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【イラスト】SKIMA(スキマ)11【デザイン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2019/10/05(土) 01:07:20.74ID:k/CN5QBF0
デザイン・イラストのオーダーメイドマーケットSKIMAについて語るスレ

・基本はsage進行
・晒し、相手を特定できる愚痴は禁止。晒しがあってもスルー
・どうしても晒しヲチしたい場合はしたい本人がヲチ板にスレを立てること
・次スレは>>980が立てる。無理な場合は次の人に依頼

■公式
https://skima.jp

■前スレ
【イラスト】SKIMA(スキマ)10【デザイン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1565697897/
0003クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/05(土) 20:30:46.01ID:qhiG5wTU0
>>1
乙!

前スレ>>1000
一日に1〜2回くらいしかスレ覗けない人もいるしレスに時間が空くのは仕方ないんじゃ
自分は24時間以上経った書き込みには反応しないようにしてるけど
0005クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/05(土) 22:04:28.82ID:MOAtKkC20
>>1たて乙〜

>>3
過去の話題にレスとか時間差でレスするのとかがダメというルールがあるならテンプレに書いて欲しいよな…
暗黙だろって俺様ルールの思想はモラハラ気質だと思う
0007クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/05(土) 22:36:04.85ID:bgWrFQ9M0
前にも突っ込まれてたけどこのスレ複数の話題が飛び交ってる最中でも安価つけない人ばかりだし、結果いろんな話題をごちゃまぜにしてレスしてる人多いんだわ
読む側としては安価ぐらいつけてほしいわ
0008クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/05(土) 22:47:38.81ID:kOGRojcU0
立て乙

時間差レスはダメだーイヤだーなんて一言も書いてないし
前スレ1000の内容で俺様ルール思想のモラハラ気質とまで思っちゃう方が被害者気質過ぎない?
ただ安価付けて欲しいって言ってるだけでしょ
0010クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/05(土) 23:37:07.91ID:gGwNjQAo0
立て乙
ところでまた捨て垢っぽい奴がアドプトで違う絵師のキャラを売ってるんだが(「黒猫の女の子」って奴)
いい加減こういうの対策とらないとまずいんじゃないかな
0012クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/06(日) 00:13:55.73ID:893y0bxt0
>>10
すまん、さすがにヤバかったのかすぐ消えたみたい。「ケモミミ!」と「SNSアイコン【5種】【差分有り】」の間に8000円で売られてた
絵師名は避けるが、アドプトの中に同名タイトルのがSOLDで残ってる
0023クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/06(日) 14:35:39.17ID:kmZJ9yW00
みんなリテイクの定義ってどんなもん?
ウィンクにしてって言ったけどやっぱ両目あけてくださいとか
片手をあげてって言ったけどやっぱ下ろしてくださいとか
ラフの段階なんだけどそういうのもリテイクにカウントしてたら、それはリテイクじゃないですって言われて困惑してる
俺としては修正入れて画像を上げなおしたら大体リテイクって感じなんだけど細かいかな
0024クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/06(日) 14:46:18.84ID:jYHW/ib70
立派なリテイクだと思うが
いやウチではこれもリテイクなんですよ次から金取りますねと言っておわり
0025クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/06(日) 14:47:33.08ID:hsDLprty0
全部リテイクだよ
初期発注からずれたら別物だから商業仕事でもリテイクに当たる
発注側がイメージしきれなかったのは受注側の責任じゃない
ただラフの段階で目を開けてください程度ならそのまま描くかな
手は書き直し量多いからリテイク
ラフ通ってるのにここ変えてください言い出したら全部リテイク
0028クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/06(日) 14:51:58.27ID:hsDLprty0
例えると発注に両目開けてって書いてあったけどこっちがウィンクさせちゃってたってミスならカウントしないけどね
そこなあなあにすると調子乗って発注者が無茶かまし続けることになるから毅然と対応した方が良いよ
まあそのやってる奴は途中降りになるかもしれんが付き合う方が疲れそうだし
0030クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/06(日) 14:57:26.08ID:kmZJ9yW00
やっぱそんなずれた感覚じゃないよな俺は
自分が地雷なのかもと思ったけどセーフそうでよかった
もうちょっとキリっとしていくわありがとう
0032クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/06(日) 15:35:25.57ID:1qpVStP30
指6本あるとか完全なミス以外は些細な修正でもリテイクだと思うわ
0034クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/06(日) 17:41:27.72ID:/RpsU1HC0
サンプルが少ないと頼みにくいなー、わざわざ他のも見せてくれって言ってイメージと違ったから断るっていうのも気が引ける
0039クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/06(日) 22:35:18.17ID:ZFCAjhsO0
>>38
漫画はちゃんと「描けますよ」っていうアピールのために漫画をサンプルに載せて欲しいよな
じゃないとコマ割や台詞回しのセンスの良し悪しもわからず絵師選びに失敗しそう
漫画案件では漫画サンプルをちゃんと載せてる人を選んでるわ
0040クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/06(日) 23:05:20.60ID:mvA/qBCI0
売る側は金額である程度フィルタリングすればいいかもしれないけど
買う側は値段高めに設定しても身の程知らずな底辺絵師がワラワラ来るの防げないの辛い
むしろ高いほど自分の絵の価値理解してないのが殺到してくる気すらする
0042クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/06(日) 23:53:40.69ID:U4bKwsSB0
>>41
言い方はきついけど、この値段募集に釣り合うかどうかを見極められない程度の画力の絵師は確かにそれなりにいると思うよ。
まぁどうしても参加したいコンセプトだとかジャンルだとかだと身の丈考えず提案出しちゃう気持ちはわからんでもないけど。
0043クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 00:13:23.61ID:2+8797cx0
1週間近く連絡無くて返事催促したら仕事が忙しかったってさぁ
「現在ゆっくり返答する時間が取れないので〇日に改めてご連絡します」の1文くらい送れるだろうが
今日返答貰えるかもと待っていた数日で1件新しい依頼受けれたのに
予定空けていたのが無駄になったわ
0044クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 00:18:08.35ID:S1ZpFkzu0
言い方がキツイだけでまぁ事実かもしれないけど
リクエストやコンペならそういう提案が来る可能性なんて少し考えれば分かるだろうに
そういう提案をスルー出来ないで絵師叩きするのはなんだかなぁと思う
最初から自分好みの絵師を自分で探して見積もり送ればいいのに
0045クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 00:44:49.81ID:jUHf4RP40
基本的に提案って暇な絵師(≒仕事のない絵師)しかしてこないもんだろ
ちょうど手が空いた自分好みの神絵師が提案してくる奇跡を待つより、好みの絵師探してメッセージ送るほうが早いだろうに、絵師を探す労力は惜しむがここで愚痴る時間は惜しまない
こういう見下し方する奴は、上手い絵師にできるだけ安く描かせたい乞食タイプか、たくさん提案もらって勘違いしちゃったお客様タイプか、きっかけがないと1対1のメッセージが送れないコミュ障タイプのどれか
0046クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 00:50:17.56ID:/b+Zuqoi0
いい女を手に入れるためにビッグな男になったのにブスが寄ってきたみたいな話か
困るがまあ仕方ねえな、モテる男は辛いよと思ってスルーだな
0048クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 01:04:40.56ID:Or9FpeLa0
リクエストだと逐一相手のギャラリーチェックしなきゃならんから大変っちゃ大変か
非公開でラフコンペ募集したほうがいいんじゃないか?
上手い人はラフの段階で違うし
0050クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 14:54:19.42ID:4CKIP6o70
値段に見合ってないどうこうはどうでもいいけど全くやる気がない提案は送られてくるだけでムカつく
コピペしてるからか名前間違えてたり挨拶なし一文だけだったりリクエストに書いてることの質問を羅列してきたり失礼だと思うわ
0052クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 22:44:57.31ID:S1ZpFkzu0
>>51
買う側の心理は人それぞれだと思うけど
規約的には出品するなら消さないと駄目だったはず
途中経過以外でも出品するならアドプト以外の場所で公開してちゃ駄目だったと思う
0054クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 22:50:17.09ID:Or9FpeLa0
>>52
他で公開しちゃダメってルールはたしか某事件後に後付けされた項目だったっけ?
知らない人いっぱいいそう

ちなみに今連投している人もココナラに出品物をサンプルとして表示させちゃってる
0055クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 23:10:22.39ID:pov7SvNm0
自分が買った人もココナラでサンプルとして乗せられていたけど、ポートフォリオに乗せる場合がございますって明記してあったから何とも思わなかったな
でも公開不可のルールがあるのか…
それは自分も知らなかった
0056クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 23:28:22.41ID:uGPpXtDk0
>>50
コピペめっちゃあるな
R18でシチュエーションまで細かく指定して募集してるのに「ギャグからシリアスまでいけます!」とかクソ提案来た
当然そういうのに限って絵はクソ下手
0057クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 23:33:51.31ID:xOh1wTVm0
>>56
手当たり次第みたいなそういうの避けるために最近はコンペにしてる
ラフOKにすればそこまで相手にもハードル高くないだろうしと思って
どうしてこういう構図にしたかとか意気込みも聞けていいよ
0058クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 23:33:56.68ID:FCJHZm0w0
アドプトっていうか創作物全般に著作者人格権ってあるんでしょ?
他で公開不可はそこら辺に接触しないのかどうなのか全くわからん、公式見てもよく分かんなかった
0059クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 23:42:11.41ID:2MtIPhJP0
著作者人格権にあるのは公表権。最初に公表する時の権利だから、ネットにアップされた時点で著作者が行使したことになる。
その後別のサイトにアップすることは著作権(財産権)の中の公衆送信権の問題なので著作権譲渡したら買った人間にしかできないっていうのが法律をそのまま当てはめた考え方。
ただ売るときによそでもアップするよって言ってるならそれを了承して買ったことになるから売った側がアップしてもセーフなんじゃない。
0060クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/07(月) 23:43:57.55ID:4CKIP6o70
>>56
ある程度テンプレートを作るのは良い事だと思うけどリクエスト内容に合わせないのは本当に提案とか以前の問題だわ
まあ採用しないだけだからいいんだけどね
0062クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 01:17:01.54ID:ryvx1Pry0
公開してるものは販売禁止的な後付けルールだっけ
あれ普通に版権絵売るのは辞めろって素直に言えばよかったのではと思いつつ
それを見て真似するやつが出る危険性もあるのかなと
0063クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 06:12:03.12ID:BDLSKsjP0
>>53
ラフ大量に持ち込まれて清書と色塗りやってくれって依頼がたまにある
盗用やる奴はサンプルって文字入ってるラフでも平気で出してくるね
0064クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 07:18:35.17ID:xVQGnyg40
ここ見てるとなんかリクエスト応募したくなくなるわ
応募者のレベルに不満があって愚痴るくらいなら
自分で頑張って探せばいいって言われてもかたくなにやらないよな
0065クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 07:38:22.45ID:use58+ph0
リクエスト側もここで結構言われてる事あるけど俺からすれば提案しなきゃいいだけじゃんって思うしそこはお互い様だわ
0066クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 11:35:57.81ID:VfJvkHxY0
数千円程度の取引きだったらイマイチな人が提案してきても黙ってスルー出来るけど万越えだと不満が出るよ
言い方悪くてすまんがよくこの絵で提案できたなって
漫画案件だったら数十万は平気で飛ぶし慎重にもなる
0067クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 13:27:25.45ID:6vQiyhlg0
不満も分かるけどそんな慎重な依頼なら自分好みの絵師探した方が良いんじゃないの…?
リクエストに拘る理由があるんだろうか
0068クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 13:46:57.86ID:hzK0G1ZI0
ここでもたまに話題になるけど特殊性癖系の依頼とかは
内心嫌々でこなされるのを避けるためにリクエストにしてる
問い合わせに返信してくれない絵師もいるし、それなら内容把握した上でぜひやりたいと手を挙げてくれた人に頼みたい
まあそれでも音信不通になる奴はいるが
0069クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 13:54:58.32ID:WZPJkt7Y0
依頼者側なんだけど
この子にリボンがあったほうがいいか分からない、どっちがいいと思う?
って意見を求められたら知らねーよって思うか…?
0070クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 14:08:45.47ID:O1yUXaKM0
>>69
微妙なところだなあ個人的には内容と金額にもよる
一から大き目or長めのコンテンツを作るもので拡散能力あるタイプ
それで一定以上の金額であればよく見えるように真面目に考える
アイコンに使います身内しかみないですみたいなので
全身立ち絵数千円なら糞面倒くさいので知らんってなると思う
0071クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 14:21:53.52ID:VfJvkHxY0
>>67
リクエストはすぐに取り掛かれる人・最後まで責任もってやってくれる人を探すのに便利
内容を理解したうえで提案してくれるからやり取りしやすいってのもあるかな
0072クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 14:31:35.95ID:KVtC3IFG0
>>69
2枚の画像を出されてリボンありとリボンなしどっちがって聞かれたら好みで答えるけど
何もない状態でもしこれにリボンつけたらどうですかねって聞かれたら知らねーよってなる
創作キャラならなおさらあなたの好みでしょって思うし、ありでもなしでも可愛く描いてみせるから好きにしてくれって感じ
あとリボンって言っても形とか素材とかサイズとか様々だから、一から考えてデザインするはめになったら面倒だなあとも思う
0073クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 18:21:49.13ID:TLLY2IE00
>>72
それをオブラートに包んでそのまま返したらいいんじゃないの
リボン追加で描くならデザインとかしなきゃいけない(追加料金ある)けど満足いく作品に仕上げて見せるから頼まれたら描きます
とか
0074クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 19:06:57.86ID:N03G0/Iy0
すぐに取り掛かれる(要するに順番待ちの客がいない)のに上手い絵師ねぇ……
スキマ始めたばかりの上手い絵師がトチ狂って応募ってケース以外無いような気がするw
0076クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 21:16:19.94ID:kXBgfB9L0
>>68
わかるわ
特にニッチジャンルは外せないポイントってものがあるから
たとえ引き受けてもらえても興味ない人に描かれても微妙なんだよな
自分から「私もそれ好きだから描きますよ」って言ってくれる人に多めに払って気持ち良く取引したい
それをなんも勝手知らないやつが値段だけ見てテンプレ提案とかスパムもいいとこ
0077クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 21:44:20.53ID:ewsC1Xol0
納期のみの問い合わせしてるけど返事こねえ

忙しいのかなってツイッターみたら二次絵何枚も投下しとるやん

納期の問い合わせとかちょっとした確認メールとか一行で回答終わるし日数そんなにかけないでほしいわ

フリーでやってる人だからレスポンス早いかなと思ったけどそうとは限らんね
0078クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/08(火) 21:58:06.19ID:xMLqXOOO0
>>69
リボンどうこうより説明が足りなさすぎて何をして欲しいのか尋ね直さなきゃならないのが一番面倒くさい
リボン取ってみてくださいってのなら問題ないけど、新しくリボンを足してくださいってのはデザイン料払ってないなら嫌がられるね
でも禍根を残されるのはもっと嫌だからとりあえず相談してみてほしい
相談する場合、リボンをつけてみたくなった経緯(頭が寂しいから頭部装飾を増やしたいのか、絶対にリボンがいいのか等)と、色・大きさ・デザインの要望があるかないか(ある場合はイメージと合う画像を探して添付)
この2点は絶対明確にしてお願いしよう
描くのは面倒くさくなくても、意図不明の問い合わせに対応するのは誰だって面倒くさいからね
0079クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 03:15:07.68ID:ZKdDMG/90
振込されないと思ってたら当座と普通の選択肢ミスってた…
まあこっちがわるいんだけど、なんか一言ぐらい通知が欲しいです運営よ
0080クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 08:43:51.78ID:cqqsZpxx0
自分の実力に見合ってない金額うんぬんの話よく出るけど
下手に安請け負いされるよりまわりに迷惑かからないから描く側としてはそっちのほうがいいよ
0083クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 14:28:18.07ID:khpxhePk0
>>80
同意

実力に見合ってない金額云々でわざわざ愚痴ってる人って
相手が金額以上のスキルの絵師だったらちゃんと判断出来て自ら増額したりするんだろうか
結局は自分の予算内で金額以上のスキルの絵師を待ってるだけなんじゃないかね
0085クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 18:26:07.90ID:It0bSFdL0
何を基準にしてスキルに見合わない金額と決めたんだろ
値段は絵師自身が決めればいいし基準なんてそもそも無い世界じゃん
その金額で買いたいかどうかは買い手が決めればいいし高いと思うなら買わなきゃいい話
リクエストに応募してきて文句言うなら好みの絵師に直接依頼して

値上げしても変わらずリピートしてくれる依頼者が居るけど本当に感謝しかない
小物やパーツを豪華に描きこんだりしてサービスしてしまう
0087クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 21:05:03.54ID:airZ22Bl0
リクエストでぐちぐち言ってんのは自分からお願いするのが嫌なプライド高い人でしょ
コミッションだと「お願いします。描いてください」とお願いする立場になるけど
リクエストだと「お願いします。描かせてください」と言われる側で気持ちいいものねw
しかも大人数から言われるんだから俺様お客様神様だと勘違いする訳だよ
0089クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 22:15:17.08ID:Fri6pDJA0
>>81
一枚絵とキャラデザ中心に依頼する側だけど全身描ける人かみたいからアドプトとギャラリーばっかり巡回してる。
イラストコミッションはアイコン描きますって出品多くて顔アップばっかりだから探しづらくて。
絵柄が気に入った人はフォローしておいて依頼する内容が固まったらフォローリストから一番力を発揮してくれそうな人を選ぶ感じ。
なのでなのでアドプトかギャラリーにどんどん上げてほしい。
0090クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 22:59:43.55ID:RmwvB99b0
ロボットとか爬虫類描ける人探すのが難儀だからリクエストかけてる
以前爬虫類も描けますって人にヘビの絵依頼したらまぶたついたラフが上がってきて二度見した
(一般的なヘビにまぶたはないトカゲにはある)
描けますって言ってても造詣が深いかとはまた別問題
ラフ描いてもらった時点でギャラ発生してるだろうし
詳しくないみたいなんでやっぱやめますとは言えんし
かと言って最初の問い合わせでヘビにどれくらい詳しいですかトカゲと区別つきますかなんて聞くの失礼だし
だからリクエスト機能には助けられてる
0092クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 23:12:07.20ID:kAiYGWw40
「○○って聞いたら失礼かな...」「○○って言ったら怒るかも...」
に限っていやそれちゃんと確認してくれよって内容が多いのはなぜなのか
0093クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 23:18:41.75ID:QwIWNi3W0
リクエストで立候補してくれた人はやっぱりその題材が好きだったり自信があったりするからか熱量があることが多い印象
レスも仕事も早いからついチップ多めに払っちゃうわ
あまりよく思わない人もいるだろうけどわたしはこの機能があってよかったなと思うよ
0095クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 23:43:45.77ID:4F2SPuPU0
求めるレベルがわからないから「これ描けますか」っていう問い合わせ答え辛い
和服描けますかって言われて一般的なものならって答えたらすごく本職みたいなこだわりの人いてやべってなったことあるよ
0097クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 23:51:29.15ID:CS95l1Yu0
>>94
安価無いからわからんけど俺に対してのレスか?
「最初の問い合わせでヘビにどれくらい詳しいですかトカゲと区別つきますかなんて聞くの失礼だし」ってところに突っ込んでいるんだぞ
0098クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/09(水) 23:51:30.02ID:lMhGR8To0
べつにリクエスト機能やそれで募集する人を良く思わないなんて誰も言ってないのでは
強い拘りや厳しい自分ルール審査があるにも関わらず自分で絵師探す手間は省いて、
応募してきた絵師を金額に見合わないだの言う奴はどうなのって話であって
0099クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/10(木) 00:09:16.85ID:4n78zGMr0
描けるレベルは個人の受け止め方で色々変わるから難しいけど、修正して欲しい部分はちゃんと伝えたらいいと思う
大抵の出品者はラフ修正してくれるでしょう
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2019/10/10(木) 00:13:58.86ID:tYrRlR4h0
>>96
人描けますって書いてる絵師に
「人間って指5本ですがご存知ですよね」って最初の問い合わせで聞いたら返事もらえない気がして
バカにしてんのかって思わない?
0104クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/10(木) 03:42:50.01ID:CS42Q1L70
キャラデザで頭にリボン付けてくださいって指示したのに花に勝手に変更する奴とかたまにいるからな
葉星だって企業案件でヌンチャク指定されたのに勝手に槍かなんかに変えて提出してたし事前に細かく指示書は書いた方がいい
最初に全部伝えてあることを改変されたら気兼ねなく文句言える
後出しは印象悪いし文句も言いづらい
0106クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/10(木) 06:49:53.08ID:Z0orcgW30
>>100
バカにされてるよりこの依頼者知能大丈夫かなと思う
普通に教育受けてきた日本人なら初めてやり取りする他人にこんな聞き方しない
少し考えれば>>102のような聞き方できる筈だからな
0107クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/10(木) 07:55:12.04ID:JWRFPPtF0
確かに>>100みたいな聞き方されたら>>106みたいに思うし
意思疎通するの難しそうな人だなーって思うから関わるの躊躇するかもなぁ
「人間って指5本ですがご存知ですよね」にイエスと答えてても足3本生やされるかもしれないじゃん
>>102みたいな聞き方で全体知識を把握した方がいいし、拘りがあるなら事前にハッキリ伝える方がいい
0108クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/10(木) 09:50:11.88ID:HKNQ+XoU0
リクエストかけて提案してくれたけど採用しなかった絵師に断りのメッセージとか送ってる?
自分が絵師の立場だったらお祈りメッセージとか要らねえよって思うから送ってなかったんだが、ココナラの説明文では断りメールはマナーとか見てまじかよ…ってなった
0109クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/10(木) 14:04:56.58ID:VM9OrLTP0
プロジェクトはともかくコンペはどうなんだろうね
時間割いてもらってるしね
0110クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/10(木) 14:10:55.90ID:t4oZ6oRy0
細かいこだわりあるのに申告しもしないで相手のせいにしてるって
ちょっと前に同人誌の表紙依頼で叩かれてた文字書きと同レベルの察してちゃんだな…
図鑑並の正確さを求めるなら予め言うべきだし失礼云々以前に歩み寄りが足りなさすぎる
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2019/10/10(木) 14:51:15.41ID:UDptZjbI0
図鑑並の正確さを求めてるなんて言ってなくないか?
それこそ人間で言えば指5本レベルの常識(なのかは分からんが)を理解してないって話では

