKIMAの広告エログロ普通に表示させるの考えてくれないかなあ…
目がたくさんあるイラストとか出てくるの怖いし、自分がこう…正常であれば目が二つある動物にたくさん目がある、とかすごく苦手でｸﾄｩﾙﾌみたいなファンタジーなら平気なんだけどこういうの苦手で毎度見るのつらい…なかなか消えてくれない…(´;ω;｀)
出品者もああいうエログロとか奇形的なものはある程度配慮して出品してほしいわ。
うっかり目に入るのは全然スルーするけどＳＫＩＭＡの広告に毎度出てくるのでしんどい。
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2018/10/02(火) 18:23:53.28ID:u+7hewZc0
自分もそれに引っかかったわ、ぱっと見綺麗な絵だったからページ開いたらよく見たら目が縦に2つ並んでてびびった
位置修正して消し忘れでもしたのかと思った
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2018/10/02(火) 18:34:15.94ID:x0gWqcJZ0
ゲーム実況者の絵をサンプルとしてでかでかと乗せてるのに気付いてしまって複雑

まともな人はOKされてるものであろうと有償依頼のサンプルに二次上げないよな
それが当然であるべきだと思うんだけど
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2018/10/03(水) 03:29:50.69ID:cXQhthrQ0
言語的な仲立ちしてくれそうなSkebちょっと期待してるんだけどどうだろうなあ
ケモナーとかは元々dＡなんかで海外の人とそう言うのやってるって聞いてて
いいなあと思ってたんだけど
お客の好きなキャラクターデザインしてあげたりその人の持ってるキャラデザ同士の
カップリング絵描いてあげたりみたいな
SKIMAも版権を完全に排除してくれたら国内の人とはやり取りしやすくていいんだけど
版元に訴えられたらあの運営に対応できんのかなって思うとちょっとな
コミッションもっと盛り上がればPixivも一枚噛みたがる気はするけど
版権排除は場として難しそう
0736クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/03(水) 10:30:41.42ID:R1v5NVFl0
コミッションはskima以前から眺めてるけど
むしろ海外のほうが版権ばかりだから無理だろうな
日本では普通の同人も異常に忌避されてるディズニーもあるよ
skebは版権不可があるかによるかな
支援サイトも乱立してるからpixivも参入はしそうだよね
0737クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/03(水) 10:37:59.16ID:tosxq3td0
BOOTHはイラスト集のDL販売あたりでキャラ売る人が増えれば新規カテゴリとしてできるかもよ
とりあえず自分はそういうカテゴリが欲しいってことを問い合わせの要望から送っておいた
0740クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/03(水) 10:57:38.34ID:eH7AvtQz0
その辺は、購入者IDごとに別々のURLを発行するようにして、
そのIDでログインしてないとURLにアクセスしてもDLできないシステムを作れば可能……作れば
0741クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/03(水) 11:27:41.28ID:hcJa7BeC0
個数制限自体は通常販売で出来てるからシステム的には出来ると思うんだけど、boothが乗るかどうかだよね
ただでさえ二次立体や二次DLとかめちゃくちゃ危ういのに、スキマみたいなトラブル起きちゃうとリスク回避してもおかしくない

サイト自体はピクシブだけあって検索とかサンプル閲覧とかしやすいから是非やってほしいんだが
支払いもしやすいし
スキマはキーワードでの検索とリクエストへのアクセスのしにくさ終わってる
0745クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/03(水) 19:11:11.21ID:SZkHCtYk0
自分はツィッターやってないからよくわかってなかったが、今回の騒動で色んな絵師がSKIMAについて呟いてるみたいだな…
「SKIMAで描かせて頂きました！」とか成果物を公開してるのとかもあった　逆に「描いてもらった」とか
これ、二次創作物も堂々と紹介されると怖いな…
依頼しにくくなる
ただでさえデリケートな問題なのに
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2018/10/03(水) 20:48:55.95ID:hNCJXyr40
>>745
二次を依頼（おかねもらって）かきましたと
堂々とやってるのは今後頼まん方がいいとおもう
葉星まではとはいわんが所詮認識なんてそんなもんかなって思う
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2018/10/03(水) 22:01:21.60ID:tosxq3td0
>>749
同人誌は本の印刷費用やイベント参加費で売上げが相殺されるという解釈で見逃されてる
ＤＬみたいな印刷代もイベント参加代もかからない販売は利益の言い逃れできないからアウト
0751クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/03(水) 22:05:31.20ID:CRrqA11d0
二次創作の同人誌だって、別に良いとは言われてないがな
版元がOK出してれば堂々とやっていいと思うけど。

印刷代など諸経費をを引けば、収支とんとんだから版元からはお目こぼし
という程度で、印刷も不要描くだけで収入はただただまずい

同人誌だって建前上も良いわけではない。
0753クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/03(水) 22:11:00.83ID:93pv3r8R0
印刷代や参加費とかの話なの？だったらネット販売しかしてない二次創作のCG集だのゲームだのをもっと大手がいくらでも売ってるから
skimaや一個人をアウトとか言っても意味ないのでは
0754クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/03(水) 22:17:17.44ID:hNCJXyr40
ガイドラインでてない二次は勝手に　グレーだのこれならセーフこれならアウトなんてやってるだけだから
訴えるなんて実際労力に見合わんしほぼないけど
なんにせよなんの危機感も抱かずなんて人怖くて頼めんわ今回の一件も受けてね
0755クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/03(水) 22:17:19.31ID:/+TJ1t4N0
その理屈で言ったら商業誌として版権のアンソロ出版してた会社は相当ヤバイな
普通に本屋で売ってるし企業VS企業だし

