三国志大戦4は何故大失敗したのか★28 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・ここは三国志大戦４の失敗スレです
・次ｽﾚは>>970を踏んだ人がお願いします
・思いのたけを述べてください
★スレッドを立てるとき本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れること
関連サイト
【三国志大戦｜セガ公式サイト】http://www.sangokushi-taisen.com/
前スレ
三国志大戦４は何故大失敗したのか★27
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1504450043/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
乙 ロケテか…結局都内だけかつ俗に言う信者サイドばっかのプレイヤーの意見ばっかだけ取り入れて意味ねえから
やるだけ無駄っぽいのがな一部のプレイヤーが新カード先行入手とかっていう洒落にならん事しそうだししかも縁も手に入る
それやったらスタートダッシュの差がつきすぎて面倒くせえのが アンケート(お試し版)
冷静に考えて意味不明すぎる
アンケートにお試しとか無えよ >>6
何やっても文句言われるって思っちゃってて、予防線張ってるんでしょ これで縁30くらいくれるとからならまだとりあえず回答をしようともなるが
肖像とかいうなんにもならないやつが回答のお礼とか舐め腐ってるだろ >>1乙
大評定（）のあのざま見るとそら文句の一つも出るだろ
アンケだってどうせ都合のいいのだけ拾うか全く拾わないか程度よ そもそも大したアンケートじゃなかった。
今さら他にやってるソシャゲをきいてどうするというのだ。 >>10
さんぽけ不振の理由をユーザー側に持ってきたいんじゃないの？上への言い訳に
大戦ユーザーはソシャゲに金使わない層だった、とかなんとか
で、さんぽけは終了に持っていきたい パズドラが人気だったからパズドラパクってパズルゲーにしたけど、今の流行りは既に違いましたとでもいいたいんかね
アホだろ >>10
そりゃもちろんグラブルアーケードやとうらぶアーケードやるためだよ 大戦4が面白ければさんぽけもそれなりに人はついたかもしれんかもな
まあ全てランカーだけを優遇、内乱征圧将器の糞仕様のせいよ >>11
そんなの開発ランカー飼ってたらわかりそうなもんだけどな
よほど嫌われててプライベートな話もできないんだろうな アケゲとソシャゲを連動させるというアイディアは良かったと思う
けど、アケゲの方を廃課金仕様にしておいて、ソシャゲの方も金を使わせようってのが虫が良すぎたとしか言いようがないな アプリではなく、DMMと組んで
.NETにゲーム機能を混ぜて月額運用(+ガチャ課金)みたいな形にしてたらまだ違ったのかね >>16
互いが足を引っ張りあってるからしょうがない 三国志大戦の名前をつけときゃファンがちゃりんちゃりんするだろー
適当に新要素入れときゃ新規がつくだろー
ナンバリング外しときゃ新規も騙されるだろー
カードコンプの難易度上げときゃみんな引くまでちゃりんちゃりんするだろー
ソシャゲと連動しときゃアケゲとソシャゲで両取りできるだろー
で、肝心のゲームを面白くしないと意味がない、を忘れてるうっかりさん まさか未だにこのゴミに金払ってるアホはいないよな？
金入れる限り改善は無いぞ
改善して欲しけりゃプレイを辞めろ
ちゅうどくになってるならアイミーへし折れ プレイ頻度落ちたな〜
エサでログインボーナス龍玉1個とか配りゃいいのに
EX杏仁はよ 武将カード捨てれば今のカード再発行仕様だと復帰したいと思わんだろな
ターミナルで再発行出来るようなキットが出ても今の客付きじゃ
ゲーセンは仕入れないだろう >>22
(再発行予約に200円+発行に1プレイに200円)×デッキ枚数
カード捨てたらキッパリ辞めれるな 一週間ぶりにやった。張り勲を在野してたし。
とりあえず全国やるかーデッキは劉禅。
しかし、com 。もう一度、やっぱりcom 。
なんかアホなことをしたと哀しくなった。
なんか5クレごとに漢のカード貰えるイベントがあるんだとさ。
なんだろなぁ、あんまり興味も沸かなくなってきた。
どうせ強化戦法か指揮程度だろ。 ユーザーが期待する三兄弟：強化妨害号令持ち
SEGAが魂を込めた三兄弟：全員強化戦法
っていうオチを期待してる 10/5が大型アプデってことで確定なのかな？
撤去ラッシュがアプデ代回避のためって説が信憑性を持ってきたか 一台30万60万で4台で120万240万のみかじめ料なんて払えるわけねえよ。 まともに調整出来ないくせに征圧入れたのアホだな
それとも、ランカー様目線で調整してるだけか？
ランカー様なら対処したり、上手く使ったり出来るから苦じゃないわな 有料βという言葉があってだな・・・
一応内乱ダメージ弄れるんだから大胆調整すればいいのにな
やはりランカーの意見つよいのな
それか数値しか弄れないのかな(^ω^ そのランカー様の派閥の中に入れず消えてったランカー達…
ランカー様じゃねーよ フレンズだろ
西山フレンズ ランカー様が同じ人としかマッチしないってお怒りだぞ
どんだけ過疎ってんだよ ランカー様 VS ランカー様
つまり頂上対決ですね そのうち、毎日・全試合が頂上決戦になるんかな
ランカーの！ランカーによる！ランカーのための！三国志大戦！！！
理想郷がもうすぐそこに ランカーはそれぞれ別の店でやれば対戦バリエーションも増えるって簡単な答えなのに
癒着しといて相手同じガーとか馬鹿としか・・ああ馬鹿なのか 天下統一とか、漢キャンペーンとか、
EXカード目当てくらいしかモチベが沸かないのが終わってんなぁ >>34