まあ一般的でないものを頼むならやりすぎなくらい確認した方が安全だろ
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2019/10/10(木) 15:36:51.10ID:t4oZ6oRy0
>>112
蛇にはまぶたがない、トカゲにはある!って言う知識が「人間には指が5本ある」レベルの常識には感じないけど…
知ってて当然で絵師がわからないことを馬鹿にしてるような姿勢が見えるのが嫌な感じだと思ったわ
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2019/10/10(木) 15:59:35.74ID:7rCI9HJm0
>>113
常識じゃないかもしれんが
「爬虫類描けます」宣言している絵師でその間違え犯すのはなんだかなーとは思うよ
お前それセールスポイントだったんじゃないのかと

自称○○ってのはあてにならんことが多いので探りを入れるにこしたことはないぞ
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2019/10/10(木) 16:02:12.93ID:ubWxDBXS0
リクエストで解決してるならそれでいいじゃない

でも個人的には拘りがあるならしつこいくらい細かく発注文で伝えてくれるとありがたいな
自分は女の子やケモ系やフリル描くの好きだと書いているけどそれらの全てを完璧に理解してるわけでは無い
大抵そんなもんじゃない?
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2019/10/10(木) 16:22:27.64ID:4n78zGMr0
何回も言って悪いが、なんで修正とかリテイク頼まないの?
お金払ってる時点で対等なんだからちゃんと伝えればいいと思う
ラフ修正やリテイクは追加料金って出品者なら尚更1番初めに資料画像出したり細かく発注するべき

ハナから修正対応してくれないってんなら大問題だけどな
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2019/10/10(木) 16:28:13.44ID:7rCI9HJm0
>>114
最初のお問合せの言い回しどうすりゃいいんだってのとリテイクの話はまた別だよ
リテイクだすときゃばっさり「とかげじゃないので蛇にまぶたつけないでください」と言ってしまえ
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2019/10/10(木) 16:34:25.93ID:UDptZjbI0
>>113
あくまで「わざわざ爬虫類描けますと公言してる絵師なら」爬虫類の常識として当然知ってるだろうと>>90は認識して依頼をしたんだと解釈していた
俺も爬虫類は描けないからこれが正確な解釈かは分からんし蛇にまぶたが無いのが爬虫類愛好家にとって常識なのかどうかも分からん
言葉足らずな上に変に代弁するみたいになってしまって申し訳ない

例えばだけど俺は蛇にまぶたがあってもおそらく違和感は覚えないが犬に尻尾がなかったらん?と思うと思う
この辺りは人それぞれだろうからトラブル防止の為にも最初に確認するのをおすすめしたいというのが最終的な結論
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2019/10/10(木) 16:44:50.22ID:4n78zGMr0
>>118
それもそうだな、こっちもすまなんだ

結局出品者の描けますレベルも人それぞれだから事前に確認しまくれば問題ないってことだな
あとリテイクを頼める勇気は持っといた方がいいね
0123クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/10(木) 17:01:21.93ID:vhjrQ9U60
>>108
不採用通知はほしいけどメッセージはいらない
リクエスト頼む側になったことないから通知の出し方とか知らないけど
あの採用・不採用通知、簡単な手続きすれば出せるもの?
それとも出すのめんどくさいんだろうか
たまになにも来ないときある

>>117
こだわりは人一倍持ってるくせに自分から言いたくないみたいなのいるよな
描くほうはエスパーじゃないからちゃんと言ってくれよと思うわ

描けますと言って実際は描けないみたいなのは詐欺だと思うからそれとは別の話で
0125クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/10(木) 18:49:44.46ID:Z0orcgW30
描けます=得意でとても詳しいです、じゃないんだけど
せいぜい資料提示してもらえれば描けなくはないです、くらいの意味でしょ
料理できますっていう人は多いけど高級レストランのフルコースを作れる人は少ないのと一緒
犬猫みたいな身近にいるメジャーな動物ならともかく蛇の目蓋の有無なんて一般人は知らないし常識じゃないから
自分の中の常識は他の人にとっても常識だと思い込んでる人はもう少し自他の区別した方がいいよ
自他の区別できなくても許されるのは子供かかなり重めの障害者だけだよ
つかそこまでこだわりあるなら素人集団のスキマじゃなくてプロに頼めば?
リクなんて仕事ない絵師がどんな仕事でもいいからとりあえずできますやりますがんばりますって言って実績積むところなんだから
そんなところで安値で身近にいる訳でもない生物の絵をこだわりある人が満足いくくらいの出来で描き上げれる絵師がいる訳ないじゃん
プロに頼む金も惜しい、自分で探すのも面倒臭い、コミッションで頭下げて依頼するのも嫌だ、
自分のコミュ力や言語力は棚上げの察してちゃんのくせに応募してくるからには提案者はマニア並みの知識があって
要望は察してくれるのが当然ってどんだけワガママな地雷客なんだよ
0127クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/10(木) 19:23:38.54ID:Qb70Zpmg0
想像の数倍長い
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2019/10/10(木) 19:32:40.52ID:LAkrs4zB0
爬虫類は見るのも苦手だから、描くのなんてとんでもない!
って意味合いでの描ける描けないという視点で、描けるっていうのもあるからねぇ
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2019/10/10(木) 20:49:58.21ID:ErpVSrgD0
>>125
産業
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2019/10/10(木) 21:08:18.40ID:fqN21qXi0
>>132
描けますはそのままの意味でとりあえず普通に描ける程度。専門家並の出来は期待するな
専門家並の出来の絵が欲しけりゃ専門家に金払って依頼しろ
安くて最高の出来を要求する上に察してちゃんの地雷依頼者うぜぇ
3行でまとめるとこんなとこかな?
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2019/10/10(木) 21:08:24.49ID:ubWxDBXS0
>>131
めっちゃ調べるよ
動物ならブラウザのタグ色んな角度から見た画像でいっぱいになるし衣装とかもガンガン調べる
でもそれでも間違えることあるんだよなあ
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2019/10/11(金) 00:11:55.24ID:fWefK6A80
金銭発生してる時点注文細かいうざいとか言わないしむしろ後から小出しがいちばんうざいから依頼者さんたちは遠慮なくバンバン言っていこうな
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2019/10/11(金) 09:33:16.31ID:o7Neogbk0
話の流れぶった切って申し訳ないんだけどさ、前に運営に問い合わせしたらその通知がずっと消えなくて
常に『運営と進行中のコミュニケーションがあります』って出て来るんだけどこれどうやったら消せるのか…
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2019/10/11(金) 10:23:43.41ID:TznSM9uO0
>>140
えええマジか。
ありがとう返信してくる。
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2019/10/11(金) 10:28:27.78ID:2Pzm8NFA0
>>134
だよなあ調べるよなあ
なのに蛇にあるはずのないまぶた描いちゃうってことは
逆にトカゲのが身近にいてついついトカゲっぽくなったとかかもしれんな
125が専門知識どーたら言ってるけどある程度洞察力あれば描き分けできんだろ
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2019/10/11(金) 17:25:38.02ID:j+O8c/nt0
頻繁に取引中の詳細を確認しようとすると
「取引はまだありません」と表示されて見れない時あるんだけど自分だけか?
上の取引タブから開いても同じく
バグかな…
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2019/10/12(土) 06:05:43.59ID:x6kIg85v0
忙しいのはわかる、わかるんだけどせめて冷静にメッセージを読んでくれ。
余裕がないのがメッセージ越しに見えちゃって逆に依頼しているこっちが申し訳なくなってくる・・・。
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2019/10/13(日) 14:07:55.39ID:DVOceVdD0
「こちらのユーザーとの取引は【見積り依頼】のみ有効です。
購入者側のユーザーに、見積り依頼ボタンより依頼していただくようご案内お願い致します」

このアラートが出る依頼者はコミッションを購入する事が出来ないユーザー…
とあったのですがどういう事情でアラートが出ているのでしょう?
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2019/10/13(日) 17:31:57.20ID:alNbksjt0
立ち絵頼んだんだが、出品者が納品予定日過ぎてから一度もログインしていなくてワロタ
自動キャンセルまであと4日なんだが?
そのくせツイッターでは暇だ〜とか旅行しよっかなとかツイートしているし何なんこれ
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2019/10/13(日) 17:40:27.07ID:alNbksjt0
>>152
メッセージ2通ほど送ったんだが相手ログインすらしていないから読んですらないと思うわ
気が弱いから圧もかける度胸ないしw
まあ返金されることだし今回は諦めることにするよ
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2019/10/13(日) 18:14:16.56ID:GFH4G2rt0
>>153
ログインすらしてないならメッセージに気がついてない可能性あるかもなそれ
スキマからのメールがきちんと届いてないケースがあるらしいし
どっちにしろ依頼放りっぱなしなことに変わりはないな
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2019/10/14(月) 05:38:23.82ID:nqom2y7t0
気持ちはわかるし俺も以前は同じ意見だったけど、今は反対寄りの意見かな
金銭絡む以上はきちんとした取引売買なので線引きはしたい
というかそんな感じのノリで来た購入者いたけど実際に相手するとめちゃくちゃ不安になるし取引避けたいタイプだったわ
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2019/10/14(月) 08:35:03.84ID:CIMboNjB0
最近アドプトを眺めてると完売になってもキャンセルで戻って来てるやつが多いように感じる。
とりあえずツバつけてから考える奴がいるのか前からこんなもんだったのかしらんが。
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2019/10/14(月) 10:52:31.58ID:YKlrMlxF0
そんな軽い口調の依頼者は不安だから断るし
自分は友達相手にすらそこまで軽い言葉遣い出来ないタチだから
軽い方が双方楽だろとか思われると困る
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2019/10/14(月) 11:40:50.07ID:be6xjo/U0
丁寧すぎるのも面倒だからもう少しチャット感覚でやり取りしたいなーとは思う。
ツイで秒で反応してる人がメッセージでは2〜3日単位での返信になっててもっとテンポよくやり取りしたい
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2019/10/14(月) 15:26:53.30ID:p/UEBJoj0
複数同時進行してるとちまちま情報量の少ないやりとりするのは面倒
要点はまとめた上で多少砕けたメッセージは個人的に問題ない
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2019/10/14(月) 23:27:36.85ID:oK/qQ4210
参考にしてくださいって全然違う画風の人の絵を送られたんだけど、なにこれ?どう参考にしたらいいの?
画風寄せ前提の依頼じゃなかったしこっちも参考画像とか求めてないんだが…
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2019/10/15(火) 00:12:25.45ID:osFeCrH+0
自分は友達でも金銭が絡む時は必ず丁寧語を使ってる
そこはちゃんと線引きしないとなあなあになるし
だから依頼者が顔文字やww使ってきたらモヤる
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2019/10/15(火) 00:39:31.35ID:LbC6k9B00
丁寧なメッセージくれる人の方が安心感も信頼感もあるわ
挨拶もない一言用件だけのメッセージとか寄越す人はこっちが質問しないと必要な情報も載せてくれないことが多くて結果的にやりとりの回数も増えて時間の無駄
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2019/10/15(火) 00:39:41.87ID:dK+2OjY70
>>170
画像渡した後に塗り方がいいと言われたし似せて欲しいんだろうと思われる
試してみたけど技術的にも元々寄せるのは苦手だしこれ以上時間かけるのも金額的に無理なんで断る
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2019/10/15(火) 04:03:03.45ID:bX2i4Zrg0
どういう意図かわからんけど参考画像貼られたこと自分もあるわ
塗りを似せてほしいのか構図を似せてほしいのかそのへん言ってくれんとわからんよな
自由に描いてと言われた上で貼られたから余計意図が掴めない
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2019/10/15(火) 10:30:33.06ID:CIYO65tu0
小出し本当腹立つ…
小出しな上に前に言ってきたのと違うものにするのなんなの。
ラフだからちゃちゃっとできるとでも思ってんのか…
>>169みたいに画像で具体的な容姿指定されたからそれ通りにしたけど全然わかってませんねみたいな感じのこと言われたし
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2019/10/15(火) 11:26:14.72ID:CIYO65tu0
>>178
かけてる
その回数内で一から描き直し
こちらから質問しないと描写に必要な情報が入らないんだけど、集まった内容は結構矛盾してて、そこを指摘しても無視される
都合のいいことにはきっちり返信してくるから、最初から気が変わった時に変更できるよう言質取られないように振舞ってるんだと思う
まあリテイク範囲に関して大雑把だった詰めの甘い自分も悪いんだけど…効率悪いのは本当迷惑
0182クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/15(火) 22:35:25.68ID:YrU+XnZj0
でも面と向かって全然分かってねえとか言えるくらいの厚顔さは羨ましい
俺なんて青い部分を赤い部分で塗られてることに対して修正を依頼することも出来ないほどの腰抜けなのに
0183クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/15(火) 23:09:15.37ID:UuoRTf4e0
それはさすがに修正依頼しろよw


いやマジで気づいてないこともあるから頼む
0186クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 09:33:48.80ID:STdjt/rh0
>>185
SKIMAの利用規約第8条の商品の出品に「販売が完了した時点で著作権の譲渡が完了する事に関しましても同意」って書いてあるから基本料金に最初から著作権譲渡の料金含めてる
0187クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 10:19:50.73ID:Gvbgqdfu0
それ著作権譲渡するにチェック付けてる場合じゃないの?
チェックなしでも譲渡したことになるん?トラップってレベルじゃないが
0188クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 11:46:50.09ID:oFb9dA0F0
エロ依頼受けてないって書いてあるのにしつこくエロ描かそうとするおっさんマジウザすぎ
女だと思ってこんなしょーもない嫌がらせしてくるんかな
0190クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 12:31:22.44ID:5XkxQOHy0
>>186
>>187
これどこの外部取引サイトの規約にも書いてある文言だが、弊社(ここの場合はSKIMA)に対してだからな
購入者に対して著作権譲渡されるわけじゃないので勘違いしているなら注意
0192クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 14:20:46.43ID:97ScUFIr0
イラストの完成品受け取り後、取引完了してしばらくしてからイラストの細かいミスに気づいてしまった場合、追加料金払うからと修正依頼を発注したらやっぱり嫌な顔されるかな?

すごくファンのイラストレーターさんだから、嫌われるの嫌だし、少し構図を変える等してもう一度別のイラストとして依頼した方がいいかな?

イラストを描いてもらう中で完全に見落としてしまってた自分が悪いのはわかってるんだけど、正装の衣装でお願いしてただけに、ミスに気づくとどうしても気になってしまって。。
0194クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 15:01:34.86ID:eB7yPeD90
>>192
追加料金支払うつもりでならお願いしてみてもいいんじゃないかな
見落としてたことをまずは謝って向こうが了承してくれたら速攻支払いすればそんなに印象は悪くないと思うよ
ただ向こうが提示してきた額よりチップとかで気持ち多めに払うなりはあるといいかもね
0195クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 15:17:35.03ID:VDQJu5mc0
>>193
通報もありかもなー
俺は絵柄からたまに女と勘違いされるがほんとの女性絵描きがこういう被害受けるのはほんと気の毒だと思うわ
0196クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 15:31:31.00ID:8qByxRhg0
「◯◯ですよね?」「◯◯ということですよね?」って疑問形にして何度も質問してるのに回答せず別の話を振ってくるのなんなんだろうか
文盲なんか
レスポンスが早いのはありがたいけどなぁ
0197クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 15:35:29.35ID:Gvbgqdfu0
>>190
え?SKIMAにとられんのこれ?
じゃあ今後自分が譲渡無しで作ったやつで商売したら「それもう俺らのだから駄目でーす」ってSKIMAに訴えられるとかそういうこともありうるの?
0198クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 16:01:58.89ID:G3MlwuN50
>>194
192です
ありがとう
まずは謝ってお見積りをとってもらう形でお願いしてみるよ
0201クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 18:41:26.46ID:5XkxQOHy0
>>197
>>199
>会員は弊社に対し、(中略)、販売が完了した時点で著作権の譲渡が完了する事に関しましても同意しているものとします。

これ恐らく全ての商品の著作権をSKIMAに譲渡するわけじゃなくて
著作権譲渡がある場合は、販売を完了した時点が権利の受け渡し日時になる
(=権利譲渡だけが後日にズレ込んだり、後で特別な連絡がくるなんてことはない)
けど同意してよねってことでない?

正直知らんから気になるなら真意を問い合わせてほしいけど、少なくとも購入者に著作権譲渡されるわけじゃないのだけはわかる
0202クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 19:51:35.87ID:XfIcOSg/0
ギャラリーってどんな種類のものが何枚ぐらいあると嬉しい?
沢山あげると必死で気持ち悪いとかpixivと間違えてると思われるのかなと不安だ
0203クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 21:12:01.22ID:FEa+gNHb0
>>202
全然思わないし、依頼する側からしたら沢山見れた方が参考になる!
女の子が得意なら女の子のイラストがギャラリーにあると嬉しいし、女の子以外も描いたりしてるなら載せてもらえるともっと嬉しい
0204クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/16(水) 21:52:42.53ID:KLUFX0SS0
>>202
201も言っているけどそれこそ絵柄の参考にするところだから、ギャラリーに乗ってるイラストが多いほど助かるよ
むしろ少ないと購入者も依頼しづらい
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2019/10/16(水) 23:37:46.28ID:8/Vt3PDR0
ゲームで使ってるアバター描いてくれってコンペ形式リクエストへの提案の中に無関係の二次創作絵が紛れ込んでてリクエストしてる人には悪いが笑ってしまった
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2019/10/17(木) 07:51:29.90ID:UKu6cys70
>>208
たまにいるよな コンペ式を全く理解してない人
「私の絵柄はこんな感じです」とか言ってるの
やり取りする手間を省くために募集してるのに
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2019/10/17(木) 10:38:50.94ID:wS2JLWqS0
>>207
「著作権譲渡の取り決めを販売者と購入者がした場合は」購入者に譲渡されるだろうな
SKIMA利用規約の問題になってる文は、著作権譲渡の方式や時期を定めてるだけで、勘違いされているような著作権譲渡を強制する内容ではないと思う
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2019/10/17(木) 16:37:01.65ID:V/pA2H3y0
>>214
教えてくれてありがとう、やってみるよ!
にしても取引中に追加料金を払う方法がチップ以外にないってほんと不便だね
0216クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/17(木) 17:13:02.42ID:nzajQ8Zl0
チップ払いは逃げられる可能性もあるし
手数料が依頼者負担になるからそこんとこ含めて考えるのが手間だ
追加支払いシステムあればいいのにね

別件だがアドプトのアイコン販売増えてきたなぁ禁止なのに
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2019/10/17(木) 19:28:02.29ID:YMpeP+0i0
ココナラのおひねりみたいに取引中でも気軽に追加支払いができるシステムとJCB支払い対応
この二つはさっさと実装して欲しいわ
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2019/10/17(木) 19:35:14.48ID:or6NHDc60
しかも決済に失敗したらカードにロックかかるらしいしな…
カード会社に問い合わせしなきゃいけないから、購入を1日待ってと言われた時は嘘かと思ったけど、取引した人の中に何人も同じことを言っていた人がいて驚いた
スキマの決済ってどうなってるの
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2019/10/17(木) 23:00:31.93ID:88F6a3N70
アドプトのアイコン販売について過去スレについてたレス参考に運営に問い合わせたよ
ざっくりいうと
・本来adoptは養子縁組がメインだからアイコンの販売は主旨と違うしNGでは?
→元々海外発祥のものだしSKIMAではとりあえず著作権譲渡の絵であれば基本なんでもOKにしてます(要約)
・アイコンのキャラのデザインの著作権も譲渡されるって絵師が理解してなかったら後々問題になりそうでは?
→考えます
・昔別所で描いただけのイラストをさも今描きましたとばかりに切り取って売り出す人も出るのでは?
→考えます

かなり掻い摘んでるけどだいたいこんな感じだった
とりあえずはアイコン販売もOKらしいよ
正直またすぐ問題起きそうだし怖いから俺は手を出そうとは思わないけど
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2019/10/18(金) 00:08:42.00ID:i/P0n2wn0
問い合わせの返信基本翌日には返してるんだけど翌日返信って遅いのかな?
同じ人に続けて翌日か当日にはやっぱ別の人に頼むやらリクにするやら言われて不安になってきた
一応スケジュールも考えてから返信するんだけど情報が締め切り日しかないし…
0224クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/18(金) 00:37:58.30ID:4h+Sw81u0
フリーランスの人ならともかく
会社勤めの人なら翌日返信は普通だと思う。
3日以上開けられるとちょっと忙しいのかなって思っちゃうけど
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2019/10/18(金) 17:33:26.59ID:rd7evyW+0
>>217
取引き中に追加発注ってできたはず
購入者側なら取引管理の画面に「追加発注する」ってあるよ
依頼者に「取引画面から追加発注して下さい。料金は〇円です」って頼めばいい
0227クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/18(金) 20:58:12.90ID:ER/q5xOA0
一応212、215です。
>>225
追加発注っていうのがあるんだね。
でも相手方にわざわざやってもらうの待つよりかは専用出品で出した方がよさそう。
でも教えてくれてありがとう。
0229クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/19(土) 00:26:44.77ID:ye6gu6WV0
>>224
223ですありがとう
3日以上は開けないようにしてるけどフリーランスではないし
とりあえずタイミングが悪かったんだと思うことにして、あまり気にしすぎずにいこうと思う
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2019/10/19(土) 17:49:00.47ID:BIcXKdgY0
返事の速度より、一言だけとかで返されるのが嫌なんだけど自分だけかな
依頼が可能かどうか問い合わせ来たからスケジュールと一緒に返したら「了解しました」って一言しか来なくてなんだこいつって思ったわ
結局依頼するのかしないのかさえ不明
0232クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/19(土) 18:16:57.90ID:ZFCqMVDE0
聞きっぱなしの人も多いから
一言でも回答が来たらそんなに気にならないかな。
発注するかのはっきりとした回答がないんだったら今の段階で納期の確保まではしなくて良いのでは
0233クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/19(土) 19:32:14.56ID:ye6gu6WV0
223です。言葉足らずだなと思ったのと、愚痴になってしまうんだが…
今回は◯日締め切りでいけますか?な問い合わせが来たんで(大きさや人数、用途などの情報一切なし)、キャパオーバーにならないようにスケジュール確認と多少調整
時間も遅いしOKの旨を翌日に返信しようと思ったら返信する前にもうすでにやっぱリクで募集しますメッセージ…
前回も同じ相手から依頼メッセージきて(こちらも返信前に)数時間後に別の人にしますって来たもんだから
一応どちらも返信お待たせしてすみませんねメッセージはしたけど…
1日待つのも遅いとか思われるのかとちょっとな…それなら最初からリクなりなんなりで募集してくれと思ってしまったわ