まあおおっぴらに公言していいもんじゃないわな
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2018/10/03(水) 22:37:30.34ID:9Wxk0OL70
>>756
許可取ってる企業もあるが取ってない企業の方が多い
出版社から名指しで勧告受けた本もあるから詳しくはググれ
二次排除は無理だろうがおおっぴらに公言していいもんじゃないにつきる
ここの法務部はなにやってんだ？
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2018/10/04(木) 01:44:26.54ID:+sEWBlSk0
SKIMAに望むことはR18カテゴリ分けろ
R18は広告出すな
二次創作許可すんな
あたりか？

あと後手後手の糞対応のお知らせなんとかしろ
今回の葉星ヒトミの件で相当な不信感抱いたわ
あのお知らせ、SKIMA知ってこれイイかも！と登録して色々設定したり調べたりしてるうちに
いつの間にか記載されててさっき気付いたわ
読んだけど具体的にどんな事があったのか全然読み取れなかったから調べたらまさかの事態
こんな大事になってんのにあれで終わり？
今後のユーザーへの警告やら低年齢層への注意喚起も色々しとけよ
skebってとこ早く稼働しないかな…
二次扱わないならそっち移動したい
0760クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/04(木) 02:53:24.72ID:latl6cD+0
二次に関しちゃ今更SKIMAだけが止めたところでってのはあるが、せめてツイで大っぴらに宣伝とかは頼むから控えてほしいわ
通知で夢絵進めてきた時も吃驚したし、黒寄りのグレーって自覚ぐらいは持っててほしい
0761クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/04(木) 04:41:29.45ID:T//fCMRt0
ココナラの方も他人の作品をつぎはぎして売った奴がいて
その対応を求めたら知りませーんって運営に言われたみたいのが回って来た
トラブルになった時現状どこも信用できないなあこれ…
コミッションの場を作ろうって最初に立ち上がった時には素晴らしいと思ったのに
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2018/10/04(木) 09:09:01.81ID:N3qZfxmY0
ツイッターでメンヘラ患ってたり人といさかい起こしてる人とは
二度と取引したくないなんでこんなめんどくさいの
納期まで時間あるのにすごい連絡してくるし関係ない語りとか送ってくるのこわ
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2018/10/04(木) 09:36:04.52ID:FRsOJq3j0
同人がこれだけはびこってる中で二次禁止は流石に無理だろう
他人のふんどしでスモウをとるな言いたいんだろうけど
二次禁止にしたらＳＵＫＩＭＡ自身も相当痛手になる事は分かってるし
まず自ら禁止にする事は無い
二次描くのも結局お客の要望に応えるかの自己判断だし
宣伝も別に悪くは無いと思う。
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2018/10/04(木) 09:38:27.64ID:FqHjOHC80
>>763
精神カウンセラーも絵師の仕事だぞ舐めんな

具体的な対策としては、次の連絡の日を決めて伝えろ
相手もいつ出来るか分からんものを待つのは不安なんだよ
それか毎日軽く進行状況を説明するか

打ち合わせは金銭発生しないサービス残業なんだから、極力減らして考えたほうがいいけどな
0768クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/04(木) 10:22:08.33ID:1Z4CSluJ0
どちらかというとキャバ嬢の仕事が多い……
女と接点の無い喪男の期限を損ねないように仕事の関係ない話にも付き合わなきゃならない
以前仕事以外の会話をスルーしたら冷たいだのなんだの罵られた挙句に悪い評価付けられた
0771クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/04(木) 10:48:40.12ID:m9fqlPZA0
出品者にはツイッターに愚痴書くな楽しかったこと書くなとか言っておいて自分たちはオッケーな上に相談相手になれとか頭おかしなるで
0772クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/04(木) 10:51:21.04ID:FqHjOHC80
勘違いすんな、オーダーメイドの絵師なんて日雇い以下の最底辺の仕事だぞ？