ランカー以外辞めろって言ったのランカーじゃん ７割ないとやってる意味ないって開発ランカーが言ったらしいな パチ屋にとってカモになる客という動画見て三国志大戦もそうだなと思った。
頭が良くて技術があると思ってるヤツだとさ。
三品二品一品、ある意味カモやね。 それでマッチングしないとか、当然の結果だろ
何か不都合でもあるのか、それとも因果応報も理解できない朝鮮人なのか？ やったらcom戦だった
低品だと、本当にマッチしないね
正直びっくりしてる このゲームフリマランカー以外はやらない方がいいよ。
ランカーに合わせて調整してるんだから当然だとは思うけど。 パンピーは餌だからな
ランカーが餌足りないってわめいてフリマをゆるくしまくるガバガバ仕様 今日水曜日だろ昼ならマッチしなくても不思議はないんじゃね？ >>46
昼じゃなく今さっき
たしかに少し早いかなと思ったんだけど、、、 値段よりも今の三国を4セットやれって言われるのがつらい 袁尚って武力知力いくつなんだろ？
あの中では一番マシだったらしいけど。
武力9知力5超絶なんて絶対無いのは分かる。 青豚はまた丸投げか
士気11のポテンシャルあること知ってんだろうな
ランダムで上がるって具体的な詳細知らないから怖いわ
呑気にプレイしてるけど、開発側なら内乱の調整とか考えとけよ >>52
俺のイメージだと
袁譚1.5コス4/4
袁煕1.0コス1/6
袁尚1.5コス5/2
ぐらいの感じ 恋姫や一騎当千でやりたいと思って10年過ぎたわけだ。
戦国も監獄の芽衣子が武力5でしかなかった。
期待しちゃダメなんだよ。 どっちも旬過ぎてるから正直来ても今更感凄い
つーかEX自体は良いんだが印刷枠取るのがアホくさい
2000円で4枚入手しても新バージョンの排出枠4枠も持ってくとかアホかと やる気もないから見てもないけど
ＥＸカードの将器の色は揃ってるの？それともランダム排出？ 伏寿とか献帝の元妻で曹操に処刑された雑魚キャラやん それ言い出したら漢のほとんどが曹操(におもねる者)に殺されてるわ 辞めてから大分経ちますがお変わりはないでしょうか
復帰できる材料はありますか 三国志大戦4をやろうと思っていたお金で美味しいものを食べましょう
楽しい場所に遊びに行きましょう
きっと幸せになれるでしょう EXカード１枚ならともかく４枚もやっちゃうと将器、征圧変えない場合将器固定だから
同じカードの通常排出が仮にあったとしてもEXカードの方が将器強いってことになるか通常排出がぶっ壊れのパターンかで
結局新規が大型追加後のタイミングでやっても漢軍ですらカードプールの差がでちゃうのは不味いだろ
新規取り込み諦めましたって意思表示かねEXカード確かトレードできんし つーか1人につき2000円のインカムを無理やりにでも増やそうって作戦でしょ
9月と10月の大型で実績出さないと危ないからカンフル剤をぶち込んできただけ セガかバーウプする気でもゲーセンがするかどうかわからんからな >>70
今後50クレとか100クレEXイベントとかすればめちゃくちゃ儲かるよな そのためのイベントなんじゃないかな・・・
西山の頭西山かよ >>70
カンフル剤はもっと早く射つべきだったね、もう家族(店)が安楽死(撤去)を望む段階なんだ 尻舐め隊がどんなに擁護しても大型アプデ前に撤去する店がある時点で結果見えてるよね・・・一時期のCOJみたいに復活できるかね スマホゲーの周回要素に矯正課金とか最悪の組み合わせやん
前スレで書かれてた制圧は歩兵のみが出来る仕様かつ将器無しの三国志なら面白ろそうと感じたから西山は一度検討してみて欲しいわ
歩兵とは呼ばずに工作兵にして計略も制圧戦法じゃなく流言飛語、一定ゲージ溜めて内乱巻き起こすとかなら納得だわ なんだろ
昔、大ファンだったアイドルが結婚して引退してたんだけど、離婚を機に復帰したと思ったらコレジャナイアイドルキャラで売り出した挙句、ヌード写真出しました
みたいな事態に立ち会ったらこんな気分なんだろうか？ 野郎→野郎→野郎→女カード
道のり長いな。引退してない大戦ユーザーの皆さんお疲れ様です あと.comのバナーに出てるイラストがEXのものだとしたらやっつけ仕事過ぎというか…
伏寿はともかく、三兄弟は通常排出のやつを前倒しでEXに引っ張ってきたのかな？ >>76
西P「そんな貴方のためにスペックはキャンペーン終了後に実際にカードを手にして確認してください こんだけ種類出すのならスペックも裏面もちゃんと表記しろやって思うわ
ネタバレになるんで(笑)とか思ってんだろうな戦国だと雑誌付録以外の奴は裏面はともかくスペックもちゃんとポスターにかいてあったぞ >>78
スマホゲーの周回前提なのがなぜ許され（ユーザーに受け入れられてる）のか、といえば
それは単に基本的には無課金でやれるからだよな
「無課金で出来る範囲じゃ物足りない！もっとドップリと没入したい！」って奴らが出るからこそ
「課金で〇〇する」って選択肢をユーザーが選ぶ可能性が出てくるわけで
基本的な最低限のプレーするだけで費用が掛かるアケでスマホゲーの経済観念持ち込んじゃダメだよな 100クレしたら2コス騎馬10/8/4のカードとかバラまいたらみんなやってくれるんじゃない？ >>84
アケゲーとTCGとソシャゲの悪いところだけを寄せ集めたようなゲームだからなあ >>85
200クレしたら11/8/4、300クレにしたら12/8/4にしたら永遠に搾取できるんじゃね？
実質そんなゲームになりつつあるが クレでEXとかやめろよ糞
どうせランカー様は20クレで一般より多く遊べんだろ？
ランカー様→無料進軍で遊びつつ、ゆっくり20クレ到達
一般orランカーの餌→チャリンチャリンメインの進軍で、早めに20クレ到達するが、ランカー様より遊べない
同じクレ数でも遊べる数に差が出てくるとかアホか >>85
やる人が50%いたとしよう
残り50%うち、呆れてやめる人がどんだけになるだろうな