>230
了解しましただけだと正直どうしたらいいかわからんな…
依頼するのかしないのかははっきりさせてほしいね
0235クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/19(土) 22:34:56.43ID:XbtAvoeE0
>>233
めんどくさい客だね〜
気が短いだけじゃなくて情報不十分な問い合わせからしても相手の事を考えられない客であることは明白だから
地雷が自分から立ち去ってくれた!ラッキー!と思っておけばいいと思うよ
0237クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/20(日) 05:01:07.47ID:hFizLA8m0
うん万払って絶賛ぶっちされ中で〇か月目
何時頃苦情のメールをいれようか・・・
どのくらいで言い訳できない期間になるのだろうか
0238クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/20(日) 08:05:14.57ID:GdUgqlEB0
>>237
ぶっちやらかした時点で言い訳は許されないだろ
その上何ヵ月も過ぎてるなら苦情入れてから取引無かったことにしても絵師側は文句言える立場じゃない
とっとと言いたいこと言って別の絵師を探すのが最善だと思うよ
0239クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/20(日) 12:18:19.68ID:Vm2efxJW0
苦手な物って相談の時点で断れることだからと思って大まかなNG以外細かく書いてなかったんだけど、
支払い済みの状況で内容変えたいと言われて、ピエロ恐怖症にはつらい容姿に変更になって困ってる
そんな注意書きはありませんでした、って怒られたんだけど、苦手な物って一つ残らず注意書きしてる?
言い訳をすると、ピエロ恐怖症は持ちかけられるまで忘れてたんだ…
事前相談って苦手なもの回避するためでもあると思ってたから、ラフに未着手でも内容変更きつい
0242クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/20(日) 14:37:42.07ID:hFizLA8m0
そうする。けどもう少し待ちたい。
それまで来なかったら返金を求むつもり。
応じないor無視であるなら、エロ絵依頼した恥ずかしいやり取り全て晒す覚悟を作ってる。
何時頃までと期間は自分の中で決めてるのでそれまでに覚悟固める。
0244クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/20(日) 14:47:39.62ID:Gc+zKHsU0
まあ今度からNGにちゃんと書いておいた方がいいと思う
そこまで苦手なものがあるならそれこそ事前に書いておかないと今回みたいなトラブルになるし
0245クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/20(日) 15:33:44.41ID:S6pWuKHX0
>>242
頑張れ。
納品希望日や取引有効期限は守って欲しいしダメならダメなりに連絡が欲しいのはもちろんだが
出品者が決めた○○日で出します!って期限をぶっちして知らん顔するの困るよな
取引自体の期限はまだあっても連絡を期待して待ってる人がいるとは思わんのかね
0246クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/20(日) 18:08:48.39ID:7b58vyND0
>>239
書くとしたら細かなNG項目ではなく、「取引成立後の発注内容変更はご対応できかねますので、お支払いの前に発注内容に誤りがないか今一度ご確認をお願いいたします」の一文だね
こんな注意書きなくても常識だから取引成立後の変更は対応する必要ないし気に病まなくていいよ

私も昔、2頭身SDキャラって話で請け負ったのに支払い済みになった途端、金額そのままで普通の頭身で描いてくださいねって言われた経験あるけど、さすがに拒否した
厚顔無恥で迫って安く描かせる手口の可能性もあるから気をつけてほしい
0247クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/21(月) 02:50:04.35ID:VLfPPZf40
登録してしばらく経つけど思ったより依頼が来ない
みんなどうやって依頼を得たの
課金で新着表示してみてもいいねが増えるだけで依頼が来ん
0249クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/21(月) 14:50:19.51ID:eWuwFW2L0
>>247
もしかしたらだけどちょっとお値段が高いのかもしれない
最初は安くはじめたらけっこう来たし、自分からも提案したよ
にぎわってないコンペに自分だったらこの値段でやるよってメッセージとサンプルを送って
プロジェクト形式で依頼もらったりできたよ
半年後くらいに最初の2倍の値段にして依頼は減ったけどリピーターの方以外にもちょくちょく依頼はあるよ
0250クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/21(月) 16:08:32.60ID:cm3lZbIo0
239だけど、アドバイスくれた人たちありがとう
なんかすごい投げやりな返信ばっかくるし、評価気にして機嫌とるのもしんどいから、キャンセルにしてもらった
>>246の経験辛いね…
自分は依頼者の気まぐれな思い付きに振り回される不安が先立ってたのだけど、確かに見積もり無視した内容変更になると普通に迷惑だね…
味を占めて違うところでも繰り返しそうだし、やっぱ断る時はきっちり断るようにするよ
0251クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/21(月) 17:39:30.69ID:dYbkOPlw0
>>236
自分も提案の文章が簡素すぎた時は全然採用されなかったけど
このスレ見て丁寧に一つずつ提案していくようにしたらかなり採用率上がったよ
0252クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/21(月) 20:54:21.10ID:fXqZscjf0
>>247
平均くらいの値段からちょっとお値段下げて、実績積んでちょっとずつお値段上げるといいよ。
あとはコンペ式のリクエストとか。
やっぱり実績ないよりあったほうが依頼の数は変わると思うから、最初はお値段も安いしモチベ下がると思うけど頑張ってね。
0253クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/21(月) 22:56:22.73ID:4A1tIKEt0
>>234
>>235
ありがとう
他は基本いい人に当たっててとてもありがたいから、自分にとって無理にならない範囲で頑張るよ
0254クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/21(月) 23:05:09.96ID:4A1tIKEt0
>>247
自分も実績は増えてきたけど相変わらずコミッションやメッセージでの直接依頼は基本的にほぼこないから、普段は興味あって、できそうな内容のリクエストにどんどん提案してる
リクエスト採用からリピートしてくれる人もいるからリクエストから攻めるのもありかなと思うよ
提案文はリクエスト内で特に細かく指定されてない場合は、提案した値段内で出来ることは記載しているかな
指定されてる場合も、確認の意味を込めて一通りの値段内で出来る仕様は記載するようにしてる
それでも自分の場合採用率はめちゃくちゃ低くてめげそうになるけども…
大変かもしれないけど頑張ってほしい
0255クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/21(月) 23:13:06.64ID:3btwdHx90
新着出品見ていたらかなり前にmixiでマイミクだった人がイラスト出品していて懐かしくて思わずサービスを購入してしまった
その人とはお互いの創作キャラ描きあったり年賀状交換したこともあるんだけど、いつ頃からかmixiにログインしなくなって10年くらい交流していないんだよね
そこでトークルームで以前マイミクだった○○です!って言ってこれから常連の依頼者になろうと思うんだけど、それってやっぱり出品者側からしたら気持ち悪い?
0256クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/21(月) 23:24:03.61ID:RiAFsNwl0
アドプト用にデザインしたキャラのことを思ったより気に入っちゃった場合ってどうしてる?
出せば売れそうだけど手放すのは惜しいし、かといって出さなかったとしても自分で何度も描くかはわからない、くらいのラインだから迷ってしまう
0257クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/21(月) 23:26:11.57ID:qTyiAcQB0
>>247
依頼する側としては描けるものがしっかりと分かるといいかなって思ってる
個人的には背景は必要ないけど、人物は全身立ち絵まで描けるってプロフィールなり何なりに記載されてるなら値段と相談して依頼するか考える感じ(描けない場合は申し訳ないがどんなに上手く安くても考慮外)

後はある程度この程度のクオリティならこの価格ってのも分かるといいかな。寿司屋のネタの値段が時価だと気後れするようなもんだと思ってもらえれば
0258クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/21(月) 23:46:36.62ID:9y2KDFsM0
知りもしないキャラを非公開で依頼されてモチベ全く沸かないのはすごくわかるんだけどさ
こっちは言われた通り15,000円上乗せで払ったんだからせめて素人の俺じゃわからない程度に手を抜いてよ…
サンプルやギャラリーの作風に一目惚れして依頼したのに明らかテキトーに描いたのが分かるの提出されると悲しいよ…
0259クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 00:34:05.82ID:Gii48tlX0
>>255
マイミクでしたは絶対言わない方がいい
黙って常連になってあげて、もし創作キャラとか見て相手から聞かれたら身分明かすって流れの方が絶対いいと思う。
(過去別のところで仲良かった人を見つけて大喜びで声かけたらブロックの上アカウントが消えたことがある)
でも仲良かった人とまた会えてよかったね…
0261クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 02:04:22.05ID:hTrTE75w0
>>258
そんだけ上乗せしてもらえたら非公開案件でもバリバリやる気出るのになあ、俺なら
非公開な上に著作権譲渡までして追加料金貰えなかったときもあるし
著作権譲渡に金がいると知ると依頼やめる人もいるしさ

地雷クライアントと地雷クリエイターがくっつけばいいのに
なんでよりにもよって気前のいい人が地雷の餌食になるんだろうな
0263クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 03:23:22.21ID:jR8HsEi60
自分も今2万近くだして描いてもらってるけど
ラフが一向に来ない
忙しいなら仕方ないと思うんだけど
ツイで昨日〇〇ちゃんにリクエストもらったやつ〜!てばんばんカラー絵上げてて
優先度かなり後回しにされてるんだろうなあ

非公開案件だとやっぱ嫌がる人多いのかな
0264クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 05:07:44.54ID:Y9xKYbQ40
>>255
マイミクでした宣言して何をしたいんだろう
ただ言いたいだけ?昔の思い出話とか出品者と依頼者以上の会話をしたいの?
常連になるだけなら宣言する必要無いと思うけど

私だったら絶対知りたくないし仕事以外のやり取りはしたくないな…
最悪アカウント消すけど取引始まって言われたら終わるまでしんどそう
0265クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 10:32:20.28ID:fY9yrwTw0
1つも賛成意見がないしマジで辞めた方がよさそうだね
聞いておいて良かった

>>264
私としてはマイミクでした宣言することでそこからツイッターで繋がったりして以前のように楽しく交流出来たらなと思ってたんからなんだよね
0267クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 11:22:01.24ID:S94V+Ib60
絵師側が提案してきた非公開料で両者納得して取引してるんだから、萎えたので手抜きとかふざけんなって感じだけどな
納期破ってもいいから手抜きだけはやめて欲しい
0269クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 15:43:52.06ID:bkTojpvO0
それあるなー、俺もそういう風に近づいてこられたら友達価格狙ってるのかなと思っちゃう
ツイッターあるんならツイッターで相互フォローになって徐々に仲良くなるのが一番理想かな、その間もちょこちょこ依頼してくれたりするとなおよい
0270クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 16:54:38.70ID:2Nx0NZII0
友人価格狙いではとまでは思わないけど
こっちは単に依頼者と制作者として接してるのに友達みたいな感覚でこられるのは普通にキツいというか気持ちが悪い
0271クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 20:42:01.17ID:yQ+WEaPI0
>>263


>>237だけど、同じ人だったら笑うね
>忙しいなら仕方ないと思うんだけど
>非公開案件だとやっぱ嫌がる人多いのかな
そういう思考になっちゃうね。もしかして自分が悪いのかなと。
こういうイラストが欲しい。けれど自分じゃ描けない。絵師様に描いて頂く以外手段がない。
自分もそうだったよ。

でもぶっちされて時間経って冷静になりわかった事は、そういう事じゃないって話で
お金のやり取りがある以上そういう状況はありえない、という当たり前な事なんだよね。
描いてもらいたいから下手になるしかないし、相手は足元見て踏ん反りかえってるのさ。
勿論息抜きも必要だけど、そういう期間過ぎて不安になって書き込んだのだと思うけど。
まぁ期限がぶっちまでいかないなら、自分のように徹底的に戦う覚悟持たなくていいように
連絡いれたほうがいいかもね。争い程疲れるものはないし回避できるならしたほうがいい。
0272クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 23:10:54.32ID:4Kmn1DR40
公開出来る絵のほうが気合入れて描くのは仕方ないかな
名前が出てサンプルやポートフォリオに使えると思えば手は抜けないよね
0273クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 23:39:04.84ID:yQ+WEaPI0
そうだろうけど金とって公平できなきゃトラブルも多いようだし
纏めると個人に絵を依頼するのはデメリット大きい
そういう事だべ
0274クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/22(火) 23:47:00.42ID:h7W6y8AX0
取引相手と交流関連
自分は依頼側でリピートしてる絵師さんも多いけど個人的な交流は一切してないししたくもないな
創作活動にあまり触れて欲しくないんだよね
まったり自分のペースでやりたい
0275クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/23(水) 00:27:41.29ID:OdAV6Zmd0
247ですがレスくれた人たちありがとう
たしかに平均より高めの設定だったので、ちょっと値下げしてみます
地道にがんばってみるよ
0276クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/23(水) 01:28:03.66ID:wyqmOEhR0
アドプトで全く同じキャラの色違い3連続出品は草
こんな奴でもコミッション実績あるのが恐ろしい

てかいい加減にアドプトでアイコン販売やめてくれないかな
0279クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/23(水) 03:23:28.15ID:F02gWZfB0
アイコンばっか投下されてもねえ
実際にアイコンはあんま売れてないみたいだし
そもそもどんなに安くてもアイコンの著作権とかいらないし顔だけしか描いてないならキャラデザ込みでも微妙
だったら最初から全身描いてある絵を買うわって思う

気に入ったキャラデザをアドプトで購入→出品者にアドプト経由で買ったキャラのアイコンとバナー描いてくれって依頼した事はあるけども
0283クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/23(水) 08:24:45.45ID:Uuanj8Fz0
>>281
ラフ画ってすかし入ってんの草
清書するかせめて外せよ

前に版権絵売る奴が出たときに公式がわかりにくい文章でアドプトは単なる一枚絵販売じゃねーよとは言ってたけどわかりにくい文章なせいで著作権譲渡の意味もアドプトの趣旨も浸透してない感はある。
0285クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/23(水) 13:36:02.37ID:ZJAgxdri0
上のマイミクと似てるけどちょっと違うので聞きたい
自分はもともと書き手でも見る側でもある
クリエイター登録してるから絵も載せてるし依頼も受けてる
過去のフォロワーや今の相互もクリエイター登録をしてて好きな人だから依頼したいけど
こういうときは一声いつもお世話になってますとかあったほうがいい?
こっちも絵を載せてるし確実に相手も分かるはずなんだよね
過去のフォロワーも別ジャンル用に作ったアカウントで繋がってそこを削除したから今フォロー関係ないだけで喧嘩とかしたわけではない
0287クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/23(水) 15:31:37.49ID:nCgRDStX0
>>285
今交流がある相互フォロワーには社会人の挨拶としてあってもいいかもしれないけど、それ以上の余談はいらない
今交流がない過去フォロワーにはいらない 挨拶として変だと思うし上のマイミク〜で言われてるように嫌がられるかもしれん

相互相手でも「絵載せてるから相手もこっちを分かるはず」とは思わない方がいいよ 絵見てないかもしれないし
「いつもお世話になってます。○○(285)です。貴方の作品が好きなので今日は依頼者として失礼いたします。」くらいが無難じゃないか
0288クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/23(水) 16:12:36.89ID:P8Sdku5E0
何でクライアントの人は絵師さんに自身の身柄明かしたがるんだよww
SNS上とかで「依頼したい!していい?」「いいよー!」みたいな会話が事前にあったんならメッセージに◯◯です!お願いします!位書いてもいいと思うけどさ。
情報として無駄でしょうに。普通にそんなこと言われても「はぁ。それで?」ってならない?

承認欲求なのか?
0289クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/23(水) 16:22:10.33ID:ZJAgxdri0
明かしたがるというか匿名だったら明かさないけどもろに交流してるペンネームで絵も出してるからなあ
自分が募集してて完全に知ってると丸分かりの相手に知らん顔で依頼されたら気まずいから他の人はどうなのか知りたかった
0290クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/23(水) 16:24:06.32ID:ZJAgxdri0
あと勿論余談とかを入れる訳じゃなくていつもお世話になってますとかの一言を入れるかまったく知らんふりを貫くかだけの話だよ
0291クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/23(水) 16:37:56.32ID:knAuPoSN0
それまでの付き合いとか関係性とかお互いの性格とかによるからここでこれが正解とは言えないんじゃねーかな…
お世話になっておりますぐらいのことも入れるべきではない とは俺はとても思わないけど
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2019/10/23(水) 16:38:20.82ID:ytvz0rzO0
マイミクはともかくツイッターで親しくしてる相互の人なら教えてほしいな
相互多い人なら感覚違うかも分からんが相手に確実にばれるっていうぐらいだからそこそこ交流ある相手なんだよね?
他人行儀で依頼が来てあ、○○さんだ…ってなったらこっちから○○さんですよねというのかスルーするのか、スルーしたならツイッターでもスルーすべきなのか反応に迷うからそっちから言ってほしい
依頼された絵って大体ツイッターに載せることも多いから(アイコン、告知とかで)気づいてなければ気づいてないで後からあの依頼お前だったのかよ…ってなるのも気まずいしな
挨拶の一言ぐらいで知り合い価格狙いとも思わんし
0294クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/24(木) 04:29:18.69ID:VMIfArJg0
アイコン3連投の人
今度はアドプトで売ってる商品を自分のアイコンにしちゃってるあたり
まったくルールを理解してねーことがわかるな
0295クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/24(木) 06:47:32.31ID:UQHFYKEa0
むしろ知り合いに依頼するのに挨拶もないってそっちの方が常識無いと思う
ましてやそれを承認欲求扱いとかどんな親に育てられたのやら……
0296クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/24(木) 07:07:08.68ID:7M13M0NG0
フォロワー増えると不安になるから減らしたいんだけど何か方法あるのかな
ブロ解で外せないしアカウント作り直すしかないのか
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2019/10/24(木) 09:50:37.67ID:zfcl7JBv0
>>295
“過去のフォロワー”とか“過去のマイミク”とか、今繋がりが切れてる関係の人間になんで知ってる前提でアピールしたがるの?って意味合いで書いてた。
もちろん知り合いなら挨拶しなきゃいけないと思う。

わかりづらい書き方してごめんなさい。
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2019/10/24(木) 10:37:06.52ID:WUobyv980
過去って言っても親密にしてた関係とそうじゃない関係があるだろうから頭ごなしに承認欲求とか言うのはどうかと思うぞ
煽りにしか見えないし
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2019/10/24(木) 19:25:35.92ID:dborVs3k0
絵師さんに聞きたいんだけど、見積もり聞いたら『予算はどれくらいでお考えですか』て聞き返されるのってどういう意図?

下手に安い金額いうと門前払いされそうで
試されてるようで怖い

もともと料金表の振れ幅が大きい絵師さんだから余計に訳わからんってのもあるんだけど
0302クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/24(木) 19:55:21.25ID:8oZSwC1/0
>>300
とりあえず今予定が空いてるからちょっと安いくらいなら受けなくもない内容だけど
激安だったらやる意味がないから断るって類自分ならね
聞いてくる時点で悪印象じゃないってことだから素直に答えるとよし
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2019/10/24(木) 21:41:48.41ID:dborVs3k0
>>301
>>302
ありがとう。
今まで依頼した人は問い合わせしたら〇〇円です!て即回答くれる人ばっかりだったから
もしかしたら見積もり時の文面が悪くて警戒されたのかなとも考えてたので
ちょっと安心しました。
正直に予算言ってみます
0306クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/24(木) 22:47:36.11ID:TUD7Yy6/0
見積もり時点で漠然とした依頼内容しか伝えてないなら聞き返されても仕方ないけど後出しないように見積もり時点で言わなきゃいけないこと全部伝えてるのに予算は?とかもし聞かれたらとんでもない金額ふっかけられるんじゃないかと警戒してしまう
だから取引したことない人に頼むとき料金があまりにもあやふやでこのクリエイターに依頼した場合はどれくらいの金額が必要なのかが全く見えてこない人はそもそも見積もりすら避けるかもしれん
まあ特殊過ぎる依頼の場合は細かく伝えてても予算聞き返される場合はあると思う

細かい料金表ある人なら料金表通りだとこの金額ですが今回の依頼内容だと増減はあるのかどうかって一文を添えるようにして毎回見積もり送ってるけど
そうすると金額が違う場合向こうもその理由と増減した正しい料金は幾らかをちゃんと返信してもらえるから取引に移りやすい
後出し料金マシマシみたいなトラブルも回避出来るし

依頼する側としては上半身ならいくら全身ならいくら著作権買取料はいくらとか細かい料金表がちゃんとある人にはやっぱ頼みやすい
0307クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/25(金) 00:06:00.54ID:hMKXteYI0
正直クリエイター側から予算聞かれるの怖いよな
寿司屋の時価みたいで
答え方ミスると意識高い系に「日本人は技術に対する対価の考え方がーー」とか晒されそう
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2019/10/25(金) 00:11:26.79ID:65Ezfo+D0
自分もあんま聞かれたくはないね 晒されるとかは置いといて…
向こうの想定金額からあんま安く言うと心証悪くしそうだし、といって高めに言っちゃってもじゃあそれでお願いしますってされそうだし
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2019/10/25(金) 02:52:03.83ID:uEMFmbOJ0
自分が予算知りたいのは手間を省きたいからだな 事前に伝えてくれって書いておいてる
追加料金が必要な時に「どこにいくらかかるか」を「伝わりやすい文章」でまとめるのは時間も気力も使うから
確実に予算内で描けない時は「1万円以上はかかるのでご予算(3000円)内ではお受け出来ません」くらいの文章で済ませたいのは正直ある

自分は細かい料金表出してるからか「依頼詳細&依頼者が大まかに見積もったんであろう値段+数千円くらいの予算」を提示されることが多いけど
料金表がないクリエイターに予算聞かれると警戒する気持ちは分かるなー ぼったくられても判断つかないもんね…
0311クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/25(金) 05:02:01.57ID:LiV0VcOn0
予算ちゃんと書いてくれる依頼者はありがたいわ
依頼内容は同じでも予算がいくらかによって塗りや装飾や構図も変わるから
現代人のほとんどは機械化で規格統一された大量生産品しか買うことがないせいか、値切っても多めに払っても商品内容は変わらないと思ってる節がある
オーダーメイドなんだから変わるに決まってるのにね
0312クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/25(金) 08:48:05.10ID:ksvDfUAA0
依頼するときはいつも詳細を書いた上で予算は○○円くらいまでですって出せる金額の上限提示してるけど
じゃあそれでって満額の見積もり出してきた人はいないな。
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2019/10/25(金) 09:47:40.25ID:yQrQBvFd0
自分は予算の連絡なんて欲しくないなあ
料金表決まってるから値段決めるのはあくまでこっちだし、もらった内容をもとに見積り出して問題なかったら購入してねってだけ
下手に予算言われるとその金額にしなきゃいけない気がして見積り出しづらい
0314クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/25(金) 09:48:43.30ID:3kp3lxzC0
大体の目安でもいいから塗りで料金変わる場合はそれこそ最初に載せておいてほしいしそもそも塗り見本すら載せてない場合はその人がどんな塗りに対応してるかさえ分からない
問い合わせの手間も考えると最初にしっかり細かく料金表やらサンプル作ってくれてる人を探してしまう
0316クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/25(金) 13:58:18.98ID:NUgkQCXc0
「これこれこういう絵頼む」ってメッセージ来たら「見積もりこんくらいでアクセサリーとか背景付けたらこれくらい料金加算するぞ」って返すだけだわ
いちいち聞くなんて手間かかるだけだな
0317クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/25(金) 16:14:16.75ID:LiV0VcOn0
スキマにはデザイン盛ったり塗りの軽い重いを意識したり構図を練ることを求められた経験のある絵師が少ないから、予算の必要性が理解できないんだと思う
これじゃリテイク多めで品質こだわる客にあたると採算取れなくて後悔するよ
0318クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/25(金) 16:59:35.31ID:7qHOhHL70
そもそも俺みたいな安い絵描きは100%出し切らないと買ってもらえないから、予算に合わせて技術の増も減もできないんだよな
相手の予算に応えられる人はしっかりとした技術のある人だと思う
0319クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/25(金) 23:08:34.30ID:e+kz66+A0
>>316
依頼する側だけど、そういう返しをしてくれる絵師さんの方がありがたいわ。そっちの方が予算オーバーなら「予算が足りないので今回は見送らせてもらいます」って言えるしね
まぁ大まかな料金表を見てこっちもある程度の料金は把握した上で聞いてるってのもあるけど
0320クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/26(土) 02:31:47.98ID:Tt/iLh/Q0
前にバストアップイラスト(Live2D用パーツ分けあり)の依頼きたとき、レイヤー構成も塗りのテイストも不明で見積もり要求されて、無限に条件分け見積もり出させられてクソだったな
こっちは厚塗り風で影とかもレイヤー分けるの想定して細かく見積もり出したけど、結局予算内でどこまで描けるか聞かれてめちゃくちゃ簡単なアニメ塗りで影レイヤーもなしになった
最初から予算を言えってのはこういうこと
ちゃんとした指示書がつくれない個人客は予算示さないと何も伝わらんぞ
0322クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/26(土) 07:00:21.83ID:lIz2WFiO0
Live2D用のパーツ分けはモデリングもやらないと
ただやり方教わっても難しいと思うし
モデリングする人次第で、その人のやり方があるからやりにくかったりするし
結局モデラーからイラストレーターにリテイク出す
仲介挟むから正直うまく伝わらないし手間が多いのよね
リテイク渡されたら追加料金欲しいよね?

