【イラスト】SKIMA(スキマ)10【デザイン】
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2019/08/13(火) 21:04:57.95ID:+McveqVA0
デザイン・イラストのオーダーメイドマーケットSKIMAについて語るスレ

・基本はsage進行
・晒し、相手を特定できる愚痴は禁止。晒しがあってもスルー
・どうしても晒しヲチしたい場合はしたい本人がヲチ板にスレを立てること
・次スレは>>980が立てる。無理な場合は次の人に依頼

■公式
https://skima.jp

■前スレ
【イラスト】SKIMA(スキマ)9【デザイン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1559865248/
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2019/08/13(火) 23:35:07.23ID:lqbZly730
>>1

前スレ最後のほうにGIKUTAS Directの話出てたけどあそこスキマと一緒なんか?
パッと見スキマの方が可愛い系の絵が目立つ感じがするくらいで
システムもリクエストされてるのも同じっぽいけど何が違うんだろ
スキマより客層合いそうなら登録してみようかと思うけど

どっちもやってる人いる?
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2019/08/14(水) 00:43:23.57ID:X4Js8o3W0
>>2
さらっと見てきただけだけどあっちは商業利用が目的のコミッションサイトなんじゃないか?
アイコン絵・個人鑑賞絵とか同人活動の枠に収まるような依頼は今まで通りSKIMAでいいと思う
0007クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/14(水) 03:53:25.12ID:FR8/r5d00
リクエスト共通なんだよな
skimaでリクエストしてgikutas側からの提案採用したらどんな感じに取引するんだろ?
と思ったらそういうことになってるのか
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2019/08/14(水) 10:24:45.16ID:qW+z3XMd0
利用者がどっち使うってだけでGIKUTASもSKIMAもサイトの情報はほぼ一緒だよ
商品ページとか無いので完全にデータが同期してるわけではないけど、なんならサイトのUIが違うぐらいのレベル
前にGIKUTASから来た人から依頼もらったけど何も困らなかったしクリエイターとしてならあんまり気にしなくて良い
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2019/08/14(水) 12:27:56.96ID:6EhXdMyp0
前スレでも書いたけど、他と比較して絵も価格もウリがないのに取引実績ない人から依頼がきてビビってる
購入者側だ詐欺みたいなことって可能なのか?
納品したら支払いキャンセルして逃亡とか
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2019/08/14(水) 13:06:37.20ID:qw9C6bD10
どうみても考えすぎでしょ・・・誰だって初めての時はあるしたまたま依頼者が10のイラストを初めて買おうと思っただけ
まあ嫌なら断れば
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2019/08/14(水) 14:28:38.34ID:Za5Kc9FR0
>>10
疑い過ぎだよ
相手は多分サンプルやギャラリー見てその絵が気に入ったから描いて欲しいって依頼しようとしてるだけ
普通に返事してやりなよ
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2019/08/14(水) 14:44:00.03ID:6EhXdMyp0
気にし過ぎか…出品者が実績少ない相手だと怖くて中々値段の張る依頼って来ないものだと思ってたから少額依頼こなしていくつもりだったんだ
受けてみるよ、ありがとう
0015クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/14(水) 14:57:10.14ID:PCFMD4PZ0
気づいたら10スレ行っててびっくりした 立て乙
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2019/08/14(水) 17:09:40.41ID:xY5y2etw0
新規で登録すると300ポイントもらえる
500円クーポン配ってるときだと、アカウントとるだけで800円引きになるよ
ガチで新規のときは、うまい人より適当な奴に依頼してしまうのはあるあるではある
0019クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/14(水) 17:24:05.42ID:xY5y2etw0
万単位なの?
それで新規だと流石に怖いな
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2019/08/14(水) 17:25:30.13ID:EtwNyW000
一目惚れするぐらいにどストライクだったんだよ
何万出してもいいと思うぐらいお前の絵が好きなんだよ
こういう奴はいくら褒めても世辞だと思うからむかつく
どんだけ好きだと思ってんだ金払って買ってる時点で少しは察しろ
0022クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/14(水) 17:38:37.55ID:L15cIYU90
前スレ991だけどレスくれた人ありがとう
色々挙げてもらった例が絶対にないわけじゃないし自分自身モヤモヤするからお断りする事にした
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2019/08/14(水) 23:12:28.01ID:tsFyMzA30
しかし素人に毛がはえた程度を自称して自分の技術や絵に対してネガティブな事しか言わないやつが何万の見積り出すって
大量発注かとんでもない無茶振りでもされたんだろうか…
0032クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/15(木) 04:02:56.14ID:B3867N+q0
お前ら女心が分かっとらんな
本人が求めてるのは怖くないとか仕事やめろとかそんな論理的な答えじゃねえんだよ!
上手いからだよぉ〜って言っとけばええねん
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2019/08/15(木) 04:39:01.69ID:SfxDqPFQ0
返してるほうもいい加減ネチネチしすぎ
最初の書き込み>>10の時点で、
ラフ持ち逃げは聞くけど納品物持ち逃げは出来ないよ
とでもレスすれば多分そこで終わってた話じゃん
0035クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/15(木) 09:26:11.42ID:y3/yRqtq0
値段はある程度の抑止力になるから高額で依頼くれる人の方が安い値段でやらせようとしてくる人よりまともで丁寧な人が多いと思うけどな〜
万単位でも描いてほしいって人の方が自分は安心
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2019/08/15(木) 11:31:41.61ID:o48rwuLH0
>>34
無かったと思う
だから見つけた時に自分がしたリクエストが載ってたの発見して「え?なんで登録してないのにこっちにもリクエスト載ってんの?」ってなった
連動してること教えて欲しいよな なんか気持ち悪いわ
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2019/08/15(木) 11:44:16.86ID:ps9zp4yS0
>>37
やっぱ無いよな
スキマは「個人を繋げるコミッションサービス」って謡ってるのに
知らないうちに商業用サービスに出品している状態になってるってのおかしいだろ
0039クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/15(木) 11:48:52.70ID:UhbK6Eu40
チップ払いたいんだけどなぜか自分のカードは失敗して払えないから、新しくそういう専用ページを作って欲しいって絵師さんにいうのは失礼かな
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2019/08/15(木) 11:58:55.11ID:o48rwuLH0
公式HP見てみたけどGIKUTASUの方に「SKIMAと連携したクラウドソーシングサービスです」ってひっそり書いてあったわ
でもSKIMAの方には一切記述はなし
公式Twitterも見たけど連携してること書いてなかった
これってどうなの
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2019/08/15(木) 12:23:47.80ID:HxD5akpX0
そういう不審な事してるから決済方法を増やせないのかもね
キャリアチャージが停止してるのも運営のやり方に問題があって止められた可能性が高そう
即時入金で楽だったんだけどな
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2019/08/15(木) 12:46:36.69ID:546ouaBL0
私は先にGIKUTASに登録してたけど、ちゃんと事前にSKIMAと連動したサービスすることは何回かメールで知らせてくれた。
SKIMA側からは一切アナウンスなしだったのか…不安だな…
0043クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/15(木) 18:45:35.26ID:7YRoTTSD0
最終確認として絵送って依頼者から一週間ぐらい返信がこない(二週間近くログインすらされてない)んだけど、これ運営に言ったらなんとかしてくれる?諦めるしかない?
前も一度依頼くれた人でその時はスムーズに終わったから、ラフ持ち逃げみたいなことではないと思いたい…
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2019/08/15(木) 18:51:47.05ID:bFsSeRsy0
前に似たような話になったときに運営に連絡したら取引メッセージのやりとり確認後に納品完了状態にしてくれたって報告無かったっけ
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2019/08/15(木) 21:34:44.33ID:y3/yRqtq0
前にもリクエストに提案したことある人でその時採用されなかった場合、同じ人の別の提案にまた声かけたりするのってしつこいとか思われるのかな?
リクエスト出す人は採用しなかった人からまた提案来たらどう思うものなの?
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2019/08/15(木) 22:20:47.59ID:ePfmAh/N0
>>47
提案めちゃくちゃ嬉しいよ 私はしつこいとかは思わないな
イメージに合うかどうかで採用するから連続で断ることになったら申し訳ないなとは思うけど
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2019/08/16(金) 00:36:37.28ID:5F9wy8iu0
3日くらい依頼した人から連絡が来ないんだが、そのままどういう絵にしたいかトークルームに言っていい?
ちな、支払い済み
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2019/08/16(金) 01:27:16.79ID:ByBk1ZZA0
>>45
運営に連絡したら自己解決しろと何も介入しないとの報告の方が多かったかな
何度か運営の中の人のお気に入りの話出てるし人によって変わるかも
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2019/08/16(金) 02:42:17.08ID:Dl/o/ovC0
持ち逃げ防止にトークルームでは大きめの署名を入れた縮小jpgしか渡さない事にしてる
で取引完了を押してもらったらメッセージの方に正式なデータ送る
この自衛方法が広まってほしい
自分以外にもやってる人いるかな
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2019/08/16(金) 02:51:41.22ID:wvo9OUsW0
前そんな感じで渡してきた出品者いたな
しっかりしてるなと思ったわ
その割に完成したアイコンをそのままアップしててふざけんなよと思ったけど
なんか線とかサンプル文字とか入れとけや
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2019/08/16(金) 04:11:01.05ID:fRuKlZkj0
自分もそんな出品者と取り引きしたことあるよ
完成絵をアップする時も署名と透かし入れてた
こういう出品者が増えるといいんだけどな
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2019/08/16(金) 06:48:30.27ID:WWjaltak0
立ち絵にはよさそうな対策
個人鑑賞用エロメインの自分にはさほど意味なさそうだ
ウォーターマーク入った萌絵を
アイコンにしてる購入者いたし
個人鑑賞用避けるしか無いのか
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2019/08/16(金) 07:29:50.98ID:Vp3FNDe80
可愛い系のメカ娘とかサイバーチックな女の子欲しくてアドプト覗いたら全然なくて絶望
ファンタジー系は結構あるのにSF系ってそんな需要ないのか...
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2019/08/16(金) 07:53:39.98ID:cPQQUGGn0
ロボやメカ自体描ける人が限られてきそうなのもあるかもね
そういう時こそリクエストだぜ
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2019/08/16(金) 08:22:50.63ID:Hu+XH4dg0
>>55
超分かる
TRPGで近未来が舞台に決まった時メンバーでアドプト覗きにいったらSF系のキャラが全くいなくて困った
リクエストもいいけど即席でキャラが欲しい場合もあるんだよな
アドプトは皆売れないとは言うけど一部の需要が全く満たせてないと思う
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2019/08/16(金) 10:48:20.15ID:8Uq5HMWa0
ついでに聞いちゃうけどアドプトで「これが無い!」ってジャンルあったら教えてほしい
・老人・幼児や赤子・ブサきゃら
私見ではこれらがない
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2019/08/16(金) 11:59:24.53ID:Vp3FNDe80
萌え系でも需要に対して供給が足りてないジャンルはあるぞ
たとえばくノ一とか人気ジャンルなのに意外と数が少ない
あとミニスカサンタみたいな超王道所がない場合もチラホラ
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2019/08/17(土) 01:03:05.00ID:0mIgXXA70
アドプトはすぐ手に入る上に、デザインは絵師任せだけど自分が気に入ったキャラクターを選べるし、
著作権料込みで依頼するよりもずっと安いしね
価格崩壊が起こってるとも言えるけど
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2019/08/17(土) 05:22:14.33ID:xvtZT3O70
>>67
絵柄自体も気に入ってたらそのまま使えるってのもアドプトの強みだよね
>>57みたいに突発的にキャラが必要になった時とかはアドプトの方がいい。じっくり満足いくキャラにしたいなら依頼の方がいいと思うけど、こっちはリテイク回数とか齟齬とかあったりで中々ね
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2019/08/17(土) 15:28:31.08ID:VconyWQo0
>>68
>>69
ダメってか完全アウトじゃん
「下記(URL)からエントリーして下さい」ってあるしSKIMAはただの広告として利用されてる
どう考えても怪しい
エロ会話とかさせられそうで怖いな
0074クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/17(土) 16:34:13.37ID:SSKaI8wh0
商用依頼受けた人に聞きたいんだけど、依頼側から3日以上返信来ないのって商業系でもよくある事なのかな。スキマで初めての依頼メッセだったから受けたいのにこれじゃ不安になる
ただの盆休みであればいいんだけど
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2019/08/17(土) 17:27:59.79ID:3zJtFAHD0
>>74
スキマを通して商業受けたことないけど今まで受けた商業でそんないい加減なとこなかったよ
遅くとも翌日には返信来るのが普通じゃないかね
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2019/08/17(土) 21:25:43.01ID:Kn/rX5co0
>>75
男女上手い絵師何人かに頼んだけど、どの人も商業行っちゃうね
みんな受付完全停止かアイコンもギャラリーも消してリピーター以外はお断りになってる

なので少しでも男女上手い人・積極的に描いてて上手くなりそうな人を見つけたら
とりあえず一度購入して繋がり作るようにしてる
0081クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/17(土) 22:20:53.43ID:1nnDkX9t0
>>79
本来の使い方はキャラデザインを売る所だからそれは個人的にはどうなんだ?と思って出品者を見てしまうけどな...
でも運営に聞いてみていいって言うならいいんじゃないかな
0082クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/18(日) 01:02:58.97ID:1tCpcRL40
ポーズアプリが氾濫してるのにマネキン素体なんて何に使うの?
デザインできない人はたくさんいてもポーズアプリの素体をなぞれない人はあんまりいないと思うんだけど
ポーズアプリに無い筋肉質とか老人や赤子くらいしか役に立たなそう
0083クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/18(日) 03:14:46.04ID:SYhPxXdI0
韓国のコミッション見たことあるけど、値段安めだった。すごい好みの絵柄の人とかいたけど、支払い先だったり、Google翻訳の限界があって難しい
0087クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/18(日) 05:06:14.11ID:Vwwl1wjs0
作ってるゲームの顔グラフィックの絵を依頼したいんだけど、
AさんとBさんとCさんにゲーム内のイラスト何割かずつを順に依頼させていただく場合、
BさんとCさんには先に描いてもらったAさんの絵を見せて 「こんな感じの絵柄で描いて欲しい」と頼むのは、失礼にあたるんだろうか?
それぞれの普段の絵柄がかけ離れていない人達(素人目でだけど)に頼もうと思ってるんだけど
ゲームの世界観の統一のためとはいえ言わば他人が描いた絵の絵柄に似せてもらう依頼をするっていうのはまずいことかと思って
失礼なこと言ってたらごめんなさい
0088クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/18(日) 05:51:08.59ID:K0S/u57k0
普通
よくあること
そのBさんとCさんには依頼の相談するときに真っ先に「こちらが提示する絵柄に合わせて描いてほしい」と言っておけばおk
0090クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/18(日) 09:43:51.65ID:1zIhjNmw0
ソシャゲとかならよくあることだけど、絵柄を似せるのも技術が必要だからそもそもできるのか聞いてみたほうがいいよ
元絵をよく観察して顔や体の比率をはかったり塗りのレイヤー構成を考え直さなきゃだから普段よりずっと時間がかかる
うちは追加料金取った上で商業の仕事以外断ってるよ
0091クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/18(日) 10:48:20.97ID:Wz+CrD5T0
>>87
絵柄寄せが違和感なくできる人は商業案件で仕事埋まってるし(素人は合わせようとしても似ない)
上の人も書いてるけどかなりの技術と時間がいるからできるっていってできない人も多い
あとBCさんからすれば自分の絵はどうでもいいって思ってんだなこの依頼者ってとられがち
自分の絵を売りたい人や絵柄寄せの大変さを理解してる(技術がある)人ほどまず受けないと思うよ
カラーパレットの感じ(彩度や色の選択)をAの絵に合わせて下さいやアニメ塗りに統一してくださいぐらいなら受ける人は多いと思う
0092クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/18(日) 10:55:09.42ID:QD3JigJl0
前のレス見てて思い出したんだけど(チャットレディ的なリクエスト)
こういう求人広告みたいなの前にもなかったっけ?SKIMAでやる必要がないっていうの
舐められてせこい業者がどんどん出張ってきてるなあ
何とかしてくれ運営…
0093クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/18(日) 11:50:39.64ID:SYhPxXdI0
>>85
そうか?日本のコミッションに比べたら全体的に安くない?
>>86
ペイパルが使えたらいいけど、支払い方法が韓国でしかできなかったり銀行だと手数料がなかなかかかる
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2019/08/18(日) 15:35:38.81ID:mL549IGZ0
>>78
74です。やっぱそうだよなあ
念の為督促のメッセージ送ってそれでもアクション無かったら断り入れようと思う。ありがとう
0096クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/18(日) 16:27:15.17ID:OrlhrFw00
>>87
個人的に顔グラだけならなんとかなりそうも思うんだけど
後から全身が必要だったり描写範囲広がるならそれも含めて聞いた方がいいと思う
体が入るとさらに難易度が上がる
0097クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/18(日) 16:39:26.60ID:Itc3Jk700
>>74見て思い出した
商業からSKIMA通して連絡来たことあるけど
何回かやり取りしてラフ提出してから急に音沙汰無くなってログイン履歴もなしで、
10か月後くらいに「お久しぶりです!詳細が決まりました!」って連絡来たことある。
かなり割りが良かったからまぁいいやと思って続けて取引したらそこからは滞りなく順調に進んで終わった。
結局あの空白の時間はなんだったんだろう
0098クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/18(日) 17:14:23.11ID:Vwwl1wjs0
>>87だけど、答えてくれた人ありがとう
依頼相手に全容を最初に伝えきった上で判断してもらうよ
当たり前のことだけど俺みたいな素人だと、
それが出来ないことがレスへの回答見ても過去スレ見ても多いみたいだから下手をしないようにする
0101クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/19(月) 01:05:24.78ID:vr1qFT0a0
kindleで小説を出すんだけど、絵師さんの名前書くべきですか?
アダルトな内容を含むので、出さないほうが良いかもと考えてしまうのですが
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2019/08/19(月) 01:45:27.20ID:7zPoTFJ60
本人に直接聞くのは当然として、作品を公表するなら製作に関わったクリエイターの名前をきちんと載せるのはアダルト関係なく当たり前のこと
(中には名前乗せることを拒否する人もいるからやはり本人に確認しとけ)
0106クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/19(月) 18:15:56.09ID:QM17j6ph0
>>79 です
一応確認したところ「同一キャラクターまたはそれに準ずるキャラクターを複数出品しなければ違反ではない」との回答をもらったので報告がてら来ました。(ちなみに規約違反的な下着はダメだから確認してねとも書かれてました。当たり前のことですが、一応)

どちらにせよ >>81 >>82 の意見を聞いてそれもそうかと納得はしてたので多分やらないです。
アドバイスありがとう
0108クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/19(月) 21:03:36.71ID:vr1qFT0a0
ビデオガールまでならOK
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2019/08/19(月) 21:52:13.75ID:EJummez/0
前にも似たような投稿あったけどそれだけならR18にはならないと思う
パンチラは大丈夫な絵師でもスジを強調して描いて欲しいとか性的部分の描きこみは嫌がられるよ
0111クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/19(月) 21:59:54.47ID:0yjdt2zU0
個人差あるだろうから絵師に直接聞いた方がいいと思う