P2Wはゲームの寿命を間違いなく削る。特に対人ゲーならなおさら 苦労して念願のEXカードを手に入れたとしよう
・・・プレイするのこの内乱ゲーだぞ・・・投資家達は目を覚ませ！ 龍玉でカード配布が不評だったので
通常プレイ回数で配布にしました。
それでもまだ不評です。
UCでいいから無料で寄越せって？
開発もプレイヤーも共にソシャゲ脳が酷いな。 久しぶりにゲーセン行ったので三国志大戦やってみたが
持ってるカードの将器が地形しかなかって使ってみたが
地形将器の弱さを改めて痛感した 地形なんてハズレ将器考えた奴は首にしろ サンデーチャンピオン買おうぜ。
600円で7日間は三国志やらんでよくなる。
割とゆっくり読むし。 >>95
2冊選ぶならヤンマガ、ヤンジャンの方が充実してる
それに600円あれば艦アケやってるわw >>93
プレイすれば必ず貰えるから実質無料
魏限定から考えれば進歩してるよ
すごくゆっくりだが 負けてくれる奴がいないと勝つ事ができない
ってのがわからん奴が対戦ゲーム作るなよ 同じくらいの強さの人が集まって
勝ったり負けたりできればいいんだがなぁ これさ、スタンプ方式の絵を省いただけだよな？
大した違いはないのに、クレジットと表記するだけでずいぶん印象変わるんだな。
さすが運営チームだぜ、いらんところで的確にヘイト集めてきやがる。 まぁ言うてもしょせんEXですし
ver1.10で命運が決まるだろうから見届けてやんよ
ゲームの勝敗と同じ。結果が全てはこの時のために！ EX取ったけど計略は強化戦法と神速と長槍でした(笑)
???「計略覚えられないんでEXだからといって特別扱いしません」 命運が決まるも何も、ただ単にゲームバランスが崩壊して終了するだけですけど 制圧中心のゲームバランスなんかぶっ壊さないとそれこそ終了でしょ
今の開発にそんなことする能力も気概もないだろうがな ツイッターに10月10日にキットが届くからアップデートは11日っぽいってあるね
息吹き返すかな >>106
病巣をほったらかしたままカンフル剤を投与したって大した延命にはならんと思うよ >>104
あ〜あ〜、オブラートに包んで言ったのに〜
みなまで言っちゃうか〜 新規を獲得しなきゃならんのに行く先は高いカード、クソめんどいアイメの登録
最後はランカーに狩られて敗北敗北敗北。
もうね、他にゲームがあるでしょ、わざわざこんなゲームってさ。
ターミナルで在野武将の入手方法が書いてるけどさ、ちょっとワンダー見てから改めて読むと異常過ぎるよ。なんでこんなにめんどいやり方になってるのか理解できない 完全ヒモ切りしなかったツケ
ショップの利益すら自分のものにしようとした結果
いまさら三大癌のひも・将器・ヌリエ消しても復活なんか無いから早く撤去&サービス停止しろ >>106
キットって言っても何届けるんだ？きっと装飾の類だとは思うけど キットってあれ以上無駄な物を取り付けるのか？
むしろ上のやつを撤去した方がスッキリするのに 大戦のアップデートは余計な装飾を付けて1台数十万が通例
最後の一稼ぎって事だろう。外を飾るより中身を変えろよと >>115
戦国の時は頂上を見るまでずっと待たされてたからセンモニはないと困る
今は見るだけでプレイしてないけど >>106
漢と象だけであと見た目まったく変わらない征圧も今と同じとかって落ちだったりして >>118
実際、何も変わらないんじゃないか？
本人達には不本意だろうが、現状で紐付け将器征圧の撤廃は最高のアピールポイントになるのにロードマップに載せてないってことはやらないってことでしょ
隠す必要がないどころか、今やってる人間にすれば、その情報が公開されないのは不満になるに違いないから、隠してはいけない部分だし >>119
少なくとも、設置店舗からはそう思われてる
だから、追加投資を拒んで損切りしてる 完全に紐を切れたら再発行でカード増殖できるしどっちにしろ詰んでるんじゃないか？
艦これと違ってカード痛むし 運営の言ってる事と実際の動きが違うのもプレイヤーの不満が増える要因だよなぁ
稼動前、戦国大戦は複雑になり過ぎた三国志大戦では初心者も分かりやすいようにしたい→制圧システム、紐付けで複雑化
紐付けでサブカ防止、トレードも楽に
→最初に貰える縁でサブカでも楽にガチ編成出来る、遠隔トレは排出に金を取る
制圧は試合に流動性を持たせるために入れた
→色塗りゲーになり攻城しなくても勝てる
魂を込めたカード
→解任1ヶ月で魂抜けた紙切れに まあ、あれだろうね
大型アプデで一般ユーザーの不満がほとんど解消されてないどころか、初日に癒着ランカーが将器まで揃った「完成された」「バランスブレイカーレベルの」漢軍デッキ使って対戦に見せかけた蹂躙をしてるのを見て、完全に終わるんじゃないかな >>121
増殖すりゃいいじゃん
「始めようにもまずカードが無い」だし
特に旧三国志、戦国プレイヤーにはそれが大問題
スターターから始めろ？そんな姿勢だから過疎ってんだぞ ＼ 天 槍 の 共 鳴 ／
どうでもいいけど、もうちょっと三国志らしいタイトル無かったんですかね
なんでこんな少年ジャンプの必殺技みたいな名前なんすかね 漢スターターと黄巾党スターターを配布しろよ
漢は劉備孫堅曹操、黄巾党は張三兄弟を筆頭に１コスト歩兵８枚デッキでええわ ■正々堂々と、天下の英雄として恥ずかしくない態度で対戦に望んでください。
おまいう >>125
天属性と槍の号令か
西山も頑張ればできるじゃねーか 八卦は将器いらねぇって聞いたから大会やってきたら弓が痛すぎて普通にクソゲーだと感じた
この弓威力にもかかわらず全国じゃ2/8/-/2騎馬に押されて弓は微妙扱いなんだよね？
新勢力とかそんなのでここから面白くなるとは全く思えねえ… まだ始めたばっかでカードないんだけどさ
「流行るのは八卦、周姫かな〜」とか当たり前に話されてるんだがやっぱ今やってる人はほとんどSR揃えられてんの？ >>130
それなりにやれば揃えるだけなら難しくはないぞ
