【三国志】トレード・詐欺対策本部　13【WCCF】

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/05(日) 19:39:05

アーケードトレカゲームのトレード詐欺に関する情報を集めるスレです。
詐欺の被害、その手口など報告していきましょう。

・悪質なもの、計画的な犯行については警察への通報やスネーク出撃もアリです。
・スレタイに含まれてないTCGの話題もおｋだけど、アーケード限定。

前スレ
【三国志】トレード・詐欺対策本部　12【WCCF】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1288525867/

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/05(日) 21:31:03

あげ

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/06(月) 21:57:42

3

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/07(火) 00:36:17

WCCFsns
http://wccfsns.sns-park.com
情報の共有するならココ！

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/08(水) 20:56:26

そう

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/08(水) 20:56:59

そう

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/08(水) 22:24:17

dat落ちしたのか
リスト再掲載しなきゃならんな

**前スレまでに記載された詐欺師リスト** · 2010/12/08(水) 22:30:31

（北海道・東北）
北海道　高見史○
北海道帯広市　遠藤博○
北○道札○市豊○区○岡二条　大沼 ○人
青森県八戸市　北○勇○
山形県米沢市　加藤寛○
宮城県仙台市泉区　秋原龍○
宮城県多○城市○崎　○○渉
福島県　吉田卓○

（東京・神奈川）
東京都小〇井市緑町５丁目　久○田俊○
東京都練馬区　本田博○
東京都江戸川区　菅洋○
東京都多摩市和田　武内○
東京都豊島○巣鴨　中○典弘
神奈川県横○市南○万○町　佐○陽介
神奈川県横浜市　岸宏之○
神奈川県横浜市　小川○太
神奈川県都筑区　佐東（佐藤）○輔
神奈川県横須賀市　福西○貴
神奈川県秦野市松○夏○
神奈川県　安本○
神奈川県神奈川市横○区　○一郎(下の名前)

**前スレまでに記載された詐欺師リスト** · 2010/12/08(水) 22:31:12

（関東・甲信越）
埼○県○潮市○丁目　秋○ 理○
埼玉県川○市藤間　薄井健○
埼玉県川○市　永島い○み
埼玉県川口市　岩田将○
埼玉県和光市本町　今井○隆
埼玉県さいたま市○区　松永○亮
埼玉県朝○市栄町　奥○圭輔
千葉県山武郡　林博○
千葉県千葉市　山崎○昭
千葉県千葉市　中山○夫
千葉県千葉市ハイプリム○　本名不明
千葉県銚子市清○町　矢口優○
茨城県ひたちなか市　川○雅義
茨城県古○市東○田　初○慎吾
群馬県太田市　坂○　佐藤○平（引っ越した可能性あり)
富山県富山市　斎藤祐○朗
石川県金沢市若松町ガーデンヒルズ　本名不明

（中部・東海）
愛知県知多郡　多○賢司
愛知県豊橋市　河合○樹
静岡県三々日町　小○○○

**前スレまでに記載された詐欺師リスト** · 2010/12/08(水) 22:31:53

（関西）
滋○県草○市　源○悟
京都府京都市右京区　西村和〇
京都府京都市西京区　山谷裕〇
京都府京都市伏見区　前田公〇
京都府京都市西○区桂○野町　小○翼
京都府京田辺市　中○高○
京都府木津○市相楽台　Y本○久
大阪府大阪市　肥後大○
大阪府大阪市淀川区　後○海
大阪府大阪市平○区喜連東　山下○也
大阪府大阪市阿倍野区 ○村純次
大阪府大阪市西区京○堀　荒○な○き
大阪府豊中市　小原
大阪府茨○市東○町
大阪府吹田市　山本○
大阪府八尾市黒谷 ○黒○三
兵庫県伊丹市　村上高○
兵庫県姫路市　後藤○亮
兵庫県○○市中央区Ksコート203　高橋○○
兵○県明○市○○○町　○笠○○
奈良県奈良市朱雀　○○博樹

（中国・四国）
広島県安佐北区　栗原
広島県安佐南区　村田拓○
鳥取県鳥取市　○林○樹
愛媛県伊予郡　兵藤哲○

**前スレまでに記載された詐欺師リスト** · 2010/12/08(水) 22:32:38

（九州・沖縄）
福岡県大野城市　田中純○
福岡市東区　牟田周○
福岡県東区　上条博○
福岡県朝倉郡筑前町赤坂　飯田（杉○章太を名乗った実績あり）
福岡県八○郡黒○町大○今436　大○友○
長崎県佐世保市松田省○
長崎県佐○保市　松田○吾
宮崎県都城市南横市町　宮田○頼
熊本県　城清○
熊本県菊池郡　千葉○
熊本県○尾市○尾　○藤○哉

（外部リンク）
WCCF-FOOTBALL CHAMP 詐欺師情報
ttp://footballchamp.nobody.jp/fraud.html

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/08(水) 22:38:04

リスト保存乙
dat落ちするとは･･･平和なんだろうか

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/11(土) 20:44:38

ここはLovのとかはジャンル違うから扱ってないのかな？
相手の提案がグピ過ぎてちょっと不安…

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/12(日) 12:31:03

三国志大戦sns
http://3594.com.comuu.jp
本家戦国大戦sns
http://sengokutaisen.sns-park.com
WCCFsns
http://wccfsns.sns-park.com

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/12(日) 13:57:34

☆。

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/12(日) 13:58:37

>>14
あまりしつこいと運営にサイト広告を張ってるって
アク禁依頼出すぞ

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/16(木) 21:45:54

まーたdat落ちしそうな勢いだね

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/16(木) 21:47:20

まぁ平和でいいことだ

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/20(月) 00:20:22

戦国大戦はスレチ？

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/20(月) 07:26:31

スレチじゃないよ

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/20(月) 16:40:06

スレチじゃないけど、いきなり晒すのはやめてね
まずは状況説明して、住民の晒し容認意見がちょこちょこ出てからで遅くはない

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/23(木) 21:35:47

保守

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/29(水) 07:44:05

保守

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/29(水) 09:21:00

日曜19時にトレードの申し出
22時に連絡先交換完了(相手℡番なし)

月曜昼にこちらからメール便お問い合わせ番号伝達
相手から連絡がないので火曜朝に、お問い合わせをお知らせくださいとメール
未だ連絡なく、今朝再度お問い合わせ番号をお知らせくださいとメール

BBHの低級トレードなんですが、お問い合わせ番号を連絡してこず、いきなり送られてきたりするんですかね？
結構トレードやってきてますが、こういう方には当たったことがないので…

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/29(水) 09:38:46

年末だから何らかの理由で連絡が遅れてるのがありがちなパターンかも

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/29(水) 10:10:58

>>25
さっき送ったメールには、
年末でお忙しいとは存じますが…
とか付けておきましたが…
こちらの送ったカードが届いてもまだ連絡がないようでしたら、再度相談させていただきます