絵を描きながらパーツ分けもモデリングもできる人だけど
依頼者は好きな絵柄で作りたいだろうしなぁ
イラストパーツ分けまでやる人は、表情違いの見本ようの下絵は
セットであった方が助かる
0324クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/27(日) 00:50:24.86ID:BRxjC4/J0
>>310
直接依頼が来ないほぼリクエスト提案で仕事もらってるクリエイターだと
リクエストは金額がバラバラで表作ってもその通りにならないことが多いから
なんか料金表出しておくのは若干やりにくい
料金表では5000だけど3000で受けるとかあるし
逆にリクエスト金額の下限が自分の相場より高めだと上乗せ料金ってことになってしまう
0331クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/28(月) 14:04:19.21ID:nCzpJL7v0
>>330
いくらなんでもディスはダメだよって言おうと思ったけど確かに笑う
0332クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/28(月) 16:15:40.88ID:E4nvIMyF0
>>330
そもそも擬人化じゃないっていうw
0337クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/29(火) 19:05:58.37ID:rLJc1fW50
観賞用の風景のイラスト頼みたいんだけど、
簡単なテーマだけ決めて、それ以外は完全お任せでお願いします!あなたの好きなもの好きなように描いてくれたら嬉しいです!時間もどれだけかかっても構いません、完成品のリテイクもしません!!
って依頼したら迷惑かな
0338クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/29(火) 19:18:50.58ID:TmIyNBLa0
>>337
むしろ普通に嬉しいよ、自由度高い割にリテイク控えると言ってるし
頼んじゃえ
0345クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/30(水) 12:44:22.33ID:ePcunB8V0
男キャラ依頼してる
「男らしい感じの筋肉質な体格でお願いします」と依頼したらザンギエフみたいなラフが出てきた
サンプルは細いイケメンが細マッチョなイケメンしか無かったから細マッチョのつもりで頼んだのに
でもこれはこれでいいから顔だけ挿げ替えて別キャラにしてもらうのは良くないかな
筋肉に惚れたんだよ、このラフをボツにしたくない
0346クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/30(水) 12:58:00.91ID:6DIfpayM0
リクエストでフリゲのテストプレイヤー募集したいんだけど場違いかな?
知り合いに頼んでもめんどくさがられて感想どころかバグ報告すらこない
お金払うから難易度とか戦闘バランスとかちゃんとした感想がほしい
こういうのってやりたい人いますか?
0347クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/30(水) 13:04:26.33ID:aC8y/40T0
>>346
フリゲならふりーむの掲示板あたりでテストプレイヤー募集すれば?
良く募集してるよ
それできちんとした報告上がってこなかったらskimaで頼んでみたら
0351クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/30(水) 21:18:48.60ID:8XGXXUUs0
>>350
1番早くて3時間(女性キャラ)
それ以外は1~7日くらい

個人的に1週間以上残ったらサンプルギャラリー扱いになる
他の上手い人のを見ても値段下げても残ってるものもあるし、安ければ買うって訳でもないんだよな
アドプトは不思議
0353クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/30(水) 22:26:02.86ID:Vd5JCETA0
>>350
三ヶ月が最長だな
最短は30分
それ以外で売れたやつは全部三日以内
三日過ぎると全然売れないから値下げしたりしてるよ
売れなくてもお気に入りはぽつぽつ増えるからギャラリーとしての役割は果たしてくれてそう
0354クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/30(水) 23:33:59.66ID:BzxMa4LJ0
>>347
ありがとう
あそこぱっと見サークルメンバー募集ばっかりだからスルーしてたんだけど
テストプレイ募集もあるんですね
先にあっちで試してみます
0355クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/31(木) 10:13:03.82ID:awh0Sm+p0
>>348
イオンに潰される商店街の気持ちになるからだろ?
経営努力とかなんもせず昭和みたいなショボい店開きながら「相手は資本持ってるから勝てないズルい」って嘆くだけの無能みたいな
0356クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/31(木) 12:58:04.37ID:n6knkeQ60
デザイン持ち込みでアレンジお願いしたら9割別ものになった
紺ブレザーセミロング娘が赤セーラーのツインテ娘になるなんて思わなかった
アレンジはどのくらいの範囲でとか指定した方が良いね

全書き直しのリテイクは依頼しづらいし
頑張ってデザイン描いたやつだからちょっと泣いてる
0357クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/31(木) 13:10:41.03ID:V3zTdoon0
そこまでいくと時間がなくて適当に手元にあった絵もってきたんじゃないかと思ってしまうな
全描きなおしって言ってもポーズとか顔は据え置きでいいだろうし、髪形や衣装だけでもリテイクだしてみたら?
まだ完成前のラフ確認レベルならだけど
0358クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/31(木) 13:26:28.06ID:504uBErj0
むしろ可能範囲の指定を何故しなかったのか…
気が利く出品者なら言われなくても意図汲み取って上手い具合にアレンジしてくれるけど、残念ながら素人が多いここではそんな人稀のレアケースだし説明は省かずにきちんとするヨロシ
0359クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/31(木) 17:17:06.48ID:mbuyf7mX0
アレンジって言葉だけだと再構成っていう意味もあるから
もとのキャラクター性を噛み砕いて別デザインにするのも
まったく意味が違うってわけでもないね
なんかちょっと手を加えるって意味で使われることが多いけど
再構成って意味なら「異なる様子に作り上げる」で合ってるし
0360クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/10/31(木) 23:32:15.11ID:ufveLui/0
別物レベルにアレンジしないとそれはそれで
「持ち込んだデザインほとんどそのまま描かれた!アレンジして言ったのに!」って
文句付けてくる購入者もいるからなんとも言えない
察してちゃんに徹してちゃんと伝えないのが悪いよ、申し訳ないけど
0361クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/01(金) 01:35:56.95ID:77sLkyqp0
>>357 358 359 360

356です
自分はアレンジっていうとちょっと手を加える意味だと思ってたんだけど
全体を変更するの意味もあるんだね
次からはあやふやな表現はせずにもうちょい指示書に詳細描くようにします
ありがとう

しかしデザイン画っていうと寄せてほしいから渡すもんだと思ってたから360のいう別物にしないと怒る人がいるってのも驚くな
自分はこうだと思っても別の意味合いもあったりで指示書書くのも色々難しいなあ
0362クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/01(金) 12:03:45.79ID:52B9vw8a0
>>361
描く側だけど自分もアレンジについては基本の形は残して多少デザインを変えるだけと思っていたし、今までアレンジして欲しいといった
内容の依頼相手も同じ考えだったから驚いた(内容によっては大幅に変えたりもするが)
依頼者がせっかく描いたデザイン画の意味が無いね…

一応確認はしてるけど別物にして欲しい人はアレンジしてとか余計な事書かずに普通に参考画像として出してくれたほうが助かる。
0363クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/01(金) 15:31:16.08ID:I2NOOwhh0
絵のプロやセミプロだからって人の心読めるわけじゃないから説明は大事よな。
オリキャラにメイド服着せたくてネットで拾った画像を「参考にしてください」って添付したらまったく同じデザインだったこともあるし。
デザインとカラーリングはキャラに合わせて下さいって書くべきだったわ。
0368クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/01(金) 16:20:15.06ID:u7RsgNrZ0
参考にしてくださいって画像渡されたから多少アレンジしたらもとの画像通りにリテイクされたことならある
参考とかアレンジって人によって受け取りかたが違うから気を付けた方がいい言葉だね
0370クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/01(金) 18:38:04.93ID:qUikQjvn0
お願いする側だけども、
容姿服装装飾を一つ一つ細かく書いた上で
服装の上着は添付画像何番目のような形(色)のもので、とか
執拗なくらいの詳細の方が迷わなくて書きやすいって言ってくれる人多かった
絵師さんも的確に汲んでくれるから、リテイクもなく満足いくしスピーディに進む気がする
依頼書は時間をかける程いいと思うよ〜〜〜
0373クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/01(金) 22:04:26.04ID:5C/mflgG0
>>371
SNS含め音沙汰なしの場合は込み入った事態かもしれん
そうでないならそんな糞はとっとと見限ってもっといい人を探そう。
そんなゴミよりもっと素晴らしい絵師さん一杯いるから頑張って
0375クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 00:46:03.68ID:tWd3Ojs80
自分も最近ぶっちあったな
災害かもとは思ったけど状況を問い合わせた後もログインしてるし納品もしてるみたいだから元気らしい
怒りはないがこの人に頼みたいと思える絵師が一人いなくなったことが悲しい
0376クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 01:25:24.91ID:C21rQcYQ0
自分はぶっちされそうな絵師側なんだけど、皆さん依頼者(または出品者)からの返答メールって何日くらい待ちますか?
三日経つけど帰ってこない。ログインは毎日してるっぽいんだが。
0377クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 12:10:35.91ID:M3TVGt3f0
依頼者側だけど一日も空くとハズレだなあと思う
リクエストにそっちから応募したくせに終始多忙そうな人にイラついたことがある
0382クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 13:26:18.09ID:Uu1uHfIH0
>>376
依頼者だけどSNSの更新状況にもよる
SNSは更新しまくってて暇そうなのに3日以上返信こないって場合はお忙しそうなので今回は依頼やめときますねって送っちゃう(キャンセル出来る段階なら

SNSで音沙汰ない場合は忙しいんだろうし
一週間くらい待つかな
0386クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 18:06:54.81ID:LGTnJ+jY0
疑惑というか完成したイラストに依頼者がメチャクチャな難癖つけて支払い逃げたようにしか思えなかった
絵師は気の毒
0388クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 18:19:41.75ID:C21rQcYQ0
>>382
有難うございます!結局まだ返事来ないけど…自分も気長に待とうかなと思います。参考になりました!


例のトレス疑惑、流石に絵師さんが不憫
難癖依頼者の事先手ブロックしたいからユーザーページ教えて欲しいぐらいだ
0390クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 18:52:07.62ID:/ZoUEoQn0
>>389
依頼主が率先して言いがかりかけてるのまでは知らなかった 情報ありがとう
0392クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 20:47:01.32ID:7Km1cIMC0
ちょいコンペについて知ってる人に聞きたいんだけど
提案イラストがめちゃくちゃ良くて追加料金払うからもっと描き込んで欲しい!ってなった場合
コンペに追加料金払うシステムがあるのかそれとも採用報酬渡したあとに改めて個人で依頼するのかどっちになる?
0394クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 20:53:59.13ID:JvdFRQia0
あれ本気でトレスだと思ってるわけじゃなくて言いがかりつけて支払い拒否したいだけだよな…?
もしくは最初から嫌がらせ目的でやってたとか
0396クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 21:17:45.52ID:Hx8FbzAH0
自作トレスなんて酷い言いがかりなのは確かだけどやりとりの全容があかされてるわけじゃないから
最初から支払い拒否とかいやがらせ目的ではないのではともおもう
さらしてあるやり取りだとすでに二人ともぎすぎすしてるし
0397クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 22:19:09.49ID:QVi1zibO0
あれって依頼者側の言い分を理解できるレベルに翻訳すると
「ボクチンが依頼した絵を自分が昔描いた絵をトレスして手抜きしてんじゃねーよ、4500円も払ってんだぞ!」
って事だろ?
いや、なんか比較画像作ってたけど、同じ絵師さんの作品なんだから似るの当たり前だろ・・・。
むしろ4500円で書いてもらったことに感謝するべきそうすべき。
0398クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 22:27:30.74ID:LGTnJ+jY0
ツイッター見てたらこの依頼者は
「バストアップは一週間かかったのに一枚絵を2日で仕上げるなんておかしい…トレスして手抜きしてる!」
っていう思考回路みたいね
せっかく頑張ってイラスト早く仕上げても手抜き扱いされるんなら報われないなあ
絵にかかってる作業時間とかスケジュールによってまちまちなのに
0399クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/02(土) 23:29:13.82ID:sgn1fcNT0
こんな難癖つけてくる異常な依頼者と関わりたくないのわかるけど
絵師側も随分あっさり引き下がってるのがもどかしいな
これがまかり通ると思われると非常識な奴が他の絵師にも同じようなことを繰り返しそう
リテイク制限なしとか安すぎる金額で受けるのは不幸の元だね
0400クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 00:12:18.22ID:OA8P+59h0
>>392
普通に提案採用した上で改めて依頼するほうがわかりやすい気がする

>>397
でも確かに五千円以内のラインで描かせようとするタイプって
こっちは金払ってんだぞ!って横柄なのがなんか多い気がする
五千円程度で威張るなよ…と思う
0401クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 01:05:30.58ID:t5uIxBY00
例の絵師さん粘着されないか心配だわ
自分はギスギスして終わった依頼者が垢変えて何回も依頼してきたことある
普通嫌な思いした相手にまた依頼しようと思わなそうなのに、まじ理解不能な思考回路してるからな奴ら…
運営には垢乗り捨て出来ないような処置を取って欲しい
値段安いと報復の嫌がらせしやすいみたいだし、やっぱ相場上がって欲しいなぁ
0402クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 02:19:00.16ID:rHXYymV40
>>392
採用した上で改めて依頼する方がスムーズだと思うよ
ただラフコンペ(採用後に完成させるやつ)だったら採用する前に追加料金でもっと描き込んでもらえるか確認した方がいい
追加予算とその分の追加納期も伝えたほうがいいかな
0403クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 03:50:07.76ID:WMcCbH210
>>401
相場がわからんみたいなこと書いてる人わりといるし
アイコンならこのくらい一枚絵ならこのくらいって
skima側がある程度の情報どっかに書いてくれたらいいかもしれない
依頼したりリクエストする時とかに参考にできるやつ
(したことないからわからんけどもしかしてそういうのある?)
ギャラリーに絵をのせる時に時給換算の料金出せるけど
それだと結構な時間かけた絵じゃなきゃ低めになる感じがある
0404クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 04:24:12.93ID:rHXYymV40
すきまがかんがえたさきょうの相場なんて地獄になる気しかしない
絵師が決めた金を払えないなら依頼するの諦めて、依頼者の希望額にそえないなら依頼受けなければいいってだけでしょ
高いと依頼来なさそう〜って値段下げてる絵師もいるだろうが自信持って値段上げていいよ
0405クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 07:26:31.71ID:6yFXb0SB0
SKIMA公式Twitterアイコン募集のコンペを5000円に設定して
なんとなくリクエストのアイコンの相場は5000円になっちゃったので
もう運営そのへんやらかしてるんだよなぁ
0406クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 08:41:48.24ID:vgteSCSp0
「スキマアンテナ」ってのに相場のリスト載ってた
アイコンは最低でも3千円、カラーイラストは最低でも5千円ってなってた
つまり3〜5千円程度で描かせようとする依頼者は地雷
5千円以下のリクエストは避けた方が良いのかもね
0407クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 08:59:31.77ID:q8VsLSac0
Skebとばっちり受けてて可哀想だな、SKIMAとSkebの違いも分からないでメッセージ凸するやついて公式が困惑してる。
SKIMAはなんか公式に告知とか出さないんか…出さないんだろうな
0413クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 14:30:39.73ID:kv8L9jbs0
>>410
描いてる本人が決めるのなら安かろうが高かろうがそれでいいけど
依頼する側が勝手に「こんなもんでしょ」と安い相場にして
絵描きにそれを押し付けて高いとか文句つけたりすることが問題なんだよな
0416クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 16:55:06.10ID:PKXKBPhn0
カラーイラスト5000ってやらない方がマシな金額じゃん
最底辺でも1万が最低ラインでしょリテイクはラフまでで2回までの制約付で
0418クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 17:33:48.14ID:66IkcUWw0
背景つきで5000は考えられないけど無しで立ち絵ならそれくらいの人結構いるんじゃない?
自分は手が遅いし時間かけて丁寧に描きたいから高くしてるけど速い人ならまあ
0419クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 18:04:16.10ID:0OgJQCbZ0
5000以下だと顔のみアイコンとかラフ絵とかせいぜいお試し用価格じゃないかな

全身でデザイン込みなら1万以上じゃないと割に合わなさそう
0420クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 18:36:37.73ID:I4/glYAj0
描く範囲がどの程度なのかってのがわからないと値段だけ言われても参考にならないよな
自分は背景なしキャラ単体って解釈してるけど>3〜5千円
0423クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 20:08:36.61ID:Qb2+gWkL0
>>421
確かになー。仮に「背景有の一枚絵の相場が50000円」として、出来た絵は幼稚園児がお絵描きの時間で描くような物だったけど、それに50000円出せるか?ってなるし
高いなりには高いなりに、安いのにはそうなる理由があるんだよ。需要と供給が一致するラインがそこってなだけ。たまに低価格ハイクオリティで出した結果、需要過多でパンクしてしまう絵師もいるが
0424クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 20:35:18.35ID:66IkcUWw0
何かskeb上げSKIMA下げみたいたツイートが目に入ってskebやってない自分は微妙な気分
skebってそんなにいいの?
普段ツイートあんましない自分みたいなのにも依頼来るんか?
0426クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/03(日) 20:46:25.67ID:jcDJ3GCF0
そもそも1000円からって安さをスキマ公式が売りにしているのがなー
そりゃ安さに惹かれた人が集まるのは当然だし基準がそのラインと思い込んでる人なら「4500円も出したのに」ってなるんだろな
絵師の技術がないと継続できないのにバーゲンのように安さを売りにしてる、運営のクリエイターに寄り添わない姿勢が問題すぎる
0434クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/04(月) 03:39:51.09ID:uVX+SwGJ0
おさかなちゃんってキャラを販売してるしきって人
他人のpkmn擬人化キャラを無断販売してるから注意
制作者の名前使ってるけど本人がツイッターで否定してる
0435クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/04(月) 04:30:01.11ID:bB3imx7U0
434のやつ、名前まで本人騙って売るとか狂気の沙汰すぎる
非表示にしてるけど9件も売ってるし…こわ…
運営なんか対応するかな
この間の商業ゲームから抜いてたやつのこと考えると返金くらいしかしなさそうだが
0437クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/04(月) 07:42:53.94ID:ZMP5XZCy0
名前まで本人騙るとかどう対処すりゃいいんだろう
こういう糞犯罪者はアドプトって販売の場を潰そうとしてんのか?
小金欲しさに迷惑かけんなよなー
0439クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/04(月) 09:02:37.84ID:NEWYtwTr0
しかし運営がアドプトを一件一件チェックしてから公表っていうのも現実的じゃないし
出品者の本人確認を厳しくするとかラフ画(作者しか持ってない作成途中の画像)を一緒に掲載するとか?
いずれにせよ他のまともな出品者には使いにくいことにしかならないな
0447クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/04(月) 15:59:33.52ID:Dl/sKwid0
7名分の立ち絵イラスト表情差分込みで20000円で頼もうとしてる人
「金額も金額なので原色塗りでもいい」って添えてるあたり安すぎる自覚はあるんやな
0448クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/04(月) 17:14:44.73ID:bB3imx7U0
>>445
垢消しても売ってる実績があるから口座登録とかしてるだろうし
逃げ切りは無いと思うけどSKIMA運営に期待ができんな……
せめて購入者全員に連絡取れればいいけど
0450クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/04(月) 19:27:29.42ID:ZMP5XZCy0
今回の件に絡めてスキマは価格破壊がどうこうで近づかない方がいいとか言ってる人とかいてほんとため息
自分の適正価格に設定すればいいだけじゃん
万↑の設定でもコンスタントに依頼来るっつの
ウエメセで間違った情報拡散するの辞めて欲しいわ腹立つ
0451クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/04(月) 20:28:00.00ID:Uo0u1+Eq0
ツイでもアイコン3000円で出す人ばかりだしスキマの相場が乖離してるとは思わないな
上手い人はそれより高くても買ってもらえるってだけだよね
0452クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/11/04(月) 20:42:31.28ID:vY5o/is+0
SKIMAってのは「誰でも出品できる」っていうのが売りで安すぎるって文句言ってる人はプロの基準で考えてるからなんでは
割に合わないってんなら利用しなきゃいいだけ
納得して取引してる人には何の不自由もないよ
30件くらい取引きしてるけどいい人ばかりだったわ(一部イラっとしたのもいたけど)
0453クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/11/04(月) 23:46:44.59ID:fYrYgv0L0
なんか同じ流ればっかりになるけど
相場に影響が出るから「よそがいくら安くしようが関係ない」
とも言ってられないという考えの人も別に間違ってないよ