構想、打ち合わせ、作業中なんかの代金は基本出ないし、時間給にしたらカスみてーなもん
宣伝や管理、接客まで自分でやらなきゃいけないし

マシな職とか思ってるやつは頭のネジがイかれてるだけ
絵師という肩書きに憧れて現実見えなくなってトチ狂ったやつか、他に行き場のないどうしようもないやつ
兼業で適当にやるのが一番良いけどね
0777クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/04(木) 11:06:31.20ID:HT7huz5k0
底辺仕事だとかキャバ嬢だとかしたくないなら、安すぎる仕事はうけないのが一番だよ
もう100%ゴミ客しかいないからね
実績になるかもとか経験になるかもとか考えないで丁重にお断りするのがいい
そうしてりゃまともな人とだけ仕事できる
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2018/10/04(木) 11:12:29.15ID:bdYvtNHf0
6月頃にスキマはじめたんだけど、リクエストにしょっちゅういる葉星のプロフみて｢プロなんだ！この人に負けないぞ！プロいるけどリクエスト採用されるようがんばるぞ！｣
って意気込んでたのが馬鹿らしい...
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2018/10/04(木) 12:32:24.08ID:XF7fAse60
>>780
もし売る側ならスキロッツは実質手数料50%だからそこ注意な
30%と銘打ってるが50%まで払わないと買い手に連絡付かなくなった時とか報酬が流れる
買う側ならイラストは特殊性癖中心だからサンプル豊富で売る側の身元もしっかりしてて使い勝手いいぞ
0789クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/04(木) 14:43:11.12ID:FRsOJq3j0
やめたい奴はどこでも好きなところにいけばいい
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2018/10/04(木) 15:52:20.15ID:NRByEx+y0
>>790
そうだったんだ社名変更後しか利用したことなかったから知らなかった
ぶっちゃけオタ的にはスキマが一番使い勝手がいいと思うな
ランサーズはちと違うしココナラは出品者を切り捨てるから
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2018/10/04(木) 18:00:58.13ID:1Z4CSluJ0
ファーストデザインのころは企業からも依頼が来たのに
Skillotsになってからまったく来なくなった
一般客も絵じゃなくてキャバ嬢との交流目的ばっかり
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2018/10/05(金) 10:03:16.60ID:6um5tMpW0
ココナラはダメだな
占いとか時間があまりかからないのはいいかもしれないが
特にイラスト関連の出品はやめたほうがいい馬鹿らしくなる
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2018/10/05(金) 11:40:00.29ID:DvBWxrfL0
あと最近、文章系も乱立が激しいね
新着も全部似たようなタイトルばっかり並ぶようになったのは仕方ないと思うけど
同じ人に2回目を頼もうとしたら、タイトルもほぼ一緒で、中身もほとんど丸パクリの新参者に引っかかりかけてびっくりした
逆にそれを狙ってるのかなw
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2018/10/06(土) 07:01:39.28ID:oAzXL3Ep0
たまに絵師とやりとりしてると

ものすごく長い発注送ってから、
絵師から一言だけ分かりましたって事務的な反応だけ来てやりとり終わるのめっちゃこええよな

自分の考えくらい言えよと
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2018/10/06(土) 10:49:46.28ID:y668IhfO0
構ってちゃんか？なんでお前の発注にいちいち感想持たなきゃいけないと思うんだ
長ったらしい発注送ってくる奴に限ってただの作品語りで要領を得ないし日本語不自由だったりするんだよな
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2018/10/06(土) 11:42:16.01ID:vomeGqrQ0
わかりましたって一言だけ返してきて結局違う受け取り方してて、こうだと思ってました！リテイクしますか？とか言われるとさあ……流石に別料金とは言われてないけど、注文と違うもの出してきてこっちがリテイク出したみたいな形で言われんの？っていう
ちなみに「白Tシャツに赤いスカートで黒い髪で黄色いヘアピンでうんたらかんたら」みたいな依頼で赤いヘアピンにされる、みたいな感じ
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2018/10/06(土) 11:52:54.17ID:vomeGqrQ0
なんか思い出した
>>805の人は2つ質問したら絶対片方しか返してこない人で、
差分の料金はいくらですか？差分○枚お願いしたいのですが可能性ですか？
って聞くと差分は1枚○円です、とだけ返ってくる
ずっと一問一答してたわ
今思えばこっちからのキャンセル待ちだったんかな
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2018/10/06(土) 11:56:00.81ID:4sAzE0eY0
『委細承知いたしました』・『そのように描写させていただきます』じゃダメなん？　
復唱した方が安心するんだろうけど、文章まとめるの苦手だから長い内容ほど簡単に返してたわ。
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2018/10/06(土) 13:34:37.66ID:gKN/v/PE0
長いのに長いので返し合ってたら段々しんどくなってくるから要所要所で要点の確認だけしてくれる方が自分はありがたいけどなー
返信は短くてもこっちの注文がイラストにきちんと反映されてたら読んでくれてたんだって嬉しくなるし
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2018/10/06(土) 13:41:23.47ID:gKN/v/PE0
>>806の場合は長文がどうとか以前の問題な気がするけどね
ちゃんと依頼内容理解しないで描いちゃってるし、そもそもその絵師がメッセージをきちんと読めない人なんじゃないか？
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2018/10/06(土) 13:51:29.14ID:zC+J8Nx00
やっべー
無修正動画見すぎて女のマンコが肛門より汚く見えてきたわ
中学生でもびらびら黒くてケツ毛ボーボーとか終わった
女見ると全部くさそうに見える

おっぱいだ割れ目だ想像してチンコ硬くしてたの懐かしいわ
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2018/10/06(土) 14:32:26.57ID:Mr1rhbVm0
葉星事件の経過報告
現在確認がとれているだけで140件（重複含む）ほどのキャラが出品されていました
うち約30件がPBWです
ソシャゲ絵は臭いのが盛りだくさんです
引き続き調査を続けていきますが、ソシャゲに詳しくないので難航しそうです
詳細はヲチ板へ
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2018/10/06(土) 15:37:29.76ID:IzVcdEid0
頼んだ人や買った人は返金されたんかな？だといいけど
連投してたのっててっきりただの宣伝で自分で下げてたんかと思ったけどあの大量の絵が売れてたのが驚いたわ
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2018/10/06(土) 16:22:16.08ID:WEhTsgNr0
バナーナ登録してやってる人いる？
ちゃんと仕事きたり、対応がしっかりしてるならやろうかと思ってたんだけど…
でも葉星の件ですっげー不安
やめとくべきかな
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2018/10/06(土) 16:35:05.58ID:Mr1rhbVm0
運営さんはよくやっていると思うんだけどな
いかんせん葉星の魔獣っぷりが凄すぎてもう...
なんであいつは短期間に100件近く登録してんだ...
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2018/10/06(土) 17:37:25.94ID:h0CNSZm40
SKIMAの対応は最悪だろう