まぁ将器に当たりハズレがあるから何とも言えんが 使う勢力を2勢力ほど絞ってならSR、R集めも副将器を気にしなければそれほど苦労せずに集められるね >>130
ゴミ将器なら解任で拾えるからね
攻撃弓とか突撃魏延とか差は大きかった スネ夫内乱で落城
これでも内乱ダメ問題ないんだろ？ 内乱はゲーム中 各１回だけ起こる権利だけでよかった 西山曰く内乱は引き分け防止らしい
何度も起こると捨てゲーしたくなるわ 西山のやりたいのは城を殴らないで勝つゲームだもんなｗ
三国志大戦である必要性がなんもないな >>137
現実は辛く、プロデューサーじきじきにくたびれるゲームでした >>137
戦場全体に武将を拡げて操作してる俺(青井など含む)スゲーしたいゲームだろそういうのに向いてるか向いてないかで格差が出て将器でも差が出てと
調整がどんどん難易度上がるのにゴリラ端攻めからの槍董卓か普通の３コストだと癒着勢誰も使わんからバランス型で特技モリモリで計略も噛み合わせて強くしたの関羽
の塗り絵意識しなくても塗れちゃう操作の熟練度関係ないデッキなのは何かの冗談かって思うぞ マッスル手腕もそうだったが大徳の総武力30ってのがもうゲームを崩壊させてるわ 馬の制圧を全部２、象を１下げて、槍を１、歩兵を２、弓兵を３、衝車を４上げよう
傾国は内乱に必要な制圧面積を減らすようにしよう 何でまだこのうんこやってるんだよはやくやめろ
やめないと次が出ねえだろ まあ新シリーズになっても魂込めた強化戦法持ちあるんだろうけど魏の１枚だけコースか蜀呉群雄の５枚コースかで話変わるからな
１枚コースで徐晃や龐徳のコスト比スペック壊れコンビあるっていうのでまーたそいつら＋他の勢力で強いので調整困難になるんだろうな 何か頂上対決みてもああ、ラットレースやっててかわいそう位にしか思わないんだよなぁ
時間の無駄だろうに >>146
今のうんこ食いつづける理由になってない 来月のアプデで西山が２時間やってもくたびれない仕様には…ならんだろな >>143
西山先生の次回作「三国志大戦GO(伍)」にご期待ください 何ヵ月もやってないけどたまにここ見たりしてる俺
この間面白そうには感じず秋の大型で復帰するけど象漢でも変わらないならそこで完全に辞める
絵や金や労力よりやっぱゲーム自体が面白くなきゃだめ 今の状態で4の稼働が強制終了なら、さすがに西山はプロデューサーとしてゲームに関わるのは無理だろ
いくら社内政治に長けててうまく立ち回ってこれたとしても、スリキン・4と露骨に失敗してるからな 早く塗り絵廃止した三国志大戦5出さないと大戦シリーズが終わるぞ >>150
象・漢が増えるだけで根本的な征圧・内乱は変わらないかと 1.5やってきた。ああ、折れた。辞める宣言じゃない、気持ちが折れた。
どんなスゴいカード持ってようが対人で勝てなきゃゴミ。
艦これに生きます。三国志大戦4に戦艦大和はない。
進軍してるだけで意気高揚としてくるカードだ。 >>153
流石に現状をわかってるなら何らかの手はうってくるだろう 果たして現状をわかっているのか
わかっていたとして改善できるものなのかが問題だ
個人的には手を打つなら今の時点でなんか発表とかやってると思うんすよ 征圧内乱のバランス取り直すならエラッタも避けられないだろう
そうすると今の時点で既に調整に動いてないといけないし、動いているなら調整すること自体は公開していないといけない
今の時点でロードマップに情報がない、ということはそういうことなんでしょ 全武将カードの征圧設定値の見直し・エラッタ（再印刷は死ねるが）
もしくはそれに準ずるコスト・兵種ごとの征圧範囲の適正化
および内乱ダメージのバランス調整
最低でもこれくらいの手を打ってくれるなら、まあ バランス何かとれるわけない
来月のアプデも後発の漢勢力を超絶ぶっ壊れにして廃人から金むしりとるだけ 「大戦シリーズの高齢プレイヤーどもに俺の考えた革新的なシステムは無理だった、
若いプレイヤーの多いゲームなら大人気間違いなしだ！」
この期に及んでもきっと西山はこんな調子だろな 新カードでバランスこわれるは毎回そうだったしどこもそうだからどうでもいい
逆に今までの追加みたいにろくに環境も動かせない玉無し仕様で失敗すると予想するね 漢の独自計略と独自ゲージぶっ壊れクソゲー引退！の未来までは見えた
BY 周宣 今更何やっても人は戻らんだろ
だからこそ「秋だの何だの言ってないで急げ」って言われていたわけで 天文学的な確率で良くなったとしてもやめた人はそれを知る由も無いからな 本スレ見てる感じやり控え層と引退はしてるけど良くなったら戻りたくて情報だけは集めてる層は結構いそう
ただ、その人らは内乱なり紐付けなり今の昇格降格制度によるマッチングが合わなくて辞めてる人が多そうだから
この辺抜本的に改革しないと駄目だろうけど、それはやらなそうだよな >>168
その辺の問題点クリアして三国志大戦が復調したところで、結局のところ西山がいらんことせんかったら普通に流行ったもんを西山がいらんことをした、ってことが明らかになるだけだからな
そこで泥を被れる人間ならもっと早く対応してただろう >>164 今回無駄に新カードの調整慎重だから何も印象に残らんわ
4始まってから終始関羽強いねゲー 士気6飛ばない呂布が復刻されれば本気出すわ
あ 内乱システムは無かったことにしてくれるとたすかる 大会なのに誰もやって無かった
悲しくなって俺も1回やって帰った
大丈夫か、このゲーム エラッタしないなら、禁止制限出そうぜ
関羽とか禁止でいいだろ
禁止カードは縁で補填(解任の倍ぐらい)でいいだろ >>171
慎重になった結果がぶっ壊れ忠義のときと同じ長期政権なのが最高に間抜けだな
パワーの違いがあるとはいえ 仮に良くなって人が戻ってもインカムは増えないだろ
