【イラスト】SKIMA(スキマ)12【デザイン】
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デザイン・イラストのオーダーメイドマーケットSKIMAについて語るスレ
・基本はsage進行
・晒し、相手を特定できる愚痴は禁止。晒しがあってもスルー
・どうしても晒しヲチしたい場合はしたい本人がヲチ板にスレを立てること
・次スレは>>980が立てる。無理な場合は次の人に依頼
■公式
https://skima.jp
■前スレ
【イラスト】SKIMA(スキマ)11【デザイン】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1570205240/ >>870
ひねくれてるな
売れっ子絵師に断られた口かな >>874
合作って仲良い人同士でも気使うところあるからなあ
白背景の立ち絵だけならまだ楽だけど、背景アリの一枚絵だと調整大変そうだから自分だったら断るかも
そもそも他の人の絵と並べられたくないって人もいるだろうし、まずは絵師二人に了承を取ってから
片方を先に完成→それに合わせる形でもう片方を描いてもらうのが丸そう 久しぶりにこのスレ見て2日目で早速の個人集中攻撃を見た
図星な上に何かしら思惑があるんだろうなあ >>876
なるほどです…難しそうかな(´･ω･｀) 「絵師が納期守らない」っていう愚痴の書き込みがあるとすぐ反論するような書き込みがあるのも気になるな
思い当たる節でもあるんだろうか 反論されてるのって実際は納期守ってるのにイラストレーターを批判してる書き込みじゃない？
ギリギリ納品（納期内）とかSNSで遊んでる（納期内）とか >>879
その反論するような書き込みってどれのこと？
納期切れてるのに絵師が納期守らないは大変だねこうしたらどうみたいな話しかしてないでしょ
ただの雑釣りかね 連絡が帰ってこなくなって早5日
10件以上依頼抱えてるはずなのに最終ログインが4日前
大丈夫かな… スキマってトークルームでギフティ送れるのかなぁ
チップも引かれるんだよね 自分は納品するまで専用コミッションは残しておくけど終了したら消さないけど非表示に変えてる
ずっと残しておくと元のコミッションが埋もれてわかりにくいかなと思うし 取引終了してるのにずっと専用残しているのは売れっ子アピールだと思う
そうじゃないなら仕様だから別に普通かな
納期守るのは当然だけど、リテイク出しても嫌な態度を取らないとか
ラフを細かく見せてくれるとかそっちの方が重要 依頼受付中でも専用出品いっぱい並べられてたらこれ全部取引中か順番待ちなのか〜って
そっと回れ右するから終わったやつはすぐに消してほしいな
それか受け持ってる人数や順番待ちの人数書いてくれてるとホント助かる ラフ段階で全然要望が反映されてないから10個くらい修正点まとめて送ったら
「修正しました！」ってメッセージと共に塗ラフが送られてきた
しかも修正は最初の1個しか反映されてない
普通ラフ段階でリテイク頼んだら塗らずにもう1回修正したやつ送ってくれるよな…
こっちの返事待たずに勝手に作業進められても正直困るわ…
仕事は早いが要望はほとんど無視
こういう状況で取引中止した人っている？
決して安くない金払ったからマジで悩んでるんだが ラフいつ見せてくれるんだろうな…楽しみにしてるのに(´･ω･｀) >>890
逆になんでキャンセルしないのか謎
10カ所ある内の1個が未修正なら読み漏らしたのかと思うけど9カ所未修正は明らかに故意でしょ
上手いとかの理由でご機嫌損ねたくないのかもしれないけどここまで酷いとリピなんてしないだろうし
きちんと指摘キャンセルして絵師を付け上がらせない方がいいよ
こういう客を舐めてる絵師には金を払っちゃダメ
画力さえあれば大正義だと勘違いしてる絵師多いけど金銭伴う場では画力よりコミュ力だよ >>890
葉星も似たようなことやってるから速やかに縁を切るのがよろしいかと