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/29(水) 10:12:27

いや、明らかに即止めるレベルだろｗ

24 · 2010/12/29(水) 10:35:27

先刻先方からお問い合わせ番号を知らせるメールが送られてきました
こちらのが今日投函予定で、相手のはまだ伝票番号未登録なのが気になりますが…
また動きがありましたらば、報告させていただきます

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/29(水) 11:48:34

>>28
心配ならその問合せ番号でクロネコに問い合わせてみれば？
番号が未登録のまま到着って言うこともあるし
俺なら問合せする

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/29(水) 14:04:45

>>29
昼過ぎに相手の地域の発送センターに荷受された模様です
素で忘れていたか、ここを見て慌てて発送したような気がしなくもありません

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/30(木) 19:51:24

☆。

**ゲームセンター名無し** · 2011/01/03(月) 10:01:03

>>30が正解っぽいな。
あとは中身がまともである事を祈るしかないね。

**ゲームセンター名無し** · 2011/01/04(火) 20:52:25

詐欺じゃないけど、年末に交わしたトレード約束を当日になってキャンセルする輩はなんなのかね？
その報告もらった時点で発送済みだったから、キツめに言ったらあれやこれやと言い訳してくるしさ
もっと良質なオファーが届いたから乗り換えたんだろうけど、なんとも情けない話だ
新年早々気分悪いよ

**ゲームセンター名無し** · 2011/01/04(火) 21:01:56

>>33
２ちゃんのトレード？
どのゲーム？

**ゲームセンター名無し** · 2011/01/04(火) 21:24:13

>>34
ID変ってるけど>>33です
ゲームはWCCFで、2chではなく他サイトの話
（ならここで愚痴るな、とは言わんでくれ・・・）
これが小学生ならわかるんだが、良い年した大人だからﾜﾗｴﾅｲ

**ゲームセンター名無し** · 2011/01/04(火) 21:26:41

>>35
なるほど情報ありがとう。
そのサイトにこういう注意スレあったら
報告してあげるといいかも。

**ゲームセンター名無し** · 2011/01/04(火) 21:35:51

>>36
ここまで書くとわかりそうなものだけど、便宜上晒し禁止のサイトなんだよね
そこでルール違反してまで書き込みしたら、他人のこと言えなくなるからできないんだ
仕事とか、不測の事態で発送が遅れるとかなら、可能性があるから糾弾する気はないんだけどさ
理由も言わずにいきなりキャンセルな上に、その後のフォローにも誠意を欠く対応に終始してﾜｹﾜｶﾒ
さくっと差し止めさせて頂いた

最後になったけど、話を聞いてくれてありがとう

**ゲームセンター名無し** · 2011/01/04(火) 21:38:38

>>37
対応乙でした。
とはいえ発送料かかってるし、
なによりも当日にキャンセルするようなクズが
そこのサイトを利用してるってのが残念だったね。

**ゲームセンター名無し** · 2011/01/05(水) 11:47:38

発送料と梱包代を請求すれば良いのに

**ゲームセンター名無し** · 2011/02/21(月) 23:28:03.67

書き込みがないのは平和な証拠かね。
保守

**ゲームセンター名無し** · 2011/03/02(水) 22:43:02.57

単純にトレードが活発じゃないんじゃないか？

どのゲームも一部のカードに人気が集中してるから、多めに出しても決まりにくい
なので1.5倍くらいの額面に両替→転売ｳﾏｰができない
結果どうなるかというと、寝かせるか売るかどっちかの傾向が強い

**ゲームセンター名無し** · 2011/03/14(月) 03:29:32.10

保守

**ゲームセンター名無し** · 2011/03/27(日) 11:56:51.43

忍法帖【Lv=9,xxxP】 · 2011/03/28(月) 11:11:14.69

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/05(火) 18:05:17.57

>>10
これに載ってるヤツっぽいのとトレードしてトラブってるのだが
兵○県明○市○○○町　○笠○○
これってもしかして　　衣○って人かな・・。

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/05(火) 20:32:45.44

どういうトラブル？
参考までに教えてくれ

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/05(火) 20:55:15.69

久しぶりの報告だな。
まずは内容を書こうぜ。

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/05(火) 21:19:43.27

いあ、こっちは被害ないからいいんだけど
速達で送ったものが届いてないって言われて、メール便初トラブルで
どうしたものかとクロネコに電話したり、相手の住所等を
検索したら久しぶりにこのスレに辿りついたのです。
今、思えばなんだか理由つけて振込日時を引伸ばしてたり変な人でした。
振込はあったので、届いてないからお金返せって
やろうとしたのかもしれない。
クロネコから問い合わせの返信がきた時、よく調べたらこの人詐欺師っぽい人
なのでもういいですって言ったら、相手の人が、え？この人２日に１ぺんぐらい
の割合でメール届いてるんですけどって困惑してた。騙されてる人多いのかね・・。
当人には有名な方だったんですね。残念です。って返信してから
頻繁にメールするタイプだったのにメールこなくなった。

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/06(水) 10:07:03.50

被害無いならよかったじゃまいか

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/06(水) 14:07:26.34

【三国志】トレード・詐欺対策本部　11【WCCF】　より

＞105 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/10/28(火) 18:56:56 ID:+AF2WR9I0
＞>>75の詐欺師は
＞兵○県明○市〇○〇町　16○-2○　〇笠〇〇
＞この地番ならやめとけってことだな。

再びやりだしたのか。。

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/06(水) 16:46:50.26

wccfのトレードで詐欺られました
ここのリストには載ってないみたいだけど

損失がでかくて困ってる

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/06(水) 16:49:45.90

話をまとめてまずは書いてくれないとわからない。

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/06(水) 16:58:17.99

同日発送と約束し、指定の日にこちらがメール便で発送したが、相手から
今日は用事ができて送れないので明日速達で送ると連絡きて、その翌翌日に届いたけど開けてみたら約束したカードではなく、価値のほとんどない黒のカードでした

どうすればいいでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/07(木) 20:17:14.15

>53
１：このスレ>>1みて対応を検討する
２：泣き寝入りする

どっちかしかねーだろ

対策本部と銘打ってはいるが、
実際どうするかは当事者の判断なのだから

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/07(木) 20:23:41.00

>>54
やはり警察に届け出たいが、証拠がないからな・・・

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/07(木) 21:05:49.58

メールでやり取りしてるのなら、充分証拠になるけどな・・・

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/07(木) 21:52:51.04

>>55
○月○日までに正規のものを送ってこなかったら内容証明送るから宜しくねとメール
↓
○月○日までに送ってこなかったら警察に被害届出すからと内容証明
↓
最初のやりとりから内容証明までプリントアウトして警察に被害届を出す
↓
被害届出したから宜しくって相手にメール