昔はそれこそカード50枚分とか掘る人間沢山居たけど今のピンポイント予約印刷システムとカード屋に売れない仕様だともう純粋に攻略する欲でしかみんな金落とさないしな
正直1000円分もやったらお腹一杯になって満足して帰る輩ばかりだろ 復刻したところでどうせスキン形式でターミナルでチャリンチャリンして買う感じなんだろ ここからV字回復ってもう三国3(戦国)のカードが使えるクラシックモードを新しく作るしかないよな
それくらい4は土台が腐ってる
そして多分クラシックモードできたら600円カード排出なしでも待ちができるまで集客あると思う ついに餌がいなくなってマッチングしないから身内対戦かよｗ 残ったプレイヤー達頑張れよ、お前らが他の100倍くらい課金しないとお前らの大好きなこのゲーム終わっちゃうぞ
俺はやらないから破産覚悟で大戦支えてくれよな！ このテの対戦ゲーはマッチングしない問題が表面化してきたらもう終わりだもんね タイマンゲーのマッチングなんて3vs3や4vs4と比べて超イージーだろうに
それすらマッチングできないほど人が居ないのか 6品だけど金曜夜なにのマッチしないときあったよ
ほんとにヤバクない、初心者もういないのかな いるわけないやろ
初心者にNO突きつけたゲームだぞ ランカー優遇、一般プレイヤー不遇で過疎る＞俺tueee出来なくなったランカーも消える＞終了
よくあるソシャゲの末路と同じパターン ランカーがほんとにゴミみたいなニートじゃなければな…
人選ミスもいいとこ せめて社会経験あり大卒くらいの条件つけて選んで欲しかった 責任押し付けみたいで個人的にはNGだが方針は間違ってはないんだよな 人気あるプレイヤーが大会だの配信だので盛り上げるって流れに乗りたかったんだろうがな
それは面白いゲームに後からついてくるもんで、最初から当てにするのは間違い
さらにプレイヤーを内に入れて癒着を疑われてるとかもう最高にやり方が下手 もう収益化でも認めたらユーチューバー様が無意味に盛り上げてくれるんじゃね？
セガは他メーカーに比べてそういうのやってないけど そりゃあんな対戦相手を馬鹿にしてたり、弟子企画みたいな実質代打ち狩り配信なんかしたら
一般人からは反感しか買わないよ >>181
未だにやってるのは塗り絵を後押ししてたやつらだろうから
このままゲームが廃れてもざまぁとしか思わんな この手の競技(？)のスターってさ、並みのプレイヤーとは一線を画す圧倒的な実力があるか独自の世界観を持ってる奴のどっちかだよね
3の頃の青井は本当に強かったし、STOみたく拘りを意地でも押し倒したり、ザビ〜みたいにヒールならヒールに徹するみたいなのがないと
それが4だと将器とか癒着とかで強さの評価にノイズが入ってるし、デッキパターンが乏しいせいで拘りが見えにくいしで、どうしてもスターが生まれずらいよね >>188
かと言って容姿でランカー選んじゃうゲームじゃ
ブサメン毒男は金溶かさないと思うが。
例え実社会では落伍者でも
ゲームでは品格ある王者であってくれれば
それでいい。ってのは俺だけだろうか？
脱線だがアシミニって今回どうしてるんだろう？
早々に見限ったとか？ >>194
名だたる旧作ランカーは一瞬だけ同窓会的に集まったけど大体はすぐ糞さに見切りつけたろ
容姿云々で優遇不遇はシャドバが露骨に生放送でやって炎上してたな というかそういう人材育てるのにかなりの時間要するのよ本来はセガの怠慢よ
遊戯王にコスプレしてる人らいるけどあの人ら１７年近く仕事(ここポイント)してるのと比べて
素人なのに開発参加の上に一部のプレイヤーは本社の筐体でプレイさせる許可を渡すのを一般人に堂々と見せるとか最高に糞だからな
そういう役割やってたのがにしじまんだけど他ゲーの仕事もあるしそもそも三国志１０年稼働してんだろ あのランカーメンツが残ってたらさぞや壮観やったろうにな…何が悲しくてこんなゲームせにゃならんのかとね はよ秋アプデしないかな
ダメならダメではよ割り切れるし
なんかもう生殺し状態つらい 三国４は褒められる点が殆ど無いが、俺は今回１つだけ教訓を得ることができた
旧三国の頃の話だが、大戦デビューして右も左も分からなかった俺(当時20代)を
アドバイス装って引っ掛けようとしてきた高校生がいた
本能的に危険を察知した俺はトレードを丁寧に断ってその場を立ち去ったが、
仲間に「チッ！」とボヤいているのだけは聞こえた
自宅に帰って調べてみるとやはり鮫トレだった
それ以後、彼とは距離を置くようにした
旧三国が下火になってゲーセンに通うことも無くなっていた俺だが、
三国４の稼働を機にゲーセンに行って久しぶりに彼を見かけた
社会人になったのだろうスーツ姿だった
昔のことだし子供がカード欲しさにやった事だろうしで今さら彼に対してどうこう無かったのだが、
とりあえず観察してみることにした
知人と並んでプレイしている時は笑いながら強デッキの文句言ったりとごく普通の若者に見えたのだが、
たまたま彼が１人でプレイしているのに出くわしたとき俺は驚愕した
漂わせる雰囲気がいつもと全く違っていたし、時折見せる不気味な眼光は常人のそれとは明らかに違っていたのだ
プロジェクターを見てみるといつも使っていたデッキではなく、表示されていたのはあんさつデッキであった
「やはり人の本性は簡単には変わらないのだ…」という事をこのとき俺は実感した
つまり何が言いたいのかと言うと、大きな力が働かないかぎり西山＆尻舐め隊は変わらないし、
変わろうとも思わないだろうという事（当たり前の話だが…）
なお大きな力が動いたような形跡は今のところ無いので、俺が三国４からこれ以上何かを得ることも無いだろう… 取りあえず将器は選べるようにして副将器は縁消費して使えれるようにしろよ
これじゃボッチはいつまでたっても目当ての速3騎馬とか手に入らないから
ってプレイしなくなる 取りあえず将器は選べるようにして副将器は縁消費して黄色から青へとか付け替えれるようにしろよ
これじゃボッチはいつまでたっても目当ての速3騎馬とか手に入らないから