自分はR18とまでは思わないけどエロ系だとは思うから基本的には断る
少女漫画の軽いドキドキ展開であるような可愛い感じなら受けてもいいけど
少年漫画にあるような明らかに男性読者に向けた構図や書き込みは無理かな
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2019/08/19(月) 23:40:37.27ID:j70LBoJR0
前にどっかで見たR-18の基準は子供に見せられるかどうかで決めろってやつ参考にしてるわ
同じシチュエーションでも描写と雰囲気で子供に見せられるか否か違ってくるし
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2019/08/20(火) 00:49:36.91ID:ZChlmHyj0
自分はパンツの筋や乳首も全然ウェルカムだし
成人向けのイラストもG系じゃ無ければ汁差分も受けれる
人によりけりだから問い合わせするのが安全
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2019/08/20(火) 01:09:39.32ID:8EME3htI0
>>113
こういうのをプロフィールに書いておいて欲しいわ
問い合わせるのめんどくせえ
さらに拒否されたら、恥ずかしいし
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2019/08/20(火) 10:35:38.93ID:LSMK+pKJ0
エロ絵はそっと受けるもの
「様々な絵柄のご相談をお受けします」とか記しとく程度
逆にエロ絵は受けないと記載してる人もいると思う
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2019/08/20(火) 16:41:10.08ID:zrbNb0Yd0
>>118
専用サイトあればいいのになんで作らないんだろうな
入り口のはい・いいえで未成年弾けるし出品者も遠慮なくエロサンプル上げられるし
購入者もいちいち全年齢絵師もごちゃ混ぜの中から探さずにエロ絵師だけの集団から一番いいの選べる
全年齢しか見たくない購入者や未成年がエロ見ずに済むしウィンウィンなのにな
0125クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/20(火) 19:39:49.22ID:V7K0kicc0
専用サイトは今のSKIMAが規約上は18歳以下は登録できませんって
なってるから無理なんじゃないかな
R18表示非表示は欲しい思うけど運営に実装する余裕なさそう
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2019/08/20(火) 21:17:11.13ID:R0Nak+vA0
>>125
前半何を言っているのかと混乱したんだがもしかして
「R18専用サイト→18歳未満の人は利用不可サイト」
という意味だと思ってないかい?
今回の場合は「R18→18禁→エロモノ限定サイト」という意味やぞ
0127クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/20(火) 21:27:31.59ID:jtEoA/BW0
いや18歳以上しかSKIMAは登録できない=法律的には18禁も普通にあつかえる
から今の現状でSKIMAは困らないわけエロ物も個人間でやってね皆18歳以上でしょってスタンス
わざわざ余計な金かけて別の物を実装するか?ないよねって話じゃないの
0128クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/20(火) 21:35:40.69ID:Fecm97uh0
こういうサービスサイト運営側の事情とか全く知らんから完全に推測だけど、スキマ側にあまりメリットが無い(=儲けが期待できない)ことにわざわざリソースを割かないんじゃないか?
エロ絵目的の人がドカッと来るなら検討してくれるのかもしれんな
0129クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/20(火) 21:43:08.08ID:8EME3htI0
ていうか、絵師にアダルト禁止とかいう権利があると思ってるの?
0130クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/20(火) 21:44:48.62ID:R0Nak+vA0
そういう意味なのか?だとしたらすまんな

エロ絵と一般絵が同居してると不快に感じる人やエロ絵描いてる人には依頼したくないと考える人も結構いる
エロ物も個人間でやってね→利用者&クリエイター「使いづらいなあ」→他社で良さげなサービス開始したら移動
となる可能性あるよ
エロを分けて利用率が上がる・維持されるならSUKIMAも考えるかもしれんて(希望)
0131クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/20(火) 21:47:55.39ID:jtEoA/BW0
>>129
ファーストフードで寿司くれっていわれてもファーストフード店は断るだろ
それと一緒で受けない権利はもちろんある
書けば書くだけエロに脳みそ溶けてる馬鹿晒すだけで見てる方が哀れになるからもう辞めとけよ…
エロ絵がどうしても欲しいならエロ絵大歓迎ですの人にだけ突っ込んどけ
0134クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/20(火) 22:03:46.93ID:xZFibELR0
>>130
うーん
従来のサイトとエロ専でわけたところで運営が掛ける手間隙とかがチャラになるほど劇的な利用率上昇や儲けが期待できるとは現状思えんのよね
0138クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/20(火) 23:39:46.87ID:ZChlmHyj0
>>135
それを言ったらオリジナル以外を依頼してる人全部当てはまるんじゃ
>>129の考えはありえないけど成人向けの絵を依頼したい人全部sageるのは
成人向けは受けないと明記してない絵師に問い合わせるくらいは別にいいんじゃないの
0142クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/21(水) 01:59:47.64ID:N0Wv1K2D0
エロは2回ほど受けたけど両方ともちょっと特殊なやつだったわ
尖ったやつは供給少ないからオーダーされやすいんだな
耐性ない人がいきなりレベル高い相談受けたらびっくりするだろうし住み分けほしいよね
0144クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/21(水) 10:21:15.44ID:Fyw7rKOn0
そういや私と虹イケメン描いて
みたいなのはよく見るけど逆ってあんま見ないな
どうせエロ絵描いて貰うなら自分と2次元美少女がヤッてる姿とか描いてもらえばいいのに
0147クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/21(水) 13:32:21.33ID:WKHc/luL0
男が自分の写真渡して男役はこれでエロイラスト描いてください!って普通にキモ過ぎん?
自分が依頼するの想像しただけで無茶苦茶抵抗あるわ
なんか超えちゃいけないライン感ある
0149クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/21(水) 14:48:46.64ID:ZGdpOZUw0
女オタ「(似ても似つかぬ美少女と化した)自分とイケメンを描いて!」
男オタ「(写真を渡してありのままの)俺と美少女を描いてくれ!)」

うーん、ベクトルは違えど両方とも闇が深いな
0150クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/21(水) 14:50:01.58ID:LIbyPlcG0
要望は人それぞれだからいいんじゃないかな

登録したばかりなんだが、気になったリクエストにチェック入れとく機能は無いのか
0152クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/21(水) 16:35:59.29ID:+sMiPCLn0
男性向けエロの男は基本単なる竿役だから男の顔描写は需要がない
男に画面の面積割くよりも女の子キャラが全面にエロ可愛く描いてあることが重要
渋やツイで伸びてるオリジナルエロ見ても大体そんな感じ
その辺りが性差だと思う
0156クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/22(木) 09:38:18.77ID:WaoCyUoN0
>>154
なにその可愛い依頼
めっちゃ楽しそう
0163クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/22(木) 17:08:30.99ID:Xo5nOi410
>>160
2ちゃんにオンナがいるわけない
戸籍上はオトコなんだろ
気持ち悪りぃ
0164クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/22(木) 18:17:54.59ID:D3Tm+kMV0
>>163
偏見まみれで草
0166クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/22(木) 19:27:50.35ID:9HSoNxu/0
リクエストの金額、アイコンならありだと思うけど
小説の挿絵とかで予算1000-5000円ってすげー安いと思ってしまう
でも昔スレでMAX金額の5000円で提案するのに文句言ってる人いたんだよね
1000-5000円でリクエストしてる人って1000-2000円あたりで提案しないと
空気読めやみたいに思ったりするの?

>>163
SKIMAでの話だろ
なんで5chの話に変わってんだ
0167クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/22(木) 19:58:45.79ID:db3UOgbs0
>>166
そりゃ当人たちは思うだろうさ
小説の挿絵なんて絵師募集お金ないので無償で!がゴロゴロしてるし
真っ当な感覚の人なら挿絵に1000-5000円なんて値自体まずつけないよ

面白いことに相場無視して激安価格求める人ほど払ってるもん!ってえらそげだから個人的には地雷枠
関わる時間考えたら時給換算ぬいても割に合わない
相場か相場よりお高め払ってる人の方が全然言葉が通じるしリテイクも少ない
0170クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/22(木) 21:56:45.68ID:D3Tm+kMV0
>>169
アドプト初めて出品するから知らなくでずっと探してたw
教えてくれてありがとう!
0174クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/22(木) 23:37:42.26ID:8Hw4S15F0
挿絵の枚数多くて金額が上がってしまったから割引き出来るよと言ったら
「描いて頂けるだけでありがたいので割引き無しでその金額で依頼します」って依頼者に当たった時はガチで感動したわ
0176クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 09:37:49.01ID:C06mYecP0
そんな風に思うなら夢絵受付ますって書かなきゃいいのに
男女どっちかしか描けないスキマレベルのhtr絵で妥協して万出してる依頼者カワイソス
0177クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 09:48:55.00ID:MBPksbAb0
嫌な客ばかりが目についちゃうけど気前のいい依頼者もいっぱいいるよね
自主的に金額を上乗せしてくれる人、ラフや進捗送る度にチップくれる人、お菓子やギフト券くれた人、色々遭遇した
めちゃめちゃやる気出して描いた
0178クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 09:52:43.10ID:mO5gECOf0
見積もりしてもらおうと思って依頼の詳細書いてメッセージ送ったら、「今日中に見積もり出しますね!」と返事が来てから音信不通にw
もう2週間経ったわ
催促のメッセージ出そうにも内容が特殊性癖エロ系イラストなだけに「こいつがっついててキモw」とか思われそうで出来ない
特殊な性癖でもオッケーという貴重な絵師さんだから残念
0181クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 12:42:59.56ID:ZalsXR410
>>180
あれ無差別送信なんかやっぱ
賃金安いから遠慮しますって丁寧目に書いて断ったけど無視したらよかったな
0182クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 14:29:35.60ID:o77rM5Zv0
>>176
万単位で夢絵の依頼受けたことあるけど、依頼来るの嬉しいし喜んでもらう為にいいものにしようってこっちも気合い入るのに、スキマレベルのhtr絵とか思われなきゃならないのかよ
そう思ってるなら依頼なんかしなきゃいい
0187クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 17:18:15.18ID:Z+9dGjWo0
そういえば漫画動画リク出してる人で過去に炎上してる人がいるよね
他の漫画動画リクの人より価格帯が高いから気になるんだけど
評価ページ見るとチラホラ良くない評価付いてるんだよなあ……
関わった事ある人いる?
0191クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 19:29:31.00ID:ot+A0f3P0
言葉だけ丁寧でやたら矛盾した要求する依頼人にあたってしまった…
しかもラフから完成にかけては特に報告なしって明記してるのに2日で催促されるし
毎回ご検討よろしくお願いしますって締めくくられるのがイラついてしまう
0196クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 20:54:55.69ID:ku5YgGSa0
1ペア・・・2ページ分とか・・・?
0200クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 21:41:39.36ID:uHUfvflg0
Youtube漫画動画に対して
「一ページ3000円でも値崩れしてるのに、動画一本分(応募案件を見ると短くても4〜8ページぐらいの量を書かされる)で3000円は論外だ」
って話をしてたんだと思う
(というか一本5000円でも報酬が安すぎる)

私はそう受け取ってたんだけど、違ったらごめんな
0201クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 21:54:18.83ID:oxuoaq+E0
確かに動画漫画のリクは1本でいくらって出し方してるな
よく受ける奴いるなこれ
ほとんどボランティアみたいなものじゃないか
0202クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 22:33:50.63ID:0zY8w83q0
>>172
辛いって思いながら作業させてしまうのこっちも辛い
もしかしたら地雷踏ませちゃったり…って思うと
0204クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/23(金) 23:12:05.28ID:JE4H1PZx0
>>202
地雷ってほどじゃないけど依頼キャラになーんも思い入れないのに
「いいよね!いいよね!このキャラ素敵でしょう!!」ってテンションでこられると
お…おぅ…ってなるんだわ
その押しまくるポイントにまったく魅力を感じないと途方にくれるというか…
0206クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/24(土) 01:40:57.33ID:XP59CPG10
絵を描く事自体が好きな出品者探すと魅力半減パターンにはまらない気がする
経験則だけど二次創作やうちの子に入れ込んでる描き手は申し訳ないが魅力半減のハズレが多かった
0212クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/24(土) 16:13:14.89ID:gWiWVRcx0
他人の考えたキャラ描くの好きだけど逆にアドプト出品はなかなかできないなぁ 自分にキャラを考える引き出しがないのかな

無自覚で依頼受けられて微妙なのあげられるより全然いいし、自分の得意不得意理解してるだけで十分だと思う
0215クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/24(土) 19:01:06.94ID:FmjlK5wZ0
自己紹介欄と商品ページで
>絵が上手いです。
>当方、絵は上手いですが遅筆により納期は承り以降10日以内とさせて頂きます。
>※力を解放すれば納期を早めることは可能ですが要相談です。
と自画自賛してる頭おかしい出品者発見して笑った
できるなら初めから力()解放すりゃいいのに
画力も確かに下手ではないがスキマじゃ中の上くらいでなんなんだこの自信はw
0216クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/24(土) 21:01:33.39ID:Yhis/DUw0
>>215
そういうPRなのでは
自分もやたら強気なプロフィール文の人を見かけたことあるけど嫌な感じは全然しなかったな
それほど本気で絵を描いてるんだろうなっていう熱意を感じたわ
受け取り方は人それぞれだね
0219クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/24(土) 22:03:36.10ID:XPe9mznc0
外国人の出品者なんじゃないの?
「当方、絵は上手いです」なんてド直球な言い方も「力を解放」なんておかしな言い方も
日本の義務教育を受けた普通の日本人はしないような気がする
母国語を翻訳サイトにかけたら日本人からするとおかしな言い回しになったってだけでは
あと海外は謙遜って別に美徳じゃないし
0221クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/24(土) 23:03:10.85ID:6bMuRR810
そもそも自分のことを強気にアピールして売り込むのは悪い事じゃないし
積極的に出て仕事を獲得する姿勢は全うだし
自己アピールに奥ゆかしさを求めるのは日本人の悪い所だと思うし
もし海外出身なら強気の宣伝は普通

でも言葉のチョイスは厨二くさい
0226クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/25(日) 11:09:29.07ID:ObZjuc6i0
他人の考えたキャラ描くの好きだけど逆にアドプト出品はなかなかできないなぁ 自分にキャラを考える引き出しがないのかな

無自覚で依頼受けられて微妙なのあげられるより全然いいし、自分の得意不得意理解してるだけで十分だと思う
0227クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/25(日) 11:10:02.74ID:ObZjuc6i0
ごめんなんか再送してしまった
0228クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/25(日) 16:47:55.19ID:B9q2FAYL0
変な依頼人とかではないんだが、依頼側にもっと
これくらいの料金ならこのくらいの労力が妥当みたいな感覚が浸透してほしい
五千円しないような依頼で複雑で時間かかるものを希望されると困る
これが凄い嫌な奴とかだったらかえって言いやすいがそうじゃないから
その値段じゃそこまで描けませんと言いづらい

>>221
海外というか北米の話だけど
自信家のアスリートとかセレブがビッグマウスで叩かれてたりするから
謙遜=美徳という価値観は別に日本だけじゃないと思う
0230クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/25(日) 17:42:32.54ID:7Sxp9H630
でも実績0件でリクに群がってるような有象無象の出品者だと
実績欲しさで1000円でキャラデザ込みカラー全身絵やっちゃったり
3000円で背景有り複数人数の表紙や挿絵を描く奴隷依頼をやっちゃったりするんですよねー
0231クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/25(日) 17:43:34.32ID:EiSht4K20
>>224
二千円と二万円を間違えるのは痛いミスだなあ
チップをつけたいほど良い出品者だったなら後悔はしないだろうけど
相手はビックリするかもね
0233クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/25(日) 17:57:07.59ID:4ucTgYqp0
これは大きな要因だと思う >>230
SKIMAは特に安い価格帯で受け合う方々が多いよね
それと依頼者側としてはTwitterやPixivで無料依頼する延長程度に考えていたり
あとPBWとかの安い絵の単価で考えてしまう人もいると思うよ
0236クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/25(日) 19:54:21.95ID:3sPk2Sq80
好きに描いてくださいと頼まれてこれなら安くてもいいやとOKすると
後からこのキャラは◯◯で〜と細かい指示が入って
この値段でこれはキツイわってことが二回ぐらいあった
大変そうな要素あるなら依頼するときに言っておいてほしい
0238クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/26(月) 00:07:27.91ID:MpkmAp250
これ途中で追加支払いできないのが勝手悪いよなあ
修正とかの料金まとめて最後に追加支払い求めても結局払い逃げなんて簡単にできるんだし
0239クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/26(月) 03:17:08.68ID:wapvenY60
追加支払いせずに逃亡はされたことあるから、耳の痛い話だw
しかも相手が5回以上も取引してもらっていた、リピーターさんだったからな
0241クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/26(月) 11:52:16.45ID:uIYynuQx0
依頼者側です
ラフ校正後にお支払いの流れになってて、この前ラフを見せてもらったんだけど、前もって言われていた金額とラフのクオリティが見合わない(安すぎる)からもっと金額を出したいと思ってるんだ
「安すぎるので金額上げてください!」って言うのと、納品後に黙ってチップを支払うのだったらどっちの方がいいと思う?
0242クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/26(月) 11:56:51.86ID:3jHbf7X10
ラフと完成品の差って人によって激しいしプレッシャーにもなりかねないから
完成品納品してもらってからチップ渡して感謝伝えたらいいと思う
0243クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/26(月) 20:25:54.76ID:2BLOmuNt0
自分もチップが良いんじゃないかと思う
242の言うようにプレッシャー感じる絵師もいるだろうし
あと下世話かもしれないけどチップは手数料負担するのが依頼側だから絵師に全額入るんだよね
少しでも多くのお金を絵師に渡したいならチップかなー
0244クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/26(月) 21:55:25.11ID:jwLMBmNF0
こっちの不備があったのかわからんけどめっちゃ丁寧に対応したのに評価が「良い」だったんだが…。
購入者ってやっぱ評価見たりすんの?
0245クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/26(月) 22:07:13.80ID:3ysKQlgz0
一応見るけど、1つ2つ「良い」になってるぐらいで、特に評価を下げた理由も書かれてなかったら
その購入者の方が不文律を分かって無い人なだけだな、と判断して気にはしないよ
0247クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/26(月) 23:59:41.52ID:D8NGn1ZE0
チャトレ紛いのコミッションってどうなのよ...関係ない窓からメッセージ送ってくるしそういうのアク禁にならないかな...
0249クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/27(火) 00:14:47.53ID:fsxvJHo10
>>248
「なりきりチャット相手の募集」の募集見たことない?
・月額制
・R18内容アリのリクエスト
確か文章ジャンルで募集かけてた
0250クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/27(火) 01:10:04.75ID:d2IcyA7G0
そういう募集見たことあるしあれどうなんだとは思ってたけど
「関係ない窓からメッセージ送ってくる」ってどういうこと?
あとsageてね
0251クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/27(火) 07:43:21.97ID:dNU5M43X0
あ、sageるのわすれてた すみません
関係の無い窓から送ってくるってのは→
文章で出品してる+女性っぽい出品者に手当たり次第に送ってるのかわからないんだけど、その出品窓のメッセージ欄から関係の無い「なりきりチャットの相手を募集してるんですけど〜」って送られてくるやつのこと
0253クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/27(火) 08:49:59.56ID:OO/E2acl0
普通に文章書きの女性っぽい出品者にメッセージから絨毯爆撃してるって意味だと思うよ
そういう出会い系業者紛いの使い方してる奴は通報できればいいのにな
ただでさえマルチ丸出しのメッセージ送られてくるのはあまり快くないのに
0254クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/27(火) 09:30:06.87ID:2SWtCS7E0
購入者に完成品を渡して、納品報告前にリテイク箇所を確認しているところで、確認しますと返信がきたまま音信不通になってしまったっぽいんだが、これって持ち逃げされる可能性が高いのかな……。

完成品を渡してから一週間以上何の連絡ももらえないから再度メッセージを送ったが、相手は頻繁にSKIMAにログインしてるっぽいのに何も返信をもらえなくて……。

納品予定日も近づいてるし、何よりそのまま放置されて自動キャンセルされてしまうんじゃないかと不安でしかない。

この場合、早めに運営に相談した方がいいのかな……?