ここに氏名等晒すのもよし。とにかく泣き寝入りはよくない
トレードに限らず、内容証明出したらびびって謝ってくるやつも多い

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/07(木) 23:53:17.53

>>53
>>8-11あたりを参考にして晒しておくれ
泣き寝入りはしないように
それとどこのトレードでどのようなトレード内容の詐欺にあったか教えておくれ
WCCF？

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/10(日) 20:51:01.69

>>58
wccfで、合計レートが同等の３対３のトレード

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/11(月) 19:26:56.10

>>53だけど、相手は送りましたの一点張りなので
いい考えが思いつきましたので誰か協力してくれませんか？？
お願いします

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/11(月) 20:32:13.94

>>60
なんで一々情報を小出しにするの？
協力と言われても内容わかんないし一旦まとめてくれ

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/11(月) 22:31:48.80

>>61
ＷＣＣＦの３対３の高額トレードで相手が送ってきたのは黒の価値ないカード２枚だけでした
その後相手に問い合わせてみても、所定のカードを送ったの一点張りで、実際に通報すると言っても特に反応もなく、送ってくれないです
多分相手は高校生なので、本当は警察沙汰にならないと思っているのでしょう
実際自分もまだ学生ですので、できれば警察沙汰にならずに送っていただきたいので、警察として電話をかけてみたりしてくれませんか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/11(月) 23:12:42.87

まあ、文面から察するに、こりゃ詐欺られて当然って感じだなｗ
お前自身が労を惜しんでるのに、赤の他人にはその労を要求すんのかよ
しかも、その労が犯罪教唆だっつーんだから、開いた口が塞がらねぇ

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/11(月) 23:14:27.76

これはもう釣りでしょ。
保守サンクス、で終了。

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/11(月) 23:19:52.13

>>無理だと思うけど、自己解決目指します
ここの住人なんぞに頼ろうとしたのが間違えだったわ

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/11(月) 23:24:13.13

せめて過去スレ参考にしてトレードの経過を上手くまとめてくれれば
アドバイスする気にもなるんだけどな

まぁ、足りない頭でがんばってくれって感じだわ

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/11(月) 23:33:39.72

>>65
犯罪に加担させようとしてその言い草は無いわｗ
毅然とした態度で>>57の内容を実践しとけば良かったのに

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/11(月) 23:53:07.87

自分の利益のために、赤の他人が犯罪に手を染めてまで協力すると思ってんのかね
逆の立場なら全力で拒否するであろうことを、何で友人でも身内でもない奴のためにせにゃならんのだ
他人に動けと言う前に、まずはお前が動けって話

実際に行動して、その上で解決できないことの協力要請してきたなら、また住人の反応は違っただろうな
転んで起き上がろうとしてる奴に手を差し伸べるのは構わん
が、自力で起き上がる意思のない、引っ張りあげてもらうことしか考えてない奴に関わるのはお断りだ

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/12(火) 00:52:14.25

ガキの詐欺なら親に手紙でも送ればいいんじゃないかな

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/12(火) 08:33:51.90

そもそも
>警察として電話をかけてみたりしてくれませんか？
が犯罪に当たる事自体理解してないだろう。
頭悪いとかいうLvを越えてるよ。

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/12(火) 08:37:23.37

何気に自分も学生とか言ってるが、大学生とかじゃなくて同じ高校生とか中学生なんじゃねーか？
んで未成年で警察沙汰にしようとしたら親が全く関わらない訳にはいかなくなる。
遊びがバレるのが怖い。

こんな図が見えたぞｗ

忍法帖【Lv=4,xxxP】 · 2011/04/12(火) 11:00:35.38

悪い事してないのだから警察を介して解決した方が良いし、早い
親の金を使い込んでいるわけじゃないんだろ？
まず親に相談して>>57を実践

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/12(火) 11:01:33.86

週末費やして考えた“いいこと”が警察のフリして脅すじゃな
それも自分がするんじゃないときてる

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/12(火) 13:08:18.59

話の内容や持って行き方次第ではスネークしてくれる有志が
居たかも知れないが、この状況じゃもう無理だな

主が高校生以下で直接警察に話しても動いて貰えないようなら双方の親を介すしか事態の進展は不可能
むしろ向こうの親巻き込んだ方が話は進むかもしれない
親がＤＱＮな場合は警察も巻き込みだな

そもそもここは相談所であって、下らん小細工に付き合う義務は無い

忍法帖【Lv=10,xxxPT】 · 2011/04/27(水) 16:16:53.59

保守

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/28(木) 11:39:26.24

空き家に郵便切手で発送してしまったのだが戻ってくるかな？

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/28(木) 12:18:16.74

そこのポストが閉じられていたりしてたら宛先不明で帰ってくるが、
それ以外は難しい

**ゲームセンター名無し** · 2011/04/28(木) 14:54:43.03

>>77
マジか～。。。あんがと((+_+))

忍法帖【Lv=11,xxxPT】 · 2011/04/28(木) 15:16:05.29

空き家でもポストに住人の名前が書いてあったり、表札が掛かってたりすると郵便局はポストに入れてしまう
これが住人が判らない場合には郵便局員が余程のおおちゃく者でなければ宛先不明で返される
また転居届けが出してあれば1年以内なら転居先に届けられる

転居届で詐欺を犯す奴がいるのでそれに対処するには宛名面に『転送不要』または『転送不可』
と赤字で判り易く書いておくこと

**つじひであき** · 2011/05/02(月) 22:02:50.65

おれ佐藤陶一朗！！最強の詐欺師さ！！もっと詐欺するから宜しくな！！あと神奈川県警に俺のことを通報した奴がいるけどまだまだ捕まんないぜ！！

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/05(木) 20:38:31.39

>>71が当たってると思う
しかし最近の若い奴は
『誰か●●のフリして助けて下さい』
なんて平気で言うんだな
ちょっと信じられないわ
自分は悪企みするだけか

学校で倫理とかモラルとか道徳授業とか学んでないんだろうな
まぁ学校も板挟みで難しい立場なのは分かるが

誰が悪いとかじゃなく
全員で立ち上がって国を変えないと
日本乗っ取られるぞ

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/05(木) 23:58:36.35

>>81
倫理や道徳なんてものは基本的に学校で教わるもんじゃない。まずは親から学び学校等の集団生活をとおして自ら学ぶもの。
学校はサポート的なものではないだろうか。