もしかしたら完成品を転売するような輩かもしれんからな 上手いかどうかは好みによるしイラストオーダーでなにより重要なのは依頼者の希望に沿うってことだよなあ
じゃなきゃ何のためのオーダーなんだって話だし 私が今世話になってる絵師さんもこっちの回答は待ってくれない
最初の塗りラフ時点で髪の色とか表情とかキャラの配置とか身長とかことごとく違ってたから
「もう一回依頼内容読み直して書き直して下さい」って言ったら線画(次ステップ)になって戻ってきたよ
一応表情は直ってたからもう色は妥協するかって思ってよく見たら
今度は手が左右逆についてた
(分かりやすく言うと、直立した時親指が両方後ろに向いちゃう状態ね)
もちろん修正頼んだけど最初のラフで一回きりのリテイク権使ったから別料金になるらしい
ラフ時点で指摘すれば良かったのにって思われるかもしれないけど
じゃんけんする時のドラえもんみたいな球体から棒が生えたような手だったから
親指がどこについてるのか分からなかったんだよな・・・不覚 手なんて普通に書いてれば逆にならないから最初からリテイク料取る気満々で意図的に間違えてるのでは？ 手すらまともに描けないレベルでお金取ろうなんてすごいね……
これリテイク料目当て以外に理由あるかな
悪質だから晒してほしい 完全に絵師側のミスなのにリテイク扱い・ＯＫもらってないのに勝手に進める
同じ描く側としてどっちも有りえないし人として問題があるとしか ていうかどこを重点的に見てそういう人たちに絵を頼んだのか参考がてらに聞いてみたい
絵柄？技量？技量があるなら手が後ろなんてのないと思うし
そんな絵描きとして恥ずかしいミスしてたらリテイク料金とらないよ 顔アップのサンプルしかなかったとかなら頼んだ時にわかりようがないしな
どっちにせよ意図的にリテイク使わせたと思われても仕方ないし、悪質極まりない絵師だね >>899
実績と絵柄の好み
あと納品が早いことを自慢にしてたからそこ
評価も全部じゃないけど九割方"大変良い"だったし
サンプルでもピクシブでも技量は高いように見えた
たださっきよくよく実績見直したら
評価こそ"大変良い"と"良い"ばかりで埋め尽くされてはいるものの
「勝手に作業を進められてしまったのは残念でした」とか
「サンプルと比べると完成品が落ちる」みたいな声は確かにあったわ
やっぱ依頼する時はTwitterから評価の詳細まで
見られるとこはしっかり見てから頼まなきゃ駄目だね・・・ 画力はみんなそれなりに高いだろうし、実績は長くSKIMAやってるほど多くなるし評価はみんな当たり障りのないこと書くから
ハズレ絵師引かないようにする方法なんてないんだろうな >>902
評価“良い”がある時点で「あっ…」って思う
きっとその依頼者は本当は“悪い”にしたかったんだなと 話聞かなくてもテキトーに書いても金貰えるんじゃその絵師もちょろいと思ってんだろうな
依頼内容無視でテキトー強行できるならそりゃ早くて当然だｗ >>899
俺の場合はリクエストに一番安い値段で提案してくれて、こっちの疑問点に対する返信も早い。
オマケに「参考として…」と、簡単なラフまで送ってくれた。
ここまでしてくれたらすげー優良絵師だと思って依頼するじゃん？
…取引開始したら一変。
返信は異様に遅いし、こっちが画像と文章で送った要望もしょっちゅう忘れる。
そうこうしてるうちにリク採用枠は期限切れで流れちゃったけど、ラフだけはある程度できてたので「再購入しますか？」と聞いたら
「ぜひお願いします！体調不良だったんです！」と言うので、提案時の熱意に免じて再購入。
それでもやっぱり返信は遅くて、その版権キャラの特徴である髪飾りとか衣装の一部に塗り忘れがある状態で納品しようとしてきた。
たまりかねてそこを指摘したら、「わかりました」と修正してくれたけど、取引終了後に「大変悪い」の評価とブロックされた。
そこ以外にこっちも勘違いから伝達ミスはあって急な修正依頼したが、追加料金の相談とか一切なかったし、
何より毎回の返信が遅いから確認やミスの修正もすぐできない。お互い記憶違いとかも出てくる。