同じような経験にあった人いる?
どうやって対処した?
0255クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/27(火) 10:14:55.46ID:KxRgWbOI0
>>254
リテイクがあるかもなのに完成品を渡したの?
サンプルなどの透かしを入れて画質落としたものでリテイク確認してその後に納品するべきだったね
「〇日までに返事を頂けない場合は運営に報告致します」ってメッセ送って返事なければ
運営に事情説明して取引き完了にして欲しいと言うしかないんじゃ
0256クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/27(火) 10:29:59.61ID:xYpfsU2B0
警告した上でリテイクについて返事がないのでこちらを完成品とさせていただきますで納品報告
そのあと何もなければ運営でよくない?
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2019/08/27(火) 10:58:58.49ID:Z8pfyd/60
プロフに「完成後○日以上返信がない場合強制納品」と書いとけばいいんじゃない?
まあ依頼者が悪いのであって254がそんなに悩むことではないよ、上にも書いてあるけどなんかあったら運営でよい

個人的愚痴
依頼文や取引中に!マークをつけることは俺的には全然OKなんだけどwマークとか笑とか^^;とかつけられると煽られてる感じあってムカつくわ
0258クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/27(火) 12:54:14.64ID:FEDhRieB0
ID変わってるかもしれないけど254です。

>>255 >>256 >>257

自分の場合、イラストではなく文章の出品だから納品形式がpdfとかwordとかtextになってしまうからsample文字を被せることができなくて……。

教えてもらったように動いて、もしダメだったら運営に報告することにするよ。
ありがとう。
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2019/08/27(火) 13:28:54.51ID:dFAomdT50
wordでも背景に透かし入れられるしPDFにだって透かし入れる方法いっぱいある
まあ小説だとサンプル入り画像で出力したって依頼者が自分でサンプル見ながらテキストに書き起こしちゃえば無意味だから透かし入れたところでって感じだだけども

文章は正直どうあがいても対策出来なさそう
ぷらいべったーとか支部のマイピクみたいな機能使ってサンプル投稿日時を記録すれば持ち逃げされた証拠として提示できそうだけど持ち逃げ自体を防げるわけじゃないからなあ
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2019/08/27(火) 23:22:26.11ID:KxRgWbOI0
>>264
Twitterがわかるなら遡って人柄を見てみたら?
表じゃ嫌々かどうかわからないし264がその絵師の普段の呟きを見てそれでも依頼したいかで決めるのも手かと
0267クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/27(火) 23:41:52.86ID:qZ4rUQMy0
金貰ってるくせに嫌々描いてる奴らとかいるのか・・・正直なんで出品してんの?と思うわ
どんな失礼な依頼者でも金もらえるからいいやと思ってる俺を見習え
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2019/08/28(水) 00:16:19.73ID:zxkc/pZM0
出品者 依頼人 共に音信不通や約束の日付を平気で破る人いるけど
最低限の常識は身に着けるべき
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2019/08/28(水) 00:40:33.14ID:yx3Uf/YY0
明日中に渡します!とか毎回日付を言ってくれるけど毎回それを破る人がいたなあ
その言い訳がまた多種多様で、病院行ってたPCが壊れたお絵描きソフトの不具合子どもが熱を出した、10種類ぐらい使いこなす言い訳マスターだった
別に急ぐ依頼でもなかったから特に怒りもしなかったけどちょっと面白かったな
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2019/08/28(水) 11:41:56.91ID:K36WTC5V0
リクエストには透かしで提案することあったけど、コミッションとか普通にメッセージが丁寧な人は持ち逃げなんてしないだろうってラフも完成も透かし入れてないわ…
ちゃんと自衛した方がいいのかな
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2019/08/28(水) 12:25:54.33ID:6IpIC8Id0
依頼者が良識ある人だとしても
ラフや修正案を保存した数年後に判断に困ることのないよう透かし入れた方が親切
という考え方もあるよ
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2019/08/28(水) 18:22:55.25ID:K36WTC5V0
ありがとう。今度からちゃんと気をつけようと思う
その場合透かしなしの完成品を納品するタイミングって依頼者に納品確認してもらった後で合ってる?
0283クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/28(水) 21:54:19.15ID:PCuY9QSc0
>>276
納期は設けずひと段落ついたら購入申請っていう流れだった
そのせいか始終甘えっぱなしで取引期限ギリギリの納品だったわ
ひやひやしたよ でもクオリティは高くて良かった
0284クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/29(木) 03:31:18.99ID:ouIZMDIi0
人のコンペ覗いたりするんだけど
自分の過去絵出してる人いたりしてちょっとびっくりする
しかもリクエスト内容にかすってもない絵
誰でも見られるところなのに凄い度胸だ

>>282
乙女ゲー素人から見るとむしろskimaは乙女ゲーみたいな絵多いと思ってた
好きな人的には違うんだな
0288クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/29(木) 08:58:31.42ID:vHBqPa+m0
言動がおかしい奴はやめとけ
言動がおかしくなくてもやらかす奴はやらかすし
商業経験あっても著作権理解してない馬鹿だっていたしな
見えてる地雷踏みに行くようなもんだろ
0295クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/29(木) 13:31:21.12ID:I2xm4P780
元々内税だったのに10%とるのww
運営は実質8%余分に儲けるってことか
ちゃんと対応してくれたら文句ないんだけどな
キャリア入金は結局完全中止なのかな
0297クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/29(木) 19:32:37.58ID:vVhcespa0
ここは運営としての最低限の働きすらしてくれないからな
ちゃんと仕事してくれりゃ手数料値上げもしょうがないで受け入れられるが、もめごとはユーザー間で何とかしろとかふざけた対応するから受け入れたくないわ
0299クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/29(木) 19:47:19.29ID:/XDYvqAF0
税周り(源泉徴収とかそういうの)とかどうなってんのか調べたらユーザー様の方で対応してくれとしか書いてなくて困惑した
支払調書とか無いんだね、DLsiteとかああいうのと同じ感じかと思ってた
手数料上がるならその分もっと利用しやすくして欲しいわ
0303クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/29(木) 20:37:11.59ID:ZMXncnaJ0
最近露骨に外部誘導してる出品者増えたね
他サイト・自サイトでも承ってます〜、アイコン以外はメアドの方へお問い合わせください〜みたいな人をかなり見かけるようになった
みんなスキマ捨てる準備してるんだな
0307クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/29(木) 22:22:23.98ID:Ox5x0CBi0
仲介といっても出品者と依頼者のマッチングの場を設けてるだけで実際のやり取りは全て当人たちだけでやらなきゃいけないもんね
間に挟んでくれるのは金銭だけ
0308クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/29(木) 22:46:28.55ID:+y5MPJtz0
手数料がココナラとかわらなくなったら客離れてくぞ運営
システム面じゃ圧倒的に劣ってるんだし
なんでいまだに送付ファイルの種類が限定的なんだよ
0311クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/30(金) 00:08:13.80ID:cWsFUmfm0
碌にサービスを充実しないのに税率を負担させるなど何事かと
運営に問い合わせて文句言おうかな
0312クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/30(金) 02:42:46.15ID:Wew9vHBQ0
言えよ
舐められてんだよ
おまえらは
0315クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/30(金) 03:37:37.41ID:iQWjs5CT0
買い手側の素朴な疑問なんだけど、
adoptで表情差分ついてるのとデフォルメキャラついてるの、同じ値段ならどっちが需要あるの?
通常頭身とデフォルメキャラセットで出品してる人少ないのって需要少ないのかなって思ってたけど
ただ単に出品者の手間がかかるからなのかな
0316クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/30(金) 08:48:17.27ID:mmeer+de0
結局はそのキャラに惹かれる人がいるかいないかだと思うのでなんとも言えなそう

人が少ないのは売れるか分からないものにそこまでできないし、描いたとしてその分高額にするとさらに売れなくなるからでは?
0318クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/30(金) 08:55:38.09ID:BRmS2scn0
これって9月中に支払い済ませれば取引完了が10月になっても手数料上がらないって話であってる…?
10月になったらというか秋には依頼したかったんだけど早めた方が絵師に金入るんかな
0323クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/30(金) 10:37:41.55ID:XkCkiZvn0
>>308
それな
スキマが唯一勝ってるのは手数料のやすさと出品者のレベルくらいだしな
その手数料が高くなったらレベルの高い出品者はココナラに流れると思うわ
ココナラの方がユーザー数多いし、使いやすいし支払い方法、サービスの種類が豊富
スキマはココナラに勝ち目が無くなる
0325クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/30(金) 10:58:26.37ID:b1peSoiz0
SKIMA自体ココナラのパクリでここまでイラスト特化になるまではめちゃめちゃ過疎だったから後継がでてもなかなかなぁ
手数料据え置きかシステム面で改善してくれよ
0326クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/30(金) 11:05:35.12ID:49uQRL5d0
一番望むのはトラブルが起きた時にちゃんと間に入って対応してくれる事
運営らしい事はせずに手数料だけ取るのはやめてくれ
何のために仲介サイト使っているか分かんないよな
0328クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/30(金) 15:55:13.12ID:ev9Zhua10
愚痴垢持ちはだいたいチラッチラッしてるから馬鹿でもなきゃ気付く
愚痴垢を作る事自体が頭の良くない行動
そういう出品者には関わらないのが利口
0330クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/30(金) 16:33:30.64ID:mmeer+de0
>>329
知り合いがキャラ販売で同じ紋章を色んなキャラに使ってたんだけど販売欄に「他のキャラにも使ってます」って記載してた

一応運営にも聞いたみたいだけどきちんと別のキャラに使ってるよ〜ってこと明記しとけばOKって回答来てた

これは…してないからアウトかもね
0331クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/30(金) 22:50:57.18ID:Qo9BHjsS0
ちょっとした疑問なんだけど
依頼されて描いた小説同人誌の表紙とかのキャラクターを
その同人誌を読んだ人が描くって絵師さんとしては不愉快になったりしない?
いわゆるファンアート的なやつ
キャラデザはほぼ自分(ツリ目とか赤髪とかの要素だけ貰って描いた)だったとして
0337クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/31(土) 00:46:20.19ID:QRJ0gpdV0
skebは版権キャラを「skebの依頼で描きました〜!」ってTwitterに載せてる人めちゃくちゃ見かけるから危険そうで登録躊躇ってる
下手したら著作権問題とか起きそうだなって
そこらへん詳しくないからあくまで個人の考えだけど
0338クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/31(土) 00:53:28.38ID:TrUiwAhf0
あれって依頼というよりほぼ投げ銭みたいなもので見返りに絵を描いてくれるシステムって感じじゃないか?
用途目的がきちんとあってそれに合わせた絵が欲しければ打ち合せしなきゃいけないわけだから、スケブとスキマではそもそもサービスの目的がちょっと違う気がするわ
0340クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/31(土) 01:40:18.57ID:+pVZD2U20
人によるんじゃないか
アドプトみたいにやりとりなしに買いたいって人には向いてて細かくやりとりしたい人には向いてない
最高ってのはシステムじゃなくて運営の事言ってるんでは
やりとり楽しむ派だから使わんが運営はあっちの方が企業努力してると思った
0341クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/31(土) 07:25:01.51ID:JGrM6LmN0
それぞれ需要が別だからskebが最高な人もSKIMAが最高な人もいるだけの話でしょう
二次創作問題に関しては昔からイベントやオクでイラスト売ってる人はいたし
利幅を考えたら同人誌や同人グッズの方がずっと商売としてデカいので
もし公式がNGを出すとしたらそういう不特定多数に売ってるブツの方が先では

コミッション文化が普及してる海外では公式が同人誌等は認めてなくても
コミッションに限りOKみたいな許可の出し方してるところあるくらいだし
0342クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/31(土) 08:23:58.64ID:Hw2XmIvD0
同人誌は、イベント販売で印刷代、イベント設営代、交通費という経費とトントンになるというのがお目こぼしの部分だからなぁ
2次絵をコミッションで受けるのは、経費がすくない
0343クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/31(土) 09:08:46.52ID:g/kcuN2O0
>>342
それは建前で大手や男性向けなんて商売でやっているでしょ
専業の人なんてそれで暮らしてるんだし
コミッションは1人のために描いているから不特定多数に売る同人誌や同人グッズやDL販売とは種類が違う
0344クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/08/31(土) 23:48:07.09ID:JpNq5ZkX0
ID変わってるかもだけど331です
同人誌の感想にちょっとした絵をつけたかったんだけど表紙がスキマで依頼したやつらしくて
こういう場合描いてもいいものか迷ってたんだよね
先走って送りつけなくて正解だった ご意見くれた方ありがとう
0345クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/01(日) 08:58:53.41ID:94L6X+CY0
クソ細かくて直すのめんどい修正何個も何個も出してくる奴に限って「次から金取るで」と言うと「あっ、じゃあこれでいいです^^ステキな作品ありがとうございます」とあっさり引くんだよな
修正を「無料回数分使わないと損」と思ってる客どうにかできんかな・・・
0347クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/01(日) 22:04:35.50ID:mZVrCxuW0
小遣い稼ぎのBBA主婦絵師とその旦那に「コイツキモッwww」とか
「童貞可哀想ww」などと笑いのネタにされるのが満足に繋がるとは……
なかなか闇が深いな
0348クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/01(日) 23:41:42.83ID:XREAZMN80
自分は報告されてもそれだけエロく描けたのかと思うだけだな
と言うか男性向けの絵や漫画描いてる女性作家さんなんてプロアマ問わず沢山いるのに興奮するんだねww
0350クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/02(月) 06:39:33.41ID:OAx6WUtw0
そんな報告されてもあっそうですかーというかどうでもよすぎて
こっちからすればただの仕事だから不快になるほどの感情も動かないよ
0351クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/02(月) 06:44:29.56ID:T2zosCbG0
>>309
あのお知らせなんか違和感ある
消費税って事業者のサービスや商品に対して絶対払うもんでしょ
依頼主が払った依頼料から差し引かれる手数料(SKIMAの売上)には
これまでも消費税がかかっていたはずで
今まで取ってませんでしたってのは違う気がする
税込が税別になっただけじゃないか?
0352クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/02(月) 06:49:57.53ID:Db/j9C5U0
メッセージ送っても返事が来なくてもう2ヶ月、サンプルしか載せてない人だったし結局は個人じゃなくて企業しか相手しないよってことか
でもせめてお受けできませんくらいは言ってほしい
0354クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/02(月) 07:53:05.88ID:i0RGSNki0
>>351
そうだよ
税込だったのが税別になって別になった分を新たに上乗せするよって知らせだよ
今まで税が無かったわけではない

ってお知らせにはきちんと説明書いてあった気がするんだけど
0355クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/02(月) 19:39:43.53ID:Db/j9C5U0
>>353
その人メッセージ送る前はログイン一週間前くらいだったんだけど、送ったあとログインしてたから普通にスルーされたと思う
0359クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/02(月) 23:35:04.85ID:5uzH2NDR0
コミッション検索の「実績順」が何を基準にしているか不明なんだよな
プロフに記載されいる実績数が少なくても上位に来てる人多いぽいし
0362クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/03(火) 00:53:27.86ID:BVoGMuU70
vroidを販売して儲けようとしてる奴はなんなんだろう
3dモデルを販売するならともかく個人でも普通に出来ることを売るのが分からない
0363クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/03(火) 05:43:01.23ID:xwILRzU60
初心者のイラスト出品者なんだけど質問させてほしい
一回の取り引きで数枚頼まれて全部の著作権も買い取りたいってことなんだけど
著作権料金は一枚ごとに貰っていいものなんだよね…?

著作権料は料金一覧に書いてたんだけど
依頼者に一枚ごととは思ってない雰囲気があるから不安になってるんだ
0369クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/03(火) 15:34:35.54ID:ma+m14a30
自分はとりあえず乳首がでてるかでてないかで判断してる
でてたらR18扱い
でてなけりゃモザイク箇所ない限りどんなポーズでもセーフ
0377クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/03(火) 21:25:37.51ID:CK1MqRlA0
逆に370のような依頼お断りしたい場合はどんな文言書けばいいんだ?
エロ禁止って注意書きしてても隠してあればいいだろうっていって強気にこられちゃうの?
すげえ嫌なんだが
0378クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/03(火) 21:33:53.05ID:ma+m14a30
>>377
プロフィールにR15相当のセクシーなイラストも対象外って書いとけばいいんじゃない?

もし来たら「プロフィール読んでください。」で対処できるかも
0379クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/03(火) 21:43:23.59ID:xwILRzU60
>>377
自分は「R15以上不可」と「コチラの基準で該当すると判断したらお断りします」みたいに書いておいてるから
断る時は「プロフィール読んでください」「該当するように感じるのですみません」になるかなって

まだ来たことないからいいんだけどこのまま来ないでほしいな…
0381クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/03(火) 23:57:06.95ID:TXLjJOvJ0
前に応募したリクエストで応募締め切りしたのに
採用不採用も無いまま時間たってもずっと放置されてる状態なんだけど
これってどういう状態?
こういうの慣れてないからなにがどうなってるのかわからない
0382クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/04(水) 00:06:37.71ID:MgEc9BYR0
>>381
リクエストは放置したまま一定時間経つとキャンセル扱いになるから、集まった中から頼みたい人が見つからなくて自動的にキャンセルになるの待ってるのでは?
0384クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/04(水) 01:54:50.48ID:Ry98bfpx0
>>370
こんなのアウトに決まってるだろ
ふざけてんじゃねえぞ
気持ち悪ぃ
0388クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/04(水) 17:58:26.82ID:rfoB+EqY0
思わぬ地雷踏むことになるから少しでも疑問に思ったら聞いた方がいいね
自分はグロ系からっきしダメなんだけど、「グロではないと思いますので」って自己判断で流血画像送られてきて具合悪くなったわ
0396クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/07(土) 16:45:41.36ID:6boCVqL90
見積もりくださいでそのまま音信不通になることは前にもあったけど
細かい仕様まで伝えられてその後連絡取れないっていうのをやられてちょっと落ち込んだ
取引開始した後じゃなくてよかったけどさ…やっぱり今回は見送りますだけでも一言くれたら違うんだけどな
0397クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/07(土) 20:16:51.36ID:WM0C1Tui0
>>396 あるある悔しいよね
しっかりした日本語で依頼内容を詳細に書いてた人で
時間かけて依頼と直接関係ない質問にも答えて返事したら反応なくてがっかりした
0398クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/07(土) 21:01:52.03ID:UyhI3SWz0
イメージと違ってやっぱやめよって事があるのは仕方ないとして
せめて連絡ぐらいしないとな人として