場所によってはスネークしてもよかったんだがな。

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/06(金) 00:03:23.54

>>82
学校という場所に行くことによって学んだ（教わった）ととれるぞ
義務教育な上に学校、友達、親で変化する場合もあるからどうだろ

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/11(水) 01:40:37.28

>>79の転送不可ってみんな書いてるの？

忍法帖【Lv=13,xxxPT】 · 2011/05/11(水) 09:50:44.98

転居届で詐欺に合うことがあると知らないか、そんなことに関心が無い、自分はそんな詐欺に合うわけないと思ってるなら書かないんじゃない？

俺はレートによっては書いたり書かなかったり

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/12(木) 10:18:33.88

大抵はメール便だろうから、転送不可も親展も効き目はないに等しいんじゃないかな

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/12(木) 11:17:38.11

書留には効果ある
まぁ高価なカードしか書留は使わないし、基本メール便なんで書かないなぁ

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/12(木) 17:52:58.74

調べたら、宅急便は転送サービスがあり、「転送不可」とできるが、メール便は元から転送サービス対象でなく
空き家でも配達員が宛先と認識すればポストに入れちゃうし、転送もされちゃう場合があるんだって

特定記録郵便等の郵便局のサービスは全て適応されるとのこと

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/14(土) 21:18:39.90

詐欺にあったかもしれないので、今後の対応についてアドバイスください。
とりあえず今までの、流れを書きます。
5月10日あるトレード掲示板で、トレードの申し出。相手カード、こちら現金。
その日のうちに個人情報交換。相手名前住所ゆうちょの口座番号携帯のキャリアメルアド。
こちら名前住所ヤフーのメルアド。
翌11日の14時口座に振り込み。すぐにメールで報告。確認するよう伝える。
翌12日の7時「今日は確認出来ません。明日確認します」というメールが届く。
翌13日メールなし。翌14日つまり今日の7時に「確認できたかメールください」
とメールを送る。しかし21時現在返信なし。ほぼ間違いなく詐欺だと思うが、どうしたらいいですか。
警察に相談しようと思うのですか、まだ早いですかね。
アドバイスお願いします。

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/14(土) 22:10:26.09

>>89
警察相談に行きたきゃ行け
現金絡んでればまだ動いてくれると思うが、
口座しか相手の情報無いなら乙としかいいようがないな

少なくともここは「カード同士での詐欺トラブル相談所」であって、
現金絡んだトレードは取り扱ってない

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/14(土) 22:18:37.40

>>90
金銭トレのトラブル相談もアリじゃなかったっけ？

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/14(土) 22:35:53.72

まず相手に電話それでも駄目なら内容証明の送付

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/14(土) 23:56:07.67

取りあえずメールして、これ以上メールを無視するなら
警察に相談、もしくは内容証明を送付するつもりがあることを、
伝えます。
相手の個人情報は、晒したほうがいいですかね。
テンプレにはのってないので。

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/15(日) 13:01:14.65

>93
メールしたら多少金は掛かるが、内容証明を送りつけてやること
メールだけだと反応しないけど、内容証明来たらびびるやつも少なからず居る

内容証明にも反応しないならその事も含め警察に言えばかなり前向きに動いてくれると思う

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/15(日) 14:00:36.98

電話をしてみろよ、固定電話なら親がとるかもしれないし
親と住んでなくても、携帯でも1回ぐらい受話器を取るかもしれない

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/15(日) 19:20:16.50

報告遅れてすいません。
今日朝メールで「今日中にメールが来なければ、明日警察に相談する。」と
送ると「今日中にカード送ります」とメールがきました。　
なのでもう少し待ってみます。
皆様アドバイスありがとうございます。

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/15(日) 22:24:00.36

>>96
今日までカード送ってない時点で
十分その人アウトな気がするが･･･

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 05:46:54.16

>>96
既に日が変わってるが、5/15日中に発送連絡(メール便なら番号連絡)が
ないならその人はアウト認定でいいな
連絡無かったら今日にでも警察に行ったほうがいい
確認出来ない普通郵便での発送とかだと論外だが

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 10:49:53.21

だね。
発送遅れた時点で、その人の信用は事実上ゼロ。
今日発送と言われても、また遅延する(或いは逃げる)と見なすべき。
失った信用回復には、行動で迅速に結果示すしかない。
相手の認識が甘過ぎる。

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 12:00:59.20

報告遅れてすいません。
昨日22時過ぎにメールで、発送しましたと報告がきました。
しかし、控えはもらっていないと書いてありました。（簡易書留で送る約束）
恐らく郵送中の事故で届かなかった、ということにしたいのだと思います。
なので待っても仕方ないと思うので、警察に行くことにします。

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 12:10:44.00

簡易書留で万一紛失になった場合に、受理番号わからなかったらどーすんのかと
差出人に対する補償だから、絶対に控えは渡す
それを無いってことはあり得ない
あなたの読みが当たってしまったようで気の毒だ

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 13:43:16.66

相談者もヌルイな
「本当に控えを貰ってないなら今すぐ貰いに行け」と言えなかったのだろうか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 15:34:59.24

言うまでもなく黒確定だからな、相談者が返信しないのは分かるが、
一応信用出来ない旨返信して番号連絡来なけりゃ警察行く、とつけとけばいいかな？と

簡易書留で控え無しは絶対有り得ない
何度か使ったが(渡し忘れ含む)控え無しは無かった
郵便局は郵便物受け取った証明の意味でもあるから、「控え無し＝黒」でいい

でも現段階じゃ警察は「相手はまだ発送しようとする意志あり」と見られそうだな

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 22:40:23.79

黒確定なんだからある程度伏せ字で情報提供よろ

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 23:32:24.65

昼にメールでなぜ控いをもらわなかったのか、
そもそも発送したというのはウソではと送ったところ
本当に送りましたという返信かきました。
また発送した郵便局の名前を聞いたところ、
メール便で送ったと返信がきました。（簡易書留で送る約束）
詐欺間違いなしと判断して、トレード掲示板の管理人と、
警察のサイバー犯罪相談サイトにメールしました。
つきまして相手の個人情報を伝えます。
住所　横浜市旭区二俣川
名前　江成＊秋
備考　住所はウソの可能性があります

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/17(火) 00:58:45.57

>>105
メール便だろうが簡易書留だろうが、
送る際の控えを発送主に渡さないことはありえない

黒とみて間違いないだろうね
仮に本当に発送していたとしても、
対応が悪すぎる

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/17(火) 08:57:50.33

その詐欺師えなり君といい、>>53,62といい、ゆとり臭が漂ってるな
その場の思いつきを実行に移してみただけにしか見えない
だから言動が二転三転したり、情報が小出しにされたりする
そういうのに関わった人間のヒキが弱いといえばそれまでなんだが・・・

忍法帖【Lv=15,xxxPT】 · 2011/05/17(火) 09:55:00.08

なんか行動を起こすタイミングがちぐはぐだなぁ
相手を問い詰めるのは恐ろしく遅いし、晒し＆通報は早漏すぎ

まだ相手もメールで対応してくるし、折角、簡易書留を約束してるのにもったいない
相手からメール便で送ったと言わせちゃったのが致命的、簡易書留のままだったら
郵便事故にあいましたと言ってきても、損害要償額で再度送れと言えたのに
その時には控えを忘れるなって念を押すこともできた