名指しで炎上後にやっと声明だしたかと思ったら事件の詳細も具体的な対応も公表してない
なんのことかわからないから被害者が気付かないっていう
SKIMAは一体何のために・誰のために声明文出したんだよ
ついでに言うと葉星ヒトミ事件の声明出した直後にメンテのお知らせ出してそれを流してる

今回は炎上したうえ他の会社が絡んでたから公表したんだろうけど、
個人間のトラブルだったらSKIMAはこの意味不明の声明文すら出さなかったんじゃないかと思う。
最悪の場合、被害者は泣き寝入り。
ここの運営も葉星と同じで購入者や被害者や企業にやバレなきゃいいって考えなの？
0824クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/06(土) 18:13:23.19ID:MFQ237ez0
今回のSKIMAの我関せずって態度は言っちゃ悪いがよく見るもんだ
ココナラとかも同じ対応するだろう
悪目立ちしてるのは普段の杜撰な振る舞いな気がする
出回ってる葉星の記事リツイートしてる人もちらほら愚痴ぼやいてるし擁護してるのはSKIMAを登録してないPBW関係の人ばかり
他に選択肢があればテキトーな運営のSKIMAなんて利用したくないという人は少なからずいるだろう
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2018/10/06(土) 18:33:52.20ID:W/RCKZx80
被害者が2chだけじゃなくツイッターでも拡散始めて事態が隠しきれなくなってから運営も葉星も謝罪したりお知らせ載せたりしてた時点でなあ
そもそも富の利用規約を読んだ上で著作権は葉星持ちと判断って言ってる時点で日本語読めてないヤバイ運営ってバレてる
0826クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/06(土) 19:01:29.61ID:h0CNSZm40
葉星ヒトミの版権イラスト転売事件は
被害者が気付かずに購入した版権キャラを商用に使用して
さらに炎上＆大惨事になることだってありえるんだが
SKIMAにそのへんの認識があるとは思えないんだよね
あったらこんな下手な対応できない
0827クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/06(土) 19:19:12.92ID:rTDJnEcd0
自分はこっそり疑惑が上がった時に運営に連絡入れたんだが、その時の返答が確認して対応させていただきます、なお対応の詳細についてはお答えできませんって事だったんでその時点でちょっとどうなのって思った
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2018/10/06(土) 20:29:56.23ID:4sAzE0eY0
>>824
ニコ動のブロマガで知った事だけど、ココナラは3Dモデル盗作詐欺に対しての対応がとても酷かったみたいよ。

SKIMAでの事は取引終了してしまった後でも返金までこぎつけられたのは本当に良かったと思う。
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2018/10/06(土) 22:02:42.96ID:6eZaszZS0
>>830
返金までこぎつけたのは100%被害にあった人と拡散した人の頑張りじゃん
SKIMAは葉星に権利があるとか被害者にブロック解けと意味不明な事言っただけで被害者感情的にマイナスでは
0836クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 00:14:04.23ID:X9BXDoQt0
・5万円以上払って依頼したところ既存のモデルを改造した盗作が納品される
・出品者に問い合わせるも垢消し逃亡される
・運営に問い合わせるも
　「出品者が参考にした、自分で作成したと言っているから瑕疵(欠陥)はない」
　「本人確認手続きされてないから連絡できない」
　「提供済のサービスの返金対応は受付けていない」と突っぱねられる

酷い話だな
0837クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 00:42:12.51ID:DVnv1fTO0
アカウントのマイページからメールアドレスとパスワードって確認/変更できないの？

パスワード忘れちまって再設定しようとしたらアプリのPINコードが帰ってきたんだが、アプリからメールアドレス入れると「存在しません」とか返ってくる
確認方法がなければアカウント退会するしかないんだが
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2018/10/07(日) 00:45:52.40ID:DVnv1fTO0
ちなみにサブPCとメインPCがあって、メインPCはログインしっぱなしにしてあるんだが、心当たりのあるメールアドレスが「アカウントが存在しません」とか言われる
0840クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 01:31:39.87ID:DVnv1fTO0
>>839
入れたわ、ありがとう

しかし「パスワード設定用のURL送ります」って書いておきながらPINコードを送ってくるだけでアプリ導入必須
しかもアプリにメアド入れても「ユーザが存在しません」って返してきてPINの入力画面につながらない、ってどういう仕様なの
俺の操作がおかしいのかもしれないし、そもそもパスワード忘れるのが悪いって言われたらそこまでだが、PCからだとパスワード変更できない仕様ってことなのかこれ
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2018/10/07(日) 01:41:42.67ID:Ly0kkESY0
>>840
ためしにPCブラウザから再設定やったけど
メールアドレス送信→パスワード変更ページにリダイレクト→メールからPINコピー→新パスワードとPIN入力で行けたよ
メール本文が「アプリに入力してください。」だけなのは不親切だなぁ
0842クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 01:50:14.52ID:DVnv1fTO0
ブラウザはIE？
俺の時は出なかったんだけど、クロームだからか、それとも俺の操作が悪かったのかな