何より「明日の朝に提出します」「何曜日の夜に提出します」と向こうが提示した期限すら守れない。
俺が待っている間も他の依頼をこなしてるのか実績は増えていく。
ここで挙がってるひどい絵師って本当にいたんだなと痛感させられたわ。
もしこれ見て向こうが感づいて報復で依頼内容晒されたら、こっちもそいつのスキマやｔｗｉｔｔｅｒ垢に
取引内容でクソだった部分全部晒してやるぐらいのつもりでいる。
自分から提案しといて仕事舐めんな。
無理なら途中でやめますと言うか、一度目の期限切れ時点で辞退しろ。 うーん……自分から提案しておいてと言うけどさ
ここでも散々上がってる通りリク応募してくる絵師は基本的に技能不足でコミッションのサンプルやギャラリーじゃ仕事取れない底辺だから
稀に駆け出しの上手い絵師も混じってるけどそういう例外は効率悪いかつ客の質も悪いリクからはすぐに手を引く
>>906の相手のように実績は増えてってるのにリクから手を引けないってことは他のリク依頼者にもリピーターになって貰えないようなテキトーな仕事しかしてないんだろ
あとは安かろう悪かろうだよ
安さを重視して一番安い奴を選んだ時点で悪手
大概の絵師は金額と責任感が比例する
元々高値でしか受けない絵師は感覚麻痺してるから高値でもテキトーにやる奴も混じってるけど
激安で丁寧にやってくれる客からすりゃ神みたいな絵師もいるにはいるだろうけどそういう例外は高額宝くじに当選するようなもんだから
自分から探したり求めたりしてもエンカウントすることはまずないよ >>897
実績ある絵師でもよく見ると手が描けてない人意外と多いよ
小さすぎたり指の長さがおかしかったり
>>895ほどひどいのは珍しいと思うけど、自分が半年前依頼した熟練ぽい絵師さんもラフ段階では指が６本あったりした
おかしいとこあったらリテイクかけてくるだろくらいに考えて見直さない人も多いんだろうね またコンテストとかやんないかな
ああいうの見るの好きなんだけど
ユーザー全員に１ポイントの投票権を配って好きな絵に投票
その累計ポイントがそのまま絵師のお小遣いになる
１ポイント以上投票したい人は自分の購入ポイントからも投票可能
みたいなちょっと変わった感じのコンテスト見てみたい >>907
他の絵師はリピート率高いのか
自分はここで30↑依頼受けたがリピしてもらえたの1人だけ他の客は1回きりでログインしてないから客がいつかないとこなんかなと思ってた
客はよく褒めてくれたしテキトーな仕事はしてないつもりだが >>910
イラストはそんなもんだよ
本来こういうサイトは広告デザインが主力であってイラストはサブだし ココナラでも仕事やった回数見れるけどやっぱり難しいもんだねと思うわ
上手い人でも1.2回しか仕事やってなかったりで副業の枠を出ない 手が逆といえば自分もお世話になった絵師さんがうっかり逆に描いてて
しかも自分もその時気づかなくて納品後少し時間経ってから
納品後だし料金払うので直して欲しいって言ったら無償で直してくれたの思い出した 絵師さん、明日誕生日だからラフ見せてほしいよ(´･ω･｀) >>903
持ち逃げ未遂依頼者の報復評価のせいで
ハズレ絵師と思われるのは切ない
>>901が言ってるように評価の詳細で判断してほしいな SKIMA公式のリクエスト募集の案内メール来たけど著作権買取で
採用報酬15000円提案報酬2000円ってヤバイな
個人の依頼受けた方がマシなレベル 公式のはなー
報酬の安さはもちろんその出所も俺たちから搾り取った手数料なんだろうなと思うと… 杜撰すぎる運営であんだけ手数料取っておいてこの報酬額なのか(絶望) 出品者じゃなくても公式のあれが安すぎるのはわかるw
誰も提案してないの本当草 でもお正月2020円クーポンと新規5000ポイントくれて嬉しかった リテイクが嫌ならちゃんと資料や要望読んでくれ
「見落としてましたー☆それはそうと追加料金ちょうだい」じゃねーよ！
前に「でも最初に伝えましたよね」とキレ気味に押し切ったら「お、おう…」と応じてくれたが