>>395
そういえばそこからさらに手数料引かれるんだよな

>>447
でも塗り途中みたいな絵を出して手抜きしてるとか言われるの絵師じゃんか…
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垢版 |
2019/11/04(月) 23:56:40.72ID:G20xwNdF0
こっちの予算は一切伝えずクリエイター側に「こんな依頼の場合いくらですか」って見積もりしてもらってるから全取引相手の言い値で描いてもらってるわ
まあそれでも納期破りどころか取引自動取り消しになるまで放置されて運営にまで文句言ったのに謝罪すらしなかった奴もいたけど金額が安いだのなんだのってトラブルには発展したことはないなあ
もし明らかにクオリティに見合わない高額をふっかけられたら依頼せず見積もり時点でやめときますって伝えればいいだけだし

そもそもTwitterとかで見かけるイラストの適正価格一覧とかって商業案件とかプロに頼む場合だから個人の取引が大半のSKIMAではアテにならんだろ
てかプロに頼む場合もピンキリじゃん
大袈裟に例えるなら駆け出しの新人と鳥山明に同じイラストを同じ塗りで頼んだとしても値段が同じわけがない
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垢版 |
2019/11/05(火) 06:10:26.61ID:1GilwO2O0
クオリティと需要に見合った金額になるだけだよな
上手い人が何故高いかというと安くすると依頼が殺到しすぎるからだし
安い人が何故安いかというと安くしないと依頼が取れないからである
相場とか言われても
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2019/11/05(火) 07:23:31.04ID:KFdkDP/L0
高いからクオリティ高いって訳でもなくないか
いつも頼んでる絵師は商業やってて上手いし手が早い上に息抜きだとかで滅茶苦茶安い
商業仕事が忙しい時に価格差5倍くらいする別の絵師に頼んだらかなり待たされた上に指の関節多かったしな
安くても上手い絵師はいるし高い割にクソな絵師も多いよ
高価格クソ絵師は塗りと顔だけは上手いの多いから誤魔化されがちだけど
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2019/11/05(火) 08:41:40.75ID:iXn0swJG0
お互い納得した値段で取引してんのに相場がどうこうって「部外者」が文句言うのウゼーわ
僕より良い条件で取引するな! ってか?
そりゃ神絵師が一枚一万円で受けたらそれ以下の奴らは五千円とかで受けなきゃならねーもんな
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2019/11/05(火) 08:59:02.96ID:h9sHoNt40
神絵師が低価格だったとしても神絵師自体が少数だから皆が描いてもらえるわけないのでそんな事にすらならない
この類の話はホント無駄
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2019/11/05(火) 14:50:39.34ID:Pq0iFq9x0
そうやってすぐ安く描くことに文句つけるなとか
安く描くなとかって話にしようとするが
納得して取引してる人に対する話じゃないっての
Aさんは千円で描いてくれたのにBさんは高い!って言う奴さえいなくなれば
それだけでこの話はなくなるよ
そういう奴が一人一人価格設定が違うのを理解できるようになれば
タダで描く奴がいようが格安で描く奴がいようが他の人は関係ない

価格破壊に対する懸念は実際イラストレーターとかが
危機感を覚えてるんだから否定してもしょうがないじゃん
素人だけの話じゃなく企業によっては平気で値段下げてくるところもあるんだから
0464クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/05(火) 19:57:39.29ID:OvNW5lM00
他人の絵を売ってた奴の件も、運営が返金手続きしたみたいだな
アカウントも名前変えて完全停止してるっぽい
泥棒は永遠に放逐してほしい
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2019/11/05(火) 20:43:31.05ID:/C+kn4Md0
>>461
それってそのクレーマーを叩くべきだろ?
キチガイ相手には怖くて何も言い返せないからこんな所でネチネチ言ったり殴り返してこないマトモな絵師叩いたり本当に情けねーの
0469クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/06(水) 09:36:59.47ID:6YM3CXrW0
コンペ形式ならどれだけリク主の心が決まってても募集期間前に終了ができないから待つしかないぞ
提案ありがとう、ちょっと待っててねみたいな連絡はしようと思ったことないが丁寧な人はするのかな
自分は提案画像に不備があっても基本的に連絡しない。何か公平じゃない気がして
一番多いのはトリミングされて頭切れてるやつな
0470クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/06(水) 10:19:00.10ID:DFXUEZb00
そうなんか、募集期間一月とか多いから気に入った奴が提案してきたら即行採用して
後は放置からの自動送信で「提案が採用されませんでした」通知が送られてるのかと思ってたわ
0471クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/06(水) 10:20:12.53ID:Ya46bnaw0
募集期間中に脈無し判断はしたことない
採用期間中は気にはなるけど結果通知が来るまでは「通るといいなー」と思ってるしスケジュールは空けてる
諦めるのは不採用通知がきてからだな 駄目だったかーしょうがないなって
時々不採用通知の数日後に個人的に依頼くれる人もいて嬉しいけどまぁそうそうないな
0473クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/06(水) 15:03:41.42ID:QXecRKJb0
この日に使いたいからこの日までに仕上げてくれって依頼を受けてそっこーラフ出したのに返事がないから先に進めないんだがどうしたらいい
ちなみに催促メッセージはしたし催促前にログインの形跡もあった
納期ギリギリにOKもらってもすぐ描けるわけじゃないしなー みんなこういうことあった?
0475クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/07(木) 02:16:24.40ID:VmEuxdkX0
最近では女性絵師がエロ絵を描く事が増えてきているけど、そもそも女って同性のエロには拒否感とか嫌悪感を
抱いていて、エロ絵を描くのは男性ばかりという先入観が自分の中にあったから意外なんだが。

女ってエロを見れば「セクハラだ!」とか騒ぐイメージがあるけど根本的に女という生き物は
エロが嫌いなん?それとも普段はひた隠しにしているけど好きだったりするの?男のエロに興奮するのは分かるけど、同性のエロ絵を
率先して描くのは特殊な性癖の持ち主なのかな?
0483クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/07(木) 08:19:50.14ID:FoByBtSX0
有名絵師の絵柄パクでキャラ販売とかしてるの見ると…ボロい商売ですねってなる トレパクではないからアウトではないんだろうけど
0488クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/07(木) 11:13:36.48ID:FoByBtSX0
>>487
ギャラリー見ればいる
ただ規約違反でもないし分かる人には分かる、みたいなレベルのこと
SKIMAみたいな閉鎖的な場所だとこういう人が上手いことやれるんだなって思う
0489クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/07(木) 12:09:40.89ID:9yqj8RoO0
企業案件でも人気の絵柄に寄せるって良くあるかことだし別にいいんでは?と思ったけどあんまりよくないの?
トレスとかしてなければそこまで気にはならないなあ
単純に好きで絵柄が似ることもあると思うし
0490クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/07(木) 12:11:33.40ID:FoByBtSX0
なるほど
そういう認識なのですね
0493クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/07(木) 13:21:24.50ID:h3+EyKBV0
絵柄や色の塗り方は時代によって流行があるものだし、技法自体に著作権はないだろ
構図やデザインの盗用と単に画風が似ているのとでは次元がまるで違うんだから、パクと呼んで同列に並べるのやめろよ
0495クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/07(木) 15:22:23.32ID:xqazPFlG0
絵柄パクの話題たまに出るけどしょうがないとしか
上でも出てるように絵柄の流行はあるしリスペクトで似ちゃうこともあるし
極端な例出すとマガジンで連載してるワンピースとか言われてたあれとかもモロに絵柄まんまだしな
でもそれを支持する層もいるし、トレスじゃなければセーフなんだと思う
たしかに見掛けると個人的にはあんまりいい気分しないけどね
0496クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/07(木) 15:39:21.42ID:+SkccRWL0
依頼者側で最初のメッセージでかなり細かい仕様を伝えてる
ただまずはスケジュール空いてるかとか聞くべきなのだろうか
いきなり依頼の仕様を細かく送られてきたらがっつきすぎてキモいとか思うか知りたい

予算や納期
スケジュール状況の確認
ざっくり仕様(画像サイズと解像度と「セーラー服のJK2人」程度)
がっつり仕様(「紺襟に白ラインのセーラー服、下は片方が紺スカートを折ってて片方が下に緑のジャージを履いてて」のような)

初回のメッセージならどれが必要?
0497クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/07(木) 15:48:26.97ID:IdTleLAE0
>>496
・予算や納期
・スケジュール状況の確認
・ざっくり仕様(画像サイズと解像度と「セーラー服のJK2人」程度)

この辺り
三つ目は個人的にはあってもなくても構わない
がっつりは引き受け可能の返事が来てからでもいいんでない?
詳細がっつり聞いてやっぱり難しいってなったらまともな人なら早い段階でごめんなさいするだろうし
0499クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/07(木) 16:12:01.24ID:NN0IF8Fu0
>>496
キモいなんて、友達感覚みたいな距離感間違えてる人以外では全く感じないなぁ。
印象の良し悪しは効率が良いかどうかかな。
小出しだったりこちらから質問しない限り必要な情報が得られないのはやり辛いから、要望盛り込んでもらうのは寧ろ助かるなー
0505クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/08(金) 12:18:54.25ID:AF23iM6F0
リクエスト締め切りから結構日がたってるのに放置したまま
新しくリクエスト出してる人見ると先に片付けることがあるだろうがと思う
0509クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/08(金) 12:56:35.09ID:hdvmG4gI0
むしろ自発的に金とってる二次創作同人のほうがアウトでは?
コミッションは「金払うから描いて」と頼まれて描いてるだけの立場やし
そいつがそうやって集めたイラストを売りに出す同人ゴロだった場合は面
倒くさくなる可能性もあるだろうけど
0510クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/08(金) 13:14:46.62ID:gx60y94m0
二次創作はガイドラインを守れば可の版権も増えてきてるから
0511クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/08(金) 13:27:30.94ID:F68lXwBI0
コミッション文化が普及してる海外では版元がコミッションに限ってはOKしてるって
ところも多いと聞いたことがあるし二次創作同人の中では白寄りと判断されてるのでは

ネットオークションやイベントでなんかで1枚絵を売ってるのはずっと昔からあるけど
それに対して版元から訴えられたなんて話もまだ聞いたことはないし
単純に考えて不特定多数に売る同人誌より商売の規模として全然小さいからなあ…
0512クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/08(金) 13:36:53.57ID:Lg+VFWNq0
アニメーターがメーテルのイラストをヤフオクに出して
原作の漫画家(松本零士)が怒る…っていうの今年あったじゃん
この件のアニメーターは1枚3万とかでしかも結構な数売ってたらしいけど
0513クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/08(金) 14:46:21.00ID:C0ethRvm0
いや「頼まれて描いただけなので絵師は悪くないです〜><」なんて言い訳通用すると思ってる人はコミッションやめたほうがいい
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2019/11/08(金) 15:06:45.61ID:hN59s1Kj0
スキマではないけど、発売前ゲームの同人誌やグッズ売ろうとして版元から差し止めくらったのも最近いたし、みんなやってるから〜みたいな気持ちで追従すると危ないのは確か
同人界隈はネットの繋がりが強いから事が起こると炎上もしやすいし、知識は必要だね
0516クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/08(金) 15:29:35.82ID:hdvmG4gI0
メーテルのイラストヤフオクも発売前のゲームの同人販売も自発的にやってる事だからなぁ、
大抵二次創作のコミッションなんて水面下でのやりとりで終わるだろうしそれで版権元から
苦情来る可能性なんて考慮しなくてよくないか?仮に公式側のグッズ販売に影響出るほど集
中的に同じキャラコミッションなんてくるわけないし
0519クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/08(金) 16:06:04.62ID:J8AK/Tzy0
車も歩行者も警察もいない赤信号を渡るかどうかみたいな
ただ一瞬人目がなければいいっていう赤信号と違ってネットはもう少しリスク高いよね
データは残るしどこに人目があるかわからないし思いもしない規模で広まったりするから
0520クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/08(金) 21:29:48.63ID:+J0SFf9u0
まあぶっちゃけ二次創作黙認している運営(企業)が一番ヤバそうではあるよな
手数料とってるのに個人間取引だからセーフなんて言えんだろ
0523クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/09(土) 00:47:23.97ID:7gSEG6/L0
リクエスト依頼にとんでもない数個人用の絵頼む依頼主とかむしろボランティアに見える
提案されて採用して金を絵師をやるのが快感になってそう
0527クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/09(土) 08:24:34.90ID:zQSaQuvk0
前は結構リクエスト応募してたんだけど採用欲しさに余計な気を使うのがバカらしくてしばらく応募やめてたら
最近なんでリク応募しないのか、自分のリク内容は魅力が無いのか、自分のリクに応募しろと採用された事もない奴からメッセージ来たw
採用された事あっても描いて欲しいならお前が依頼しろや事案なのになぜリク応募という形を取らせようとするのか理解できない
こっちは応募者殺到でリク主を気持ちよくさせるための道具じゃねんだよ
二桁応募あるんだからその応募者の中から選べばいいだろ
応募者に気に入る絵師がいないならコミッションから気に入った絵師に自分の方から依頼しろカス
0529クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/09(土) 09:33:07.09ID:OrMOLZbD0
リクエストの方が上から目線の人多いイメージあるわ
自分もリクエストで不愉快な事あって一切使わなくなったが依頼来るようになったから結果オーライ
0534クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/09(土) 15:07:29.95ID:ftziGLzd0
水龍敬の衣装を着たド変態キャラ販売して下さい
0539クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/09(土) 17:48:31.23ID:oqI7Bj7D0
納品報告をした後に確認されないまま期限を迎えたら、自動キャンセルになって一切支払われないの???
skimaは未払い逃げできないから安心だと聞いたんだけど
0540クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/09(土) 18:41:16.83ID:8k/EH4G90
多分そうだと考えてる
期限までに運営に相談する方がいい
0542クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/10(日) 04:04:16.56ID:ZAZIB7Gq0
リクエストから、個人のフリーゲーム制作企画にイラストレーターとして携わることになったんだけども、
何回かトークルームでやりとりしてたら、「円滑に進めるためにLINEを介しますか?ディスコードでもいいんですが」と外部でのやりとりを
提案されたんだけどLINEとか本名登録なのであまり教えたくない…いくら一緒に制作を進める相手とはいえ…
SKIMAのトークルームで不便なことってなんだ…。ゲーム制作陣でグループLINE作りたいとかならわからんでもないけど…
0544クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/10(日) 04:41:30.31ID:ePbvMBHf0
素直にLINEはプライベート用なのでNGって言った方がいいよ
外部でやり取りすると万が一トラブった時にスキマには取引ログ残らないから厄介だし
どうしても制作チームのグループ作りたいなら同じLINEでも普段のアカウント名やプロフィール晒さずに友達にならなくても使えるオープンチャットにしてもらう
渋るようならプライベートでお友達になりたいカス客の可能性あるから気をつけた方がいい
0547クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/10(日) 07:52:39.18ID:77jeKcBw0
>>539
一切支払われない
相手が分かってないだけなら運営に相談すれば対応される
最初から未払い逃げ狙いの相手なら当人で解決しろと言われる
直接取引さえ未払い逃げ無かったのにskimaでは何度か被害にあったから信用してない
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2019/11/10(日) 08:27:44.13ID:ZAZIB7Gq0
>>544
LINEのオープンチャットって知らなかったので調べてみたらなかなか良さそうだったので、制作チームのグループ作りたいなど必要に迫られたらそうしてもらおうかな…
でも基本はLINEなどSKIMA外でのやりとりについては断る姿勢でいく

他の皆さんもコメントありがとう
やっぱり普通LINEとか断るものだよね
カス客でないことを祈る…
0550クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/10(日) 10:37:18.06ID:2Js2MoCZ0
前に依頼で絵を納品したらサークル頒布物に使うものだったらしくそれ以降いつのまにか「我がサークルの専属絵師です!」みたいな紹介されててブロックしたことあるわ
きもちわる
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2019/11/10(日) 10:51:59.80ID:8c7uQikB0
せんぞく《専属》(おもに芸能人が)ある一つの会社などとだけ契約し、他社の仕事には関係しないこと。

うーん……全然嬉しくない
恐らく専属契約料も無いだろうに無断で専属絵師扱いされて何が嬉しいのか理解に苦しむ
いつもお願いしてる絵師とか贔屓にしている絵師ならともかく専属は無いわー
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2019/11/10(日) 11:03:21.95ID:5eKR6Mol0
同人誌は印刷代という建前があるけどリクエストで描くのはどうなんって絡まれた事あるけど
大手中手の専業の人は二次同人で生活しているんだぞと言ったら黙った人いたな
人件費、電気代、それまでの技術を経費として貰ってたった1人に絵を描くのも同じなのに同人誌だけ擁護するの笑った
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2019/11/10(日) 11:12:32.03ID:ZAZIB7Gq0
>>549
どんな地獄を体験したのか気になる…
0559クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/10(日) 12:43:31.20ID:h646Rsxu0
>>556
二次創作同人誌は非営利だという建前のために、「製本費・イベント参加費以上の売値にしない(趣味活動の結果のため人件費は取らない)」「発行部数は少量」「二次創作だとわかるように売る」の3点を守るのが基本だからね
この慣習からすると、二次創作コミッションはデータ販売だから制作費はほぼ0となり、スキマの最低取引価格以上で売ると営利活動とみなされる恐れがある
二次創作同人界隈でもデータ同人誌を紙の同人誌と同価格で販売すると非難されるのはそういうわけ
誰かが捕まって前例ができてしまったら全ての二次創作者に影響が及ぶので、慣習から逸脱するなら目立たないようにしないと当然非難される
同人誌と違ってコミッションは個人間だから目立ちにくくはあるが、開き直ってアンチ煽ると同業者全てに迷惑かかるから慎重に対応してくれ
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2019/11/10(日) 12:53:07.90ID:gJU8u3mR0
>>547
ありがとう
運営通してみたけどログインすらないしもうダメそう
今後気をつけるわ
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2019/11/10(日) 13:32:28.58ID:K59aeYxr0
>>560
横からだけど、納品報告したってことは完成物渡したあとなんだよね?
さらに相手が放置してるなら、運営に強制的に納品完了頼めばしてもらえるよ
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2019/11/10(日) 14:27:38.20ID:0xnP306Y0
いままで地雷とか逃亡に出会ったことないけど(相手が取引初でも)ここ見てるとそんなにいるのか…って驚く
そういう人って最初のメッセージからなんか怪しいとかじゃなく全然普通なのに最終的に逃亡とかもあるの?
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2019/11/10(日) 15:23:21.45ID:OT4xJbG10
>>562
丁寧友好的で、出来上がるまではレスポンスも早い
納品済んだら音沙汰なくなるみたいなのはあるし

最低限しか話さず、挨拶もないけど
納品後の締めまで丁寧にこれまでのやりとりとは
想像つかない喜びの評価つけてくれることもあるからわからん
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2019/11/10(日) 15:43:11.97ID:Ogs597KX0
個人的にだけど、評価が大変いいでも極端に評価の文章が短い、“またよろしくお願いします”的な次の機会を思わせるような評価文が一切ない人は身構えてるし実際変な人に当たることもあった

支払いまたは納品はちゃんとするけど、そこに至るまでが大変な人なんだろうなって
なので自分が評価する時は必ずそこら辺ポイントとして入れて評価文書いてるわ
他にヤバい人の見分け方あったら教えて欲しい
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2019/11/10(日) 16:43:47.84ID:5eKR6Mol0
>>559
その建前は女性向けのみで男性向けは気にしていないよ
自分に言って人は大手の本買ってる人で矛盾してるでしょ
「自分はこういうサイトのここを参考にして活動している」とちゃんと順序だてて説明したからケンカ腰ではない
ちなみにコミッションでも原価は存在するから
「二次創作 コミッション」で検索して出てくるサイト覗いてみるといいよ
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2019/11/10(日) 17:18:15.57ID:qGM1oPqk0
アドプトでパクリ絵や版権絵を売る輩も同人だから大丈夫でしょってノリで出品してるのだろうか
そもそも版権と個人作品の境目ってどこにあるんだ?
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2019/11/10(日) 18:02:24.69ID:38hdqgFz0
アドプトにコミッションの出品しちゃう人はスキマのサイトをどう読んでどう理解しているんだろうと純粋に疑問だったんだけど
FAQに説明があるだけで利用ガイドにはアドプトについての項目ないんだな
そのFAQの方も「ダウンロード販売」と「Adopt(アドプト)」って言葉を使っている一方でスキマサイトの方は「キャラ販売」と呼称が安定しないし
決して分かりやすいサイトではないなと思い直した
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2019/11/10(日) 19:15:39.07ID:h646Rsxu0
>>566
男性向けは例外の根拠は何?
大手の二次創作サークルが小金を稼げている理由は、弱小と大手では発注部数に差があるにも拘わらず売り値はページ数換算で軒並み同じくらいという悪しき暗黙ルールがあるからだぞ
大手は下げるべきだし弱小は上げるべきであって、男性向け女性向けジャンルは関係ない
二次創作コミッションの原価で出るサイトを一件覗いたけど、人件費や設備費を取るのは非営利活動としての建前を潰すので論外
勿論電気代については制作費になるとは思うけど、正確な使用料を算定できないから「ほぼ0」と言ったんだ
※そもそも同人誌は販売ではなく頒布(法的には販売と同じだが)、一般参加者がサークル参加者の制作費の一部分を負担しているだけで客なんていない
こういう体裁をとって非営利活動であることを強調してるので、人件費は論外中の論外

何が言いたいかというと、他人の著作物を無許可で描画して利益出してる時点で本来はアウトなんだが、それを色んな建前を使って無理やりグレーゾーンに引っ張ってきてるのが二次創作なわけ
だから間違ってもこんなとこに堂々と書き込んで論破報告まですんなってこと
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2019/11/10(日) 19:32:29.98ID:yXYgDuvp0
分かりやすいサイトじゃないのは確かだけど
キャラ販売カテゴリをコミッションだと思うならイラストカテゴリは何だと思ってるんだとか
なんでアドプト仕様の著作権・使用許可の同意にチェック入れたんだ?読んだなら分かるやろ?とか
出品する過程で間違いに気付かないのはヤバイ人だと思う
0571クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/10(日) 21:16:10.97ID:5eKR6Mol0
>>569
男性向けはDMMで同人誌のDL販売は主流でメロンでも取り扱っている
ゲストや表紙が有償が主流なのは同人板や同人活動していたら耳に入ってくる
女性向けはグッズは税金対策でノベルティにするけど
男性向けはセット販売固定で売り上げ上乗せしてると同人版でも話題になってるし
即売会では呼び込みして売っている
男女で「頒布」の意識は真逆に近いと思うんだが
大手は1回のイベントで何十万〜100万以上の売り上げがあってそれで生活しているから小銭ではないよ