いやあ助かった、ありがとう
今後も付き合いたい絵師いるし、危うくアカウント消すところだったわ
0844クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 16:05:12.85ID:q/bk/AsR0
女性絵師でもR18エロOKの人をちらほら見かけるけど、エロ絵とかって男絵師だけの世界かと思った
けど女性でも普通にエロとか描くんだね。女ってエロとかあんまり好きなイメージじゃないけど仕事としてエロ絵描いている女性絵師
って女の中でも特殊なのかな？
0847クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 16:56:55.12ID:jSlfXxUl0
今はAV女優に憧れてなる女がいるくらいだしな
インタビューとか見ると特殊なコンプレックス持ってる

男性向けエロの女性作家で有名なのはクリムゾンだけど、かなりの美人よ
検索すれば写真出てくる
0848クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 16:59:54.84ID:q/bk/AsR0
>>847
情報ありがとう。女性のエロ漫画家というとBLとかをイメージしていたけど、ちゃんと女性キャラの
エロとかも描く人がいるんだね。クリムゾンの作者が女性だと知った時の衝撃は忘れられないw
レイプ物を描いている女性作者ってやっぱ特殊なコンプレックス持ちなんだろうか？w
0850クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 17:07:29.77ID:jSlfXxUl0
>>848
そういうエロ書く女性作家全員とは言わないけど、特殊な考えの人は多いよ
そして男性の思考に理解はあっても、リアルの男が嫌いなやつが多いから扱いに気をつけろ
（というより好きな男以外には興味がないから馴れ馴れしくは出来ない）
0853クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 17:20:30.25ID:zsbjobew0
仕事と割り切ってる作家が大半なのに現実とネットの区別もつかないのか
勘違いして女性作家に迫ったりストーカーしたりするなよ
0854クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 17:21:23.75ID:jSlfXxUl0
>>851
リアルで変態プレイしてるのをそのまま書いてるやつと、妄想で書いてるやつの2パターンあったが、どっちも深く関わるべきじゃない
正直ひいた
知らないほうが良いこともある

リアルで変態プレイしてるやつらは、ほんまに異常者みたいな作品書くからビビる
0855クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 17:25:15.93ID:ZOKlk73v0
殺人事件の起こる推理小説とかホラー映画とか鑑賞して、登場人物のほとんどは殺されてるけどもしかして作者も誰かに殺されたい願望があるのかな？それとも殺したい願望かな？特殊なコンプレックスがあったり性的嗜好があるのかな？
とか言う奴おったら｢は？｣って感じなのに、女性のエロ漫画家にだけは何故か言ってくる奴おるよな
0856クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 17:26:18.34ID:T4hdDkM00
>>852
そう言うお互い自分の意志で考えを明かしあう場で「自分はこう」と述べる事と
「こう言うの描いてるからこいつはレイプ願望あるのかな（笑）」みたいな妄想と妄想で
語り合うのは違うと言う事と、そろそろ止めておかないとエスカレートしそうだなって思ったから
言ったまでであなたの体験やその時話した相手の話を否定するものではないよ
0857クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 18:43:07.40ID:XN5qK/gh0
子供が大きくなってきて忙しくなったから取引は双方合意で円満卒業したけど
子持ち主婦の副業絵師でもドエロOKって人がいたな
0858クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 19:18:34.10ID:Jq5SvRHT0
ID:q/bk/AsR0とID:jSlfXxUl0の気持ち悪さにドン引き
こういう奴らが仕事で書いてたりキャラがエロイことしてるのがいいだけで自分関係ない女絵師に
貴方の願望なんでしょ？ｗｗなんて糞キモウザ発言して出禁くらうだけならともかく
そんな輩に嫌気がさしていい絵をかく絵師が辞めちゃうんだよ
0861クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 19:27:05.67ID:jSlfXxUl0
>>858
お前まったく文章読む能力なくて笑えるなw

そもそも俺のが女にセクハラされてるほうだ
クソみてーにめんどくせぇリアルの女が嫌だから鬱憤ばらしに創作活動してんのに
0865クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 19:35:03.19ID:Jq5SvRHT0
>>861
最初に質問したレイプ願望云々のID:q/bk/AsR0も糞気持ち悪いけど

>今はAV女優に憧れてなる女がいるくらいだしな
>インタビューとか見ると特殊なコンプレックス持ってる
に加えて自分が経験した特殊例を語ってるお前も十分気持ち悪いよ？
0866クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 19:38:21.82ID:jSlfXxUl0
俺はなにも言わず話は聞いてやってるよ

どーでもいい性的トラウマ語りとか、
リアルでの体験談を基にしたエロ物語とか、
また現実逃避や鬱憤ばらしで作られた妄想物語とか

興味もないのに話聞いてやってるこっちの身にもなれよ
私の気持ち分かってくれじゃねぇよ
死ねっつうの
0871クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 19:55:41.22ID:jSlfXxUl0
>>865
一般的かどうかなんて関係ねぇし
てめぇらのいう一般的（私の決めた常識）なんて分かりたくねぇよクソが気色わりぃな
自分の決めた重みに一生縛られて一人で泣いてろ
0872クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 20:02:02.11ID:Jq5SvRHT0
ああ荒らしだなこれ
ID:q/bk/AsR0はこんなの信用せずに自分がとてつもなく気持ち悪いセクハラ思考してる
人としてクズなりかけを自覚した方が良いよ！
0876クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 21:16:08.17ID:mWWlMhNO0
信用問題を考えると今回の件は悪手もいい所だし、下手したら嘘から出た真実みたいな感じで終わるという可能性はあると思うよ
0877クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 21:32:45.81ID:Vaj0fxOY0
>>830の盗作ココナラ運営が返金対応してたぞ
ボクちゃん関係ないもんね！で終わらせたつもりでいるSKIMA運営は葉星とご同類なこと自覚したほうがいい
0878クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 21:59:04.95ID:g9rbe2HB0
あー運営が返金っていうのスキマと全く違うね
普通はそうした後に、ココナラ側が盗作したやつに向けて返金を求めて動くって形になるよね