取引終了後に最低評価とこっちが全部悪いみたいなコメントよこされたからなぁ
運営はこういう奴らから罰金取るなり垢ＢＡＮするぐらいしてもいいんじゃないの クソ出品者
・依頼内容を読まない
・リテイク追加料金狙いでわざとおかしく描く
・納期を守らない
・長期間連絡しない
・基本的な画力（手足の指は５本、身体は左右対称、関節の数を増減させないなどの基礎）すら無い
・並行作業できないのに多数の客を取る
・他に権利者がいる絵を無断で販売
・トレパクなどの犯罪行為をする
・購入者の個人情報をバラす
クソ購入者
・依頼内容を後出し小出し、もしくは察してちゃん
・リテイク料金の支払いをゴネる
・長期間連絡しない
・最低限の報酬すら用意せずとにかくケチる割に上客扱いを求める
・持ち逃げする
・支払い前に作業させようとする
・納品確認がとにかく遅い
・使用用途、権利者のいるキャラクターの詳細を伏せたり嘘をついたりする
・納品期限前に納品されても遅いと文句を付ける
クソ同士がぶつかって互いに消滅してくれればSKIMAもきれいになるんだけど
なぜだかクソっていうのは互いには惹かれ合わないんだよなぁ 依頼人がちゃんと書いてるのに見落としたり忘れたりしたら
リテイク回数にカウントしないけどな
カウントする人もいるんだな
>>922
使わないクーポン配布のメールが毎日くるたびに
クーポンで手数料分払えたらいいのにと思った >>924
ラフ持ち逃げ、最初から購入するつもりのないリクエスト（コンペ）を出す、
持ち逃げしたラフを他人に描かせるとかも話があったな>クソな購入者
>>926
他のところも登録してるけど振り込みが早いのは良いと思う
あとお金やポイント払ったら誰でも優先表示できる
別のところは運営が選んでたから アドプトはやっぱ爪先までの全身入ってないと価値ない？ >>921
それで二つ買ったけど買い手に行ってるわけだから >>924
別に技量低くて完成品がイマイチでも一生懸命描いてくれてるならまだいい
技量見誤ったこっちにも責任はあるし出品者に非があるとも言いきれない
許せねえのは技量高いのに早く終わらせることばっかし考えて適当に描いてるのが見え見えの出品者
そういう奴に限ってこっちの依頼と並行してTwitterに三段階くらい上のレベルの絵上げてたりすっから腹立つわ >>930
プライベートで何書いてようが納期すぎてなければクライアントには関係ないし
イラストレーターは依頼された値段でかける内容で書いてるだけ
1万円の画面と5万円の画面じゃ出来が違うのは当たり前だし一生懸命とか意味がない >>925
>依頼人がちゃんと書いてるのに見落としたり忘れたりしたら
>リテイク回数にカウントしないけどな
トークルームではそういう態度でも納品完了で金取った途端に豹変して、報復の低評価と批判コメントだぜ？
今運営に相談中だけど、俺から逃げ切ってもまた他の人相手にやらかすぞあいつ
向こうが低評価取り下げるまで晒せる専用スレがマジで欲しい…
運営に自浄作用がないなら、自警団的にそういう場所作ってもいいと思うんだ 公開型トークルームで取引できるルートがあってもいいよな
閉鎖空間だから起こりうる事件だし >>930
いやいやさすがにどんなに一生懸命描いてくれたとしても指や関節の数に過不足あったり人体バグってるのは論外でしょｗｗ >>928
キャラデザ売ってるなら爪先まで描いてないと意味ないし立ち絵なら全身じゃないとやっぱ意味ない
アドプトってイラスト買うってよりキャラクター買ってる感覚だからしっかり描いてある上半身だけのイラストよりラフの三面図のが需要あるんじゃない？
自分も気に入ったキャラをアドプトで見かけたけど表情差分はあるのに上半身しか描いてなくて買うのやめたやつあるし >>932
低評価取り下げるまでの間だけ晒したいとは言うが、少なくとも5では「向こうが取り下げたからここの晒しも削除します」で簡単にレス消せるところじゃないぞ
各自書き込みを編集削除できる掲示板なりを自作するかレンタルするかして932がきちんと管理できるというなら晒し場作る事に対しては止めはせんが >>931