ってプレイしなくなる 腕に格差があるのはまだいい
カードに格差があるのは納得いかん そうだな、旧・三国志大戦シリーズの死体を魔改造して生まれたフランケンシュタインみたいなもんだ
袁家と比べたら袁紹に失礼だわ 紐付けで自分の首絞めたよな
新規をいかに獲得するかが重要なのに、門前払いとは >>210
ゲームが面白ければ紐付けとか関係なったんだけどな
西山、電撃はじめとした癒着勢、尻舐め隊はが楽しいゲームが、一般人にうけなかった
それだけ >>211
紐自体ダメだわ
将器が無ければまだ許した 紐付け将器征圧は人それぞれに部分的に許せたものもあるだろうけど、総じてダメだよ
一つ一つが客を逃す要素な上に、負のシナジーがすごい 副将器が最大3スロットがランダムなのもそろそろ直して欲しい
別に前作の家宝みたいにゲーム内のマネーでスロット簡単に変えられるならともかく(それでも途方もなかったが…)
あとメインの将器は選択させてほしい
まぁサブカ対策だのなんのいって盛り上がってた層も最初の1ヶ月で目が覚めてこの有り様 開発も悪いけどマッチング帯中堅層より下の人も悪いわ みんな三国志大戦やるなら今の内だぞ！
来月には３５万人の援軍が来るんだぞ
全国に３０００台しかないのに３５万人やるんだから予約システムフル稼働
予約システムを稼働１ヶ月前に無理矢理付けさせた西山は天才だよ はっははは
ミニスーファミの予約完了だぜ
え？西山の力作三国志大戦4・・・？皆さん頑張って下さい・・・ 将器はスロット穴にしておきゃ許されたんじゃねーの
好きな武将をカスタマイズ
中に入れる宝玉はプレイ後にガチャれるとかな
副将器はレアリティで数わけりゃいいわけだし
紐付けは後から登録で紛失防止とカスタマイズする為
制圧兵案ならましか
この三国志だったらプレイしたわ >>215
３５人の援軍なら来るかもな。
尻なめ隊癒着ランカーの新たなお友達的なｗ
なお数万数千の初心者ライトユーザーがこのゲームを見限った模様。 >>219
援軍として辿り着いたら餌で貯金箱扱いされるんだぞ 色々案件出てるけど次西山が折れたら本格的に赤信号だと思うがね
終わる前に許してやろう的なアレだよ 西山と開発スタッフを入れ替えなかった時点で赤信号は見えている
後はアプデ終了とオンライン稼働終了がいつになるかだけだよ。 某プロリーグがあるゲームをしてみたけど、アップデートの説明量やばいなw
上方も下方も理由をちゃんとつけてマップの変更点も伝えて、個々の調整点もダメージも全て説明しててすごかったw
しかも、ロードマップも四年間分あって三国志大戦はガラパゴス化してるなって思ったw 正直に言うと旧三国志時代は掘り師がずっと筐体を占拠してたりして
カードをショップで売り買い出来るのは嫌だったから紐付けグッジョブ掘り師ざまぁと思ったよ
でも実際稼働してみたらこのありさま
少しくらい損してもみんなが得するようにしないとロクでもないことになると学べたよ。ありがとう三国志大戦4
世の中儲けを独り占めしようとすると上手くいかないもんなんだね 4はオンデマンド印刷+予約機能の実装で堀師対策は完結していた
紐付けは堀師対策としては過剰だと言える
結果として、さほど迷惑にならん範囲で掘ってた人間まで駆逐してりゃ世話ないよ >>217
1〜2個武将固定で残り自由穴とかでも面白かったろうになあ >>227 稼動初週しか使わなかったの草
こんなゴミつけるならセンモニに印刷機つけて？ >>226
よくショップや掘りにもっていく人いるけど、あいつらは金にならなきゃ他にあくだけだからね
大戦がなくなろうとどうでもいい。頭西山の連中はそこを理解できなかった 大会にも関わらずさっきまで俺一人だったわ。
lov4は満員だったぞ。まあ、向こうは排出無し100/100だけどな。 将器のパクリ元であろうスプラトゥーンのギア(装備に主1個副3個の特殊効果がランダムでつく)は再抽選出来たり神効果付いた好きなやつゲーム内マネーで入手出来たりしても批判出てたからなぁ
将器はもう好きに入れ換えられるレベルじゃないと批判出るだろうな スプラトゥーンさえ流行ってなければ・・・スプラトゥーンさえ・・・・塗り絵なんて馬鹿なのを集団ゲーじゃない1対1のゲームに入れなかったはず・・ それならそれで強化戦法量産の魂ゲーになりますし
というかどーせ何か別のクソをねじ込まれるだけですし 艦これアーケードのイベント報酬が発表された
艦これアーケードの援軍がじきに参られるであろう
ゲーセンは持ちこたえてくれ もうこのワンパターン芸も飽きたな
そろそろ別のネタないの？ ぶっちゃけ色塗りとスプラは関係ないでしょ
戦国の普請からさらにランカー様向けに操作負担を増やしていったのがたまたまああなっただけ
スプラがなくても似たような糞に仕上がってたよ ガン下がり遠距離は否定しないけど防止はしたいって事でしょ
ついで4枚前出しを流行らせないために、ワラと騎馬単(ランカーデッキ多いよね)みたいなのに有利つかせてた
これを解消するにはカード追加しないと無理
マンネリしててカードプールこれで遊べっても皆疲れたっしょ
戦国末期にこういう計略強いよねっての出きってる感あるけどなんとかして 計略出しきったって言える？
制圧関連で出そうと思えば出せるしそれこそTCG参考にして（俺はアプリのハスストしか知らないけど）出せないの？
自軍の計略を使えば使うほど必要士気が下がる計略とか戦場の自軍に勢力被りが無いとき効果が高い号令とか（過去の張氏号令みたいなの）とかデッキ組み立てる面白さのある計略作ってくれよ 連投ですまないが開発はせっかくTCG要素やシミュレーション要素もあるのだからそこら辺も研究してくれていいと思うんだ
それこそ新カード小出しとか格ゲーの方ばかり見てたから失敗した例だろ スプラの塗りは塗ってて楽しいんだよな
塗ること自体がストレスになるこのゴミとの差は そういや自分の好きなカードを延々集める、見たいなのもあったなあ