そんな地雷客はどんどん晒していけよ相手するだけ無駄だし

>>395
あともう少しなんで頑張る
0399クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/08(日) 05:47:59.31ID:7BQZ13Ig0
キャンセルもそうだし、取引に来られなくなるなら一言でいいから教えて欲しいわ…
申請前だったんだけど連絡入れても返答なしで長期間の音信不通になったから、キャンセルになったのかなって思って予定空いた分に待ってた人の依頼繰り上げで入れたら何食わぬ顔で戻ってきて面倒なことになったことあった
決まった期間で終わらせられるようにスケジュール組んでるのに、予定も告げずいなくなって「自分の方が先約でしょ」って態度取られるの困る
0402クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/08(日) 17:07:11.63ID:0YK02ee60
依頼する側だけど百通りは商品に目を通して依頼する人決めてるよ、
最適解出すために毎回めっちゃ吟味してるから時間かかるし疲れる
0403クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 12:00:29.77ID:ArCs+KzX0
出品者多すぎて好みの絵師探すの面倒くさいんだよなあ
見つけたとしてもすぐ対応してくれるかどうかわからないし
いつもリクエストで済ませてしまうわ
向こうから提案してくれるならすぐ取り掛かれるってことだし楽だ
0405クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 12:40:54.24ID:XKqYGkoo0
pixivはランキングあるから上手い人が目につきやすいのもある
それにコミッションでの時間対収益ってトップレベルの絵師でも普通の絵師でもたいして差が出ない、
上手いってそれだけ技術と時間かけてるってことだからやっぱり割に合わないんだろうな
0406クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 12:53:11.30ID:G2eI/bOZ0
支部の上位ランカーは中韓の人も多いしSKIMA登録することもなく個別で頼むのも難しい
国内の絵馬は同人で稼いで原稿に忙しい中わざわざ打ち合わせに時間かけてコミッションやる旨味ないそれならskeb
0407クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 13:01:17.08ID:1lG1wDeG0
専業の人は息抜きや宣伝用に支部に上げても個人相手のコミッションやる余裕なんて無いと思うよ
よっぽど高額貰えるなら別だけど
0409クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 13:16:31.99ID:9wTHfJ890
やだやだ〜!
スキマ価格でピクシブランカー神絵師にお客様は神様扱いされながら描かせたい〜!
スキマのゴミ絵師なんかには1円も払いたくない〜!
0410クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 13:26:20.14ID:Fac6Of0G0
目立つランカーは商業個人問わずメッセージやDMやメールがしょっちゅう来る
というか支部運営から声かかることもある
だからそもそもスキマみたいなコミッションサイトを利用する必要がない
0411クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 13:31:16.44ID:ahrFGowL0
ランカー1→既に大きい商業仕事やってるので個人仕事なんて必要無し
ランカー2→自分名義同人で稼げるので作画作業員なんてやる必要無し
ランカー3→自分の好きなジャンル以外描きたくない、金のために絵を描いてる訳じゃないから仕事自体必要無し

余程の馬鹿じゃなきゃこれくらいすぐ分かりそうなもんだけどなぁw
0412クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 13:42:43.24ID:hYmxk64D0
喜んでお金払いたいと思える人に直接DMすればいいと思うよ
スキマに拘る理由が分からん
相手が納得いく料金払えば描いてもらえるよ
0414クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 13:47:49.03ID:prL6+6xe0
なるほどねぇ
スキマの中で上手い人は大手ジャンルでブクマ100〜500くらいの人だからやっぱスキルじゃなくて隙間産業の方のスキマだわ
0415クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 13:50:49.30ID:ahrFGowL0
スレ違いなのにいつまでこのスレにいるんだこの池沼
ピクシブ絵師に用があるならピクシブスレ行けばいいんじゃね
あ、馬鹿だから分からんのかw
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2019/09/09(月) 14:00:21.35ID:iLiHMb+00
好みの絵師に凸して玉砕したんじゃね?
んでここで駄々をこねてる
トップクラスの絵師に発注するには発注側もそれなりの地位にいなきゃ相手にしてもらえないっての解らんのかなあ
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2019/09/09(月) 17:44:48.90ID:nsQ1Cvx90
お金を払うことに納得できないのに
選んでサービスを利用してゴミ絵師とか言う意味がわからん
リスペクトがない奴の依頼なんか向こうだって受けたくないから大金持ってその神絵師とやらにでも頼みに行けよ
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2019/09/09(月) 17:55:00.38ID:9tuzej8T0
過剰な正義感がスレを荒らす
409は1回しかコメしていないし、そもそもこれ本気で思ってるんじゃなくてこうすれば荒れると分かってて書いてるだけだろうし
架空の敵(実際にどこかにはいるだろうがここにはいない)を一斉に叩いている道化共
0420クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 18:05:00.08ID:9tuzej8T0
ここはSKIMAスレだけど、上位にいるような人がこんなところで依頼者叩きに明け暮れることなんて無いし、
こんなに短時間に一斉に叩きつけるのは、上位の人に対して劣等感でいっぱいなんだろうなあ
というかこんなたくさんの人間が毎日ここ見張ってるのか?すごいな
0421クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 18:18:17.04ID:9wTHfJ890
スキマで上位()
スキマという時点で上位も底辺も等しくゴミ絵師なのに何勘違いしてんの??
君アホなの??
ピクシブでランカーになってから上位って単語使ってね^^
0422クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 19:39:45.06ID:NrhTk85O0
pixivのデイリーランキングトップ4に入ってた人に依頼した事あるけど普通に対応してもらえたよ
その時はB2タペストリー用のイラストで10万前後だったから参考までにどうぞ
0424クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 19:46:23.89ID:NrhTk85O0
>>423
健全オリジナルで5000は凄いね
Twitterとかで個人依頼引き受けてますってアピールしてみたら?
ファンの人もskimaで受け付けてる事に気付いてないかもよ
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2019/09/09(月) 20:19:07.54ID:XKqYGkoo0
>>422
サイズ何pxで依頼した?
あとどれくらい売れてる?
0427クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/09(月) 20:26:34.23ID:NrhTk85O0
>>425
交流するのが苦手ならイラストをタグつけて呟くだけっていう使い方もありだと思う
実際そういう人も多いし、後は依頼を引き受けてますって一言があれば本当に有難い
何にせよ頑張れ!

>>426
サイズは6213×9449以上
キャラは1人の全身画
背景は簡易
著作権買い取り
個人観賞用で依頼したから商用利用した時の売れ行きはわからない…すまん
0429クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/09/09(月) 21:31:14.44ID:XKqYGkoo0
個人観賞用で10万も出せるとか金あり余ってんだろうな羨ましい
商用ならまた依頼は難しいだろうな
0432クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 00:05:37.01ID:TI9v6TXW0
>>414
凄く有名なプロでも支部じゃ全然だったりするから上手い下手より結局好みだわ
二次なら断然支部だろうが自分は二次興味ないから見ててもピンとこない
あと支部は凝った絵いっぱい見られるけどSKIMAじゃアイコン絵とか
塗りのサンプルみたいな絵しか置いてない人もいるから
0433クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 01:58:10.82ID:RLhWC3za0
>>431
値段によって変わるんじゃなかったっけ?
全体金額が50001円以上から、手数料は10%なんじゃなかったっけ
20001円以上は15%で、それ未満は20%
違ったらごめんね、10月から手数料も値上がりするしな…
0435クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 02:38:40.68ID:CPfHB+wH0
別名義で支部ランカーだけど全力で描いた大好きな作品の凝りまくった趣味絵と
同じクオリティ要求されても困るからSKIMAには手を抜いた作画コスト低めのサンプルしか置いてないや
好きでも何でもない作品の絵やよその子に本気絵と同じ熱量と時間は注げない
プロのレーター志望の人は別だろうけど、普段二次メインでやっててSKIMAはお小遣い稼ぎ程度に
考えてる人にはこういう考えの人多いと思うなぁ
小遣い稼ぎで面倒な思いや嫌な思いもしたくないからヤバそうな人が申請してきても無視
お客さんも申し訳ないけど選ばせてもらってるわ
変なのとは関わりたくない
0437クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 02:58:20.48ID:MItOVOlM0
>>436
打ち間違え
値段じゃなくて手数料率が変わるだった

ココナラはいくら総額が高くても変動する手数料率がその範囲に大していちいち適用されるから比べるとスキマを使いたがる人が多い
0441クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 07:57:00.10ID:GsGYsen20
>>435
サンプル見ると男女どっちかしか描けない手抜きというより明らかに画力が追い付いてない絵が多いけどなぁ
こういう鼻ほじりながら絵描いてるような人に関わりたくないね
0443クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 08:37:58.22ID:QRzBizIf0
トップランカーレベルの本気絵は注ぐ手間も技量も段違いだから
同じクオリティをSKIMAで要求するなら金額は跳ね上がる
でも高すぎる金額設定は中々買い手がつかない
だから金額に合わせたクオリティで提供すること自体は全く問題無いと思うよ

発注側が絵師を選ぶように
受注側もお客を選ぶ権利はある
自分では対応しきれない絵もあるし変なお客さんも実際にいるからね…
0445クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 09:34:26.40ID:YELfz4NX0
クオリティはともかくとして
明らかに某有名イラストレーターに影響受けてるだろって絵柄の人を見るとこれでいいのか?とは思う
0446クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 09:35:59.25ID:D/RqwpCy0
あくまで個人の体感だけど、本人は手を抜いてる絵つもりでも上手い人はポイント押さえるところは押さえてるから見たら「あ、この人は上手い」てわかる
抜きどころをわかっていて少々手を抜いてる絵でも問題なく見れる絵になってる
あまり上手くない人の手抜きはほんとに手抜きな絵になるからね
0447クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 09:47:38.21ID:fh10GnL+0
>>441
購入者側が出品者を選ぶのは上から目線で当然だと思ってるのに
出品者側が購入者を選ぶのには知りもしないのに技術否定の人格否定までして発狂
分かりやすい地雷客で草
0448クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 09:48:15.19ID:g+/w4TAp0
よく商品上げ直ししてて有名イラストレーターの絵柄に寄せまくってる人いるな
恥ずかしくないのかと思いつつ、売れてるの見ると需要はあるんだろうなとも思ってしまう
0451クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 10:40:54.61ID:zc3c4Gp30
>>449
たとえばアニメーターみたいに作品によって絵柄を使い分けたりするのは本人の技術だしいいと思うよ
自分がおや?って思った人は明らかに個人の作家さんの絵柄を真似てそれを自分のイラストとしてコミッションやら同人やらやっててモヤっとした
0453クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 19:42:14.25ID:a4gyLWld0
このスレにちょくちょくpixivだったらどうのこうの言いに来る奴って
要するに目当ての人がSKIMAやってないのが不満ってだけだろ
SKIMAやってない人にSKIMAのシステム使わせてSKIMA価格で描いて欲しいって我儘
pixivで直に依頼するのもイヤ、SKIMAで探すのもイヤなんてそれ単に本人の問題だから
SKIMAにもSKIMA利用者にも関係ない話
それをここの住人にぐだぐだ言っても意味ないからな
0454クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 20:01:21.32ID:q6m9kWb60
支部である程度ランキングに載ってた時期ちょいちょい直接メッセージ貰って依頼受けたよ
だから支部のトップランカーに依頼したいなら支部のメッセージ送ればいいよ
振り込みやらなにやら面倒だから自分にはスキマが合ってるや
0455クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 20:08:36.67ID:aOlHZHod0
>>453
スキマ相場の数千円価格で渋ランカーレベルの絵がほしいが本音だろうね

スキマの同じ購入仲間がランカー絵描きに「依頼したいです、でも2000円以上は出したくないです」てツイッターで凸したらブロックされたって愚痴ってたけどそりゃそうだろと
0457クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 20:48:59.10ID:5t5sCNM30
絵描きなんて飽和状態って言うけど需要自体の伸び代はあるんだなぁってSKIMAやってると思う
安い買い物じゃないわりに結構取引されてるし
0459クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 21:13:30.11ID:ClUqsli50
話が変わるから聞き流してくれていいけど、オススメ商品としてピックアップされたキャラ販売で「おっ良さそうだな」と思って開いてみたら完売だったとか勘弁してほしい……
0460クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 22:39:57.38ID:gzYx+WTT0
今はアスリート系女性キャラ出しとけば売れんじゃない
0462クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/10(火) 22:50:46.68ID:AvGnDYgM0
本描きするよーって連絡してくれた絵師さんから約二週間連絡ないけど忘れられてたりする?
メッセージ送った方がいいか?
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2019/09/11(水) 00:08:57.02ID:MgZP9hNS0
>>461
需要はあるけどあまり投稿されないから隙間産業的な意味で
あとエロ同人向けのキャラ出せば売れると思う
0466クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 00:15:54.07ID:MgZP9hNS0
売り手が相場よりも明らかに安く提供してるのを買うのは買い手側の問題じゃないよね?
これで買い叩かれたって思われるの怖いんだよな、買うけど
0469クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 00:43:19.19ID:MgZP9hNS0
ダンベル何キロ持てるのキャラのようなエロ同人向けのキャラ
0475クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 03:45:26.75ID:ewhDzE600
アドプト9割は売れ残りやん
最近はほとんど見なくなったわ
0477クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 05:41:34.67ID:FP222y/40
>>466
売り手が相場より安く出してるのを買い手がその価格で購入するまではOK
問題はそこで買い手が「この値段が相場で当たり前だ」となってしまうこと
破格で描いてもらった経験をして勘違いした買い手が他出品者に「この安価で依頼したいです」と言い出すケースがある

というかまさにこれで味しめて3000もいかない価格で絵馬に描いてもらおうとしてる人が身近にいてうわぁ…てなってる
0478クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 08:30:46.04ID:kJUUVihW0
小説コミッションって1文字何円が相場?
0481クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 10:01:06.01ID:JII4z3ZH0
>>478
だいたい1字1円くらいが相場かな
だけど0.1円以下の人もいるし、3円近く行く人もいる
サンプル載せてる人や、一人一人わざわざサンプルを作ってくれる人も結構いるしね
0483クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 14:28:20.16ID:bn6xtspS0
>>482
企業案件は当たり前なほどに商用利用と見て間違いないし、著作権も買取公言しないこととか条件あったりするからねぇ。

個人は観賞用〜商用まであるけども
0484クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 19:01:26.91ID:qfcNCC7G0
小説は恐る恐る数千円で試しに依頼したらまんまとはまってファンになった人がいるわ
今は長編もお願いしてるし毎回満足してるよ
0485クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 19:13:44.88ID:MgZP9hNS0
キャラじゃなくて既存イラストを売買する仲介サービスはないのか?
あったらスゲー使いたいんだが。
0486クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 19:25:44.91ID:KJ6BZA3M0
>>484
いいね!小説依頼してみたいけどなぜか恥ずかしい
0488クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 22:00:56.60ID:S/bQLTnd0
絵師さんに表紙を頼んだ話ってのが話題だけど
リクエストで小説のURLを張って読んで下さいってのも
この系統の人なんだろうか?
0489クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 22:03:15.58ID:eil0fQG90
>>488
あれの話しに来たら既にいた
なんだろうなあれ、なんとなく地雷依頼者臭はする気がする
0490クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 22:58:14.07ID:c/m2kc9l0
流石に指示全部無視されたのは相手に嫌われてたくらいしか思いつかないんだが何がどうしてそうなったのか
私は依頼絵だと細かい指定が欲しい派だな 思考したくないし
0491クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 23:09:53.58ID:CTPaPViu0
あれ嫌われてるというか、伝達するべき事項をきちんと伝えてないor本人は伝えたつもりでも伝達能力が致命的に無い人種のように見えるわ
最後は自分に原因あると気づいたみたいだけど、自分と自分の作品を客観視出来てなかったってオチだったし、そもそも気付くのが遅すぎる
こう言っちゃあれだけど、あの人は元からちょっとアレな人なんだと思ってる
0492クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 23:19:15.81ID:gMZzObP30
>>488
読んだけどコミュ障察してちゃん氏ねばいいのにとしか思わなかった
絵描きだけでなく他の字書きのことも舐めてるよね
自分がコミュ障で指定しなかっただけなのに、恐らくちゃんとコミュケーション取って
希望を伝えた字書きへの絵と同じくらい描き込まれてないから悲しい辛いって何様のつもりなんだろう
特に指定を伝えずにお任せで丸投げしたら無難な絵になるに決まってるのに
自分は何も言わないけど絵描きが自発的に作品を読み込んで拾い上げて緻密に描けとか我儘すぎてびっくりした
これで同人歴二桁年の大人だなんて唖然だよ
0493クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/11(水) 23:57:00.99ID:uvvSXTA90
希望があるなら事前に細かい点までちゃんと伝えるべし
希望がないならせめてNGを事前に全部伝えるべし
修正と描き直しを履き違えるべからず

イラスト依頼の鉄則
0496クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 00:59:46.58ID:w/ZbZmEw0
>>486
自分も毎回恥ずかしいよ
でもやっぱプロットきっててどうなるか分かっててもめちゃくちゃ楽しいし感動するから無理のない金額からゆっくりこっちにおいで
0498クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 01:55:03.20ID:meGBQfk60
>>495
ありがとう さっそく読んできたわ
グダグダとくそうぜえ愚痴ばかりでイライラしたわ…頭悪い女だなとしか思わなかった
何故指定もしていないのに自分の考えが通じていると思っているのか不思議で仕方なかったわ
0499クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 02:08:22.98ID:eoE2uQq70
依頼受けるようになってまだ日が浅いんだけど
別のサイトでも隙間でも絵師募集しておいて
締め切りからだいぶ経っても何の通知もせず放置する人多くね
応募した数まだそんなに無いのにすでに何件かあったんだけど(全部別の人)
応募者のなかから選んで個別に連絡とってるのかもしれんが
自分で募集かけたんだからそれ以外の人にも通知くらいしてほしい
話がまだ終わってないみたいで個人的になんか気持ちが悪い
0500クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 06:26:21.98ID:7KhXocEG0
>>488の話を受けて元編集さんが書いた
「元ラノベ編集の視点から見たお互いが納得する為のイラスト発注」って記事は
依頼する側・される側双方に良い内容だと思う
ググれば出てくるから時間有ったら目を通しておくと良いかも
自分は受ける側だけど発注テンプレ再考するきっかけになったわ
0502クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 07:29:42.91ID:5iB8agaY0
絵師への依頼を仕事の発注と考えてない人なんだろうなと思った
私の小説を好きな人が描いてくれた絵ってのが重要で好きならクオリティも伴うよねみたいな発想してる
確かに絵師側もファンなら筆が乗るってこともあるから単に作品に魅力がないってのは間違いないのだろうけど
0504クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 09:39:33.97ID:tfyQAZnJ0
>>499
リクエストを多用してる者だけど
プロフィールに「採用者にだけ連絡します。ご了承ください」みたいな文載せてるわ
提案者が多いとメッセージ送るの大変だし
0505クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 10:10:23.33ID:b+4xYpgL0
30回くらいリクエストで依頼したことあるけど
不採用者に連絡したことなんて一回もないわ
不採用通知何ていちいちして欲しくないだろうと思ってるし
仮に10件応募して採用率10%なら9件も不採用通知きてたらうざいでしょ?
0506クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 11:11:33.41ID:JOauNap50
自分は前に不採用通知くれた人は親切だなって思ったけど
リクエストって募集期間内過ぎて取り下げられたりアプリ内の不採用通知がくるまで結果わからなくてスケジュール組みづらいし
早めに教えてくれるのは助かるわ
0507クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 11:41:22.13ID:QFXn/rrQ0
絵そのものはお前のイメージ違いだろとか伝達力不足だろと言えるかもしれんが
解像度とフォントとサークルみたいな客観的な要素まで間違われてたらかなc
0508クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 12:01:54.56ID:JzejlQ8x0
逆に非採用通知は上げて落とされるからあんまり嬉しくないな
リクエストも自分のよゆうがあるように取捨選択してるから気にしないで無言切りしてほしい
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2019/09/12(木) 15:33:47.41ID:j+iYj0ZZ0
>>499が言う不採用通知って依頼する絵師に個別の連絡してそっちで取引開始しているのに
受付期間終了してもリクエスト閉めずに放置している依頼者の事じゃないか?
個別に不採用連絡は無くて良いけど自動で取引終了するまで放置は自分も不快に思う
0511クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 17:13:19.35ID:J5OLcvHb0
リクエストの不採用をネガティブに捉えてる人が多いんだね
応募してる人数多いリクエストなんかは当然倍率も高いしその時採用されなくても別の案件で声かけてくれる人もいるし
不採用の連絡来たら落ち込むって程深刻にならなくてもいいんじゃないかな
0512クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 17:30:30.05ID:0rP7ZAy60
察してちゃんはウザいが自分で△にしろって言っといて△出すと
△は間違いなんでちゃんと○にしろとキレる痴呆もいるからまだましだなと思った
マジもんの痴呆だと思ってたが2度3度と続くと
こっちのせいにして差分代浮かせてんのかと勘ぐってしまうわ
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2019/09/12(木) 18:04:44.31ID:4BogNsEY0
>>512
それ言う通りわざとだと思う
いるんだよな一度で済ませればいいものをチマチマとことある毎に修正を要求してくる奴
今後そういう客には「複数回の修正は追加料金がかかります」ってはっきり言いなよ
そしたら黙るから
0519クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 19:49:31.23ID:jFjpX2y+0
立ち絵は良くて顔だけだといかんのか?胸までなら?腰までは?…つま先が映ってないとどうだ?
そこに答えられないなら問題はないってことでしょう
0521クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 20:35:57.85ID:3SJ6R42c0
キャラ販売は著作権込みで売る奴だから、著作権譲渡をするのであれば顔だけアイコンでも問題はないよ。売れるかどうかやSKIMAユーザーにどう思われるかはまた別問題だけど
0524クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/12(木) 23:16:48.45ID:b+4xYpgL0
みんな時給だと幾らくらいになってんの?
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2019/09/13(金) 12:38:47.83ID:4dUERZ1j0
評価「良い」をつける購入者なんなんだよ
参考にしたいときに「良い」があると何か良くない理由があったから「とても良い」じゃないのか?と勘ぐるだろうが
0529クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/13(金) 13:16:02.25ID:Gjgi5uwb0
ここの評価「良い」は良くない点があるか不満があるって意味だからなぁ
評価に価格が考慮されづらいのも問題だし
0530クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/13(金) 13:33:02.72ID:9EWvlRiI0
オークションとかでも☆3(☆5がMAX)くらいでとてもよかったという人もいるしその感覚じゃないかね、特別よかった時以外はMAX評価しないみたいな人
個人的には悪い以下じゃなければあまり気にしないかな
0531クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/13(金) 13:57:10.62ID:Gjgi5uwb0
あなたがこの金曜日 に口にするコーヒー一杯分に相当する300円のご支援で
、私は活動を続けることができます。ってwikipediaみたいに
サークルHP上部に投げ銭ボタン置いたら面白い?
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2019/09/13(金) 14:01:24.26ID:Gjgi5uwb0
スレ間違えた、、ごめんちゃい☆(・ω<)」
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2019/09/13(金) 16:30:10.38ID:2Ds5KkCj0
何十件か評価付いてる出品者のプロフで
「大変良い」以外の評価を付けられた方からのリピート購入は
次回ご満足いただける自信が無いので全てお断りしております
みたいな文言が書かれているのを見た事ある
そこそこ上手い人だったから少しでもリピートの可能性がある人は「大変良い」以外付けないだろうなと思った
案の定評価はオール大変良いだったな
0535クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/13(金) 21:21:15.38ID:b6408gPN0
購入前に納品物を渡すのはやめようって忠告メールきたけど
いっそのことアドプトみたいな仕組みにしてくんないかな
受注者が納品物を添付すると自動的に透かしが入って
依頼者が入金すると透かし無しの画像がDLできるって感じに
そうすれば入金後にわざわざトークルーム上からデータ送らなくて済む
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2019/09/13(金) 23:04:13.89ID:Sp0nxtbk0
>>535
取引きに関しては入金は納品前にされているからアデプトとはシステムがそもそも違うのでは
購入者が入金→SKIMAが預かる→出品者が納品報告→購入者が受取完了→出品者の売上に反映って流れだし
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2019/09/13(金) 23:05:33.03ID:WoVjd5aC0
初めて見積もりの問い合わせ無視されたわ
健全絵でデザインがもう出来てるオリキャラの立ち絵依頼だから引き受けるの躊躇うような変な依頼ではないと思うんだけどスキマログインしてるのにスルーだからもう別の人に頼むけど文句言わないでくれよな
ちなみにこっちからこの金額でやってくれみたいな提示もしてないから別に報酬の問題でもない
依頼内容はもちろん使用用途から著作権の買取の有無までガッツリ明記してたから取引内容が不明瞭ってわけでもない