>>930が言ってんのは受付中はプライベートで描くなとかそういうんじゃなく
Twitterでそれだけ描けてんならその熱を少しはこっちにも回せよってことだろ
画力はあるくせに同時期Twitterには気合入ったイラスト上げてて
金払ってる依頼者にはやっつけみたいなイラスト渡してるんじゃまるであべこべ
＞イラストレーターは依頼された値段でかける内容で書いてるだけ
提示されてる値段じゃサンプル以下のものしか描けないって言うんなら
本気度できっちり値段分けるか或いは
公開するサンプルをその値段で描ける程度のものにしとけよって思うわ 依頼された絵は良かれと思ってやった箇所がリテイクになったりするから頼まれた事しかやらないなぁ
プライベート絵は惜しみなくやりたいこと盛り込むけど >>937
お前昨日プライベートで大騒ぎしてたんだから会社の仕事も200％で頑張れよ！ていってるようなもんっていったらわかる？
プライベートと仕事は別物だし熱量を回せっていうこと自体が無茶だし馬鹿なのよ
この辺何でか創作界隈だと分かってない個人依頼者多いけど自分の仕事でそう言われたらどうか考えてみて
何を描こうが絵を描くっていうことだけが物凄い好きな絵師ならやれるだろうし
好きなモチーフで楽しい仕事ならノリノリになる人も中にはいるけどね
後者に関してはその通りだから不満なら絵師当人に言えばいいんじゃね？
自分は金額いくらだとこのぐらいの完成度ラインって出すし足りないなら増額しなきゃ受けないよ 「ツイッターであげてる趣味の絵と同レベルの気合いの入った絵だとどれくらいの料金になりますか？」と最初に聞いておけ ここは出品者いっぱいいるみたいだから聞いてみたい
依頼が来た、その内容は絶対嫌、ってほどではないが好きでもない
こういう時、内容が好きではないことを伏せて依頼を受けて、金額は普通と同じだけ取って、明らかにサンプルに比べて適当に作る、って人はどれくらいいる？
なんかこういうのがいっぱいいるんじゃないかと不安になった いっぱいいたとしてもそれ聞いても仕方ないんよ
だって個別のケースじゃん
俺はめっちゃ当たりの人引いたけどな？ >>941
上の人もだけどサンプルに比べて手抜きに見えるってなら進行中に絵師に指摘すればいいだけの話
何でそれがプライベートがー熱量がー一生懸命さがーそんな人いっぱいいるかもーになるんだか意味が解らん全く関係ない
指摘された絵師に手抜きの自覚があれば直すだろうしビジネスならビジネスで対応しろよ
なんでこうおかしな客側はやりがい搾取のブラック会社みたいなこといいだすんだろ
あるいは940がいってるみたいに最初から確認とっとけ >>941
適当に描くことはないけど、自分の趣味の範囲外だと推しポイントがわかんなくて相手の希望を汲み取り切れない時はある
清楚に描けって言われて自分なりに清楚に描いたら野暮ったいって言われたり、こちらの先入観とあちらの理想が食い違うことはよくあるし、最終的に向こうが妥協して終わった感じで不満抱かれることはゼロではなかったと思うわ
それでもこちらは手を抜いたわけではない イラストに限らず趣味なら精力的にこなせるのに仕事は手抜きまくり凡ミスしまくりじゃちゃんとやれって言われるだろ…
言い値を払ってるんだからせめて出してるサンプルと同レベルくらいに描く努力はしてくれよと思う >>939が言ってる例は相手が上司なんだろうがこっちの場合相手は客なんだしそもそものっけから例えがおかしい 取引先から言われる場合もあるだろｗ
客がいない企業で働いてんのかよ 大騒ぎしてるプライベートの姿を知られるような相手って仕事関係ならせいぜい上司か同僚レベルだと思ってたわ >>941
依頼を受けてる時点で手を抜く事は絶対にしないよ
金銭が発生＝仕事だからその時点の自分のめいっぱいで描く
その方が相手は喜んでリピーターになってくれる確率高いから自分の為にもなる
好みじゃない依頼でも自分じゃ思いつかない色使いやアイデアを貰えて新たな発見もあったりするから経験にもなるし