言葉足らずだったのは申し訳ないけど
自分は同人誌を買っているのにコミッションだけ叩くのはおかしいでしょって事で
公式が同人活動や二次OKにしているジャンルはそのガイドラインに沿っていたら問題ないと思うけど
ブロ●コリーみたいに禁止して凸っている場合はダメだが
二次のコミッションでも100%駄目じゃないのでは
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2019/11/11(月) 01:10:35.65ID:41yhoPov0
>>571
執筆の謝礼はあくまでもお気持ちであってプレゼントや寄付扱いというのが非営利とするために昔からある建前だね
例えば「神絵師に有償で依頼したこの絵で二次創作同人誌を出して私が儲けます。他の人もやってることだから私に文句言わないで」なんて事実でも堂々と言うことじゃないのは分かるだろ?だから色んな建前を使うわけ
男性向けは建前の例外なんて言うから営利活動が認められてるのかと思ったら、ただ単に同人イナゴが群れすぎて無法地帯の極地と化してるだけじゃないか
君はDMMとかに毒されて信じられないのかもしれないけど、同人イナゴなんて言葉があるように二次創作同人誌で明らかに利益を出してる輩は今でも非難の対象になるし、同じ理由でコミッションが非難されても特に不思議じゃないよ
自分なら、コミッションは公式の利益を横取りしているような海賊版とは別で共存可能な創作活動のひとつであり、版元もある程度そう考えてるから厳しく取り締まるに至っていない云々言い訳するかな?
まあどんな言い訳をしようが訴えられたら必ず負けるんでまともな反論のしようもないのはそうなんだが、必ず負けるからこそ悪目立ちしないように慎重に立ち回ってねってこと
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2019/11/11(月) 08:50:23.96ID:Jzg7wyV60
昔エロ同人が公式に訴えられたことあるけど
最近の人は知らんのかね

それはそうと最近プロの人に見積もりとったんだけど
思ってたより安くて驚いた
内訳聞いたらデザイン費で結構とってる人だからデザイン持ち込みだと通常の半額以下とのこと
こういうこともあるんだな
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2019/11/11(月) 09:36:06.86ID:HbWnSyzz0
なんだかなぁ……
自分は一次の常連さんと商業で手一杯だから二次創作はやらないし真っ黒アウトだと思ってるけど
版権イラストそのままコピーして使ってるハンクラとかスキマと同じくctocのメルカリヤフオクラクマなんかで
野放しになってる現状でスキマの二次創作が逮捕されたり訴訟起こされたりする可能性はものすごく低いと思うよ
外野がとやかく騒いでも肝心の版権元が放置でやる気ないんだもん
ルール厳守してる人だけが馬鹿を見て辛く苦しい思いをするだけ
周り見ても自分の直接の知り合いが訴えられたって人いる??
商業やってる自分ですら二次創作同人で訴えられた同業者を見た事ないし直接の知り合いで訴えられた人一人も知らない
せいぜい公式と見間違うようなそっくりの絵柄でグッズ大量に作った人のツイがRTで回ってきたのをたまーに目にするくらい
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2019/11/11(月) 10:38:27.02ID:bzLSgGVc0
かたやコミッションでは二次創作をやりたいからと
バレないようにこっそりやりゃ著作権違反してても問題あるまいとのたまい
かたやアドプトではルールを守れ!著作権を尊守しろ!と吠えたける
おお何というダブスタ
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2019/11/11(月) 11:15:47.26ID:HbWnSyzz0
ワンフェスは立体じゃん
同人誌の話じゃなかったの
論点すり替えるなら話にならないよ
あと私は真っ黒アウトだって言ってるのに勝手に仮想敵認定しないでよ
責めるならやる気なくて野放しにしてる版権元を責めなきゃ意味ないよって言いたいんだけど
著作権違反やる奴らなんて遵法意識0の動物未満なんだから言っても無駄
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2019/11/11(月) 11:52:51.59ID:cFYGyl0D0
>>585
スケブ二次公認してんの!?
どういう理屈で認めてんだろすげーなありえん

自分は一次しかやらんから悪気もなく二次絵受けてる人は冷たい目でみてしまう
同人にせよコミッションにせよ見逃されてるだけの黒っしょ
本家以外が騒ぐのも違うだろうからこういう掲示板でもなきゃ言わないけどね
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2019/11/11(月) 12:06:44.65ID:cFYGyl0D0
>>587
ありがとう
意味わからなすぎて自分でも調べちゃったよ
手数料から売り上げの10%渡すから見逃してねって感じなんだね
本家が受け取ろうが拒否しようが関係なしで個人的に好きじゃないわ
スキマスレなのに詳しくありがとう
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2019/11/11(月) 13:06:47.72ID:/8Qb7r8p0
>>588が理解してなくて何を調べたんだよって感じ
「原著作者が本プログラムに事前登録していた場合」って書いてあるでしょ
つまり同意してる原著作者が対象だから588の受け取り方は間違ってる
パッと見で判断しないでもう少し時間と頭使って読み込んだ方がいいよ
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2019/11/11(月) 14:35:07.30ID:ObJIglYC0
好き嫌いの感情で判断する人みたいだから説明しても分からないんじゃないの
こういう二次創作自体に憎しみを持ってて感情で騒ぎ立てる人って
二次創作コミッションに難色示してる派からしても足手まといの邪魔者だよね
理解できないなら黙ってりゃいいのに
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2019/11/11(月) 18:35:17.44ID:1iJntVgb0
何がいけないことで何故グレーで済まされてるのかガイドラインもきちんと理解せずに「二次創作でお金貰うのはダメって皆が言ってるから」でダメダメ言ってる人も世の中にはいるから…
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2019/11/12(火) 01:18:18.93ID:Lejp08LW0
スケブの規約や運営方針の説明書ってこれでもかってくらい丁寧だから猿でも分かると思ってた

取引キャンセル出来るようになったのはありがたいがアドプト周りをどうにかしてくれ〜
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2019/11/12(火) 09:44:42.19ID:AA4On+7r0
トークルームで雑談してくる依頼主ストレスなんだけど
何がしたいの…
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2019/11/12(火) 09:57:07.45ID:40QFH75f0
588みたいなタイプに遭遇すると
きちんとした仕様書であってもろくに読解できず
依頼者のまっとうなリテイクにも逆切れし
気分が乗らないといって依頼ブッチする
そんな仕事をしていそうだなと偏見を持っちゃう
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2019/11/12(火) 11:31:47.14ID:ReRElQid0
skimaに限らずコミッションは絵師との交流もサービスのうちだと思ってる依頼主はわりといる
女性絵師だとそういうのが増えるしセクハラめいた雑談をしてくる輩までいるので
嫌ならエスカレートしないうちに何か対策はした方がいいかも
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2019/11/12(火) 11:42:09.72ID:CT0QMyoW0
自分のところは一次かTRPGやってる依頼者ばかりだけどキャラクターの設定や世界観聞くの大好物だから毎回長文雑談になってるな
絵柄がいかにも女性向けって感じだから男性客ほとんどいなくてセクハラとは無縁だ……
男性向け萌え絵柄の人なんかはセクハラ対策大変そうなイメージ
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2019/11/12(火) 12:17:03.01ID:JiyJx/pW0
ごめん、見積もり依頼してから断る場合って
今回は見送ります、だけで良い?

なんか申し訳程度にアイコンの依頼くらいした方がいいのかなって。
今後別の依頼するかもしれなくて悪印象にならないようにしたい
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2019/11/12(火) 12:22:49.22ID:AA4On+7r0
セクハラとかは今のところないけど、
今回の依頼者の書く文章「、」がほとんど「。」になってて、やりとりしてて気持ち悪くてな…
口調も個人的に不快で…
「寒さで体を壊しては頑張れないので、コーヒーでもと思って探したのですが、
SKIMAには送金機能などはないんですね」
的なメッセージがすごい気持ち悪くて…。前にLINEでのやりとりを持ちかけられたことも
あったし余計に気持ち悪いんだよね
わざわざ言わなくてもいいやんと思う。
結果的に送金できなかったんだから。

自分に酔ってる感じの人でほんと生理的に無理…
他にも色々あるけど、
これは雑談が嫌というよりその依頼主がダメなのか…
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2019/11/12(火) 12:30:38.31ID:AA4On+7r0
納品予定が年末だから、依頼主が追加報酬(チップ)のこと「お年玉」って言ってきたのは本当に引いた…
もともと金額低いのに「頑張ったらお年玉があるかもしれませんね」
とか言われて個人的に本当に無理な人だと思った。
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2019/11/12(火) 12:51:27.95ID:UVrpn7zC0
>>601
一回目ならそれだけで大丈夫だよ
月一で見積もり依頼してきて毎回予算と合わないんでって断ってくる人とかいるし、そういうのはやめとけって思うけど
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2019/11/12(火) 12:56:27.23ID:Pc9TWIDh0
>>603
自分は割と気さくに雑談しちゃうタイプの出品者だから一連の流れでドキッとしたけどお年玉は流石にないわ、気持ち悪いなその人

チップで作業時のお茶やお菓子代にでもして頂けたら〜みたいな方はいたしそれは有難かったけどお年玉て…気持ち悪…あとお年玉って言うくらいなら万超えのチップくれるんか…?って思った
しかも頑張ったら〜とかすごい上から目線だし子供扱いしてんだね
LINEのやりとり持ちかけられたって書いてたけどその人かなり危険だと思うわ 長文ごめん
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2019/11/12(火) 13:04:37.18ID:40QFH75f0
>>603
水商売のパパとかパトロン気取りか?
ここはそういうマッチングサイトじゃねえっつうの
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2019/11/12(火) 14:30:19.05ID:AA4On+7r0
>>609
確かに、依頼主が見たらわかるかもしれない。
少し具体的に書きすぎたと思うわ…
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2019/11/12(火) 14:32:10.95ID:AA4On+7r0
>>610
ごめん、こんな依頼者初めてで
今の自分にとって相当ストレスになってて
感情的になって書きなぐった部分もある
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2019/11/12(火) 14:43:03.76ID:AA4On+7r0
>>605
やりとりのなかで、依頼主が「自分の方が年上」と確信したんだと思う。
だから余計子供扱いされてるんだと思ってる。
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2019/11/12(火) 15:06:06.73ID:Lejp08LW0
ID:AA4On+7r0はsageてくれ

「前にLINEでの〜」の「前」って今回の取引内での前?前回の取引?
前回の取引ならその時点でヤベー奴なのは明白だし今回の取引は断れたのでは?
取引相手にも今全レスしてるみたいに反応しなくていいことまで反応してない?
取引相手がキモそうなのは確かだし同情するけど
AA4On+7r0も自衛出来たり自分の言動見直した方がいいとこはあるんじゃない
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2019/11/12(火) 15:08:33.69ID:40QFH75f0
詳細を聞いちゃうと書かんでいいことまで書いて惨事を招きそうだから
四の五の言わずに速やかに適当な理由をでっちあげて依頼を断り
垢消して逃走を図ったほうがいいような気がせんでもない
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2019/11/12(火) 16:17:35.65ID:AA4On+7r0
今回の取引内での前。その人とは今回が初

気持ち悪いと思ってから、相手の発言には過敏になってたかもしれない
向こうから依頼に関係ない情報を言ってきたりしても適度に流してるけど…

普段掲示板に来ないので全レス変という認識がなかった
それぞれのレスに対して思うことがあったので返信してしまった…

いつも周りから「変わってるね」と言われてきたので、色々見直してみようと思う。
変な人に絡まれたくないので
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2019/11/12(火) 17:34:25.58ID:1I2/Pp4j0
まあ失敗なく成長する人も少ないから…
>>617
自分にとって当たり前のことってどこが変なのかわかんないことあるから、親しい人に危うい部分指摘してもらうといいよ。
なんかリアルでも厄介ホイホイしてそうだし。
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2019/11/12(火) 18:14:50.65ID:AA4On+7r0
友達に聞いてみたら、断ったり、強く言い返すことができなさそうな雰囲気はあると。
でも今回はネットで言われてるわけで、リアルな友達が持つ私の印象とは
また違うかもと思うんだけど…
どういうところが厄介ホイホイなんだろうか…
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2019/11/12(火) 18:37:08.58ID:eNu9tqs+0
絵師からラフなり出来たので確認お願いします!ってメッセージ来たらすごいドキドキするの自分だけ?
頼む…自分が望むクオリティの絵でありますように…!ってめっちゃ祈りながらスキマ開く
リテイク申し訳ないマンだから
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2019/11/12(火) 19:26:25.95ID:Lejp08LW0
>>620
ここに書き込んでる内容だけでそういう雰囲気は感じるし、正直空気読めてないと思う
友達にそう言われて「でも今回はネットだし…」ってなってる時点で話伝わる気がしないし
ネットでも空気感は伝わるものなのに、そう思わないってことは620も空気を感じられてないんじゃないかと
そんでもって取引相手みたいな奴ほど付け入りやすい相手を見つける嗅覚が優れてるから絡まれるのでは

まあ個人の性格の話はスレ違いだから別の場で相談してみたらいいと思います
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2019/11/12(火) 19:28:15.66ID:1I2/Pp4j0
>>623
確かにカウンセリングみたいな流れだけど…
ここで変な人ばっかあたりやすいみたいな人見るたびに思うけど、そういう人って変な人の変な部分引き出す言動多少してると思うから、示唆くらいにはなるんじゃない?わからんけど。
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2019/11/12(火) 19:28:15.84ID:1I2/Pp4j0
>>623
確かにカウンセリングみたいな流れだけど…
ここで変な人ばっかあたりやすいみたいな人見るたびに思うけど、そういう人って変な人の変な部分引き出す言動多少してると思うから、示唆くらいにはなるんじゃない?わからんけど。
0630クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/12(火) 19:44:41.63ID:2qnAIGS60
>>600
一次創作頼む側だけどこういうふうに設定や世界観に興味持ってくれる人だとすごい嬉しく思うわ
基本的に取引の場で長々うちの子語りなんてしてもうざったがられるだけだと思うから聞かれない限り最低限の説明しか添えないけど
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2019/11/12(火) 20:42:48.89ID:FGHlHRct0
雑談云々に関しては相手見て会話内容を多少変えるかなって感じ
相手が結構気楽な感じで返してくる人なら多少言動は崩すし、業務連絡だけで済むならそれでって感じで
0633クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/12(火) 21:24:06.09ID:AA4On+7r0
>>625
私は、ネットとリアルでは情報量の差から、受ける印象が変わる可能性があるという考えの人間です。
なので、リアルで私を知る友人に聞いた私の雰囲気と、ここで皆さんが感じている私の雰囲気とでは
違いがあるかもと考え、「友人の答えはこうだったが、ここでもそうなのか」と違いの有無をきいたただけです。
ネットとリアルについて考え方が違うので、あなたが思うのと同様に、私もあなたとは話が通じそうにないなと感じました。

まさか気持ち悪い依頼主に当たったという愚痴が、性格の話に発展するとは思っておらず…
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2019/11/12(火) 21:47:13.81ID:y3OD76CU0
>今回の依頼者の書く文章「、」がほとんど「。」になってて、やりとりしてて気持ち悪くてな…

こう書いてる当人の文章が語尾「…」ばかりで微妙
あなたが気持ち悪がってる相手と同じく無自覚な癖なんだろうけど、はたから見ると同じくらい気持ち悪いよ

女なんだよね?
普段5に来ないとか感情的に書き殴ったとか置いておいて女でここまで空気読めないのは致命的だよ
リアルの話は知らないけどネット上じゃ空気読めてないのは間違いないよ
9レスも引き摺って荒らしかな?とすら思える
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2019/11/12(火) 22:52:37.08ID:Lejp08LW0
>>633
いやネットとリアルの印象差はそりゃあるでしょ…一切同じだと思うほどアホじゃないわ…
それ踏まえてここでそういう雰囲気あるのと空気読めてなさげなのと人の意見咀嚼してないのではってのを言ってるんだが
俺以外の話なら通じるのかと言うとここではそうでもなさそうだからやっぱり他で相談してみてね
「ネットの友達」に聞くのがいいんじゃないかな

俺はもう黙っておく レス進めさせちゃって他の人はすまん
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2019/11/13(水) 09:44:17.28ID:GDA62rLl0
一次創作の世界観なんてイラストに必要な最低限しか聞きたくないな
キャラクターイラストに○○な世界で○○が発展していて○○な能力があって〜とか長々言われてもこっちが知りたいのはキャラクターの顔と髪型と衣装の希望くらいだし知らんがなとしか
必要な情報まとめるのに邪魔
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2019/11/13(水) 10:00:45.21ID:aPkLxQMQ0
>>641
そんな基準ないよ
例えばオタ向けばかりのスキマでは
どんなに有名で実績あろうが似顔絵、ゆるキャラ、デザイン系の人達に依頼は来ない
だけどその人達を底辺と言うのは違うでしょ
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2019/11/13(水) 10:39:59.72ID:3jbWPKyW0
立ち絵依頼よく受けるけど(楽しいしコスパ良い)存分に世界観やキャラ背景語ってくれだしむしろシナリオ全部見せて欲しい
自分は読むの早いから苦にならないし
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2019/11/13(水) 10:59:27.69ID:VSC/5l/g0
自分もキャラの事よく知らないで書けないから生い立ちとか設定はなるべく詳しく書いて欲しいわ
返答なんて有難うございます!参考になりますでいいんだよ、返事は絵なり小説なりで思う存分返せばいいし
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2019/11/13(水) 11:29:23.49ID:NYbdZWkv0
面倒とか邪魔とか思う人はプロフィールかコミッションにそう一言書いておいて欲しい
上手くてもこういう一次創作ってジャンルに理解が無い人には依頼したくない
世界観はともかく人となり的なものまで不要だと思ってる人にキャラ描け分けられる訳ないし
どんなキャラ依頼しても手癖ハンコ顔の絵をドヤ顔で納品してきそう
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2019/11/13(水) 12:29:12.33ID:NVvXveRg0
>>604
601です。ありがとう。
今回は一回目なので、2回目以降の問い合わせは何かしら購入するようにします
見積もりしてもらうのも絵師さんに時間割いてもらってるし、あんまり問い合わせばっかっていうのも良くないよね
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2019/11/13(水) 12:46:40.26ID:ogAlCRca0
立ち絵よく描く側だけど2〜3行程度で外見年齢や簡単な性格を教えてくれるのは助かる
世界観やストーリーはどっちでもいい

5行以上の長文は見た瞬間たぶんうおってなる
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2019/11/13(水) 13:00:43.73ID:ncwIq6xa0
絵師のプロフィール文読んだら設定はたくさん書いてある方が良いって人もいるから
そういう世界観設定読むの苦手な人も
プロフィール文に記載してくれると助かる
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2019/11/13(水) 13:34:44.67ID:nJPyjMal0
最初はトークルームで雑談してくる依頼者がいるって話だったのにな
個人的には世界観とか依頼内容に関係ある話ならまあわかるんだけど
ほんと関係ない雑談してくる人たまにいるのあれ何なんだろう
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2019/11/13(水) 13:38:53.73ID:l/Qalyuo0
何十話もある小説のリンクはって読んでくださいはちょっときついな
ざっとしたあらすじはほしい
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2019/11/13(水) 13:55:41.73ID:Mz56uQUw0
キャラを描くうえで必要な資料ってもんは人によって違うからな
よく依頼者の指定に不満をこぼしている人がいるけど絵師側だって説明不足だろっての見かけるぞ
依頼者だってエスパーじゃねえんだからどんな情報が欲しいかちゃんと書いとけよ
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2019/11/13(水) 14:11:37.82ID:4xPfSseE0
ヤダヤダ〜><
依頼者は読むのも相手すんのも面倒だから過不足なく情報くれなきゃヤダヤダ><
でも絵師側が悪いイメージ付きそうな説明書くのは絶対ヤダヤダ><
その描写が必要かどうかは絵師側が決めるけどどこまで必要なのかは依頼者が察してくれなきゃヤダヤダ><
文句があるなら自分で描け><
下手クソの素人のくせに絵師様に文句言うな〜><
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2019/11/13(水) 14:25:09.38ID:l/Qalyuo0
ポイントとしては絶対入れてほしい要素と絶対入れてほしくない要素は抑えておくのが大事やね
細かい部分のイメージぼんやりしてるだろうし
あのアニメのキャラみたいな感じで〜とかが多いだろう
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2019/11/13(水) 14:39:35.73ID:ac5afGNh0
好き嫌い論は説得力ないよなー。個人差あるし。
小説丸々一本貼られたら「大切な要素見落とす可能性があるので、容姿や最重要なキーワード教えてください」とか返しとけばいい
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2019/11/13(水) 15:06:08.82ID:ogAlCRca0
どんな情報ほしいかこっちから聞くのは勿論出品者なら必要だろうな
自分は必要事項についての簡単なテンプレート作って記入してもらってる
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2019/11/13(水) 22:38:37.87ID:329+guv70
はじめてリクエストやってノリノリで提案してくれた人と取引中なんだけど
最初のラフは10日までに提出します!と豪語しといて音沙汰なし
最終ログインはいつも24時間以内
忙しかったり難航中だったらそれでもいい
その旨をちゃんと伝えてくれたら期日オーバーも許容するのに何もないから不信感が募る
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2019/11/13(水) 23:41:04.74ID:Z/rUS1KZ0
怖がりなんで万が一見てて逆ギレされたりして面倒になるリスク考えちゃうわ
実際は見つかっても相手の方も別の場所で愚痴る程度で終わるのかもしれないけど
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2019/11/13(水) 23:45:36.77ID:O5j9+SXE0
自分は立ち絵でも1枚絵でもキャラの簡単なプロフィールや背景は知りたいな
立ち方や仕草や表情が変わってくるし
作業に取り掛かる前に必要事項はテンプレにして聞き出してる
依頼者がデザインで迷っている部分もわかるし
他者の考えた世界やキャラを絵にするの楽しいわ
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2019/11/14(木) 00:52:09.38ID:Inkz1jfm0
見積もり依頼して料金表より全然高い料金だされるのん?ってなる
別に装飾も小物も凝ったデザインじゃないんだけどな…どういう心理なんだろう
突っ込んで聞いてみたら感じ悪いよね
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2019/11/14(木) 00:57:12.33ID:8OcvZW9b0
俺は制作側だが見積もり出すなら料金の内訳くらい書くの当たり前だよなあ
詳細聞いてみたら?感じは悪いかもしれないが溜め込んでてもよくないと思うけどな
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2019/11/14(木) 02:09:13.74ID:kwugF5i50
内約ってほど複雑な依頼じゃないからさも基本料金ですよって感じで見積もり出されたんだよな
例えば背景なしバストアップ絵5000円って書いてあるのに依頼したら一体一万ですねって言われたみたいな
まあ予算外でしたって断るよありがとう
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2019/11/14(木) 05:02:18.26ID:30v3zb2J0
アイコン用の400px400px程度なら5000円でいいけど
デカいサイズなら料金変わるとかあるしなぁ
料金表にある背景なしバストアップ5000円でお願いしたいんですけどって言えばよかったのに
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2019/11/14(木) 06:27:06.00ID:AJHlywgT0
料金表示ありで、金額アップするなら理由付きで提示するよね
何もなくただはるかに高い料金提示するのは単純にひどいと思う
依頼側もこの予算で行きたいので
って条件を変えるとかやりようもあるし
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2019/11/14(木) 06:39:01.10ID:RrZe7Z0M0
400×400のアイコンで5000円ってどのくらいのレベルの人?
いつも頼んでる出品者はもっと大きいサイズのアイコンでも2000円で描いてくれる
2000円でもすごく上手くて大満足なのに小さくて5000円の質が想像できない
商業でそこそこ名が売れてる人とか?ものすごい重厚な厚塗りとか?
0683クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/14(木) 06:47:48.34ID:0veYBj7f0
表記してある金額と違うなら理由を聞いてもいいんじゃない?
逆に表記してある金額だとどういったイラストになるのか聞いてみるとか
0684クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/14(木) 07:03:46.13ID:whH4P4vz0
ほら安く設定しすぎるとこういう輩が出てくる
その絵師がべらぼーに安く請けてるだけだぞ
頼むからそれが普通と思って他の絵師にもその値段で同クオリティの依頼押し付けたりしないでくれよ
0687クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/14(木) 08:26:17.31ID:30v3zb2J0
678が出したバストアップ5000円って例で言っただけだし
自分もアイコンをサイズの例で出しただけなのに
(バストアップって言ってもアイコン用と印刷用じゃ見積もり違うかもねという意味で)
なぜかそこにツッコまれるとか笑うんだが
0688クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/14(木) 08:34:29.74ID:aa/Y9jy30
>>686
心当たりないよ
でも数日前にプチ炎上した人いたでしょ?最初に怒ってた人が間違ってたってやつ
愚痴るにしても簡単に相手の情報書く人がちらほらいて正直嫌だなって思ってて>>668を書いたよ
炎上した人は怒ってる時自分が間違ってるって分かってなかったわけで、そう考えると
自分自身がどっち側になる可能性もあって怖くない?