まぁ、今となっちゃあ遅いが
それに晒すならメアドと電話番号も晒そうぜ

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/24(火) 11:19:59.02

あれから更新ないがえなり君はどうなったんだろな

相談するだけして結果報告しないとか、相談者もゆとり脳だったか…

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/24(火) 11:46:13.72

相手からカードが届いてヨカッタヨカッタで自己完結したんじゃない？

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/24(火) 12:09:56.29

警察や司法の動き待ちで情報隠匿中なら良いんだが
警察も管理人も対応してくれず涙目→泣き寝入りだけは止めて欲しいね

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/27(金) 12:36:33.76

駄目だったんかな？

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/06/12(日) 00:53:28.10

結局､事後報告は無しみたいだね･･･

**sage** · 2011/06/18(土) 12:12:16.03

ごめん、どなたか佐藤○一郎の新アドと複アド誰か知っとらせんじゃろうか？
わしゃあ2年前に佐藤に○帽とやらの運送会社で思いっきり詐欺られかけて
嫁さんに電凸して代金返させたんじゃが……数日前FBCにスレ立てたんじゃが、
時間の先延ばしとか「遅れた分カードおまけしますから」とか佐藤のやり口に似とるんですわ。
そいつのメアド晒してもええんじゃが、一般人でブラック勤めとって本当に時間ない人じゃったら気の毒過ぎるけえ、
どなたかお教え下さらんか？　よろしゅうお願いします。

**ゲームセンター名無し** · 2011/06/30(木) 08:41:47.30

ホスト規制で書き込めなかった
戦国大戦トレードスレで詐欺に合いました。
先日友人の司法関係の友達に相談し内容証明を提出し到着待ちという事になってます。

警察の方にも電話で相談した所同じように詐欺で調査するには内容証明を送ってからにしないと言い逃れされてしまうといわれました
judajuda○○@yahoo.co.jp
のメールからのトレードにはご注意を
進展が有り次第報告するような事があれば報告します。

**ゲームセンター名無し** · 2011/06/30(木) 14:17:27.03

毎度のことなんだけど、いきなり晒すのはおすすめしない。
事の顛末を報告してもらって、住民の反応を見てからで充分。
そこまで事態が進行しているなら間違いはないと思うが、万一間違いがあったら取り返しがつかない。

それと、晒すのであればアドレスだけじゃ意味ない。
一部を伏字にした上で、住所とフルネームを晒すようにしてください。
このスレの主目的は、同じ被害にあわないように情報を共有することなので。

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/19(火) 21:13:27.21

三国志大戦トレードスレにてトレードしたのですが、
相手先からの問い合わせ番号がこちらの住所とまったく異なる場所に
投函完了と表示される状況が発生しました。
こちらの発送カードはすでに投函完了となっています。

現在確認のメールを送り、その返答を待っているところです。
なお、相手が募集をかけ、私が応募をした形となります。
メールアドレスを検索したところ、過去に三国志大戦、戦国大戦、
ベースボールヒーローズにてトレードを行っているようですので、
問い合わせ番号の間違いの可能性もありますが、
状況は追ってまた報告します。

場合によっては相談させていただく可能性もありますので、
その際はよろしくお願いいたします。

**117** · 2011/07/20(水) 21:39:58.53

相手先からの問い合わせ番号が間違っていたようです。
正しい番号ではきちんとこちらに発送されており、
本日カードも無事受け取りました。以上、報告です。

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/21(木) 19:30:51.40

>>117
自分も直近で同じことがありました。
加えて、
・伝票の写メはさんざ催促してようやく。
・電話に出ない。
・ヤニだらけのスリープに入れてくる。
・形式でも交換後のお礼なし。

結果的に詐欺ではなかったけど、問合せ番号のミスや取り違えをどう防止したものか…

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/21(木) 20:48:26.03

>>119
なんというか、2chのトレスレも最近は質が落ちましたね。
それでもほかのトレード場所と比べたらはるかにましですが・・・

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/21(木) 23:42:59.89

uw.j.b.t.lim○○@gmail

なりすましてよこどりする最低の奴

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/22(金) 17:14:50.77

昔自分があった例上げると

･スリーブにも入れずにカード裸で封筒に
･問い合わせ番号聞いたら「何件かまとめて発送したから、わからなくなった」
･こちらが1000円分くらいｸﾞﾋﾟに交渉してるのに（参考レートの数字付き）もっと出せ。傷物送ってきたあげく「傷の確認しないあんたが悪い」

トラブル避けるならやっぱり手渡しが一番なんだろうね

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/22(金) 18:01:37.08

>>122
あるある

けど手渡しだと、傷物出されても断り辛いんだよなぁ

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/22(金) 18:06:22.60

それはまぁそうなんだが、
発送という手段があるからこそ
より多くの人と交換が成立するわけで

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/22(金) 18:12:23.19

>>123
うむ
「念の為確認してください。」
とかどや顔されたら、受け取らざるをえまいっ

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/30(土) 14:00:01.07

手段に関わらず、角スレや傷のないもの出すのが当たり前だよね
そういうのを「常識の範囲内」というんだと思うんだが

まぁ、人間なんだし、確認ミスっていうのもあり得ること
その時の対応で、その人の本性が出るよね

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/31(日) 21:42:56.48

>>126
その常識の範囲を超越しているいい歳した残念なゆとりがいるんだよ
しかも高額カードでそれやるからなぁ

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/31(日) 23:53:47.44

>>127
もうこういうのは、カードトレードに限った話じゃないんだと思う
自分の利益のために、相手に不利益被らせようとするのが多過ぎる
画像確認したところで、携帯の画質が粗けりゃ全く解らないレベルも多いし

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/10(水) 17:46:20.91

美品のカードは最近は当たり前だが
厳密に言うと最近排出されたカードな。
具体的には0506バージョン以降のものに限る。
0203あたりからやってるオレとしては美品があたり前とは一概には言えないな。
まず大前提として0203のキラカードは凄く状態が悪い。
完璧な状態でスリープにいれても一年中気温が低く湿度の低い高地にすんでいるやつでも無けりゃファイヤーパターンになることしばしばだし、最近のカードと同じ取り扱いしてもキズがつく。
製造時のうっすらとした縦キズ入ってるの多いし
カードの作りからしてまだ発展途上だったと思うが角はすぐ欠けるし
ピロー開いたら横傷や不自然な一直線じゃない斜めキズとかあったり
かなり高確率でなんらかのカード劣化が発生していた。
うっすらとしたキズさえ全くない0203のキラカードは見たことがない。
別にルーペで見なくても表面を凝視すれば0203以前のカードはほぼ全部のカードにキズがあるよ。
キズの程度はカードによるけどさ。