被害者がスキマに出品して葉星が買うって返金の仕方なんなのあれ
あれって葉星と被害者が連絡取り合ってああいう形になってるんだよね？
被害者側は返金されれば良いとしても、運営側がそれをさせて良しとしてるのおかしいじゃん
0881クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/07(日) 22:12:36.06ID:jSlfXxUl0
>>872
セクハラってのは性的な嫌がらせのことであって、分かってないで使ってるみたいだが日本語が不自由なのか？
ガイジみてーなこと抜かすんじゃねぇ

クズだって笑わせんなw
てめーみてーなメンヘラ見るとハラ立つだけだ
ここの住民性格のねじ曲がったクソババアが多いからな
0886クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/08(月) 08:37:08.62ID:i8jvdzkS0
>>878
そんなまどろっこしい返金方法になってたの…返金の出品はスキル以外の商品の出品にはあてはまらないのね
盗作や詐欺ってやってる事が明白でも証明する要件を揃えるのがめちゃ面倒なんだけど
著作権は譲渡契約を書面なんかで証明するようどっちにも要請すればいいだけだからめちゃ楽なの
まともな会社員が著作権の条文を理解できないわけないしなぜこんな簡単な問題をほっといてるのが不思議だったけど
ただ仕事さぼりたいだけな気がしてきたよ
0888クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/08(月) 10:12:29.96ID:AVnjagYt0
これ出品者手数料SKIMAが取るのどう考えてもおかしいよな…
こんな事がまかり通るならどんどんヒトミちゃんみたいな事やる奴が出て
二重三重に手数料徴収出来たら運営丸儲けじゃんか
そりゃあ自分が間に立って解決しようとしないよな、って思っちゃうよ
ココナラの対応が良かったとは決して言えないけど運営の方から客に返金した上で
ヒトミちゃんから運営がお金回収するくらいの事しないと
0892クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/08(月) 13:07:39.47ID:vOEwTn5Q0
>>891
別のPBWで使用は普通に無理だと思うけど。ざるチェックはあれどR１８なんてNGだし。
クリエイター登録している絵師に頼むのが通常でしょ。自分の知ってるPBWとは別物なんかな。
0893クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/08(月) 13:12:41.42ID:AVnjagYt0
PBWって言うのは定義が曖昧でね
会社がやってるもの以外にもいろんな形態の遊びをひっくるめた言葉なんだよね
非商業なら自分でキャラシアップロードして登録する所もあるんじゃないかな
伝聞ぽいから実際の所がよくわからんけど多分定期更新ゲームとかなりきりチャットの類とか
0895クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/08(月) 13:20:34.24ID:AVnjagYt0
あ、ツイッター検索してみたらわかった
今回のやつはトミーウォーカーと同様の形態で自分で作ったキャラクターを登録して
ライターの人が提示したシチュエーションの中でどんな風に行動するかを申請して
短編小説を書いてもらう非商業のPBW（エロもある）みたいだね
イラスト描いてくれるサービスはない
0896クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/08(月) 13:41:44.63ID:vOEwTn5Q0
>>895
あー、以前TRPG用にキャラデザしてくれって依頼を受けた事あって、よく動画でみるやつかなと思ってたら
PBWみたいなサービスやってる所だったの思い出した。キャラシに外部のイラスト使えて「へ〜」って思った。
いろいろあるんだね。教えてくれてありがとう。
0899クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/08(月) 17:38:56.87ID:4brPMI3M0
二次創作同人やってるときに美人な女性作家さんが男性向けエロ描いてたんだけど
その美人作家に「エロ描くってことはエロ好きなんですよね」って下品な会話ばかりしてた男がいたの思い出したわ
エロが好きなんじゃなくて好きなキャラがエロイ表情してるのが可愛くて好きなんだっつーの

葉星どこかから訴えられてくれないかなー全然反省してないじゃんコイツ
SKIMAは今回で対応の酷さが露見したから絶対使いたくないわ
0902クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 09:43:31.35ID:sdLfDZmo0
ものすごく長い発注は読むのもめんどくさいし要点もこちらでまとめないといけないから
作業効率が悪くなるし納品時期も遅くなる
0904クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 14:07:24.59ID:IL9x72Tz0
>>902
わかる
余計な文が多い依頼者はメッセージ読んで要点まとめるだけでも時間掛かってめんどくさい
必要な点だけ箇条書きでいいから書いてくれればいいよ
0905クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 14:11:37.59ID:sdLfDZmo0
参考画像送ってこれと同じ構図でお願いしますで問題ないよ
ボカして長文なんかじゃなくていいよ本当にめんどいから
0906クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 14:20:41.73ID:INrBnIQH0
自分は絵の依頼するとき、ヘタクソだけど「こういう感じに」っていう参考絵を描いて送ってるぞ
出品者からはいつも「分かりやすい説明ありがとう」って言われる
文で説明しにくいなら恥ずかしくても参考画像送った方が早いぞ
0907クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 14:28:04.65ID:oUgjy7iF0
参考画像まんまに書いてたらいつまでたっても成長しないぞ
そもそも最終的には発注した人からぐうの音も出ないほど良いものをあげるようになんなきゃな
依頼主に依存して甘やかされてるからそんな考えになるんだろうけど