まあでも嫌な書き方して悪かったよ。ごめんね。
こんな所でこういうやり取りしたいわけじゃないから書くべきじゃなかった
そういう意味でブーメランだったわ
0692クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/14(木) 09:42:02.76ID:xvRN5yCe0
小さければ楽イコール安いってもんでもない
逆に情報を詰めなきゃいけないから大変だったりする
普段は表紙を描いてるからCDジャケットを頼まれて正方形ってバランスが難しいなと実感した
0694クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/14(木) 11:16:52.16ID:OWMeym420
その人の事情と力量によって需要供給違うんだから値段違うのが健全だよ
そんな安く受けるなんてor安く買うなんて間違ってる!って言う論がこの界隈多いけど不毛だよね…
0696クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/14(木) 12:23:35.99ID:mRnQWtiU0
頼む側だがその人にしか作れない作品だと思えばレベルや値段云々に関係なく頼むな
このレベルはいくらなんて基準は自分の胸のうちだけにとどめておいてくれ
0698クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/14(木) 14:37:33.53ID:39jwU1010
SKIMAアプリって何でこうもクソなんだ?
トークルームに添付されたファイルDLしたらファイルが破損しているかサポートされていない形式とかエラー表示されて見れないんだが?
仕方ないからブラウザからログインしてDLしたらちゃんと出来たけど
もうこれスキマアプリいらんな
0707クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/15(金) 12:57:36.10ID:zHghMBEB0
ここ見てるとメンヘラ基質というかお気持ちヤクザみたいな絵師多いように感じるけど実際取引連絡してると健常な人ばっかなのはなんでだろう
0709クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/15(金) 15:10:15.17ID:6q+50s/D0
こっちから無理にお願いしたなら返信遅くても我慢できる
でもリクエストにそっちから提案しといて
言い値で取引始めた途端にガン無視ってどういうつもりなんだよ?
半ば忘れた頃にこっちの要望ほとんどスルーした完成絵投げつけてサヨナラとかやめてくれよ…
これなら数千円数千回高くても二位の人にしとくべきだったな
0711クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/15(金) 19:21:35.48ID:Spvo/61z0
>>561
返事遅くてごめん
運営とやりとりしたら完了してもらえた
完全に諦めてたからうれしいありがとう
0712クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/15(金) 20:59:05.88ID:nPiOZIeB0
採用者以外にも良い出品者がいれば個別に購入する、とリクエスト内容に書いてた購入者が
別の応募者を採用した数日後にメッセージ送ってきた
「あなたの絵柄・画力ですとリクエスト予算ではなく◯千円程度が妥当と思いますので
◯千円でいかがでしょうか?購入しますので◯千円で専用の準備お願いします」と
ちなみに◯千円はリクエスト時の予算の十分の一くらい
こっちが提示した金額が妥当じゃないと思うなら依頼してくんな
あまりに図々しくて無視してるけど返事催促してくる
無視するなら晒すと催促に書かれてたからここ見てんだろ
こっちが先に晒してやったよ氏ね乞食野郎
0719クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/15(金) 22:51:57.20ID:yaU0bt9M0
むしろ嫌がらせなんじゃね
流石にそいつみたいに実行に移しはしないけど、下手なのが上手い人より高い金額で堂々と提案してくるのを見るとイラッとする
提案の通知のワクワクを返せと
0722クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/15(金) 23:20:23.37ID:9WHZtMdG0
金額やらはどうでもいいけど提案してきといて採用したら連絡がめちゃくちゃ遅かったり音信不通になるようなやつは何がしたいのかわからん
時間の無駄だからやる気ないなら提案してくんな
0723クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/15(金) 23:23:00.05ID:+VK4AiNX0
>>722
それな
嫌だとかめんどくさいならさっさとそう言えと
こっちだってやる気ない奴に時間と金使いたくないから
さっさと2番目の人に声かけたいのにな
0724クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 00:00:12.29ID:T8UFHCgw0
逆に連絡早い人めっちゃ好き
激務の本業の片手間でやってますので24時間以上レスポンス遅れるの当たり前ですって人はプロフに描いといて欲しい
0725クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 00:57:11.45ID:QI344oLB0
自分は本業の予定が変わって納品が遅れるとか嫌だからかなり余裕を持った納期にしてもらっているけど
9割くらいはサクサク進んでかなり早く納品しちゃうタイプ
納期が迫って来て焦るよりじっくり描いた方がいい物を納品出来ると思うし
同時に受けられる件数も決めてる
0728クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 12:08:42.67ID:7Md5II9a0
コンビニ決済の時、「やること」で見る決済番号ってなんで一つしか表示されてないんだよ
決済番号、確認番号って二種類あるならちゃんと表示してくれよ
PCで取引きしてるから家まで戻って確認する羽目になったわクソが
0730クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 17:32:39.42ID:bPQKY7u/0
>>724
こういうのって依頼側は希望伝えるだけだから簡単即レス可能だけど
描いてる側はラフなり線画なり着彩なりの今やってる作業工程終わらないと連絡しようがなくね
24時間以内に作業終わらせて連絡しろってこと?
あとスキマで片手間じゃない専業絵師なんているの
スキマで稼げるレベルならスキマ以外からも仕事貰ってるだろうから本業無い奴なんていなくね
0731クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 17:59:46.02ID:dSRuMWkR0
>>730
「○日までに納品・ラフ提出します」と自分から言い出した場合
「自分や家族の体調不良」なり「本業で遅れます」(ましたという事後報告可)と早めに連絡するのは
絵の上手い下手関係ない常識の範囲内のマナーだと思うんだけど
それが万単位の取引ならプロアマ関係なく

俺、変な事書いてるかな?
0732クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 18:12:23.90ID:M1qZ1ix20
>>730
すぐ作業できる場合はいいけど、指示内容に対して
承知しました、しばらくお待ちくださいとか伝えるよ

SKIMAはメッセージの既読機能がないからなぁ
0733クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 18:30:13.59ID:8LciJze70
>>731
横からだけど「俺変なこと書いてるかな?」という前に724の内容だけじゃ731が本当に言いたいことは伝わらないよ
731の絵師から言い出したという部分を後だしじゃなくて最初に書いて文句言わなきゃ

何十件か取引して自分も相手も返信に一日空くのはよくあったけど少数派だったのか
0734クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 18:41:52.82ID:/pP0UjcW0
>>733
724は自分でその人は別人だな…
自分はそういう状況限定なく24時間以内がビジネスマナーと思ってたけど意外と容認派がいるんだなあ
自分なら相手からなにかしらメッセージ貰えば了解しました。また連絡いたします。とか一言でも送るから
そんで特別な事情があるなら◯日連絡出来ませんとか書く
0735クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 18:55:20.09ID:8LciJze70
>>734
731とは別の人だったか
すまなかった

返信は三日以内にするようにしてるけど一日以内厳守だとずっと家にいるわけでもないし個人的には厳しいなあ
0736クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 19:10:16.80ID:dSRuMWkR0
>>733
一日二日じゃなくて二週間以上だけどね
毎日24時間以内にログインしてて「了解しました」程度の連絡もできないって普通なのかね

>>734さんもフォローありがとう
0738クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 19:13:46.64ID:ZqXnMEVY0
>>735
もしかしてそういうのってスマホ使ってない人なのかな?
スマホなら毎日持ち歩き見てるから在宅じゃなきゃ返信出来ないという頭がなく…
まあ色んな状況の人がいるよね
0739クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 19:18:06.11ID:8LciJze70
>>738
スマホからはスキマ見てないんだ
あと返信する際にどれくらい時間掛かるか作業ファイルと予定表見ながら決めたりするから家のデスクトップPCから返信してる
今流行りのiPad?とかならまた違ってくるんだろうか
0740クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 19:35:17.62ID:HgCt60Yw0
PDFファイルとか送られると自分の出先環境じゃ保存できなくて帰ってから確認しますという流れにはなるなー。
旅行とか行くとき依頼受けてる状態ならスマホすら見れない旨伝えてるけど、その間にきてた新規依頼には2日空くことはあるわ。
0741クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/16(土) 23:57:35.72ID:ArYkiKfD0
24時間厳守は自分も厳しいなー規則正しい本業じゃないから
できるかぎりは早くしてるし返事の目安はプロフに書いておいてるけど
24時間厳守じゃないと愚痴る依頼者は断りたいからプロフに書いておいてほしい
0742クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/17(日) 00:04:57.33ID:9+Q+hclO0
いままさに取引開始して詳細渡してから2日くらい放置くらってるんだが…
私も一言くらい欲しい派だわ…なんでそんな忙しいん…
0743クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/17(日) 00:19:00.65ID:MEICmGoF0
返信数日遅れることありますってプロフに書いてある人は自分なら出来るだけ避ける
レスポンスが早い人は大概筆も早いから
その逆も然り
急がない人ならレスポンス遅い人でも許容出来るはず
0744クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/17(日) 00:52:08.72ID:SA18zUXi0
スキマだからいい加減な人多いとか思われそうだけど、企業のビジネスメールでも担当によってはめっちゃいい加減で音信不通が夏季休暇でしたーって事後報告してきた人いたから、個人の責任感の問題だと思うわ
まあ自分も真夜中に目覚めた時に通知来ててもその時には返信しないかな。返信って結構頭使うから寝れなくなって生活リズム狂うのは困るし…
0745クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/17(日) 07:07:32.72ID:FYcH1wGY0
>>732
こう書いたけど、依頼受ける側としてやりとり初回の返事は24時間以内
作業始まってからは進捗ごとに〜1週間以内くらいのイメージにしてある
途中指示内容が変更&増えた場合は、その都度返事だね
0746クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/17(日) 09:42:04.13ID:9u/LOYO00
1000円オフクーポン来たけど出品側だからまったくいらないし購入側にはこんなもんバラまいて乞食集めてんのかよと思う
SKIMAって出品側に対する恩恵ゼロだよね
0748クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/17(日) 10:32:37.32ID:1kWQajpl0
キャッシュバック系の恩恵とかいらんから
規約まわりの分かりにくさとかシステムの使いにくさ改善に力を注いでくれ
基礎的な部分がしっかりしてれば良いよ
0749クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/17(日) 11:44:06.85ID:OO/SEjZ10
たまに連続して事前相談なしの直申請くることあって、何でだろうって思ってたけど、クーポンの関係なのかな…期限あるんだっけ?あれ
結構困る
0751クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/17(日) 15:56:01.60ID:N2Uu3sJU0
こういうのは焦らせて正常な判断力失わせるためのものだからな
ただそれにしちゃ額が少なすぎて「使いにくいから使わなくていいや」ってなるのがなんとも残念
0752クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/17(日) 21:53:11.19ID:e7/gkcE10
コンペ見てるだけでも面白いし楽しそうでやってみたいと思ってたけど
後から提案してきた人が先に提案してる人の案を微妙にこき下ろしてるの見て
コンペこええと思えてきた

>>747
出品者いないと成り立たない商売なのにな
0755クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/18(月) 00:18:42.36ID:xvK+i5Ug0
>>583
営利だ権利だ法律だって話ばかりになるけど原作者の気持ちという視点で考えたら
自分のキャラのエロ絵をファンとしてじゃなく金取るために依頼受けて描いてる奴見て
不快な思いする人はいくらでもいるだろうけどな
許してる人もいるとか文句言われたことないとか
やってる奴からはそういう言い訳が返ってきそうだが
0756クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/18(月) 02:16:32.61ID:g0wmiUI60
毎回クーポン配布されるごとに「クーポンもらったので依頼しにきました!」っていう人が来て笑う
依頼してくれるのは嬉しいんだけど、クーポンの下りいらなくないw?
0757クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/18(月) 02:19:24.65ID:g0wmiUI60
言う人が来て、じゃなくて言う人がいて、ね
クーポンを貰わない時でも依頼してくれるけど、もらったら必ず報告してくるのが謎すぎる
0760クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/18(月) 08:47:29.27ID:776jh4ns0
>>759
雑談下手すぎィ
0762クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/18(月) 13:01:24.60ID:XKZxUJYd0
糞クーポンのせいで普段依頼しない貧乏人がオキニ絵師に依頼してるようで待つ羽目になった
クーポンなきゃ依頼躊躇してるような貧乏人は後回しにしろや
絵師が決めた価格に納得して金出してる優良客が迷惑だろ
0768クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/18(月) 15:40:15.49ID:Sc1M4DPl0
そんな地雷多いの?
いままで返信早くて定期進捗報告してくれる人にしか当たったことないわ
考えて見れば誰でも登録出来るんだし、プロ意識持って取引遂行してくれるのなんて一握りなのかもしれないけど
0769クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/18(月) 16:47:24.29ID:T5vTtFr50
返事の遅さの程度にもよるな
1日2日くらいならちょっと待てとも思うが1週間とか1ヶ月とかになると流石に
0770クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/18(月) 17:08:22.92ID:GqvHRmBU0
5日くらいかな?
相手はログインはしてる
詳しく資料送ったあとだから今更断るのも怖いという
忙しかったら一言くらい欲しいなあ
いまから断ってくれてもなんも言わんからさ…
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2019/11/18(月) 22:18:31.82ID:KkQ2Sqjc0
>>770
おまえは俺か…。
採用するまではすごく営業熱心だったのが嘘みたい。
まあかなり難しい依頼だしやっぱり無理なら無理で言ってくれたら、そうですかと次を探せるんだけどね。
別にそんなの慣れっこだし怒らないよ。
ただこっちに資料提出とかの手間だけかけさせて、音信不通で終わられるのが一番辛い。
0774クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/18(月) 22:41:32.93ID:PfLqOwjZ0
クーポン5000円以上からだったり3000円以上からだったり基準がわからん
どのくらいお金を落としているかとか?
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2019/11/18(月) 23:10:09.67ID:MBG3Ngar0
設定やら提示するなら見やすくファイル分けたりしてくれ
文字だけズラっと並べられても脳内でイメージするのに時間がかかるし
資料集くらい作ってくれ後だしされても困るわ
0778クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/19(火) 01:10:56.59ID:oly+8qIn0
ここに書き込む絵師さん気難しい人多くないか
依頼側も素人ばっかなんだから無茶やろ
分かりやすく資料作れだの長々と世界観読むのいやとかそれなら企業案件のみ受けてればいいのに
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2019/11/19(火) 02:40:20.92ID:y8lyC/L00
必要なことは書いてくれてるんだけど順番がめちゃくちゃみたいなときあるよね
めちゃくちゃなんで書き直してくださいとは言えないのでまとめてから確認する
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2019/11/19(火) 02:41:12.64ID:cL6Wa6yU0
>>778
俺は依頼側がこえーなあと思うことがちらほらあるよ
まあこればっかりは仕方ないと思うけどね
0788クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/21(木) 07:51:15.57ID:92GzAvwV0
お気持ちお値下げできませんか?って買う側が言うな
売る側の気持ちを勝手にお前が決めるな
あと売価16500円だったとしてお気持ちで端数値下げって言うのは常識的に考えて500円までだろ
6500円も気持ちで値下げするアホがどこにいるんだよ
ここの買い手はホント常識ねえな
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2019/11/21(木) 09:42:04.77ID:GV9sYUq80
クソデカ感情で草
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2019/11/21(木) 14:25:28.68ID:I2h9SJFa0
>>796
北欧住みの人で取引した人いるけど、クレジットならできるみたい。
ただエキサイト翻訳で日本語送ってる人が決済の説明の理解ができなくてフェードアウトするのはあるけど。
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2019/11/21(木) 18:29:10.24ID:O+5Bi3LX0
納品期限 (取引の有効期限)って、その日までに納品報告を押して、取引完了ボタンを押してもらわないとキャンセルになるって認識で合ってる?
初依頼に舞い上がってよく確認せずに作業進めてたらスタートから納品期限まで10日もなくて、取引完了させてから作業続行するべきなのか焦ってる

ここで聞いていいのか分からないんだけど、時間がなさすぎて運営にも聞けないので誰か教えてくれると助かる…
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2019/11/21(木) 19:08:56.49ID:KLV0UGbu0
そんなことあるんだ?
コンペ経験ないからわからないけど…と思って公式調べたらやっぱりコンペは納品予定が取引期限みたいだね
間に合わなかったら自動キャンセル後改めて取引だね
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2019/11/21(木) 19:24:40.35ID:FWpbcijA0
>>804
公式にはっきりとは見つけられなかったんだけど、コンペ取引説明の画像が納品と期限同じになってるから
よくある質問見ても納品期限は予定日より一ヶ月後となってるから普通なら知れるわけないかも…
というかほんとにコンペは表示上の期限きたら自動キャンセルされるのかな?
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2019/11/21(木) 20:04:36.61ID:Oh4ogAAg0
>>805
あ、そうかそれは分かんないわ
そこが一番気になるとこなんだよね
なんだかんだコンペは完成品に近い状態で出してるからトラブル起きなかったのかも
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2019/11/21(木) 23:48:34.99ID:2tPyGEqE0
たまにエグみのある性癖のリクエスト者に遭遇してしまうから
リクエストをチェックするときは少々警戒してしまう
タイトルだけでも想像できてしまうヤバイのあるw
そうしたリクエストと健全系を分けて表示できるようになればいいのに
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2019/11/22(金) 23:07:27.14ID:pa5UAFVk0
納期半年くらい(何個かのイラストを小分けにして頼む予定)の継続長期依頼したんだけど重荷になるかな
筆早い人じゃないし元々趣味なのに半年間納期に追われるって苦しいよねといらんこと考えてしまうわ
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2019/11/23(土) 20:28:07.47ID:cWFY41vD0
10月末にメッセージ送って予約入れてもらった
11月半ば頃に今の案件終わるのでスケジュール空いたら連絡します〜と言われてずっと待ってるけど来ない
専用コミッション終わってないのは分かるから仕方ないんだけど伺いメッセージ送ってもいいかな
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2019/11/23(土) 21:08:59.19ID:8d16Ge2l0
>>818
連絡してもいいと思うよ
11月半ば頃〜というハッキリしない言い方だったなら案件相手の問題で遅れてる可能性はあるかもしれないが
半ばでって約束したのは絵師だから一言も連絡無いのは失礼だし、818が連絡する権利はある
まぁ週末で終わるかもしれないから818がもうちょい待てるなら25、26日くらいまで様子見てもいいかも
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2019/11/25(月) 09:04:29.64ID:LQ75y3Pp0
コミッションの方にまた他人の絵をサンプルとしてのせてる人がいるな
絵柄もバラバラで商品の内容も日程説明もふざけてるから一発でわかったけど、なんか最近こういった悪質なの増えたな
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2019/11/25(月) 10:27:27.12ID:ybp5Gg6c0
スキマに出品しようとすると入力値にエラーがありますってなることが多いんだけど原因が分からない
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2019/11/25(月) 12:54:04.01ID:XNQN/B7V0
カラー、モノクロ、ラフ、完成品、実績
これらをきちんと公開してない人は自分で描いてない詐欺師だと疑ってるわ
プロフィールの文章がそっけなかったりするのもね
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2019/11/25(月) 13:33:43.89ID:rjzKyJ7a0
プロフそっけない依頼者は警戒してるけど今のとこキッチリ取引できてて
地雷依頼者と持ち逃げしたヤツは全員プロフ真面目に書いてて実績もあったわ
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2019/11/25(月) 15:52:03.74ID:XNQN/B7V0
ラフ・線画・カラーで絵の雰囲気変わることって結構あるからなあ
カラー・モノクロとサンプル画を豊富に載せてくれると購入側としては助かる
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2019/11/25(月) 15:56:13.97ID:K8WLilRC0
Twitterに途中経過絵アップしたりはするけどわざわざSKIMAのギャラリーやサンプルに投稿しないわ
途中経過絵ってのはもちろん趣味のイラストね
0837クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/25(月) 20:39:07.34ID:L8plTs9C0
商業での担当とか仲介会社の中の人ですら絵師のツイッターは監視してるしなあ
自分もそれが嫌だから告知だけするアカウント作って普段は別の鍵付き垢にこもってるわ
度々話題にも出るけど依頼したのに別の落書き上げてるとか絵師のツイートが微妙とかトラブルの元だし
捨て垢って言い方はあれだけど結局それ用のアカウント作ったほうが誰も傷つかないと思う
もちろん本当に依頼絵放置して裏垢で落書き上げてるような絵師は最低だけども
0838クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/25(月) 20:51:46.09ID:WKZIp24h0
ツイ垢は完全に趣味用だなあ
前に趣味垢でフォローされたあとに「宣伝してほしいので鍵開けてツイートしてください」って言われたからスキマ用垢作ったわ
0839クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 01:34:45.46ID:nZSI7D3o0
頼む側としては言動のヤバさとかで地雷かどうか確かめたいのでツイ垢はあった方が嬉しいけどなくても構わん
鬱でやる気起きない〜とかしょっちゅう呟いてる奴は絶対納期守らないと思うから依頼どころか見積もりメッセージすら出したくない