ちなみに0405の白黒カードでも同じ状態で保存してあっても黄ばむカードが存在する。
おそらくカード印刷時の原材料か紙質が異なるものを使用したためだと推察される。

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/13(土) 20:39:32.60

少なくとも傷が無い美品もあるのだから
傷が少しでもあるならトレード時に報告すべき
「昔のカードだから」「必ずあるから」なんて免罪符にもならん

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/13(土) 23:13:21.76

一を聞いて十を知るじゃないが現状を知らずして美品を当然だと思う感覚には恐れいる。

例えば
十円金貨のコインロールが存在するからと言って
流通している十円金貨の相場はコインロールの未使用極美品の値段が流通相場になっている訳ではない。
切手等も同様。
最近発行のコインや切手などは売り物は美品が主だが
古くなればなるほど状態が悪くなり流通しているものは少なくなり流通しているものの状態や金額で市場が形成される。
その中で極美品が出れば高い値段で取り引きされる。

流通している物の相場は全て美品ではない。

WCCFのカードにも同じことが言え半開封などに一般相場より高い値段がつくのはそのためだ。
ジダンのスケルトン未使用極美品が今のジタンの流通相場じゃないし
これが出ればかなり現状相場より高額で落札され
カード状態も流通ジタンよりよいが
これはレアケースで通常流通じゃないと言ってるだけ。

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/14(日) 01:44:05.68

流石ｹｰﾀｲ、ｽﾚﾀｲ読めない

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/14(日) 21:32:15.71

コインとカードを同一視しちゃう>>131の感覚のほうが、よっぽど恐れ入るわｗ
コインの相場が傷物中心であろうが、そんなもんはTCGのカードに何ら関係ない

「美品だから高い」のではなく「傷物だから安い」のがTCGの世界
それを「傷物だけど古いものだから仕方ない」とか、詭弁もここに極まれり
ましてや、傷が存在する事を説明しなくてもいい理由になどならん

特定品の流通状況に関係なく、傷物は価値が落ちるのが世間の常識な
現状云々言う前に、一般常識から学んだ方がいいんじゃないのか？
これ以上赤っ恥晒さんためにもな

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/14(日) 21:47:49.74

>>133もスレ違いな発言を続けるのもやめようぜ。
折角スルーしてたのによ。

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/14(日) 22:50:12.35

スルー
スルー

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/15(月) 22:25:46.61

FOOTBALL ALLSTAR'SはシリアルNoだけの交換なんてやってるからトラブルが多いんじゃないかと思ったけど
そうでもないのかな？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/16(火) 09:09:10.52

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g106015317

よく見るとオリカ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/16(火) 18:19:35.91

>>1を読んでから出直せクズども

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/16(火) 21:11:45.44

スルーもできないのかよ、このカスは

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/16(火) 22:33:43.57

馬鹿に馬鹿って教えてやることは大事なんだぜ？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/16(火) 22:35:19.15

自分が馬鹿なの棚にあげてかｗ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/16(火) 22:42:14.26

>>140
馬鹿は他人が馬鹿かどうかなんて判別できないぞ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 11:35:17.02

>>142
他人よりも当人の話だ
本当の馬鹿は、自分が馬鹿であることに気付いてない
と言うか誰しも馬鹿なんだがな

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 14:17:28.85

郵送トレードの発送前に相手から送られてきた住所をグーグル先生に入力してみたら変な株式会社の住所だったんだけど、トレードで職場に送って貰うパターンって結構あったりする？
ちなみに電話番号も会社のやつで相手は速達希望
灰っぽいから止めてるんだが…

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 14:29:20.97

職場送ってくれってやつは前にいたぞ
ただ、そいつの職場なのか確証ないようならやめといたほうが無難

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 14:31:40.44

>>145
サンクス
一応相手に「送り先が会社のようですが大丈夫ですか？」って質問して返事が来たらまた考えます
最悪会社の方にも電話してみるとします

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 14:32:01.07

>>144
心配ならそのまま聞いてみたら？
自分は会社宛というのは一度もないかな
けど妻子持ちだったりするとありえる気がする

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 15:13:08.11

妻子持ちならば、奥さんにバレないように会社に送ってもらうのは確かに有り得る
ただ、トレ提示時にはなくて速達希望してきたのならヤバい

**144** · 2011/08/17(水) 15:33:27.86

皆さんありがとう
とりあえず質問メールしてみたのでその返事を待つとします
大体5000円くらいの結構大型なトレードなのに加えて、相手方の募集がいつまでも取り下げられないから少々不安になってしまって

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 16:07:32.63

＞相手方の募集がいつまでも取り下げられない
黒い香りがプンプン…

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 22:48:46.30

詐欺師の住所がとある会社だったってのが過去スレにあったな

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 23:51:43.18

本日ここで相談に乗ってもらいました>>144の件ですが、送り先の事を訪ねたきり音信不通になりました
まだ完全に黒と決まった訳ではないのでもうしばらくは待つことにしますが、このまま連絡が無かった場合要注意人物としてここに晒した方がいいでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 23:58:34.57

>>152
段階的に晒すべき。

１．明日の朝まで待って返信が来ない
募集場所、内容、メールアドレスを晒す。
ほかに同じ人が出ないようにするため。

２．３日待って返信が来ない
住所、名前、連絡先を一部伏字で晒す。
絶対に伏字なしで晒さないように。

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/18(木) 00:02:44.73

>>153
了解しました
それでは待ちながらしばらく様子見します
今回はありがとうございました

**144** · 2011/08/18(木) 12:28:34.45

本日になっても相手方からの連絡がありませんので、一応要注意ということで晒します

募集場所：ttp://s.z-z.jp/?sengoku-tore　こちらのトレード板
内容：当方SR華姫＋R樋口兼続＋UC三枝守友　相手方SR雑賀孫市
アドレス：idaten○○77@yahoo.co.jp

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/18(木) 16:21:24.25

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b123309535
これと
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155981914
これ

同じやつっぽくね？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 01:50:59.13

>>133このカス最近WCCFはじめたゆとりだろｗ
講釈垂れてるつもりみたいだが頭大丈夫か？w
カードの状態と相場の話を
傷物は安いって話にすり替えてるぞｗｗｗ
相場って流通している数や状態や金額が全て絡みあって形成されるものであって
美品より傷物は安くなるのは幼稚園児でもわかることを鼻高々に説明してるｗｗ腹イテーｗｗ
コイン相場が傷物中心だろうがTCGには関係ないってｗｗｗ
WCCF旧カードは傷物中心で相場が形成されてんだから関係あるってかコイン相場と同様にTCGでも相場形成されてるに決まってんだろｗ
その実態知らないからゆとりって言われんだよこのカスタコスケ。