別に短時間で金だけ欲しいっていうんならそれでもいいけど、
自分から進んで作業系のお仕事にしたいなら工場とかの方が安定してるしオススメ出来るわ
そもそもそんなデジタル底辺土方みたいなやつには金を払いたくない
0909クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 14:38:29.24ID:sdLfDZmo0
>>906
そうしてくれたほうが本当に助かります
ヘタクソでも全然構わないしむしろ完成された参考画像のイメージに引っ張られないのでありがたい
こういう人はちゃんと出品者の立場も考慮してくれる人なんだなと思う。
それに画像だと一目で分かるし、文字だと読み返さないといけないし見落とす事もあるしストレスしかない
多忙な出品者は正直長文なんか一々読んでられないし、話が長い人がうざいと思うのと一緒と思ったほうがいい
0910クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 14:43:15.12ID:oUgjy7iF0
編集とやりとりすりゃ分かるが自分で絵なんて書いてくれないからな
人のイメージより上手く形に出来ないやつが金を貰うべきじゃないだろ
0912クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 14:57:13.47ID:oUgjy7iF0
余計なお世話ですまないが
絵師としての心構えすらなく他人の奴隷に喜んでなってるやつ見ると切なくて泣きたくなってくるわ
それで未来はあんのかってな

色々言って悪かったな、じゃあな
0914クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 15:01:55.61ID:sdLfDZmo0
>>912
まず人の心配する前におまえが人として成長しろよ
おまえの方が未来があんのかってな と思うよｗ

じゃあな
0915クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 15:19:13.59ID:oUgjy7iF0
人として成長しろと言えんのかよブーメランか？

こっちはフルタイムで働いてるから創作なんていつ辞めたってなんともない
贅沢に時間の無駄づかいをさせて貰ってるよ

そもそもそこからして切羽詰まってそうなお前とは話が合わん
0917クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 15:51:40.29ID:sdLfDZmo0
>>915
はたらけよｗ
0918クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 15:58:48.60ID:oUgjy7iF0
参考画像が欲しいとかあるなら、遠慮せずに何度も言ってみろ
それで気に入らなかったら取り引きキャンセルしとけ
あなたとは合いませんでしたって言ってブロックでもしとけよ

業界で一般的に言われているフリーランスの理想年収は720万円
何故かっていうと必要経費が自分全部持ちで、保険と保証がないから企業勤めの二倍の収入は得ないと採算が合わない
知ってるのか、これがまともな良識ある業界人が言う話だぞ？

SKIMAは買い取り形式で
打ち合わせと作業時間、構想時間の時給がでない
商売としては成立してないよね
ゲーム業界なら時給出るけどな
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2018/10/09(火) 16:12:21.76ID:sdLfDZmo0
>>918
じゃあなと言って戻ってきてえらい長文だなおいｗ
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2018/10/09(火) 16:52:30.44ID:jnhaVklp0
>>899
直接返金にあたるべき被害者へ逆にSKIMAに利益を落とすよう要求したわけだから公正取引委員会じゃない？

>>900
（余計な事してくれて）ありがとうございました（決して恨みません）＾＾ かもしれないぞ
0929クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 19:37:39.59ID:1p9W39uy0
いくら口を酸っぱくして指定してもこちらの指示した構図で描いてくれない
だったら雑誌や図鑑のスキャンとか資料を提示した方が手っ取り早い
指定なんてするな！好きなように描かせて金だけよこせ！は対等なビジネスじゃなくて略奪でしょ
0930クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/09(火) 19:56:00.82ID:sDWarkBL0
絵師としての成長がどうとかより依頼主が満足するものが作れてればいいんじゃない
奴隷とかちょっと考え方が極端だよ
そんな風に考えたことないわ
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2018/10/09(火) 20:36:17.02ID:c+lSFwo80
口を酸っぱくして説明してるそれが100％文章だけで伝わるはずがないもんなあ
それならヒントになる画像がある方がいい
まさに百聞は一見にしかず
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2018/10/09(火) 20:49:45.41ID:CsWKokcK0
長文底辺クソ野郎がいなくなって清々したところで

ＳＫＩＭＡもアドプト開始直後に葉星のような人物がいきなり出てくるとは予期しなかったんだろうけど
対応が後手に回ったのがまずかった
しかし人様の依頼で描いたオリジナルキャラは仮にいくら著作権がこちらにあるとはいっても勝手に売ろうと思う神経が理解できない
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2018/10/09(火) 21:23:06.17ID:GU8Lc18G0
葉星は連投邪魔ってところからばれたけどもしかしたら氷山の一角かもなぁとも思ってしまう
このレベルは中々いないとおもうけど
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2018/10/10(水) 06:29:58.99ID:MButlJm40
ココナラで盗作売られたぶいちゅーばー居るね
企業ロゴ入ってたってｗ
SKIMAでも今後増えそうだし構図トレパクくらいなら平然と横行してそう
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2018/10/10(水) 08:07:01.08ID:Y/IKD2t40
>>934
それも入院費がどうとかという苦しい弁明並べてたが正直病気関係ないよな
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2018/10/10(水) 14:55:42.21ID:pTv013w30
ちょっと前に見積もり依頼の返事か来ないって愚痴ってた者だけど
まだ返事来ねえよ　どんだけ忙しいんだよ（そのくせログインは24時間以内ってなってる）
いい加減にしねえと名前晒すぞ