名前ググったらツイ垢出てきたんだけど内容的に地雷臭漂っててやっぱSNSでの言動って取引の姿勢とイコールするんだなと実感
たぶん取引成立してたら納期破りとかされてたんだろうなあ
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2019/09/13(金) 23:11:54.52ID:mUbt5t/X0
>>537
自分の気に入った人を優先する絵師も中に入るだろうし
変な奴に引っかからないでよかったと思って次に行こう!
次はきっと良い出品者に出会えるよ
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2019/09/13(金) 23:13:23.27ID:e7CgJN700
>>510
> 個別に不採用連絡は無くて良いけど自動で取引終了するまで放置は自分も不快に思う

ほんとにそれ
勝手に消えるまで提案一覧に残り続けるんだよな
どんな状態になってるかどうかわからんリクエストが
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2019/09/13(金) 23:20:38.74ID:e7CgJN700
納期破りとか音信不通ってここでもよく聞くし
コミッションに連絡がとれなくなる人が多いので云々と書いてあったりするから
結構そういうの多いんだろうけど評価が宛にならんから地雷に気付きようがないんだよな
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2019/09/14(土) 00:47:45.68ID:rtJZSkgu0
>>537
くやしいのう
悔しくて名前ググっちゃったんだ
ねえどんな気持ち?
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2019/09/14(土) 03:35:53.48ID:r20/zpoS0
者 レ 同    争
同 ベ じ    い
士 ル   _  は
で の  _/ |  `
し   _/・ (⌒) _
か  ∠((⌒/ノ_/ |⌒)
発   /  ̄/\_丿・ヽ~
生  /  ̄ノニ\_ V、>
し /   | /  /
な |⌒Y ∧ |  ヽ
い 人 |ノ |/⌒  |
!!|∧ /ヽ /(  _ノ|
 / |||く<、\ヽ\ヽ
/ ノヽ二)\(二_ノ_ノ\\
 ̄            ̄
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2019/09/14(土) 06:54:24.86ID:rtJZSkgu0
>>543
思い込みが激しいな
自分は悪くないとか思っちゃうタイプでしょ
0549クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/14(土) 08:05:49.24ID:BYdaXlsN0
本当に脳勃起なのかこのレスだけでは分からないのも心配
脳勃起だと思ってるのは>>546だけという可能性もある
俺も目の位置がおかしいので修正しろと言われ赤ペン見たら
地獄のミサワみたいに顔中央に全パーツ寄せられてクリーチャー化してた
購入者側の美的感覚が無自覚でおかしい場合こういうケースもある
0551クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/09/14(土) 08:40:42.61ID:EU9MPe0S0
>>546
理想の絵柄のイラストを添付して、「目から頭頂部までの比率をこのイラストくらいにできませんか?目から上の部分が少し長いように感じます」とでも言えば理解はしてくれると思う
髪のボリュームがつきすぎてて縦にも横にもデカいという場合は、「顔はそのままの大きさで頭だけ一回り小さくできませんか?」で伝わるとは思う
0554クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/09/14(土) 08:59:29.54ID:BYdaXlsN0
>>552
仕方ないから赤ペン上からなぞって地獄のミサワで納品した
本来の絵柄と離れてるので俺の名前は出さないでくれと伝えてな
以来その客からの依頼はのらりくらりとかわしてる
0555クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/14(土) 09:16:06.71ID:eOzmHs/60
顔や頭の比率は自分らしさが一番出るところだから絵柄変えられるような指示はお断りだなー
修正と言えば聞こえはいいけど要するに絵寄せ案件だよね
絵寄せ案件はプロでも断る絵描き多いよ
依頼者にとっては理想の比率だとしても絵描き側すれば頭削れてると感じる場合もあるでしょ
理想の比率の絵があるなら最初からその絵を描いた本人に頼むかサンプル見てその比率に近い絵描きを探してくださいとしか
何のために絵描き側がわざわざサンプル用意してるのか考えて欲しい
0557クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/14(土) 11:31:58.83ID:iDWW7Gvk0
アドプト初めて出品するんだけど購入後って出品者からデータを渡す必要ある?
出品ページにすべての差分の立ち絵はアップロードしてるんだけどその場合でも購入者にこちらから渡すべきなのかな
0558クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/14(土) 11:48:21.29ID:ryPl80+x0
>>557
渡すサイズで上げてれば改めて渡す必要無いよ

>>554
向こうの希望通りミサワで納品したの偉いな
まあ下手に長引かせるより諦めてさくっと終わらす方がいいもんな
0560クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/14(土) 12:58:56.48ID:Sj7nBpzT0
>>554
それいいなー、今度から俺も2行目の作戦使わせてもらおう

俺も前依頼者の指示通り直したらわりとひどい顔面崩れ女キャラできたんだけど恐る恐る提出したらOKでてビックリしたわ
0561クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/14(土) 14:43:23.41ID:7T6xOe4t0
自分も依頼者が乳袋で描いて欲しいとリテイクきてセーラー服で輪郭とった事あるわ
自分の絵柄から外れてしまう案件は普段からこう描くって思われたくないから名前出して欲しくないよな
当時は乳袋絵めちゃくちゃ苦手だったからまじかと思った
0562クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/14(土) 18:04:31.99ID:EwiyW40G0
>>539
リクエストからじゃなく個別で取引開始にしたならリクエストをキャンセルするなりしてしっかり閉めて欲しいよね
それが応募した人に対する誠意じゃないのかと
不採用通知でもリクエスト者自身がキャンセルしたのと期限切れの自動キャンセルの受け取る印象が違うし
0565クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/15(日) 00:43:17.09ID:DVvr109p0
でもそうなると作り手側としてはもったいないよね、リクエストには出したことないけど
多分俺だったらadoptには出さないけどある程度次に使い回すわ
0568クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/15(日) 01:00:30.36ID:5j8N9GLk0
>>567
ごめんふつうにコミッションのつもりで聞いた
元から自分が提案したデザインと向こうの希望が全然違って全く別のキャラになった場合
自分で考えた方はいいのかと思ったんだけど
0569クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/15(日) 01:12:57.20ID:C5gtlxpu0
>>568
なるほど…細かく相談しながら作業する過程で生まれた没案とかなら嫌だけどそういう事か
まあそのコミッションの内容にもよると思うけど>>568が1人で考えたデザインなら大丈夫だと思う
0571クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/15(日) 01:59:45.80ID:a5lcEtaL0
>>563
高身長クール系の版権キャラクター風というキャラデザ依頼でラフ提出したら
ロリかわいい系の版権キャラクターに直して欲しいって身長髪衣装全て取り替えられたんだけど
その時は流石にどうかと思って最初に提案したデザインは再利用させていただきますって断った

どんな流れかわかんないけど
依頼の時点で言われてない内容でほぼやり直しは困るよね
0576クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/15(日) 13:19:15.46ID:a5lcEtaL0
>>575
修正料金とったら前のデザインの使用にケチがつくかと思ったから
ノーカンにする代わりに自由に使わせてもらうって内容にした
最初から2パターン出させる目的の場合もあるし作業時間が増えたことに対してもらうべきだったかも
0578クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/15(日) 17:35:10.29ID:bccvIMOZ0
>>576
とりあえずもう片方のは一応無駄にはならないようでよかったが災難だったな。と言っても使わなかった方は売れづらいキャラ販売くらいにしか使えなそうだけど
それはそうとおすすめ商品で以前自分が購入したキャラ販売のキャラが載ってたりするんだけど、ほんと何とかしてほしい
0579クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/15(日) 17:50:52.19ID:nvd43F2N0
あのおすすめも結構めちゃくちゃだよな
他の人も言ってたけど、おすすめに乗っていて良いなと思ったキャラは大体売り切れてる
結構前に完売してたキャラも普通に乗ってたし
0580クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 03:15:38.95ID:w1GkiTEG0
色々あるだろうけど、依頼者からすると
連絡くっそ遅くて金払ってても変わらず何の進展が無いってのが正直萎える
その間本人オリ絵何枚も描いて遊んでるし、これ社会人としてどうなのってレベル
だともうどんないい絵描いても作者情報が邪魔して素直に絵に没頭できそうにない。
もうこれぶっちするんだろうなーて予感してるけどもういいや
他の絵師に依頼ってもルーズさとかわかんないしお金もかかるし
本当にほしい絵は自分で勉強して描くしかないなって感じてきた。

そんなわけでペンタブとツールかって遊んでるけど、なんか楽しくなってきたゾ!
0581クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 03:32:33.42ID:f9tHStl/0
もしかして社会人じゃないのかもよ
学生、ワナビこどおじ、主婦みたいな社会とはかけ離れたぬるい環境で生きてる可能性もなきにしもあらず
小遣い稼ぎの学生と主婦なんかは養われてる身だから遊び半分で仕事舐めてるアホも多いよ
こどおじはそもそも人間社会の常識やコミュ力を持ってないからまともな対応を期待する方がアホ

アホが突っかかってきそうだから一応言っとくけど、まともな学生さんや主婦もいるにはいますよー
ごく一部だけどな
0583クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 10:39:51.74ID:fmy2+VXw0
自分は出品側だけどぶっちするのは依頼者にもいるしなんとなくメッセージのやりとりの時点で地雷嗅ぎ分けてる
文章が丁寧でしっかりしてる人はレスも早いし問題なく評価までしてくれるけど
極端に短い文面で挨拶の文言も入れない人にそういうの多い気がするわ
0585クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 10:53:30.30ID:p2b1Sr020
ぶっちしたと思ったら一ヶ月後くらいにひょっこりと顔を見せた奴がいる
すげー根性だと関心した
俺はバイトをばっくれたら給料もらいにいけないくらいのチビリなのに
0587クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 18:12:48.19ID:SRXOqW2g0
最近価格崩壊が加速してるな
立ち絵3千円とかリテイク無しのその辺のPBWより安いんだが
アイコンでもどうかと思う値段なのに
何考えてこんな値段で出品してんだか
0589クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 18:34:13.22ID:07D0lIXW0
出品者から本描きしますって連絡来た以降来ないんだが…
明々後日に取引キャンセルになっちゃうが連絡した方がいいよな
どう言ったらいいか…
0590クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 18:43:17.10ID:YQSXfXj90
始めの頃は数千円で取引きしてたけど絵師さんの素晴らしい仕事ぶりを目の当たりにして
これじゃ安すぎるなって申し訳なく思って予算上げたわ
今はもう10000円〜が当たり前になってる
0591クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 19:02:16.23ID:SRXOqW2g0
売れない言っても限度があるだろ
そこまで底辺って感じの下手くそな出品者じゃなくても叩き売りしてるから引くわ
奴隷志願者か何かなのか
0594クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 19:17:42.64ID:SRXOqW2g0
それなりのレベルならそれなりの価格で出せばいいやん
なんで底辺価格まで下げるんだろうなと思って
立ち絵3千円なんて登録して何ヶ月も経つのに実績0でアドプトすら1件も売れない底辺が出すような値段だぞ
流石に引く
0596クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 19:51:45.18ID:1oF5CNLH0
>>594
それでも売れないって事はそれが適正って事なんでしょ。>>588の言う通りだし実績云々は関係ないよ。依頼する側がその価格で依頼したいと思うか思わないかだけ
安くても依頼したくなければ依頼は来ないし、高くても依頼したければガンガン依頼が来る。ただそれだけだよ。それで引くっていうならSKIMA利用に向いてないから逃げた方がいいよ
0597クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 19:56:11.70ID:f9tHStl/0
素人さんの「このレベルで金取るの?」って目だけが無駄に肥えてるせいでかなりハードル高いよね
「金払ってもいいレベル」が有名スマホゲーやラノベ絵師のプロ絵師、美麗系のプロの漫画家と同程度だからww
骨折してなくて男女大人子供の描き分けができてたらそりゃ既に金払うレベルなんだよ
スマホゲー絵師や支部ランカー、ツイのバズ絵師と比べて下手に見えてもね
だってその程度ですら逆立ちしたって素人には描けないんだもん
0600クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 20:39:16.75ID:sETYCcDx0
プロランカーバズ絵師とまではいかなくても綺麗な絵や素敵な小説無償リクエストで何度も書いてもらったことあるからスキマ見てえーって思っちゃうんだろうな
この人ならって思う海外の絵馬コミッションとかはちょっと高いし中間がない
0601クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 20:44:12.72ID:eA49dYBM0
立ち絵3000が安いって意見だけど
ココナラでは上手い人もこれぐらいだったんだよな
自分もそっちで始めて上手い人でもこれくらいが普通なのかと思って値段つけてたからこっち来たら相場が全然違ってびびった覚えがある
急に値段をあげる事に不安もあったけど今はそれでも依頼くるから安心してるわ
0604クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/16(月) 22:55:15.70ID:LPsd8qZT0
貧乏人のケチしかいないから日本ではコミッション流行らないんだなーって思える流れ
当事者でもないのに価格に口出しするなよ
0605クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/17(火) 00:06:34.75ID:g5dC+fpS0
自由なキャラデザばかり任されるんだけど
相手の好みを探ろうと希望の衣装の系統とか好きなキャラ聞いても答えてくれない人多いな
自信持って出したものも修正で崩壊すること多いし安く請けてたら辛くてやってられない
0606クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/17(火) 00:25:50.75ID:LzacS/4B0
自分よりも価格を安く出品する絵師は気に食わないからって、ウエメセで奴隷は出ていけって本当頭おかしい
そもそも598が本当に出品者かどうかわかんないし、不当に絵師を貶めたいだけのいつもの荒らしじゃないの?と思ってしまう
0607クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/17(火) 01:00:27.24ID:ouRKIgSy0
>>602
取引期限だよ
本番描き終わってないのかなと思うと言いづらい
0609クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/17(火) 01:10:34.99ID:g5dC+fpS0
>>607
そんなにギリギリで連絡してこない時点で何やってんだって感じだけど
その人の絵諦めたくなければ忙しかったですか?大丈夫ですか?って聞いてもいいかも
どんどん言い出しづらくなってる可能性あるから
0611クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/17(火) 07:00:41.10ID:t+IrHfF/0
付けられないよ
適正価格もない
執念深く見下してたけど自分の実力見誤って値段だけは高い売れないhtrだろうね
自分より上手くて良心的な値付けの出品者が憎くて仕方ないのがミエミエ
0612クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/17(火) 10:40:32.34ID:jBMr6Uew0
適正価格ってウマヘタでは図れないからなあ
どんなに上手くてもSNSも投稿もやらない人は知名度ゼロで客は来にくい

時給換算と言っても描く速さも絵のタッチも各々違うし
最低価格でも100×100で出す人と1000×1000で出す人とではこれもまた違う
0614クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/17(火) 20:29:11.26ID:i6u0QHNO0
>>611
これじゃない?
俺は依頼する側だからよくわからないけど
自分より実力が上の奴が低価格で出品しだしたらと思うとゾッとする
0616クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 01:01:40.33ID:qSku1kMe0
>>609
好きな絵師さんで諦めたくないから連絡してきた
アドバイスありがとう
その絵師さん自分のでもギリギリなのにじゃんじゃん依頼受けてたけど大丈夫なのか
0617クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 01:44:24.53ID:zF4s4aUH0
納期が短い依頼、入金待ちで制作進められない間も1日分としてカウントされるの
流石に厳しいって運営に送ったらさ
『納期はクライアントと相談で延ばせるから大丈夫やで( ・∇・)』
的な返事だったんだけどそうじゃない…そうじゃないんだ…
入金されてから制作始める訳だからそこから納期カウントして欲しいわ…
0619クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 12:39:08.88ID:Oqq5BrhV0
ずっと使ってなかったけどまた始めるかと思ってログインしたら4か月前に依頼の打診が来てた…
とんでもなく今さらだしもう他の人に描いてもらってるだろうけどこの場合返事する?
再開したら自分のメッセージは無視したくせに…と思われそうだししたら今更…となるし
自分が悪いんだけどとりあえずどっちがましなのか迷う
0620クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 12:54:58.81ID:4kp68VwO0
>>619
返事が遅れたことに関する謝罪
まだ要り用なら見積りする
ご縁があればまたご連絡ください
既に済んでいる件であれば返信は不要です