テメ～の論理じゃTCGは相場関係なく傷物安いんだよな
光ってるトレセゲでもジダンでもいいから持ってこいよ。
お前の言うとおり全部傷物になるから相場よりさらに安く買ってやるからさｗ
文句ね～よな。お前の主張聞いてやってんだからｗｗｗ
それともなんだい。
やっぱり傷物カードすら持ってないか出し惜しみしてんのかｗ
ゆとりからかうと楽しいなｗ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 01:56:11.44

おっと書き忘れ
完全美品持って来てもいいぞ。美品があたり前でそれがカス論理じゃ相場なんだろ？
完全美品の光ってるトレセゲやジダンなら相場で買ってやるからｗ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 08:19:23.23

>>157
m9（＾Д＾）プギャー

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/22(月) 09:40:54.15

>>157
お前の所持しているカードが傷だらけなのは良く分かった
ものは相談なんだが
お前とはトレードしたくないんでメアド晒してくんない？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 16:52:17.92

>>160
テメ～が旧カード持っていないまたはじっくりと見たことないまたは詐欺師なのはよくわかった。
テメ～が旧カード放出のトレードはスレタイになるからメアド晒してくれない？

0203のLEなんてスリーブ外して光に当てて表面凝視したら必ず大なり小なりの傷や製造傷あるんだからｗｗ
旧カードはそういう製造方法なの知らね～癖に能書き垂れんなｗ
このカスタコスケ！

テメ～のカス論理じゃ美品があたり前なんだよな？
でも傷物送ったらテメ～のカス論理じゃ詐欺になってしまうのに
美品存在するなんて他人騙してんだから立派な詐欺だろｗｗｗ

はよ～メルアド晒せよゴミ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 19:26:39.24

面白いもんだ
変なやつっていうのは、わざわざNG指定しなくても見えなくなるようだ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/22(月) 20:58:43.87

>>162
しっ！
触っちゃ駄目！

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 22:33:24.03

>0203のLEなんてスリーブ外して光に当てて表面凝視したら必ず大なり小なりの傷や製造傷あるんだからｗｗ
そんなことやってるから傷が付くんです

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 22:50:40.14

言いたくないが言わざるを得ない

もしもしｗｗｗｗｗｗ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 23:05:56.59

>>164だから最近はじめたカスゆとりって言われんだよタコスケｗｗｗ
ピロー開いてカード直接さわんなくてもキズついてんのが旧カードのクオリティーだｗ

テメ～はキズをカードスリーブでごまかしたりキズ確認しない詐欺師ってのはよ～くわかったｗ

何回でも言ってやるぜ。初期LE ATLEより以前のキラカードに完全美品は存在しね～んだよ。わかったか最近はじめた糞カスゴミがｗ

テメ～なんて新キラ風情がお似合いだｗ

旧カードの製造方法やクオリティー知らずにギャーギャー騒いで自分のカードのキズ調べない基地害のくせに
相手が送ってきた0203以前のカードにクレームつけるゆとり糞カスゴミクレーマーだろこのゆとりはｗｗｗ
マジでﾊﾗｲﾃ～わｗｗｗこのカスはｗ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 23:21:46.31

携帯で長文ご苦労なこった

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/23(火) 00:20:43.13

ｽﾚﾀｲ嫁ないのねｹｰﾀｲは

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/23(火) 00:53:38.62

＞ピロー開いてカード直接さわんなくてもキズついてんのが旧カードのクオリティーだｗ
全ての排出されたカードを調べたんですかｗ
スゴイですねぇｗｗｗ

まさか一部だけを見て全てだとは言わないですよね？ｗｗｗ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/23(火) 00:59:52.53

>>169
いつまで遊んでるんだよ
いい加減にスレ違いはスルーしろ！

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/23(火) 09:40:12.94

だから、ボクチンの持ってる旧カードが傷だらけなのは当然なんです！！！！
傷ついてても減額しないで買って下さい！！！！！！！！！

ってことですね

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/23(火) 12:44:56.45

面白そうなおもちゃじゃないか
俺にも遊ばせろよ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/23(火) 19:47:54.86

俺にも遊ばせろよw
WCCFにおける傷物について800字以上1200*字以内で書いてくれないか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/24(水) 00:59:30.70

オマエらマジで言ってんのか？
ネタだろ！ネタだよな？

昔のカードは製造が荒く製造傷があるのは既出だし既知

ホントにゆとりなのか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/24(水) 01:10:55.24

ｽﾚﾀｲ嫁ないｹｰﾀｲが何言ってんだか

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/24(水) 09:21:48.37

井の中の蛙、大海を知らず

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/24(水) 09:35:38.65

おっと、スレ間違えた
でもまぁいいか
似合ってる奴も居るらしいし

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 15:08:56.17

ちょっと質問。
自分が遭遇した、やりようによっては詐欺になりそうな事例ってここに報告していい？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 19:09:47.95

お願いします

**178 1/2** · 2011/08/25(木) 21:18:07.95

美品同士のトレで相手が募集側、自分が応募した形。
写真交換から送付先交換までは良かったけど、メール便発送時に少しトラブル。でカードが到着。

ところが、相手から
「美品のはずなのにヒビがあって、見たら白欠けがある」
と連絡があって、画像を送ってもらったら確かに白欠けがある。
事前の写真確認ではそんなのなかったけど、相手が返品したいというので応じることにした。そしたら
「戻ってきたカードにも傷があったらいやだから、先に戻してくれ」
「戻ってきたカードに問題がなければ返す」
「故意でないにしろ約束を破ったのはそっちだ」
と言われた。でも、自分は前に先送り（向こうが送らなかった）で詐欺にあいかけたので、先送りはいやだと言ったら、
「戻ってきたカードに問題があったらお金請求する」
「こっちも送料負担している」
こっちに届いたカードは中身を確認しただけでスリーブはおろかローダーからも出していなかったので、その後は特に問題なく取引終了。

**178 2/2** · 2011/08/25(木) 21:21:57.58

自分が「詐欺かも？」と思ったのは
・自分のカードは未使用品、即二重スリーブで保存もローダーに入れていた
・お互いの写真確認の際は問題なかった
・同じ日に伝番が確認できるようにするはずだったのに「深夜に受付したから伝番は明日送る」
・相手はトレードを2つ同時進行しているらしく、どちらの番号かわからなくなったらしい（伝番は2つ送られてきて、片方は正しかった）
・返送時の住所が変わっていた（引っ越した可能性もあるけど、普通は知らせると思うし）

相手がスリーブを入れ替える際に傷がついたので、こちらのミスにして返そうと考えた（すり替え詐欺）か
先に戻させて傷があったと難癖をつけて金やカードをせしめる（オラオラ詐欺）か
いちおう輸送中の事故だろうと結論でお互い納得した……はず

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 21:39:03.59

自分で確認した時にキズが無かったなら、
間違いなく相手がキズつけてしまったので無理やり
返送させようとしているか、最悪先送りさせて詐欺だろうね。

伝票番号については「深夜に・・・」の返答ができるなら
今送れよって感じだな。２つ進行でどっちかわからないなんてのは甘え。
受け付けの際にどっちにどの番号を貼るか指定してその場で貼って
もらえばいいだけのこと。