依頼内容は特殊性癖とかじゃなくいたって普通のキャラデザだぞ　何か気に入らないとこあったのか？
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2018/10/10(水) 14:59:46.12ID:1SVR6f4f0
>>943
他を当たったら？
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2018/10/10(水) 15:07:29.12ID:o9EOQCIs0
>>943
自分も１ヶ月以上返信ないわ同じ人なら笑える
そのあいだ頻繁にログインしてるからやる気ないんだと思う
他の人の専用出品ページできたらもう結構だって内容をオブラートに包んで送るつもり
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2018/10/10(水) 15:31:26.10ID:lGfynjjD0
出品者の立場だけど依頼者から最初のメッセージ来てそれに返信した後一向に帰ってこないのは正直苛つく
検討し直すならし直すでいいから一言返事くれよ
次がつっかえてんだから
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2018/10/10(水) 18:05:55.76ID:edI9JVvW0
別に断るなら断るで構わないし、やる気なくしたならやる気なくしたでかまわんから一言連絡する
それがカネもらった人間が最低限見せるべき誠意だろうに
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2018/10/10(水) 18:30:00.26ID:edI9JVvW0
ああ、早とちりしてたわ
俺のときもカネ払ったのに一か月連絡途絶えてそれっきり、とか、やたら返信が遅くてまばら、みたいな奴がいたんだよな


>>943は名前晒すだのバカやる前に、先方へお断りのメッセを打ったほうがお互いの為だろ
一言打っておけば遠慮なく次に掛かれるぞ
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2018/10/10(水) 20:58:17.93ID:mnwY9/s40
地雷はたぶん内容じゃなく数レス読まないor読めないで脊髄反射したのを言ってるんじゃないか
それか違う話と指摘されたのに自分語りはじめたとこ？全く違ったらすまん
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2018/10/10(水) 22:36:22.18ID:lNoN7nwA0
リクエスト募集しているんだけど、パッとしない人しか提案が来ない
他のリクエストを見るとどこも同じ人ばかり提案している
キャンセルしたくなってきているんですけど、キャンセルってできますか？したら何かペナルティとか履歴が悪くなるとかありますか？
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2018/10/10(水) 23:04:03.53ID:1SVR6f4f0
>>966
放置しとけば大丈夫よ
0969クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/10(水) 23:07:23.09ID:lNoN7nwA0
ありがとう
ただ、キャンセルした後こっちから探して依頼したいと思っているので、その時にリクエストが残っていると印象が悪そうで
0970クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/10(水) 23:17:47.43ID:1SVR6f4f0
>>969
提案はよくする方だけど
仮に直接依頼が来たとしても気にならないなー
リクエストに提案するのは、楽しそーって飛びついてるだけなのさ
リクエストは非表示もできたと思う
0972クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/10(水) 23:51:18.93ID:TmTlIac00
まあ提案してくる人って当然依頼来ないであろう人が多いからなあ
上手い人とかは提案なんてしなくても依頼来るし、そもそも提案してる暇もないだろうし
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2018/10/11(木) 19:49:19.90ID:KajiiNww0
もう言うよ
現時点での提案している人を誰も採用する気は無い、その上で他の人にほぼ同じ内容の依頼して、リクエストを理由に拒否されたら詰む、ということ
気にし過ぎかな
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垢版 |
2018/10/11(木) 20:38:08.95ID:E2KDPfon0
無言キャンセルしないで提案してきた人に一文送ればいいと思うけどね
イメージと違うんでごめんなさいでもなんでもいいけどあるとないとじゃ印象違う
相手の人は知らないかもしれないけど絵師間で巡り巡って話行くことも多々あるから
ランサーズだと無言流しキャンセルは依頼側の評価落ちる仕様なんだけどな
0992クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/10/11(木) 22:24:17.29ID:wFVD4Dc40
>>988
乙

不採用は、誰も選ばれなかったら
取り下げかキャンセルと出るよ
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2018/10/11(木) 22:41:07.14ID:uMBpj1750
adoptの鳥シリーズの人ふざけすぎ
２つ目のキャラなんてマイページのスクショそのまま載せるという意味不明っぷりだし
こういう明らかな悪ふざけ出品は野放しにしないでほしい

クリエイターごとのブロック表示機能つけてくれよ
0998クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/10/11(木) 23:08:53.22ID:4Nvb7VRl0
skimaに限らずこの手の出品だとか販売を行うサイトで個別に見えなくする機能なんて見た事ないな
俺も不快になるような商品や出品者はあるけど残念だが望み薄だろうから諦めたほうがいい
0999クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/10/11(木) 23:10:43.66ID:LcEp1wHk0
あの出品２つ見て悪ふざけと思えないとか葉星並に馬鹿だな
一作目と二作目の鳥のデザインに違いほとんどないから仮に売れたら著作権でモメるだろうに
絵のクオリティも問題だけど同じキャラをadoptで2種出してるのは普通におかしいだろ

てか1000円で出品したイラストも20%スキマが売上貰ってて笑う
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