という内容を添えてメッセージ送るかなぁ
0621クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 13:18:50.52ID:2+z5dTOg0
依頼する側だけどそんな事気にしねえ
毎日ログインしてる人にメッセージ送っても無視されることもままあるし、
ログイン全くしてない人ならはなから駄目もとで送ってるだけだし
0623クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 14:06:14.13ID:jKR0siPb0
依頼受ける側だけどログインしてなくて気づかなかったって正直にメッセージするかな
無視が一番よくないと思う
0625クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 17:53:41.90ID:Pvquiryz0
>>618
3日期限の場合入金に1日使われると2日で描けってことになるからそこそこ厳しいのですよ。
今まで2週間とか余裕見てたからあんまり気にしてなかったけど、極端に納期が短い依頼は入金待ちの時間がきつい
0626クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 18:16:42.71ID:FK8cwrvb0
5日で納品しろって依頼でまあこの程度ならギリギリで行けるなって引き受けたらラフとか塗りの確認のたびに丸1日待たされたわ
取引開始したあとの言動で「あ、これ嫌がらせでやってるな」て察したけど
0627クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 18:17:52.11ID:2+z5dTOg0
そんな短い納期で請け負うのがいけないのでは
依頼する側だけど別にこっちは急いでないから、納期遅れは
まだしも期限切れするくらいならもっと余裕見て設定して欲しいと思うわ
0628クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 18:30:37.91ID:aylaTxmE0
別に急いでねえってそれお前の都合だろw
俺はお前じゃねえ
てか見積もりて依頼者が納品日指定して送信するんじゃなかったっけ?
0629クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 18:38:37.55ID:8EHa8/L10
>>626
それ嫌だなーお疲れ
返信期限設けときゃよかったね
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2019/09/18(水) 19:07:01.66ID:17kG2elh0
途中まで描いてくれててもそこから取引期限切れまで結局連絡無しで期限切れキャンセルになる人結構多いからもう諦めてるわ
コンビニ決済に使った200円が惜しいけど
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2019/09/18(水) 23:09:31.13ID:8TjRT4tj0
>>632
笑った
0635クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/18(水) 23:52:25.67ID:nQiwMnHX0
俺も結構取引してると思うけど2度ほどブッチされてるな
入金前だとブッチされやすい気がする
だからラフ描いてから入金申請してくれとか言うやつは信用してない
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2019/09/19(木) 00:08:28.21ID:975PNvBL0
随分前だけどこのスレで話題になってバラン学生って呼ばれたひどい出品者がいたな
ラフと清書が全然違ってて修正頼んだけど対応してくれなくて逃げられたって話
あれはホントにひどかった
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2019/09/19(木) 00:53:18.24ID:MVOTghvd0
自分は納期50日の取引きで
・決済後に詳細貰うまで1週間音信不通で催促してやっと送って貰えた
・常に返信は3日以上かかる
・リテイク回数最大使用
って依頼者にあたって納期間に合うか焦った事あるよ
初めて連絡早めにするか遅くなるなら音信不通じゃなく後日返事すると一言でも送ってくれと苦情入れちゃった
こっちは早めにと1-2日で作業してたのに
納期の3分の2が返信待機に消費ってキツい
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2019/09/19(木) 06:44:12.09ID:5gEvfsmT0
ブッチされる前偶然その絵師のツイッター見つけたけど口悪くてスキマの愚痴も言ってた
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2019/09/19(木) 07:54:10.30ID:qv2e64zp0
>>639
目に見える地雷避けられて良かったな
こっそり友達と愚痴り合うなら分かるけど誰でも見れるところでとか色々足らなすぎる

自分は取引件数10ちょいで依頼者は皆丁寧で連絡もちゃんとしてくれたよ
0641クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/19(木) 08:22:44.22ID:vFdwr9no0
ごめんちょっと教えて欲しいんだけど
SKIMAのリクエストって「検索除け非公開」に設定してるかどうかってクリエイター側から見てわかる?
「Yahoo!やGoogleの検索には表示されず、SKIMA内のみ閲覧ができます」ってあったから追加料金払ってこれにしたんだけど
クリエイターから見てこの設定がわからないんだったらよくないよなあと
0642クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/19(木) 08:52:48.53ID:JYI4/U/s0
てかそのオプションってなんでどのコミッションサイトも標準じゃなくてしかも高額なんだ…
取引上のやり取りなんてほとんどの奴が特に商業なら公にしたくないだろ…
SKIMA内のみ閲覧に出来ても取引終了後でも不特定の人に見えるのは変わらんし…
運営側からしたらSEO対策とコンテンツと捉えてるんだろうけど、ユーザー側は無為に
取引情報を晒されて人によっては使えるサービスじゃなくなるんだよなぁ
0643クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/19(木) 10:17:26.97ID:KdlpqMUP0
連続で意味不明な客に当たって死んでるから吐き出させて

一人は随分ざっくりした創作キャラの設定を送ってきて、色味とかデザインは変えてOKという話だったのでラフ出したらなんで言った通りに描けないの?ってTwitterに取引のやりとり詳細まで長文愚痴ツイ
もういいですって評価も非常に悪いにされ、なんかよくわからんまま取引終了
もう一人は3ヶ月以上前に声かけてきた人で原画キャラを元に別のポーズにしてくれみたいな依頼だった
でもその肝心の原画がラフすらできておらず、何故かその絵を描いているであろう絵師の愚痴を聞かされる等々
他にも色々引っかかるところがあったのでやんわりお断りしたらこちらもめちゃくちゃ長文で自分は悪くない!お前評価に「非常に悪い」ついてるだけあるわ非常識!みたいな感じで返ってきた

もうしばらくお休みする無理
泣きたい
0644クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/19(木) 11:08:39.91ID:8senfIQH0
>>643
災難だったなあ お疲れ
どっちの依頼者も全部伝えたつもりでいるのがタチ悪いな
表紙を依頼した話の馬鹿女そのものじゃん 自分語りばっかで肝心の依頼内容に触れてない
出品者はカウンセラーじゃねえっつうの
643は悪くないから傷が癒えたらまた頑張りなよ
0646クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/19(木) 11:39:49.05ID:JYI4/U/s0
評価非常に悪いついてるのは普通に敬遠するからもはやアカウント作りなおした方がいいんじゃね
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2019/09/19(木) 11:49:01.71ID:GeddEa900
以前評価の内容はベタ褒めなのに非常に悪いつけてる人がいて読んでて混乱したことはある
あれはタップミスか何かだったんだろうか
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2019/09/19(木) 11:57:19.61ID:KdlpqMUP0
>>644
ありがとう
優しい言葉に癒された

ほかの人も書いてるけど評価非常に悪いは頼む方からしたらやっぱり敬遠するよね
まだ依頼あるからそれ終わったらアカウント消すことにする
結構実績ためてたから悔しいけどまた一から頑張るよ 反応してくれた人本当にありがとう
0649クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/19(木) 12:16:28.61ID:uDfN19Gd0
結構実績あるってことはいい評価も貰ってるということだよな?
見る側からしたら高評価が並んでる中で悪いが1個だけあるとしたら依頼者のほうを疑ってるわ
まあ書かれてるコメントにもよるけどさ
0650クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/19(木) 12:19:07.15ID:W7H3o+gK0
もし不当な理由で非常に悪いってつけられたら、その評価に対しての説明を大まかにプロフに書くかな。
初見さんに避けられたくないし、何度も取引しているリピーターさんなら信じてくれる筈。

悪い評価が1つくらいだったらクレーマーとかよっぽど難有りな相手と当たったんだなと思うよ。
0651クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/19(木) 12:32:15.03ID:/K4xex1y0
新しく始めたらリピーター失うやん
0658クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/20(金) 00:36:38.47ID:VvOvPEpN0
ひとり気になってるやつがいる
俺が良い絵師さん見つけて依頼しようとすると、必ずそいつの専用ページがある
いいセンスしてやがる
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2019/09/20(金) 07:51:57.03ID:UQw+0sXP0
垢消そうと考えてる人へ
650,652と同じ意見だわ
他は大変良いでひとつ、ふたつ程度悪いって評価つけられててもそいつがよっぽど傲慢な奴だったんだなと思うだけ
気にしなくていいと思う
その依頼者は自分が地雷であると公言してるアホだから アイコン見たら「あ、こいつは…」って気づけるし良い注意喚起にもなる
評価から飛べたらもっと楽だけど
0662クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/20(金) 10:39:26.54ID:jIYUyGjr0
ブルースカイすずらん/レッドスロープ(漢字変換)というひとから打診が来て
大きなプロジェクト(空百合)のようなので一応と軽く調べたら
なんか、うん、いろいろと、うん・・・
軽いメッセージでのやり取りもふわっとした説明が主で
実際のイラスト作成に入ったらヒアリングに難航しそうな雰囲気
あと直接会って打合せとかスカイプへの誘導も
人数かき集めてるみたいなので合わない人は早めに断ったほうがいいかも
0665クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/09/20(金) 11:10:09.20ID:0tf6D0U40
>>643です
見てない間に沢山反応してもらっててめちゃくちゃ救われた、まとめてのお返事ですみませんありがとう!

ほんと評価から飛べるようになってほしいね
なにも変わらないかもだけど改めて運営さんに言ってみます
それと評価つけるとき依頼者側、出品者側お互い完全に取引が終わるまでどんな評価にしたかわからないようにしてほしいなと常々
こちらがこういったことはおやめください的なこと書いてたら明らかにこちらの書いた評価の内容見て逆ギレやめろ風評はやめろ〜と書かれてしまったので

垢消しまだ少し悩んでます
何ヶ月かプロフィールに記載する形をとってみて明らかにご依頼が減ってしまうようなら退会することにしようかな
この板で相談して良かった
話を聞いてくれてありがとう!皆さんもお体お気をつけて頑張ってください
0667クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/20(金) 12:33:15.01ID:a3IEsAyu0
評価から飛べるようになったら誰と取引したってモロバレじゃん
何が原因で特定や炎上するか分からないんだから極力取引情報なんて出さない方がいい
匿名性を担保できないんなら依頼も減るよ
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2019/09/20(金) 13:39:24.67ID:jIYUyGjr0
>>663
そう、それ

>>666
多分金のやり取りはスキマ経由なんだろうけど、かなり自衛しないとただ働きに近くなると思った
あと「合う合わない」はマイルドな注意喚起ということで

補足としてのやり取りの雰囲気は
大量発注予定だろうにろくにまとめられていないのが伺えること
効率よく数揃えたいなら大前提なのに
納品仕様もふわっとした指示しかなかったけど自分は知識ありますよ感が・・・
とにかく曖昧で簡潔明確な指定を引き出すのに苦労しそうな「察して」系?

スキマ以外からも打診が来ることあるかも
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2019/09/20(金) 14:05:37.11ID:jIYUyGjr0
今のところブルースカイ〜の方でいろいろヒットするから
関係あるとこはメモっとくといいかも
ピアプロ、ランサーズなんかもヒットする
空百合(英語)でもいろいろ・・・
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2019/09/20(金) 15:37:46.12ID:qBCS4Yxn0
ggってみたけど、なんというか夢だけBIGでカケラほども客観的に自分を見られない危ない人だな
今現在働いてるのか知らないがジモティに載せてる下手くそな鉛筆書き画像から
官僚の父親に殺された無職のオッサンを思い出したよ
関わっちゃいけないタイプの人種だ
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2019/09/20(金) 15:52:28.15ID:iCrL41tw0
ツイッター見たら思った以上にやべー人で草
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2019/09/20(金) 17:30:46.38ID:a3IEsAyu0
いちいちブロックとかそんなくそ確率低そうな事に対応してて面倒くないか
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2019/09/20(金) 18:11:20.88ID:iCrL41tw0
こんなクソみてーな奴に絡まれればなおさら面倒だわw
0678クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/20(金) 18:40:44.08ID:flyXpy7+0
ヤバイ人がいたって話になると毎回ブロックしたいからプロフページ晒してくれって人いるけど同じ人なんだろうか
てか今回は報告者がご丁寧にヒント出してくれてるんだから少しは自分で調べるなり探すなりすれば
0679クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/20(金) 19:27:08.95ID:JyMY//k70
こえ〜
ネットやってて常々思うけど一番恐ろしいのって、具体的に犯罪するってわけではないけどとにかく頭のおかしい人だよね
どこかでしょっぴかれることもなく自省も出来ずただ永久に迷惑を撒き散らし続ける
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2019/09/21(土) 15:30:48.58ID:uUxwhq580
>>667
今の時点で評価欄にアイコン表示されてるし誰と何度取引きしてるかなんてすぐわかるじゃん
ユーザー情報漏らさないように運営が配慮してくれてるんならコメントだけ表示すりゃいいのにしない
中途半端なんだよなあ
0683クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/21(土) 16:06:50.63ID:z4vspb540
>>682
直近の評価はユーザー名も出るからどうしようもないけど、そういうのを出来る限り悟らせないよう自衛の為かアイコンを設定しない人も結構いるよな
0684クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/21(土) 17:04:51.74ID:RSOYVqvM0
質問なのですがコミッションが3000円として見積もりも3000円だったときに専用ページを作ってる人がいるのはなにか理由があるんでしょうか?
今回依頼を受けて料金も通常料金だったのでそのままコミッションのページから受け付けようとしたのですが、なにか違いがあるなら教えてほしいです
0685クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/21(土) 17:21:26.08ID:79n7QEqP0
自分は複数の依頼を受けてる時は取引ページのサムネを変えたくて専用ページ作る時がある
「○○様専用」と書いた画像をサムネすると分かりやすいし万一のミスもないだろうと
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2019/09/21(土) 18:21:21.50ID:ZOMfCnxI0
>>604
ケチとかよりよくわかってない人に初っぱなから
コミッションコミッション言いまくってもピンとこないんだよ
専用のSNSアイコンを描いてもらえるよとかそういうのだとわかりやすい
ココナラがテレビCMするくらいだから気楽に絵を頼む感覚は広まってはいるでしょ

描く側としては金云々よりひたすらケモノばかり描かされるとか
自分の描きたいものを描く時間を削って
他人の萌え製造機みたいなことをやる気力と自信が無いと
コミッション軽々しく受けられないから
金払う人がたくさんいてもコミッション流行るかどうかわからんよ
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2019/09/21(土) 18:31:25.08ID:z4vspb540
>>684
検索時は専用出品除去がデフォになってるしこういうのも変な話だけど、専用ページなら堂々と新着に載せれて自分の事をアピールできるから専用ページを作ってるんじゃない?
ここで「何度も消しては新たにページを作って新着に載せる奴うざい」みたいな事言う人もいるし
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2019/09/21(土) 18:48:04.78ID:79n7QEqP0
最初からカテゴリを「専用出品」にしておけば新着に載らないよ
専用ページを新着に載せてる人はそれを知らない無知か、無知のフリして宣伝してる人なんだろうなーと思って見てる
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2019/09/21(土) 19:23:18.68ID:IjxiJBA+0
描いてくれる人が身近にいなくてそうそう見つからない状況だったら
知らない人に報酬渡して描いてもらうのが普通になるかもしれない
でもCGできれいに塗れるレベルで絵を描ける人が多すぎるんだよ
絵が描ける友人知人がいるのが別に珍しくないから
顔のアイコンぐらいなら簡単に描いてもらえたりする
0690クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/21(土) 20:01:38.16ID:QVM4j0hg0
自動キャンセルによるポイント返却ってないんだな。
一部ポイントで支払ってたんだが絵師が間に合わなくて延長になった。再購入しようとしたら金額足らなくて困った…
ちなみに50円足らない
0693クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/22(日) 16:06:49.98ID:4Me34UnO0
あるクリエイターさんのキャラデザがめっちゃ好みでアドプト全部買い占めてるんだけど
冷静に考えたら作る側は色んな人に買って欲しいって思うよね
なんかすごく申し訳なくなってしまった
0695クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/22(日) 17:46:52.14ID:FsxOfNA70
これは絵師さんめちゃくちゃ嬉しいね。
でも自分は全部無言購入だと何に利用するのにこんなに買ってくれてるんだろう?って疑問には思うかも
メッセージとか手間なく買えるのがアドプトの良い所だけど キャラデザが好きで買わせてもらってるとか一言添えてもらえたら気持ちが聞けて嬉しいかなあ
0697クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/22(日) 20:21:01.74ID:mhJZTYpf0
有料オプションの中に"高解像度で納品"というのがあったので、オプション付きで購入したら
1,447×2,039ピクセルで納品されてびっくりした
一般的な高解像度って4K以上だと思うんだけど、俺の感覚がおかしいのか?
0698クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/22(日) 20:26:12.56ID:qgo/aJQ70
4Kって3840×2160pxってこと?
その単位であまり考えたことないから新鮮だな
0700クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/22(日) 20:48:27.27ID:S/7m3Ebj0
解像度よく知らないけどピクセルサイズよりdpiの数値で決まるのかと思ってる
解像度って画素数のことでしょ?
キャンパスサイズとは別の要素じゃね
0703クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/22(日) 20:55:33.89ID:60BsV/Z10
解像度といえばまえ「解像度は1500でお願いします」とかいうとんでもねー人いてビビったわ
0705クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/22(日) 21:15:58.37ID:PPwNwZFS0
>>702
だから
3000×3000ピクセルの72dpiと
3000×3000ピクセルの350dpiはデータ量が違うの
WEBやらゲームにしか使わないってなら上でいいし(オプション不要)
印刷したいオフに使いたい拡大縮小しまくりたいってなら下じゃないと駄目なの(3000ピクセルままで使いたかったらオプションが絶対にいる)
つまり知識のないお前がダメだったってだけ
0707クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/22(日) 21:39:45.38ID:MonIeWoE0
画像サイズをさす解像度と画素数をさす解像度(dpi)があるけどID:mhJZTYpf0は前者のことだと思ったんだろうね
4Kとか言ってるし
別に印刷するわけじゃないなら350dpiに拘る必要もないぞ
0712クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/23(月) 16:19:41.47ID:Bm0b60ku0
他人の作品を自作品として載せてバレたらタダじゃすまないのに何でそんな危険なこと出来るんだろうな
自分だったら怖くて絶対に出来ないわ
0713クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/23(月) 17:14:55.26ID:Wvwcxhxs0
バレなきゃいいって感覚なんだろうし良心が欠けてるとしか思えないね
プロアマ混ぜて自作として載せた挙句トレパクしてた人もいたけど
0714クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/23(月) 17:32:40.17ID:KruqAdJy0
本当にそれ
しかもかなり有名な絵描き数名の絵を転載してるから明らかにばれるのに。
ちなみにまだイラストコミッションの1ページ目に一万円で出てる。
0716クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/23(月) 17:49:48.98ID:3vP03N+l0
無断転載絵コミッションのサンプル6枚目(桜を背景に白い服を着た髪の長い女の子の絵)
他にも無断転載してる出品者いない?
この絵をSKIMA内で見た覚えがあるんだけど
0717クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/23(月) 17:52:35.78ID:hkqZ+6Af0
昔ヤフオクで他人の絵をサムネにしてイラストリクエストを出品し
入金されたら退会(昔は取引中でも退会できた)する手口が横行してたけど
ヤフオクが厳しくなったからskimaに移ったのかな
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2019/09/23(月) 18:58:33.12ID:tUoVfZvF0
もう身分証明必須でなきゃ出品購入できないようにすりゃいいんじゃないか?
そうすりゃ幾らバックレ再登録しても同一人物だってわかるし
0721クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/23(月) 19:23:29.91ID:jE69CFgN0
専用ページにも使ってるイラスト、支部のランキング一位によく見かける絵師さんのだ…
アホなのこいつ? 悪い意味で注目されるのが目的としか思えん
0722クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/23(月) 20:45:58.83ID:29ED4Zit0
購入まで持ち込ませて納品さえすれば、あとは低評価されようと垢消し再登録で再犯出来るもんな…
出品者側になるときに必要なのって携帯番号だけだっけ?
0729クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/23(月) 23:21:46.82ID:NTkmGlwh0
こりゃひどい
完全に黒やね
アドプトのは「紲星あかり 立ち絵」「グランドチェイス エイミー」で画像検索したら出てくるやつ
0733クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/23(月) 23:59:59.66ID:29ED4Zit0
アドプトもどんどん売れてるな
これでまた葉星の時みたいに、返金は当事者同士でなんとかしてくれってなったら本当に最悪だと思う
0739クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 00:19:39.21ID:c/RW+t0p0
こういうシステムの隙をつく奴出てくるのって容易に想像できたけど運営がどうするのかよーく見とくわ
特にアドプトは出品者に即お金が渡るから危険だよね
どう対応するかな
まさか葉星の二の舞は無いよね?
0741クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 00:22:26.26ID:u78Dj+je0
あれは著作権の二重売りだったからややこしかったけど
これは明らかに詐欺だから返金だけじゃなくて
SKIMA側から何らか訴えられる可能性もあるかもね
0744クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 00:50:58.13ID:6WBhghUj0
こういうのは権利元に通報よ
悪質な詐欺だからskimaもろともになるでしょ
skimaが知りません!っていったって管理すらしてねーのかって突っ込まれるだろうし
0745クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 01:34:20.91ID:olUaZi3K0
ボイロキャラ転売は燃えるぞ
ボイロ垢持ってる人いたらアドプトURLとスクショ貼り付けた上で拡散よろしく〜 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279)
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2019/09/24(火) 02:19:04.61ID:NUgzYy/X0
アドプトで出品されてるアンテナ少女
どっかで見たと思ったらDeNAの永遠の七日ってゲームのキャラだな
画像ぶっこ抜いて売るとかヤバいな
0749クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 08:03:45.58ID:PWXLFphE0
買う方は細かい所には気付かないことも多いから仕方ない…というかそもそも被害者
「描いてもらいました!嬉しい!」
→「それ○○の絵だけど許可取ってるの?」
の流れとか想像すると気の毒すぎる
0750クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 08:04:29.42ID:PWXLFphE0
版権元に知らせるのはもちろん
ここまで酷いと余裕で警察介入する案件だと思うんだが
民事訴訟レベルじゃなくて刑事事件だろこれ
0755クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 10:39:06.23ID:olUaZi3K0
専用ページもさっきまで見れたのに消えてる
コミッションも全消しでプロフはまだ残ってる