まぁ、相手がクソだったってことで災難でしたね。
ちなみに２ｃｈでのトレードですか？
だとしたらゲームはどのゲームでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 22:14:33.09

>>180
詐欺の可能性もあるだろうが、相手先から傷物が帰ってくる可能性もあるよな。再度やり取りするなら送料相手方負担で郵便局の本人限定郵便でもしたら？
基本的に受け取った時点で成立しているとおもうのだが・・・

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 22:19:27.60

事前に写真を送ってるなら
「何のための写真確認ですか？この写真が信用できないならネットでトレードなんてやめた方がいいですよ」
で終了させるかなあ。

＞「戻ってきたカードにも傷があったらいやだから、先に戻してくれ」
まずこれが酷い論理破綻。
トレード相手を十分に信用していれば
「こっちが持ってる傷物を返すからもう一度美品を送ってこい」
で済む話なんだし。

ただ、>>180-181を穿った見方で読めば、
悪意の持ちようによってどちら側も詐欺師になりえるケースだから難しい。

**178** · 2011/08/25(木) 23:06:08.07

もっと叩かれるかと思った……

>>182
2chではないです。いわゆるSNS
相手は今でもそこで元気にトレしてますわ
>>183
相手から戻ってきたカードはばっちり欠けありでしたorz
>>184
この一件以来、不安で手渡しトレしかできなくなった
確かに美品トレで傷物送る詐欺みたいに見えますね

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 23:44:05.43

そういう目にあった人に同情することはあっても、叩くことはしないお

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 23:46:10.38

>>178,185
相手の返品要求には応じなくてもよかったと思うんだけどな。
メール便自体扱いが酷く、幾ら丁寧な梱包をしていても発送中のリスクは必ずある。
機械に巻き込まれてローダーごとぽっきり、なんて例もあったぐらいだし
それは郵便でも同じ事。

お互いが保障しないといけないのは発送までの話じゃないんかな？、
郵送中のリスクが嫌ならメール便等使うな（手渡しのみ）って事になるし。

梱包をどうやって送ったかしらんけど、自らの手を離れる以上
そこまで保障してられないからなぁ。

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/26(金) 04:29:22.78

greeにてトレードしたのですが、これは詐欺でしょうか？
同日トレードで発送したのですが,相手側が用事で急に発送できないといってきました。
数日後催促のメールを送ると、忙しいというので待つことに。
それが続き数ヶ月経ち、アド変され、gree退会され、いつも保存してあるはずの住所記録も消え、
連絡が取れなくなりました。
あきらめてのですが、相手が怖気ついたのかココ最近発送してきました。
これは詐欺でしょうか？
また新旧トレード･傷カードでしたので、こちらだいぶ損もしました
梱包に住所が書いてあったので差額を要求しようか迷ってます

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/26(金) 16:15:34.44

>>188
差額とは何に対しての差額なのか全くわからない。簡潔丁寧に時系列で

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/26(金) 16:31:57.65

いい加減なアホと強欲なアホのやりとり
差額とかトレードを勘違いしてるな
逆なら絶対払わねーだろうに

相手もキズ物送られたって言い張ったら勝ち目ないですね
おつかれ様でした

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/26(金) 18:02:16.89

発送できないと言われた時点でキャンセルか、発送差し止めをすべきだった
数日待った、数か月経った、とみると逆にそれこそ正気なのかと問いたくなる

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/26(金) 19:45:31.68

発送遅れを甘く見過ぎてる人が多いと思う
被害者側も加害者側も、1日くらいの遅れは許容範囲だと思ってるんじゃないか？
普通メール便同日発送が基本だと思うので、それ前提で話すけど
指定日発送できなかったら、翌日午前中に速達発送するくらいの誠意は見せてほしい
指定日に発送する約束を一度反故にしているのだから、もう信用はゼロと言っていい
その信用を取り返すには、迅速な行動で誠意を示す以外にありえない
過去に取引した人で信用できる、とかなら話は別だけどさ

> 同日トレードで発送したのですが,相手側が用事で急に発送できないといってきました。
> 数日後催促のメールを送ると、忙しいというので待つことに。

この時点でどうしようもないほどの危機意識のなさであることを反省してくれ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/26(金) 22:33:06.31

2ch以外で募集したトレードは書き込み禁止にしろ
2chのトレードのルールが細かいのはトラブルを防ぐためなのに
他所でトレードしておいてトラブルになったからここに来るとかなめてんのか

**178** · 2011/08/27(土) 05:27:13.59

>>186
「始めからもっと慎重にトレしろボケ」とか思われそうで。安心しました
>>187
二重スリーブ→百均サイドローダー（口テープ止め）→ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ→ラップ（ジップロックだったかも？）ですね
軽く振ってみて動かない位を基準にしてます
確かに他人が配送する以上、そこまで保障できませんよね
>>193
それは違うだろ
2chでのトラブルが他所に持ち込まれることもあれば、その逆だってあるだろうし
他所でのトラブルを知っていれば、2chで同じことが起こっても対処しやすくなるだろ
「こういうことがあった」と知っておくことは十分有意義だと思うけど
詐欺やトラブル防止の基本は予防が第一だし

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/27(土) 11:55:52.94

場所によってルールが違うんだから
よそから問題ひっぱってくるのもクビ突っ込むのもイカンだろ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/27(土) 13:44:40.86

他所の詐欺師を知らないで、こちらで詐欺に引っかかるのは目も当てられない

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/27(土) 14:07:17.86

対策本部と記載はあるが、元来詐欺師情報共有スレだからなぁ
その過程でスネークできる奴が現れるかもしれない、って話であって
間口を狭くする意味がわからん
ルールが厳粛であろうがなかろうが、相手が悪意を持って行動すれば誰にもどうにもならんのだから

警察のふりして連絡してみてください、とかぬかすのが出てきたりもするので、気持ちは理解できるけどね

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/27(土) 14:16:32.61

要は
よその事例を書き込むのはおｋだがその件には介入しないって事だろ。

書き込み禁止はさすがにないがよそでトレしてる奴はそっちにはそっちなりの風潮があるんだからそっちで解決しろと・・・。

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/27(土) 14:36:17.36

うーん、介入できる奴は介入すればいいんじゃない？
>>180みたいのは除くけど、最近の相談事例は変なのが多い
被害にあって自力でどうとかじゃなくて、他人に何かさせようとか、これを利用して利益を掠め取ろうとか
だから介入する気にすらならん、自力でやれ、というのは解る
場所が違えば文化は違うんで、情報は小出しにスンナということでもあるけど

◆IgQe.tUQe6 · 2011/08/27(土) 19:46:30.15

175は小さめ
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