大戦4ではそういうカードに愛着持ってる人とかいなさそうだ ＞自軍の計略を使えば使うほど必要士気が下がる計略
戦国に似たようなの無かったっけ？
＞戦場の自軍に勢力被りが無いとき効果が高い号令
戦国に似たような（ｒｙ ほぼ強い所は出てるじゃん
三矢 枚数少ないほど武力上がる(関羽) 普通の+5采配 毘天 とか >>241,245
覚醒し終わると必要士気下がる計略や範囲内の勢力数が多いほど武力上がる全体強化はあったな
ただ使うほど士気下がる計略って調整難しすぎて最後だけ強くて後は弱いみたいになりそう こんなゴミクソ大会バランスよくて楽しいとか
尻舐めか緑脳のどっちを極めてるんだろうか…本スレ… 数々のクソ要素を乗り越えて選ばれたエリート達だからな そもそも、その洗礼された人間しか残ってないw
戦国大戦で既に大半が淘汰されてて、この現状の三国を愛してプレイしてるのだから相当なもんだよ 愛というより意地なのでは？
ここまでやったのだから今更引き下がれないんじゃないのかね。そして我慢を続けて限界に来たら爆発すると
あれ？こんな計略がどこかにあったような…… 今までつぎ込んだ金、得た人間関係や知識によるコンコルド錯誤だな 戦国末期みたいなことされん限り、ダラダラ続けるかな
あの畳み方ほんと下手くそだわその後ほぼノータッチで放置だし あれはまじで失礼だと思った ちょっとはユーザーに敬意を払うべきかと あれだけでかなりの人数移行せずに飛んだろ
1分喋るだけで作品の価値を地に落とす男 戦国無理矢理畳んだこともだけど三国志TCGを無理矢理畳んだのも素晴らしい愚行だと思う
今後セガのTCGとかまず扱われないんだろうなぁ
>>249
もう本スレは一般プレイヤーはいなくて他のセガのゲーム同様セガ畜と社員だけでしょ またランカーの狩り大会か
Sリーグで6勝0敗、11勝1敗とかがゴロゴロしてるくせに、Sの奴が普通にD、Eとかともマッチするし
ホントランカー様の無双大会だな。そりゃアムネットに集まってやりますわ 計略の種類も少ないしカードも少ないし飽きる
SRが神速とかの汎用計略だとガッカリする ほんこれ
プレイヤー側だけじゃなく運営もだよな
これ以上続けても赤字垂れ流すだけなのに昔の三国志大戦の成功体験が強烈すぎてフラッシュバックして辞められない
プレイヤーだとSTOとか窪祐とかかなあ
未だに回復の舞てか変な魏バラとか使ってるしw >>241
制圧計略は最初から投入予定だったけど制圧がバランスとれなかったから強化戦法に差し替えられたとみてるよ
普通に考えて新要素を使わない計略がないのが根本的おかしい エラッタしないって言い切ってたんだし最初からだろJk >>264
企画の段階では、て話だよ
ロケテではもう無理でした
最初から死産だったといいたいだけ エラッタしません！→あれ撤回するわ→いまだにエラッタ無し
バカなの？ 次の大型（）でするかも知れない
エラッタそのものも大事だけど、改善していく姿勢を見せなきゃダメよね 戦国の時のエラッタします→カード追加時に数枚でそのほとんどが下方のみ新要素や新特技を排停旧カードには付与しませんだったのも西山が覚えられなかったからだったんだなぁ
エラッタガンガンやれば後半勢力増えて追加が数枚のところも時代遅れにならなかったのに ゴミSR救済からの新パックSR枠に入れていく流れほんとすこ🙆 エラッタしないなら、MTGみたいに禁止カード出せよ
関羽とか、制圧２馬の禁止指定ぐらいはできるだろ 排出停止後のエラッタ後の再エラッタで元に戻されたカードを再排出したのはほんとアホ 千代女とか盛り気味のエラッタで
小畠とか出浦みたいに武田ばっか純粋強化の優遇エラッタされてて
上杉に3/5の足軽を疾駆つけたよ＾＾ってやったりエラッタしてお船に勢力限定つけてゴミ化させたり
エラッタしてもセガの調整班は頭おかしいから意味ないよ
蜀贔屓のエラッタしまくるだけ >>271
>>272
もうあの時点で西山の戦国潰しは佳境を迎えてたんだなあ
最後の方の調節も適当だったし >>245
被りを恐れて種類を減らし強化戦法で穴埋めするくらいなら被りでもいいから色々出せとは思うけどね
旧三国志も今みたいに計略の種類が少なかったってことはないだろうし
車輪の大攻勢とか始め見たとき計略で出せって思ったな >>275
散々言われてるけど、既存の汎用計略でいいから強化戦法はやめて欲しいんだよな
強化戦法自体を士気に見合ったものにしてくれればいいんだけど、あからさまに実用レベルじゃないからな 麻痺矢と神速はスキル介在する要素あるからまだ使われたけど
車輪号令は正直前出し以外することないからいらんやろ
今まで出てきてほとんど使われてないし
出すにしても鬼槍魏延みたいに枚数に応じて車輪号令・単体超絶車輪みたいになるタイプじゃね 内乱はもう一試合にお互い1発ずつしか起きなくしろよ 引き分けとか引きこもり対策なら、時間切れになった時に敵陣に入った時間が短かった方に城ダメとかでいいだろ 内乱は起きるたびに時間が倍々に、開始前に将器と宝玉のどちらを起動か選択にしてほしい
あとカードの流動性ももっと増やそう。カード屋排除してまで作った受け皿がザル過ぎる
初めは無料プレイでカードもあげます、と謳っている新規の誘致は新規参入者のカード収集のハードルが高すぎて意味がない
欲しいなら登用で〜ということだろうけど、さんぽけを"強要"されてまでやりたいという初心者はそう多くないハズ
手元にカードがないと手軽に収集・交換できないのわかってるんだから千円くらいのスターターを用意しとけばよかったろうに >>281
脳死してチャリンチャリンしてくれたのは堀師であってプレイヤーじゃなかった
つまりゲームが面白くてやってたわけじゃないってのが大戦の真相という
寂しいねぇ >>261