アドプトって決済待ち状態でもSOLDマーク付くからまだ売れたかは分からないんだよな
版権に気付いた人が他の人が買わないように決済放置で購入手続きしてる場合もある?
0757クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 11:40:45.78ID:SJCGahlp0
アドプトって仕組み自体ちょっとヤバイんじゃないの?
権利者になりすましてキャラ売る事案とかめちゃくちゃめんどくさいじゃん
売り手が確実に権利を持ってると証明する手段も無いし(目の前で描いたところでパクリの可能性はある)
0758クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 11:50:58.35ID:OW/VUUz80
確かにそれで前に同じアドプト内で販売されていた他人のキャラの服装を丸パクりして、知らぬ顔で販売していた厚顔無恥な人もいたからな
誰かが気づかなかったら、そのまま流されていただろうし
個人の良識にもろ左右されるよね
0761クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 12:14:20.57ID:wBXGj2L30
>>760
24時間以内に支払われないとSOLD取れるよ

葉星の時と違って他人が書いた絵(しかも企業キャラ)を売り払ってるわけだからSKIMAはちゃんと対処しろよな
0763クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 12:39:23.59ID:+zImTxH70
サンプルの絵がバラバラすぎて購入者側でもさすがに分かった
0765クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 12:57:47.98ID:Jwtnv4430
コミッションは依頼通りの絵が描けないとボロが出るけど
キャラ販売は拾った絵でもバレなきゃいける危険性あるのはわかってたことだからねえ
運営の対応ははたして
0781クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 15:21:59.74ID:FJ3TjuT80
被害者がちゃんと動けば警察も動くでしょ
前回の丸パク事件も被害者がまともに動いたから警察と弁護士も動いたようだし
今回の事を運営が「個人と個人のやり取りだから〜」で丸投げするのが一番駄目
>>773が言うように詐欺容認サイトになっちゃうもん
0783クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 16:09:52.34ID:PufLwyCd0
小説お願いしたけどブッチされてる
納品予定日の翌日に一回メッセージ出したけど返事もないし
そのうちこっちも冷めてきて今はもう商品欲しくもないし納品しなくていいからこのまま自動キャンセルで返金されるのを気長に待とうという心境
返金されたらまた別の依頼に使うわ

スキマってブッチ出品者多いのかね
8件ほど取引したけどブッチ二人目だよ
ココナラは何十件と取引したけど全員きちんと納品してくれた
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2019/09/24(火) 17:06:51.96ID:O+8ZmEO80
絵描く側だけど完成サンプル品提出後の音信不通者も多い気がする
ココナラなら1週間無言でも勝手に納品できるんだけどSKIMAだとそうも行かなくてなかなか困る、公式に問い合わせしても対応遅いし
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2019/09/24(火) 18:01:13.94ID:sL0ibfC30
>>784
サンプル字入りで納品確認してもらって字外したデータは評価後にメッセージから送るといいよ
トークルーム内で送ったらダメだ
良絵師に逃げて欲しくないからこのやり方広まって欲しい
持ち逃げ犯は普通に買いたい購入者にとっても敵だからしっかり自衛してほしいよ
0790クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 18:21:03.76ID:SJCGahlp0
「利用者同士で解決しろ。うちは責任取らない」ってのは規約に同意した利用者相手だからこそ通じる理論であって
そもそもパクられた被害者はSKIMAの規約なんてもんと無関係な第三者だから
そっちから「SKIMAはずさんな運営で著作権侵害を幇助してる」って訴えられたら負ける可能性は十分あると思うんだがそこんとこどう考えているんだろう
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2019/09/24(火) 19:14:25.97ID:sL0ibfC30
>>789
ごめん、名前間違えてた
絵師さん側は客が取引完了ボタン(トークルーム取引状況の3段階目)を押さないと金入らないんだろ?
客が取引完了ボタンを押して金が絵師さん側へ移動するまではサンプル字外した絵は渡さない方が持ち逃げ防止できるよ

(従来)
絵師さんがサンプル字無しの完成絵をトークルームで渡す→客は絵を受け取るがいつまでも取引完了ボタンを押さず取引自動キャンセルになるまで放置して持ち逃げ。システム上は取引キャンセルになったので金も客側へ戻る

(提案)
絵師さんがサンプル字入りの完成絵をトークルームで見せる→客がサンプル字入り完成絵を確認し取引完了ボタンを押す→金が絵師さん側へ移動→金の移動を確認したら絵師さんは速やかにメッセージかトークルームでサンプル字無し完成絵を客に送る

説明下手で申し訳ないが
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2019/09/24(火) 21:25:48.83ID:mhAaktkQ0
制作に関わるやり取りは従来通りで
入金から納品までの流れはアドプトのようにすりゃいいんでないか?
アドプトに表示されている画像あれ完成品で自動で透かし入る仕組み
まあ小説やらの媒体では791の方法しかないか

というか運営仕事しろや
0793クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/24(火) 21:52:33.05ID:FJ3TjuT80
>>791
丁寧にありがとう!791の提案と同じ事はやってるから安心した
お金が手元に入ってからサンプル字無しをトークルームで渡してるんだけど、788でトークルームはダメって書いてたから何でだろうって思ったんだ
トークルームは送った画像がずっと残る、メッセージは一週間で消える、って違いがあるから消えるほうがいいのか?とか色々考えてた

持ち逃げする人多いみたいだしこのやり方広まってほしいな
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2019/09/24(火) 21:57:29.77ID:olUaZi3K0
アドプト買っちゃった人がスキマから連絡きて返金と謝罪あったってツイートしてるね
葉星の時は被害者に丸投げしてたけど今回は有名企業複数が絡んでたからビビってすぐ対応したのか
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2019/09/24(火) 22:54:03.94ID:GLQKABUk0
なんだ、見てないうちに面白案件(全く面白くない)あったのか
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2019/09/24(火) 23:11:31.97ID:m8RMZje30
>>794
それもあるだろうけど、まがりなりにも葉星は自分で描いてたのを売りに出してたのに対して、こっちはぶっこぬきやら何やらして自分で描いてすらない物を売りに出してたからなぁ
やった事はどっちも同じだけどその点は決定的に違うから、どっちがマシかと聞かれたら葉星の方だろうな。どっちもクソで救いようがないというのが前提で擁護じゃないから勘違いはしないでくれ
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2019/09/25(水) 05:34:44.91ID:uhphj9xw0
もう絵は納品してもらったんだけど好きな作家さんだからあとからツイッターを見に行ったら練習と言って自分の頼んだ版権キャラの落書きを上げてた
時期から見て多分こちらの依頼後数話読んで練習してくれてたっぽい
嬉しいけど後からありがとうって言及したら気持ち悪いかな
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2019/09/25(水) 08:52:13.80ID:K4vxkCo10
新手の詐欺だか何か知らないけどアホかっての
引っかかる方もアホだけど
明らかにプロの絵っていうような今風の上手い絵を見たら「これ何かのキャラかな」って怪しんで調べそうなもんなのに
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2019/09/25(水) 09:14:36.94ID:rlD24fIv0
今回はパクリ元が有名な人の作品や国内メーカーのゲームだったから気付く人がいたけど
日本語版がリリースされていない中華ゲーとかからのブッコ抜きだったら発覚しなさそうな気もする
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2019/09/25(水) 10:27:04.31ID:uBOM/w2g0
SUKIMA始めたばっかりの初心者で申し訳ないんだけど、ユーザーとの取引は【見積り依頼】のみ有効です。っていう表示が
出るお客って何かある人なの?不安になってしまった。
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2019/09/25(水) 11:40:01.16ID:dROvakme0
アホ言わないであげて……
キャラ買うのって
・TRPG畑
・創作小説畑
・同人ゲーム制作畑
のいわゆるうちの子系の一次創作ジャンルの人だから
よそ(版権)に興味無くて知らない人が多いんだわ
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2019/09/25(水) 13:53:10.75ID:yoF91W1N0
今回の事件はあまりに露骨過ぎたからわかったけど、
Pixivに趣味で自分のオリキャラの立ち絵や設定画を上げてる人はたくさんいるし、そう言う人のキャラクターを無断で販売しても気づかれなさそうだな
地道に画像検索するしか対処方法がないのがなぁ
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2019/09/25(水) 14:04:02.08ID:o8vkXYL10
買う側が自衛するしかないかもね
基本的には画像検索したら一発でわかるから
買う前にひと手間かけるくらいは
著作権ごと買い取ったつもりで使用してたらいずれ誰かに指摘されるかもしれないし
0812クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 15:35:32.92ID:7mcY+5gc0
趣味で描いたオリキャラ立ち絵を載せてる身だけど
盗まれにくくするためにはどうしたらいいんだろう
作品としての質を落としてでも透かし入れるしかないのかな…
0813クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 15:40:51.53ID:nQ6o1K9B0
とりあえず法的処置の流れをここに書いてまとめとけばいいじゃね?
この手の犯罪に巻き込まれたとき無知だと泣き寝入りしちゃうけど
きっちり締め上げる手段をみんなが知っていれば
抑止力にはなりそうじゃん
0820クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 18:42:01.56ID:urXHYNEy0
アドプトの決済の簡単さを突いてるなあ
マジでアドプト潰しじゃん迷惑過ぎる
好きにキャラ描いて売れるから無くなって欲しくないな
0821クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 19:11:20.23ID:qaRtWpMb0
自作の証拠として着色前データとかラフも提出させればぶっこ抜き被害はかなり抑えられるのでは
もちろん悪用されないためにそっちにはデカデカとサインも入れて
まともな絵師なら作業データ残さないなんてまずあり得んし
万が一本当に消しちゃったってんなら同じ絵柄で別の絵を軽く描いて証明(依頼者の指定するものを)
アマチュアは作業過程までご丁寧に公開しちゃってる人もいるけど、少なくともプロが納品物でそういう事することは無いから企業巻き込むような事件は防げる
0822クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 19:12:28.47ID:tmhte0U/0
葉星の件があってからずっと思ってたけどアドプト出す際に運営からの審査が通った物だけ出品されるってシステムにしたほうがいいと思うんよこれ
0824クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 19:42:26.52ID:urXHYNEy0
これからはそういうひと手間必要になるかもね
運営的には手間だろうけど手数料結構取るわけだし運営が承認後に出品って流れにすれば利用者もある程度安心出来る
0827クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 21:37:02.84ID:ela+EZnu0
アドプトシステムは確かにいいものだけどザル運営が運用するにはまだ早いんじゃないかなー
セキュリティ強化するまでコンテンツ休止にしたほうがいいんじゃない?
0828クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 21:52:06.40ID:Gle7Fyl70
買う側の自衛としては何かしらのURLぐらいプロフィールなりに載せている人から買うようにするってところかな
考えてみりゃスキマで匿名ページ出してるだけの誰かも確認できない人から「権利を買う」ってのもおかしな話だ
0829クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 22:11:30.47ID:G8OucmeR0
個人的に信頼度として
イラストレーターとしてしっかりしたポートフォリオサイト・ブログ持ってる人>ポートフォリオ代わりのタンブラー持ってる人>
依頼や仕事の事しか呟かないツイッター持ってる人>(依頼するかしないかの壁)>>>他URL無し>>>
(地雷かどうかの壁)>>>仕事以外の無駄な呟きばかりしてるバカッター
だと思ってるな
でもポートフォリオサイト持っててもバックれたりする奴いたから他URL貼ってあっても取引が終わるまでは信頼できない
0830クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 22:49:04.03ID:yoF91W1N0
納品日にきっちり間に合わせてくれるなら、別にツイッターでどれだけ遊び報告してくれても構わんけどなー

アドプトの本人確認は良いと思う
コミッションは購入してしまってもキャンセルで防げるけど、アドプトは言われてる通り即入金だから厳しいし
0831クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 23:08:12.01ID:dROvakme0
間に合わせてくれるならいいけど遊び報告や依頼の愚痴垂れ流す奴って仕事振りもお察しだから

本人確認言ってもネット上で確認するだけじゃいくらでも偽造できるからなぁ
悪意ある奴は身分証偽造くらい平気でしそう
そしてスキマは偽造を見破る知恵も手立てもなさそう
0832クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/25(水) 23:28:49.42ID:ZLkJGFIY0
描いて貰ったうちの子の絵を自分のサイトに載せてるんだけど
こういうパクリを平気でするようなやつに見つかって売られたらと思うと怖いわ
防ぐために画質下げてサイズも変えてるけど
でもそれだと折角の美麗な絵が微妙になってしまうのが悩みのタネ
814の言うように絵師さんにサイン書いて貰うってのがいいかも
0834クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/26(木) 04:08:06.69ID:T6f57G0j0
購入者側も個人証明必須にしてほしいな
明らかに捨垢でしかもプロフィールの記述がうっすらキモイ相手にアドプト購入されてすっごいもやっとしてるから
なにに使うつもりだよ...
せめて購入承諾の確認を出品側にくれ
0839クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/26(木) 09:26:49.87ID:UGFlM4kH0
インフォメーションに『キャラ販売【Adopt(アドプト)】に関しまして』とあるから
例のトラブルについての注意喚起かと思ったら
『アドプトのルールについておさらいしましょう』みたいな感じの文章だった
0840クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/26(木) 09:40:11.85ID:DzRUxq6g0
SKIMA運営はなんでこんなに仕事しないのかほんと謎
サイトは意味わからんほど使いづらいわトラブルは放置するわシステムはザルだわでなんのための手数料なの?
ココナラすらもう少しマシだわ
0841クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/26(木) 11:14:13.63ID:DXxfdBT30
もしかして手数料の事を運営費じゃなくて場所代程度にしか考えてないのか
あまりに仕事しなさすぎてそう思える
注意喚起すらしないなんて犯罪が起こってるサイトとは思えん
該当物件削除したからって犯罪が無くなった事にはならないのを理解してないのかな
0842クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/26(木) 12:01:13.28ID:I5j9wNlF0
アドプトは養子縁組云々のおしらせが来てたけどあれ注意喚起のつもりなんだろうか
そもそも改まった文章の時はキャラの養子縁組とか言わずに権利譲渡とかの言い方をしろと思うが
0846クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/26(木) 22:49:49.35ID:y/ZzGIp00
今回は被害者への対応はちゃんとしてると思うけどな
葉星のときは酷かったけど今回返金謝罪対応したみたいじゃん
アドプトのやり方変えるのは一日二日じゃ無理だし基本ルール無視した犯罪者が悪いわけで
そう考える自分は甘いのかな?
まあ不信感があるならスキマで無理に続けることないよココナラとかでいいんじゃない
0848クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/26(木) 23:20:30.74ID:XIjtWXcj0
アドプトのカテゴリーを改善してほしいな。
男性向け、女性向けって分かりにくいからシンプルに男キャラ、女キャラ、動物、その他とかで分けて欲しい。
0849クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/27(金) 00:51:59.91ID:zA8eLkdH0
犯罪者よりも運営にヘイトが向かってる構図って言われてみれば異様だな
反社よりも利用された芸人や会社が叩かれた、みたいな現象か
0850クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/27(金) 01:04:43.68ID:4192byKf0
まあ葉星事件で企業としては到底あり得ない態度をとって、悪い意味でも評判になってしまったからな
そこからかなりスキマへのヘイトが増えた気がする
スキマになくなられるとかなり困る
0853クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/27(金) 06:36:50.56ID:p5HUk6ic0
>>851
今回に関してはそう思わんよ
自分はむしろ葉星の反省を生かしてると感じた
逆にこれ以上の対応ってどんなん?