手を抜くなら受けるな適当にやっつけるつもりなら趣味で描いてろと出品者としても思う >>950みたいな絵師に「サンプルの方が上手いのでちゃんとやってください」って何度もリテイクしてみたい
絵師側のめいっぱいとかいう主観は客の満足度とは全く関係ないんだよなぁ
実際に手を抜いたかは関係ない
本気で描いたつもりでも客が手抜きしたと判断したらアウトなんだよ >>950
その考え方はそのうち自分の首を絞める事になるよ >>951
悪意を持ってそういうことしたいって発想が引くんだけど…
描いてもらった内容が良くても意地悪したいみたいな物言いだね
流石にお客様過ぎるわ 950普通にいい絵描きやん
なんで叩くんだかわからん 今日中に支払いまで行かないと3000ポイント無駄になっちゃう
送った絵師さん達誰でもいいから返事待ってるね…(´･ω･｀) >>951
流石にそれは嫌がらせかよって思うわ
一生懸命取り組んでくれてることに好感持てるけど 取引期限1週間切ったんだが相手の最終ログインが1週間前
何度か進捗確認のメッセージ送ったけど返事なし
年末年始体調崩して寝込んでたらしいがその時は2週間連絡なくても毎日ログインはあった
これはもうダメなやつかな… 941だけど、予想通り煽りみたいな回答もあったけどちゃんとした人もいて良かった
こんな感じなんだなと参考にするよ >>941
ここで出てる、「趣味は気合い入れて描いて、仕事絵は手抜き」とは逆のタイプ
苦手でも、受けたら気合入れてやるし納期だって守る
どうしても難しかったら、連絡する
趣味絵で誰でもみれて誰でもコピーできるもの
気合い入れて描きたくないなぁ
知らん間に使われてるとかやだし >>958
手抜きって一言で表しているけど
技術点、感情面、作業時間、お客様対応と色々あるんだけどどれのこと差してるんだ？
あと手抜きと効率性重視の作業簡略化と技量不足とおっちょこちょいとの区別もつけれてるのか？ >>960
なんで俺がそんなに罵詈雑言浴びせられてるんだ
何かそんなこと言ったか？
意味分からん >>961
いや罵声じゃなくて確認
なんかみんな色々な方向のこと言っててごちゃっとしてるのに納得してるようだったから いろいろあって当たり前なんだし、何もおかしくなくね？ >>963
その色々あることを理解してっかなって確認 だって941みたいなお客様意識だもの
奴隷絵師のがんばりまぁす！で大満足で他の意見は罵詈雑言に聞こえるんだよ
熱量依頼者と奴隷絵師は互いに好きにしてろと思うが周囲にまでそれを求めんな こんなまくし立てられて言われた方は罵詈雑言かと思うわ
そのつもり無いならまじで気をつけた方が良い >>966
お前絵師側だと仮定するけどお前とは絶対に関わりたくない >>967
おおそうかスマンのう
ちゃんと説明すると長文になっちゃうから短くしようとするとこうなっちゃう 12月16日に依頼した依頼絵未だにラフ絵提出されないんだけど。自動キャンセルまで1週間もないしその割にはTwitterにイラスト何枚も載せてるのなに？？最終ログインも24時間以内でメッセージ送っても返信ないしTwitterで呟く暇あるなら返信して欲しいな？ >>967
外野からずっと見てたけど全然罵詈雑言じゃないよ
少し冷静になって >>970
そいつぁハズレ絵師だ、ラフ絵提出後も苦難が続くぞ 12月16日に依頼した依頼絵未だにラフ絵提出されないんだけど。自動キャンセルまで1週間もないしその割にはTwitterにイラスト何枚も載せてるのなに？？最終ログインも24時間以内でメッセージ送っても返信ないしTwitterで呟く暇あるなら返信して欲しいな？ 自分の場合は趣味絵よりも依頼絵のが綺麗に描かなきゃって意識があるがら
趣味絵は荒い絵が多くてサンプルにする絵が少ないくらい
今までの依頼者は満足してリピートしてくれてお陰様で安定して依頼貰えてる
本業が忙しいから数こなせなくて逆にそこが申し訳ないかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