ただ登録したての人で実績皆無の場合はツイ垢や支部垢とかがないとそれこそ成りすましの可能性あるから正直頼みにくい
代わりにポートフォリオかなんかのURL載せておいてくれ
用意するの面倒だとは思うけど最近スキマ悪質ななりすまし多すぎるからどんなに絵が好みでもプロフ適当&URLなしで本人か判断出来ない人には接触したくないしアドプトすら危険で買いたくない
0841クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 08:22:10.72ID:dtKb3d6h0
メンヘラ、生理、子持ちアピール、社畜多忙アピール、学生課題多忙アピール、空リプマウント、親の愚痴、配偶者の愚痴、フォロワー宛てと思われる空リプマウント、プロ志望高尚ワナビ技術論、過剰な幸せアピール辺りをやってる奴は人格ヤバイからどんなに上手くても頼めない
あと二次創作・自分のキャラの熱量が多すぎる奴もアウト
何十件も頼んできた経験則で項目多いけど頭おかしい奴が想像してる以上にたくさんで消去法にせざるを得ない
良絵師が居着いてくれればいいんだけど人格も画力も良い絵師は待機人数膨大か数件やってすぐSKIMA卒業するから新規開拓やむを得ないんだよなあ
0844クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 10:10:20.84ID:6TUgMLyE0
>あと二次創作・自分のキャラの熱量が多すぎる奴もアウト

わかる。これ絶対自分の興味ないテーマで描かせたらモチベ最低になって手抜きし始めるだろって出品者
0847クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 14:44:14.85ID:n8K6wUVJ0
>>846
ほんとそれ
プライベートまで干渉する権利を求めるなら
それだけの金払ってるんだろうなって思うわ
大抵こういうのは3000円でお願いします^^みたいなのばっかりだけど
0849クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 15:30:23.99ID:ecuHLGPf0
>>848
スキマプロフに載せてなくても検索してアカウント探しだしてヲチしてる依頼者だよこの手のは
てかこのスレでも過去に出品者のアカウント探してみつけてツイート内容に対して愚痴ってるレスいくつもありますし…
0850クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 15:47:16.22ID:mZQaFd1k0
>>848
最新の自分の作業進捗見てもらいやすいのはTwitterだしなぁ
SKIMAのポートフォリオ増やしたり減らしたりめんどいんよ
忙しいとか手が空いてるとかそういう状況も見てくれた方がいいなと思ってる
0851クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 16:02:12.18ID:9JyybLl40
>>849
ツイURL載せてないけど勿論依頼者が検索してくるものと思って不用心なことは書かないな自分は
ツイ見て人柄も気に入ってもらえればそれはそれでだし
気にする人は名前変えて参考画像もスキマ用に作ればよろし
0854クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 17:17:41.20ID:bz5dh7f20
アマなぶんバックレる可能性があるからリスクヘッジとしてSNS垢でやばそうなやつか見ておきたいのはわかる
アカウント無かったら無かったでそんなに気にしない
0855クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 17:30:31.11ID:nZSI7D3o0
>>852
息抜きの呟きは別にいいじゃん
ただ依頼が全然進んでない状態もしくは納期過ぎてる状態で「最近イラスト描いてない」とか「やる気ない」とか呟いてたらアウトだけど

リクエスト経由で自分から応募してきて↑こんな呟きを連発した挙句に取引有効期限過ぎても謝罪すらせず消えた奴がいたからそれ以来取引したいと思った相手がいたら名前検索して過去に変なことやらかしてないか調べるくらいのことは自衛のためにしてる
葉星みたいな奴もいるし地雷に自分から突っ込みたくはない
よっぽど非常識だったり痛い呟きしてなきゃ大丈夫だとは思うけど監視タイプの面倒な依頼者もいるしスキマ用とか依頼用垢作るのがやっぱ1番だと思う
スキマ用にはこんな依頼を受けましたとかこんなアドプト出してますみたいな報告だけでもあればなりすまし疑わずに済むかもしれないしね
0857クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 17:42:58.12ID:WRqQrsk70
ログインできない
0858クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 18:45:46.08ID:6TUgMLyE0
発注した後に「ほーん、それで納期ってなに?」みたいな出品者が実際居るの怖い
締切守らない納品は売上何割かカットするペナルティ与えていいよ
0859クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 18:55:28.73ID:WRqQrsk70
skimaで納品期限過ぎてキャンセルになった注文のキャンセル返金がもう
50日くらいたってると思うけど全然されないんだよなぁ。
返金されるはずの奴が二つあるはずだけどどうなってんだか。
プリペイドカードのkyash使ってるのがまずかったかなぁ。
返金されるかかなり不安。
0860クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 19:47:28.97ID:NlU2DEbZ0
一部ポイント使って払った後、色々あって取引解消しちゃったんだけどポイント帰ってこなかったのちょっと悲しかったw
0861クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 20:00:37.84ID:zaAJ9smk0
>>858
逆にそれはそれで、納期が少しでも遅れた瞬間やる気なくして放棄する出品者が増えそう

自分も依頼した後出品者がやる気なくしてキャンセルになったけど、ちまちま貯めてた500ポイントがなくなったのは悲しかったなw
それからは全部キャラ販売に使ってる
0862クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 21:47:29.11ID:7/lXJDSe0
>>841
おおむね当たってるなその傾向。あと酒とかもな。
数年単位でリピートしてる人の中には子持ちとかパチスロ好きもいるから、相性の問題もあるのかもしれないけど。
0863クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/26(火) 22:27:16.38ID:GDiHnzYS0
お、これはいいなと思ったアドプトでもツイが香ばしいと敬遠しちゃう
次からその人の絵を見るたびに「うへぁあ…」ってなるから841の前半部分に同意
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというやつです
0868クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/27(水) 00:21:51.55ID:jFx7BH8n0
めっちゃ良いイラスト上がってきたからテンション爆上げで書いた感想がキモ過ぎたもっと冷静になるべきだった
イラスト褒めるのにしっとりなめらかとかコクがあるなんて表現使う奴いるか?死にたい
多分相手方も相当困惑したと思うし本当に申し訳ない
何よりせっかく良いイラストなのに見る度このこと思い出すのがきつい
0869クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/27(水) 10:15:13.58ID:fDYBuB010
アドプト、男性向け女性向けじゃなくて女性キャラ男性キャラ青年少年幼年ファンタジー現代欧風中華風和風とかで分けてほしい
それかタグ付けさせてくれ
0870859
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2019/11/27(水) 10:16:20.74ID:Xm3KMpTU0
>>865
運営にはもう連絡してて、
そしたらもうカード会社にはキャンセル通知がされてて、
返金には長くて60日要する事があるのと、後はカード会社に問い合わせてくれだってさ
取り敢えずカード会社にメールしてみたけど
詳しく調べたら90日経ってたわ…w
0874クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/27(水) 16:40:15.44ID:uYpEXALd0
>>858
逆に購入者の方が納期の意味ないやつ多い気がするんだが
納期30日なのに購入後に「急いでないんで5日後くらいでいいですよw」みたいなのがわんさか
最初いってくるだけましな方で途中でそろそろ欲しいんですが、、、とかいうやつもいる
0875クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/27(水) 16:51:44.51ID:yabpNUu80
納期ギリはありえないって考えが多い気がするなー
依頼者が出す納期は最低限で早ければ早いほど嬉しいが本音だろう
だからこっちも納期は倍くらいに見積もる
0880クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/27(水) 17:56:56.34ID:E3AklV1r0
納期早くして欲しいならメッセージ返信もスピーディにやって欲しいわ
1日1ターン制だと確認と修正でどうしても納期が遅くなる
0882クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/27(水) 18:23:54.10ID:c1O5h38k0
スマホ常に手元にあるから出品者からメッセージ届いたら即レスしてるんだけど出品者的にはそっちのほうがいいのか
即レス必死杉wって思われてたら恥ずかしいなと思ってたから良かったわ
0883クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/27(水) 19:29:28.49ID:Gh4hJ9vt0
レスポンスが早いのが一番いいよ
期日あるのに日置かれたりすると何考えてんの?って不信感につながる
作業側のこと全く考えてないってことだからね
0886859
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2019/11/27(水) 20:16:19.20ID:Xm3KMpTU0
うわー
カード会社から返金されたわ
ちょっとskimaがキャンセル送信してないんじゃって疑ってたよ
ごめんね

てかカード会社言わなきゃ返金されないってやばいな
0887859
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2019/11/27(水) 20:38:16.37ID:Xm3KMpTU0
そういや注文してからキャンセルになるまで二カ月くらいあるし、
不可抗力だけど明らかにポイントのキャッシュバック付いてるんだよなぁ…
キャンセル処理の期限もあるカード会社もあるし期限切れキャンセルは要注意だわ
0890クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/28(木) 06:44:49.65ID:5BtRzGRB0
後出しやめろ
後出しの情報は絵に入れない

って丁寧にするとなんて言うんだろ
後から小出しにしてくるタイプのカス依頼者に一々付き合ってられない
0891クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/28(木) 08:32:48.74ID:l2LP9ywZ0
>>890
「大幅な修正が必要なものは追加料金を頂きます」って言えばいいんじゃない
金の話すれば黙るよ
単にトロい依頼者なら「今一度依頼内容を整理して頂けますでしょうか」ってまとめさせれば?
0892クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/28(木) 08:53:36.66ID:RZS30KS+0
こういう手間暇かかることは追加料金がかかりますっていっても大丈夫だと思うけど
ここで愚痴ってる人って無償で請け負っちゃう人が多いの?
0893クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/28(木) 10:39:12.65ID:po+9+dTR0
金の話すれば黙るって書き込み時々あるが黙った試しも払った試しもない
訳わからん逆ギレして描けと言ってくるかだんまりで持ち逃げ
結論追加料金どころか元の金も払わない
なお絵はちゃっかり使ってる
0896クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/28(木) 11:12:45.42ID:5BtRzGRB0
その手の客は>>893が言ってるように逆ギレだんまり持ち逃げ、更には低評価報復してくるんだよ
今まで黙った奴なんて一人もいないw
追加料金払ったとしても今度は追加払ったんだから何度でもやり直せ描き足せお客様神様扱いしろだから
取り引き始まってから基地外に追加言い出すのもメンタルすり減るし最初に決めた金額・条件以外はお断りさせてくれ
0900クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/28(木) 13:14:48.28ID:VwPCxnPc0
金払わず使うなんて普通に通報
出品者側も縮小する、画質落とす、ウォーターマーク付けるとか対策はしたほうがいい
なかにはラフ持ち逃げして別人に描かせる質悪いのもいるけど・・・
0901クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/28(木) 13:16:01.44ID:5BtRzGRB0
やり取りのログ貼ってやりたいくらいだよ
今までやばい依頼者は4人エンカウントしたが2人は逆ギレ低評価、1人は持ち逃げ、1人はこっちの話無視してゴリ押しからの低評価
価格帯もそこまで低価格じゃないし取引の際は無論丁寧語でビジネスライクに対応してるんだけどね
プロフやコミッションにも変な事書いてないし商業もちょいちょいやってて何も言われた事ないから自分が地雷出品者だとは思いたくないけど第三者目線ではどうだろうな
持ち逃げの奴は5万超えてたから泣いたよ
0902クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/28(木) 14:10:24.75ID:J3SlInMd0
五万超えの案件でも地雷依頼者くるのか…と思ったけど最初から持ち逃げ前提にしてたと考えれば価格はどうでもよかったんだろうなその依頼者
0904クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/28(木) 14:37:11.98ID:uWoS3/W50
>>903
依頼受ける側が、納品まで済ませ納品報告

納品完了処理を依頼者がする

ここを処理しないとお金が入らないので、音信不通な場合は運営に相談
0907クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/28(木) 17:53:47.90ID:dlPNYn690
ポーズ好きなように描いてくださいって言われたからそうしたら、最初に伝えられた容姿と全く違うものにリテイクされて、みた覚えない希望を小出しで延々と書かれたから「最初のご希望はこうだったと思いますが」って指摘したら
「この方がこのポーズには似合うと思ったので」って言われたのはほんと迷惑だった
0915クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/29(金) 01:29:06.51ID:IGH/xBtx0
納期ってこれが最低限って人もいれば急がないけどとりあえず納期設定したって人もいる
納期ギリギリの是非は案件や事情にによるんだし911みたく反射で罵倒するのってどうなんだ
0918クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/29(金) 06:54:24.05ID:lvjL97zD0
心の納期とやらは明言してなかったら意味ないけど
最初に伝えてる納期なら守られないと「約束を破った」ことになるわな
早く上がる方が喜ばれると思ってるからいつも早めだし感謝される
リテイク込みでも納期間に合うようにする
相手が遅らせる分は相手の責任だし
0921クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/29(金) 23:19:08.86ID:5ofnvVw60
終わった取引について何度も「○○さんへお礼の気持ちは伝えましたか?」ってメールするのやめてほしい。
ちゃんと伝えたよ。カーチャンか。
0924クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/11/30(土) 08:56:01.34ID:fOgFhZvz0
運営からのメールを装ったその取引相手からの個人的なメールなのかもしれない
今自分は長期案件で月に1回くらいしかやり取りしてないけどそんなメール来たことないし
0937クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/01(日) 14:24:46.74ID:PYAPbOHD0
>>934
相手を?実績ゼロやし身元がわからん
>>935
個人間のトラブルは自分で解決しろ言われた
手に負えんがな
>>936
ログインしとんのに取引完了せんから問い合わせたら親を名乗る奴から子が緊急入院したから返事できんかった子が死亡したからキャンセルにしてやてメッセきた
納品完了まで子はメッセしとるけ完了だけしてくれやて操作順送ったが子が死んでショックがどうこう関係ない返事しかせん
0939クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/01(日) 14:38:29.51ID:MX+ghpAc0
毎日ログインしてたってのが謎だな
親がログインしてたのか?
死んだからキャンセルってのもなぁ
本当なら大変かもしれないけど、最初から持ち逃げ悪用する目的だったって言われても仕方ない露骨な手口だな
0940クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/01(日) 14:52:11.53ID:d7BBon/B0
申し訳ないので信用できないから死亡証明だしてくれってのと
証明を出されないような場合持ち逃げされている懸念もあり詐欺行為に当たりますので
確認する意味もあり警察に相談に行きますでいいんじゃないの
多分リアちゃんに近いんだろうけどな相手
0944クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/01(日) 16:40:57.55ID:igUnbLAb0
>>937
運営マジ救えねぇな…
>>940を言っていいと思うが死亡証明出されたらキャンセルでいいってわけじゃないだろうから
「お気の毒ですがお支払い頂けなければ詐欺行為に当たりますので警察に届けます」でいいんじゃない?
レストランで死んだ奴の食事代は払わなくていいのかって言ったら違うからねぇ
しかもスキマなら本人が死ぬ前に支払ってるわけだし

自称親がメッセージで送ってきてるなら魚拓取っといた方がいいかもね
メッセージは相手がアカウント消すと見れなくなっちゃうから トークルームなら履歴残るけど
0945クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/01(日) 17:28:03.89ID:whmXOu2H0
嘘松じゃないなら今後のためにメッセージ晒してほしいなあ
運営がそれを個人のトラブルと無視するならほんと中抜きするだけの無能やんけ
0947クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/01(日) 19:10:09.72ID:d7BBon/B0
あーあと運営が個人間だっていうなら
警察と消費者センターに相談に行くって運営にも言っとけ
ぶっちゃけ確実に詐欺だしこういう相手って本当に繰り返すからがっつり対応した方が良いよ
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2019/12/02(月) 14:01:38.82ID:7VfLsr5n0
本人死んでも債務は遺産として相続されるから、メッセージ送ってきた奴に「相続人なら代わりに支払ってください」でオーケー
自分は相続放棄したとか言ったら「次の順位の相続人に請求するので連絡先教えてください。教えられないなら弁護士通して債権者として開示請求します」とでも言えばいい
0957クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/02(月) 23:33:28.29ID:joeQJz8F0
子供がどうとか旦那がどうとか聞いてもいないのにプライベートな話を報告してくるのやめて欲しいわ…
俺が興味あるのはオーダーしたものがきちんと納品されるのか、それだけなんだよ
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2019/12/03(火) 03:01:14.50ID:ebDwZKus0
自分は相手が引かないか心配レベルで即レス派なんだけど
他の依頼者から全然返信ないからって優先順位が低いであろうこっちの作業を先に進めてもらえてた
最初は依頼が立て込んでいて●月●日から製作を開始しますって言われてたのに納期どころか製作開始予定日の1週間以上前に納品してもらったことあるわ
みんなどんだけ返信してないんだよ
0961クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/03(火) 07:38:04.76ID:K0SmdnmB0
相手から返信されたときの通知が遅くね?
大体一時間後ぐらいにサイト上に通知が来る
これじゃあ張り付ていないと即レスできないよ
0964クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/03(火) 08:36:12.51ID:UcsQlKeI0
質問なんだけど、キャラ販売って購入すると別のページに飛ばされて
すかしが入ってない画像をそのままダウンロードできるようなシステム?
それとも出品者に連絡がいって後からメッセージに添付する形で渡されるシステム?

画像一覧にあるのがやたら大きいサイズの背景透過のpng画像の人と
文章では透過pngと書きつつ縮小したjpgの人がいるのが気になって
0965クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/03(火) 11:50:12.38ID:MZkshWWp0
スマホなら即メール通知くるよな
pc派とスマホ派にはかなり返信に対する意識差というか温度差がありそう
前このスレでも仕事あるんだし数日空くの当たり前派と最低24時間以内に返せ派がいた
前者はpcのみでスキマやってる人だったんだよな確か
0967クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/03(火) 15:25:57.19ID:+/1ZD0Ze0
遅くても3日以内には返信や報告して欲しい。
絵が進んでませんという報告だけでもいいから。
自分からリクエストに提案しといて一回の返信に10日前後とか普通なの?
0972クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/03(火) 21:18:19.14ID:y141AS+40
>>967
こう言っちゃあれだけど、リクエストって本気で仕事欲しい人もいるんだろうけどなんとなく遊び半分で提案してる人が多いイメージあるわ…
バイトを平気でバックレる精神というか
0974969
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2019/12/03(火) 23:28:41.03ID:ktgac6SW0
法学部って何だ、変な単語が入ってしまった
ここって出品者の性別はページに表示されないの?どこかにはある?
0975クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/03(火) 23:42:08.71ID:YzyF7M5a0
最近リクエストでオタクじゃないっぽい人が募集してる超激安案件を見かけるけどイラっとしてしまう
提案者がいないので溜飲が下がるのが救い
0977クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/03(火) 23:55:39.42ID:VO/6QlYE0
出品者の性別がわかったほうが絶対いいと思う理由を教えてほしいわ
絵を見れば大体わかるしわからなくても関係ないしなぜそんなに知りたいのか
女絵師なんかは面倒な気質の依頼者弾くにも非公開のほうがいいだろ
0978クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/03(火) 23:59:21.21ID:WBnu4NxW0
女性なら女性向けキモがらず案件歓迎してくれるかな?って指標になるくらいかな個人的には…
まあ実際は人によるんだろうけどね
プロフに〇〇案件大歓迎ですって書いてくれる人は助かるよ
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2019/12/04(水) 00:10:17.34ID:3zc2msKa0
画像の性的描写の監視を強めるってあったけどどのくらいまでOKか指針が欲しい
モロ絵とかは出してないけどビキニでセクシーポーズもアウトかなとか気になってしまう
厳密に決めるとチキンレース始まっちゃうからダメなんだろうか
0983969
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2019/12/04(水) 08:09:50.33ID:MG83NiVL0
>>978
そう、まさにそれ
私はその手の女性向け嗜好ではないが文の意味としては同じ。馬鹿にできない重要事項だよ
0985クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/04(水) 08:49:38.20ID:cOk/e4k/0
ココナラとかは占い依頼や指導依頼などイラスト依頼以外での利用客も多いから性別は必要だと思う
スキマはほぼイラストサイトだし絵柄でだいたい性別というか嗜好が分かるから良いかなって感じかな
あった方が依頼側にとっては便利だけどね…
0987クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/04(水) 09:07:42.42ID:K11X4q8N0
性別で頼みやすさ変わるのは理解出来るが性別表記させたい気持ちはサッパリわからない
実際キモ客多いから女性絵師のリスクは特に高いのに、依頼側の自分都合しか考えてない地雷客臭すごい
女性だからって全員女性向けが大丈夫とも限らないんだから
依頼したい人が依頼したい人に相談すればいいだけ 
0988クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/12/04(水) 09:16:25.68ID:vO81v0ZQ0
見えない敵と戦っていらん波風立てそうな人ばかりだな
地雷はお互い様なんじゃないだろうか

あとせめてスレ立て試せ
自分無理だったから次の人いける?
0992クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/12/04(水) 13:25:01.32ID:hLwJUrDE0
>>989
スレ立ておつ
969見て過去スレで女絵描き云々言ってたのと同類かと思ってスルーしてたんだけど969自身が話題掘り返すしあからさまに荒れる話だからアフィ火種かもしれんね
0996クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/12/05(木) 01:28:15.30ID:WG8Hdg6J0
依頼したら、メッセージ送って2日後に依頼自体がひっそり消された
せめて今依頼受けてませんの一言でもいいから返してから消してほしかった、もうこれで3度目だ……
0997クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/12/05(木) 02:01:47.27ID:SoKuk4KR0
依頼自体を消されたってコミッションページを消されたってことか?
996がやばいメッセージを送ってない限りまともな絵師なら一言連絡するだろうから
まともじゃない絵師が自分から去ってくれたと思っておこう
0998クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/12/05(木) 09:49:08.94ID:evurBdwI0
アダプトって売れたら必ず非公開にしなきゃいけないんだっけ?
それとも購入者から非公開にしてくださいって言われなかったら置いといていいものなのかな
1000クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2019/12/05(木) 11:06:36.42ID:QlC2eyF+0
アドプトの説明に「著作人格権は行使しません」と書いてそれを売りにしてるなら別だけど
それ以外の場合では購入者に非公開にさせる権利なんてないよ
著作権と著作人格権でググってきたら
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