運営の杜撰さはずっと言われてて今更だわ
今回のことに乗じてやたらスキマ下げしたい人がいるよね
そこまでヘイト溜まってるのなら利用しない方がいいよ
0855クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/27(金) 07:46:04.83ID:j01ka1+Q0
小説頼もうと思うんだけど小説のリテイクてどの辺まで許される?
口調とかキャラの性格的にこの行動は取らないからこうしてほしいとか細かく言ったら鬱陶しがられるかな?
モチベ下げてブッチされるの怖いから心当たりあったら教えてほしい
0857クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/27(金) 09:27:03.43ID:lcg0BYaR0
>>855
セリフ修正で済むレベルならよっぽどの事(まともな資料を用意していないとか)が無い限り大丈夫だと思う
行動の変更は場合によっては半分書き直しみたいな事になりかねないから
絶対にとって欲しくない行動があるのなら事前に伝えておいた方が良いと思う
0860クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/27(金) 18:12:58.52ID:IW06Q3uG0
出品側って依頼者にどれくらいの程度で対応してる?
「ごめんなさい」?「申し訳ありません」?
値段で言えば4000円なんだけど
0862クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/27(金) 19:08:22.98ID:xoEqPtdu0
リアル店員に接する時と同程度で対応してる
相手は友達でも親戚でもないんだから普通に敬語使うよ
敬語使われて嫌な気持ちになる人はあまりいないけど
、タメ口使われて嫌な気持ちになる人はたくさんいるからね

>>858->>859のリクの人みたいな慇懃無礼の上から目線なら敬語でも嫌な気持ちにさせるだろうけど
0863クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/27(金) 20:08:51.45ID:DP+FSu+i0
強欲と判断して除外いたしますwwww
見える地雷ってありがたいね

依頼者には上司に接する程度の敬語使ってる
親しくなったリピーターでお互い自然と砕けた敬語になってる人はいるけど敬語であることには変わらない
値段で態度変えようとも思ったことない
0864クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/27(金) 21:06:44.53ID:Sw/S4oxg0
安い金額で無理難題を押し付けて来そうだよね
拒否るか追加料金の話出したら底辺のくせに!強欲!!と逆切れかなww
リピーターで良客だったらある程度描き込み多くても追加料金無くて描くんだけどね
はなから強欲扱いするやつはこっちから願い下げww
0866クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/28(土) 00:28:42.71ID:Jr9o+VEg0
納期ブッチされるの決定したわ
たまには違う人にイラスト描いてもらうかとコミッションから検索して依頼したけどラフすら届かなかった
リピしてる人以外に依頼するのもうやーめた
0871クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/28(土) 01:28:59.77ID:Jr9o+VEg0
納期ブッチで取引が無効になると評価が書けないからブッチ常習犯を見抜けないんだよね
期限内に納品出来ず遅れます等の連絡もなくブッチした場合はなんかペナルティ表示してほしいわ
お互い合意の上で納期伸ばす場合は依頼者側から納期延長ボタンみたいなの押せるようにしてくれ
0877クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/28(土) 10:23:47.22ID:9/EAfUXe0
あと3日で自動キャンセル期限だわ
そんで連絡一つもなしw
相手も依頼されたもの作成するの面倒になったもんだからあわ良くばこのまま自動キャンセル・・・と思っているんだろうけどね
面倒くせぇなと思いながら作成されたものならこっちもいらねぇわ
0879クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/28(土) 12:13:28.53ID:kG6vOopz0
取引の有効期限って本来の納期より1ヶ月先に設定されてるけど納期間に合わなさそうです連絡すら寄越さない相手は1ヶ月待っても音沙汰ないだろうから早く返金してほしい
プロフに載ってたツイ垢も依頼前に見た時は普通に見れてたのに納期過ぎたら鍵掛けられたし逃げてんじゃねーよ

運営に言えば取引強制終了とかしてもらえんの?
0880クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/28(土) 13:59:10.37ID:BOufRGub0
依頼する前にスケジュール確認のメッセージを送って
「今は手が空いてるから大丈夫です」
って言われたから仕事を頼んだのに、納品予定日直前になって
「すいません、ココナラで受けてた仕事が遅れてるのでもうしばらく待ってください」
というメッセージが送られてきてそれっきり連絡なし
手が空いてるんじゃなかったのかよ……
0884クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/28(土) 19:18:39.23ID:t2vOOg280
ここで愚痴る度に待てど暮らせど連絡来なかった相手から返信来たことあるわw
5ch以外でスキマの愚痴書いたことないしタイミング的に明らかにここ見てた
逆に愚痴らないと2,3週間経っても返信来なくて愚痴った次の日には必ず連絡が届いてた
納期近いのに連絡がないとか確認事項への返信がないとかよくあるトラブル系のありきたりな内容しか書き込んでなかったんだけど効果てきめん

てかここ見てるのに納期ブッチとかなに考えてんだか
0886クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/28(土) 19:42:26.42ID:EW9ipHau0
返信ないってことは直接の連絡は無視されてるんじゃないんか?
直接連絡しても無視されて5chで愚痴った途端数時間で連絡きたことはあるわ
0888クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/28(土) 20:22:35.89ID:FKqvvSv60
出品者じゃなくて「あ、ここ見てるんだろうな」って依頼者はいたな
1〜3回目は気持ちよく取引できたリピーターが過去の絵描き叩きで盛り上がってた時期に4回目の取引ですごく威圧的な上から目線の態度に変わっててウヘァ…てなったわ
スキマスレの書き込みで得たであろう知識をひらかせながら「〜ということなのでそこは気を付けて描くように!」と言われても、たぶんその知識をきちんと理解できてないからか間違ってる説明ばかりでうんざりしたわ
0892クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/28(土) 23:48:59.78ID:Jr9o+VEg0
キャンセルでもレビューを書けるようにすればいい
あと他サイトには締切厳守率表示されてるみたいだからそれも載せれば出品者と依頼者どっちが嘘ついてるか一目瞭然でしょ
実績多くても厳守率がめちゃくちゃ低い人には依頼したくない
事故とか病気みたいな場合はレビューに厳守出来なかった理由でも書かせておけばいい
0893クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/29(日) 00:07:41.71ID:CYwVjWy20
>>888
似たようなことあった
アドプトで著作権関連の話題で荒れてたときと同時期にレスの文面そのまま読んだだけで何が良くて何がダメなのか判ってないだろうなて人に当たった
依頼文と参考資料と一緒に得意気に著作権についてあれこれ指南してたけど内容は滅茶苦茶だったよ…
指南する前に少しは自分で学んでほしい
0897クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/29(日) 01:50:29.50ID:E0m9qyrr0
>>896
この手のサービスは締め切りの管理もメッセージのやり取りも
全て運営が提供したシステムを使うようになってるわけで
他所のサービスでは条件を満たしていないとキャンセルボタン自体が表示されなかったりする
0898クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/29(日) 01:58:51.34ID:EbQ8fumU0
>>895
締め切りを過ぎる条件は依頼者が無理難題押し付けるか連絡ブッチすれば余裕でやれる
当事者以外はトークルームで何があったかわかんないからね
レビュー賛成だが連絡ブッチする依頼者もわかるようにしてほしい
0902クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/29(日) 13:47:00.77ID:9M6zkzL90
あ、こりゃ糖質だな
0903クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/30(月) 16:25:01.33ID:LXIi85Cf0
み○きって奴、評価140近くあるけど
ラフは雑だわサンプル詐欺だわ
デッサンめちゃくちゃで顔のパーツすらチグハグのひどい絵を納品してくるのに
なんで評価欄は絶賛の嵐なの?サクラ?
日本画のような美しさとか嘘だろ彩色キッツイ絵を納品されたのに
0905クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/30(月) 16:39:37.03ID:y4NWgPCv0
もう過去スレで何度も同じこと言われてるがサンプルと実物を実際に見比べなきゃ906主観の文章じゃなんとも言えんよ
評価が絶賛の嵐なら単に感性が合わなかっただけじゃねーの?
0909クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/30(月) 17:28:47.71ID:r7nEN0KC0
本当に依頼したの?頼んだことあるけど完成品も綺麗だったよ
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2019/09/30(月) 17:43:43.52ID:4qZiJct50
取引したって事は評価はしてるんだよな?
リテイクも悪い評価も出来ず陰でこそこそ名指しで文句言うのはダサすぎるわ
まあ同業のやっかみかね
0913クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/30(月) 18:15:43.15ID:Oui/SiS70
取引内容や納品されたものが気にくわない
だけど本人に直接申し立てするどころか評価欄で不満点を書く勇気すらもない
でも何かしらの形で仕返しはしたい
そして便所の落書き場で吐き捨てか…
0914クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/09/30(月) 18:33:57.68ID:EkFxJhrc0
>>907
いや、実際自分の場合はそうだったんだよ
がっかりすること多かったから嬉しかった
もっと沢山依頼してればサンプルクオリティもほかにも沢山いるんだろうけどさ
0923クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/01(火) 00:51:47.05ID:1Hy7cmUz0
面倒臭いから該当物件見てないけど購入側もそこそこ上手ければ何でもいいんだろ
少し調べれば版権キャラ(デオキシスや葉星)だと分かる、規約読めば違反出品(同じキャラを販売)だと分かるアドプトでも買われていくしな
あとは無修正エロコミッションとかな
自衛しないは規約や法律破るの前提の依頼するはのクソ購入者には同情できない
こいつらもクソ出品者と同じ犯罪者
0926クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/01(火) 02:09:25.73ID:HbOyka+R0
有名キャラならまだしも葉星みたいにサービス終了間際のゲームキャラとかマイナーゲームのキャラを売りさばかれたら分からんだろ
しかも葉星の場合は絵自体は葉星自身が描いてたからタチ悪い
いきなり購入者叩きするとか詐欺師本人でも降臨してるの?
もしくは自分のアドプト売れないからキレてる出品者?
0930クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/01(火) 07:11:55.80ID:V+Z5mDO+0
そもそも今回の件に関しては葉星事件のときに運営が再発防止策を講じていれば防げたはずなんだよなあ
ショバ代って土地の整備費用も入ってると思ってたんだけど整地までユーザーがやらないといけないのか?
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2019/10/01(火) 08:36:22.20ID:QLWcvEq/0
前スレでもひらがな5文字の人晒されてたけど本当に気に入らないならリテイクお願いするなりすればいいのに
なんでここで愚痴るのか謎
なんのためのオーダーメイドだよ
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2019/10/01(火) 15:09:45.78ID:MbTDArMq0
>>936
思い通りの絵にならなかったのは可哀想だけどここで愚痴ったところでしゃーないんだよ
オーダーメイドなんだから直してほしいところや不満点は自分の口ではっきりと出品者本人に伝えなよ
スキマユーザー全員がこのスレ見てるわけじゃないんだぞ?
0939クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/01(火) 15:23:23.68ID:ogJ/A+gx0
小説頼もうと思うんだけど小説のリテイクてどの辺まで許される?
口調とかキャラの性格的にこの行動は取らないからこうしてほしいとか細かく言ったら鬱陶しがられるかな?
モチベ下げてブッチされるの怖いから心当たりあったら教えてほしい
0941クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/01(火) 23:49:26.55ID:iJDNH9ae0
なんか最近ここ無法地帯だな
依頼側の説明不足とか丸投げなお任せとか色々原因あるのに、「思い通りにいかなかった」って結果だけで晒すのは私怨でしかない
しかも複数候補出るような中途半端な晒しだと似た名前の人とか文字数同じ人とか風評被害だわ
0943クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/02(水) 06:24:54.61ID:W3GiYzHr0
10000円でお願いしますってリクエストしてんのに
「12500円で提案させていただきます」とか送ってくるガイジ多すぎて怖くなった
しかも全員揃いも揃って下手で10000円でも頼まないレベル
唯一こちらが指定した金額そのままで提案してきてくれた人が一番うまいという謎
0945クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/02(水) 11:55:20.34ID:XnbQ2+3T0
差額2500円くらいなら誤差のような気がするのはガイジ多すぎて自分の感覚が麻痺してるからなんだろうか
skima初期からいるけど購入者側のガイジも大概だぞ

・日本語が通じない
・リク時には1枚10000円だったのに採用されたら5枚で10000円という話で進めようとする
・セクハラ発言をしてくるがこちらが同性だと分かると突如発狂
・他の絵師に描かせた資料をこき下ろし同意を求めてくる
・こちら側の政治スタンスを探り、スタンスが合わないと仲間と共にツイッターで攻撃してくる
・他の購入者とやり取りして欲しくない!と独占欲を剥き出しにしてくるリピーター
・未成年なので学割で半額お願いしますと乞食してくる自称学生
・5分以内に返信するのがマナーですよ?と自分ルールを押し付けてくる暇人
・他の絵師さんはやってくれたので!自衛なのでご理解ください!と購入前にメッセージからイラストを寄越せと言ってくる乞食
・あなたのレベルでは◯◯円が相場だと思いますよ?なので◯◯円で私の依頼を引き受けてくださいと上から目線で金額指定してくる
・リク不採用だったので他リクに応募して他の依頼を引き受けていたら、自分のリクに応募したのに無断で別の依頼を受けるのはマナー違反だ!と謎の拘束をしてくる
・やり取りの際、メッセージと共に毎回自撮りを送ってきて感想を求めてくるオッサン
・評価を書いてあげるのでもう一枚タダで描いてください!と乞食してくる(一枚タダで描かないと自動評価)
・描いた絵をアドプトで転売する
・僕の作品を読んで自由な発想で描いてください!と50万字超えの小説を読ませようとする(これやる字書き客がマジで多い)
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2019/10/02(水) 12:24:13.31ID:X8rIwH2L0
作品読んで自由に描いてくれって依頼は自分もある
くっそ長編のやつ
字読むの嫌いだし面倒だし素人のなんかなおさらだから断った
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2019/10/02(水) 12:29:57.31ID:BJDAGxNS0
他所での実体験だけど
税抜き10000円で見積出して請求額が税込み10800円になったら
「消費税まで払わせるなんて信じられない」とキレられたことがある
0952クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/02(水) 14:16:21.85ID:wnXt7whb0
購入者側だけど40件中3件くらい地雷だった
納期遅れ2人と消息不明1人だからマシな方か
0953クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/02(水) 14:20:34.92ID:Ius5catZ0
20件ぐらい受けてリピートはやめてくれと思ったのは二人かな
んでもってそういうのに限って○月にまた描いてもらいます宣言してくるから参るわ
0955クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/02(水) 15:10:14.63ID:F5a7B5m40
地雷は30件くらい受けて1人かな
情報小出しかつ説明ド下手なくせに修正のたびに高圧的態度だったヤツ
ここに書かれてる愚痴と比べるとぬるいかもしれんがめちゃ疲れたわ
0956クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/02(水) 15:33:22.74ID:ARkftRoh0
こちらが依頼側。依頼相談中で相手からの質問に返信したんだけど3日返信が来ない。直近でのログイン形跡はある
このまま5日くらい経過したらメッセージが届いているのか確認してもいいものだろうか
0959クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/02(水) 17:31:20.04ID:9K2hiGni0
>>957
まさに5にどっぷり浸かってる故の認識だよなこれ
こういうところってこのスレに限らず基本的にツイとか表では言えないことが吐き出される+悪い報告ほどよく書き込まれるから957みたいな認識が起こりやすくなる
0961クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/02(水) 18:25:11.16ID:Ius5catZ0
確かに地雷依頼者は決まって「これ以上お金出したくないです」「○○さんって人は○○円(こちらの出品額より安価)で描いてくれたんですけど…」といかに安く済ませられるかを重視してたな
逆に気持ちよく取引できたのはやっぱり余裕があるのか相場より高めの料金を払ってくれた人かな
ラフパターン2種提示して選んでもらおうと思ったらどっちも気に入ってくれて追加料金からの2枚納品したときは嬉しかったw
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2019/10/02(水) 19:39:19.02ID:8ZFi0lWw0
終わった後必ずチップ送ることにしてるんだけど
すごく喜んでコメントくれる人もいれば
Twitterとかで「チップ貰ったけどあんなので良かったのかなあ」て呟いてる人もいる
地雷には当たったことないけどまあいろんな人がいるよね
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2019/10/02(水) 19:47:01.40ID:olZlFySn0
自分で調べられるような内容を何度も質問してきたり理不尽リテイク重ねてこようとする依頼者を
厄介だなと思いつつ丁寧に対応してたら5000円チップ入れて貰えて嬉しかった
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2019/10/02(水) 20:00:21.71ID:AxSXgB9H0
>>945
小説はあるある
始めたばかりでとにかく実績欲しくて受けたけど上手い人だったからあんま嫌な思い出ないけど下手な人に当たったらほんと悲惨だろうね
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2019/10/03(木) 01:59:07.94ID:lS2XEE7/0
依頼慣れしてない人だと効率悪い小出しになってしまうのはある程度仕方ないから、スムーズに進める為にこちらの項目に答えていただけたら、とか
誘導しておくと後出しされるイライラの可能性も多少減らせるし、心の底から悪意ある人は当たったことないな
価値観が合わないって人は何人かいたけど、合わない人間いて当然だから波風立てなければ無難に終わる
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2019/10/03(木) 16:07:59.59ID:/FG5aKop0
完成サンプル見せて納品ボタン押してもらってから本納品するやつやりたいんだけどやってる人なんて言ってやってる?
トラブル防止のため…とか言ったら印象悪い?かな?
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2019/10/03(木) 16:13:53.22ID:+9PTiVJb0
以前に持ち逃げされて未払いトラブルになったことがあるので
納品ボタンを押されてから本納品にしておりますって言えばいいんじゃない
それで印象悪いって思う人は持ち逃げ予備軍みたいなもんだから気にしない
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2019/10/03(木) 17:04:17.69ID:Gr0CcGId0
webサイトの制作なんて1から10まで頼むとウン百万の世界なのに
素人に依頼とはいえ1万はないわなー
イラスト1枚10円で!みたいなもんだぞ…
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2019/10/03(木) 19:44:33.16ID:3LldBMyU0
>>974
その上作った奴を依頼者が更新するためのやり方までレクチャーしなきゃいけないらしいぞ
素直にちょっと調べてテンプレ借りてきた方がよっぽどいいと思うんだけど、こだわり()があるんだろうねぇ…
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2019/10/04(金) 22:41:24.66ID:AMZwCpdk0
もらったクーポンとかポイントで依頼したいんだけど、「期限内に使用したいので先にお支払いだけでも出来ると嬉しいです」とかはやっぱり言わないほうがいい?対応されるまで一週間とか待つ人たまにいるから…
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2019/10/04(金) 23:43:35.60ID:Qz7rGOaf0
つーか依頼系のサイトでクーポン期限2週間とか無茶振りにもほどがある
Skebの思い付き特典もそうだが、これまで支えてきた奴じゃなく偶然運のいい奴だけ得する特典やめろや
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2019/10/05(土) 00:07:45.04ID:mpwhuzoQ0
値切り交渉する人がアカウント変えてしつこく問い合わせしてくる
もう8回目くらいのはじめましてをもらってる
どうやったら諦めてくれるんだろう
かなりきつい言葉で断ってるのに全く諦めてくれない
あまりにしつこすぎて営業妨害のような気がしてきた
値切り割合が半額〜7割で常軌を逸してる
誰が3割価格でやるんだよ
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2019/10/05(土) 00:31:56.40ID:gGwNjQAo0
それ訊くと多分終わりそうにないから、3割価格で受けてクオリティも3割にして納品し、評価は非常に悪いで7割値切ってきたからこうしたって書けばいいかもしれないな
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2019/10/05(土) 01:06:16.31ID:k/CN5QBF0
うーん、そういう手もあるけど個人的には反対かな
三割クオリティ納品前提だとしても一度でも引き受けたらコイツはいけるって思われそう
徹底的に突き放すのがイイ気がするわ
0983クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/05(土) 01:16:25.31ID:/my90Bh50
>>978
改めて見積もり額を明記して
「恐れ入りますがこれ以上の値下げには応じられません。何度ご相談いただいても同様のため、これ以降値切りメッセージへのお返事は控えさせていただきます。ご期待に添えられず誠に申し訳ありませんが何卒ご理解ください。何度もご相談いただきありがとうございました」
で放置安定
脅しのようなメッセがきたら運営に相談で

>>982
乙!
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2019/10/05(土) 01:39:19.44ID:sJbAqqqq0
また1000円クーポンかよ
もういらねえよ
これ全員に配られてるのか?
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2019/10/05(土) 02:25:25.74ID:OZz5HL5w0
半額〜7割ってえげつないな
言われるだけストレスたまりそうだし返信せず完全無視したほうが精神的にもよさそうな気がするけど

>>982
乙乙!ありがとう
0987クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/05(土) 09:20:25.19ID:47tx30wf0
サービス内容に「大幅な値切り交渉は受け付けいません。迷惑行為と判断して返信もしません」とでも明記しちゃえ
やっぱ購入者側にも身分証明必須にしてほしいね
垢作り直されたんじゃブロックのいみねー
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2019/10/05(土) 18:02:34.55ID:XO3B8Djz0
>>991
5000以上じゃなきゃ使えないんだけど、人によって違うとかある?
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2019/10/05(土) 18:04:05.37ID:WIw5lo4l0
取引ブッチされそうでキレ僧
0998クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/05(土) 19:53:45.68ID:MpZ3ke/R0
5000円以上だ
あんまり購入してないからかな
1000クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/10/05(土) 20:18:57.10ID:uSuA6GXi0
ここの人ってもう過ぎた話題を掘り出してレスする人多いよね
999のことではないけど、特にアンカー付けずに飛びレスする人も多いしアンカーぐらいはつけてほしいわ
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