そんなにテンプレのみ対戦がしたいの？遊びがなくてこんなに人いないのに？ ヌリエどうこうは別として舞と麻痺矢号令だけは許さんよ 西山グッジョブ>>226ざまぁと思ったよ
ハウスルールに則ってSR引きたい人を『掘り師』扱い
『騎馬は戦場の華』を盲信し弓槍を見下す連中
下手な人を馬鹿にする開発ランカー
西山
クズを挙げれば枚挙に暇がない 今の三国志大戦じゃ初日から掘っても儲けが出るかも怪しいのに彫り師云々の理由なのかね？
自分らが儲ける事だけ考えて失敗したいい例だなw
Lovなんか赤字だった奴だらけだったのに 全国で待ってる間に面白くもないCOM戦やらせて
完走しちゃったらそれで200円回収とか頭おかしい
どんだけプレイヤー馬鹿にしてるんだよ 1.5大会がつまらない訳じゃないんだけどわざわざ使わない勢力の優良1.5を要求されるのはクソ 夜中は仕方ないだろう
土曜日17〜19時でも途中まで当たらない事あったんだし
あとシートを埋めるプレイ数だけなのに組みたいデッキがない事が苦痛だと思わんかった 限定大会やってセガは開発のヒントなり得られた？
どうせなら制圧だったらﾀﾞﾒ増減or無しとか先々の調整のヒントになりそうな事をテストすればいいのに
なんか大型バーアプに向けた期待感もないんだよな ゲームの現状が"胡麻の油と百姓は、絞れば絞るほど出るものなり"になってる
限られた客から如何に絞り取るかを考えるより遊ぶ人の数を増やすことを優先しようよ
現状をどうにかするのは恥や損をしっかりと見つめた上で動かないと何も変わらない 元々、ゲーセンやプレイヤーと共存するつもりなんてなくて、旧シリーズの名前だけ使って儲けるつもりだったんじゃないかな？
ナンバリング外しておいてタイトル画面で4に見える模様入れてるのも、次のナンバリングに進むつもりなかったってことじゃないの、 >>293
そもそも戦国で限定大会がそれなりにいたのは宴配布があったからで、称号だけとか信者いがいやらんだろ うーん龍玉がみんなに行き渡りすぎたな
追加EXを増やしても掘る人は少ないか……
よし！！真龍玉にして龍玉とは別扱いにしよう！！ >>295
ちゃうちゃう
新作だと主張する事で今迄の開発には関係なく自分だけの手柄にしようとしただけ
ただプレイヤーや開発費を集めるには続編っぽく匂わせなきゃいけない集まらんからそれっぽくしてただけや >>295
カードショップを排除したのもそういう意図なんだろ
近所のカードショップで、戦国TCG売り込みに来たセガの人が目の前で灰皿で名刺燃やされて「帰れ！」って言われてたわ ※299（連鎖あぼ〜ん避け）
ゾルゲ岡野やウンコビルダーの安田並の手柄は得られたなｗｗｗ
これでスリキン最短終了＆終了時買戻しの手柄と2連チャンだなｗｗｗ 新規計略が追加されないのは、外注のせいだと思うよ。
新規計略は、新規プログラムなんだから追加料金が
発生するので、既存の計略でまかなっているんじゃないかな。
内乱・制圧の修正やらは、既存プログラムの修正料金なんだろうけど
変にいじるとバランスがもっと酷くなって、迅速な修正が必要に
なるけど外注のせいでそうもいかない。
期間で定額料金なんて変則的なことはないだろうし、予算内で
いっぱいいっぱい回しているってのが実情かな？
まぁ、そんな体制で不安定な新規要素「内乱・制圧」を導入して
しまう製作者の問題が大きいけどね。 >>302
だから、「修正するなら2年かかるが、一から作り直していいなら半年以内にやれる」って言葉があるんだよなあ >>303
「新規で半年、修正２年」だが、どっちにしても金が無いというね・・・。 あれは本人にそれだけの能力があったからできただけであって今のセガには無理でしょ その「新規」がFGOAって噂もあるが、どうなんだろうな 0555 ゲームセンター名無し (ｳﾗｳﾗ 2fbf-L1KU [9000067005]) 2017/09/17 07:47:22
現状塗り絵以外問題ないからなぁ。塗り絵だけは勝敗関係なくつまらん。
返信 ID:pteUiVJO
本スレクォリティの恐ろしさよ >>307
まあ、だからこそ本スレに居ついてるとも言えるだろうね
征圧をどうにかしても、紐付け将器は最低限どうにかせんと、盛況にはならんだろうが 面白ければいろいろな不都合にも目を潰れるんだよ
ホント肝心なのはそこなんだよ面白いもの作ってくれ 逆に言うと、つまらないから普通なら問題にならない些細な不都合にまで逐一文句が出てるわけで 召喚兵はよ
夏侯淵や孫焼香の複数弓に舞姫やられて辛いんだよこっちわ
西山大概にせえよ >>302
機能追加ならともかく、
設定値変更に時間が掛かるかね？ >>311
弓の多い呉の塗り手段として
突撃兵はありだと思ってたんだが… >>312
プログラムや数値を勝手に変更することはSEGAには
出来ないはずだから、いちいち外注会社に変更してもらうことに
なると思うよ
時間の問題じゃなく予算の問題が大きいと思うよ。
最初から1年先くらいのロードマップ（予算配分）が
出来上がっていて、それ以外は動けないとみるけど >>315
説明面倒くさいな。
まずハードコーディングって言葉、分かる？ 外注によっては、途中で切り替えにくいようにわざと解析しにくいように汚いコード書くところもあるからな プログラミングの現場知らんやつが想像で話すのはさすがにどうなの マッチ画面でこの相手に勝ち負けはほんといらないわ
あれ負けてる奴等はモチベ上がらんだろうし結果ゲームをやらなくなる
負け側には出ない良心？で勝ち側はこの相手に何連勝とか出てたりするしさ 俺は割りと好きだけどな勝敗表示
プレイヤー名と前回勝敗、デッキ見ると
前回の対戦内容が薄っすらと思い起こされて試行錯誤出来て楽しい 勝ってる奴はそういうよね でも負け側だと画面の向こうでぎゃははははって笑われてたりするのだよ ランカーの配信見ててもそれとなくわかるだろう？ ？？？「こいつ俺に10連敗もしてるぜｗぎゃはははｗｗｗ」 まぁ勝ち側が気持ちよくなるだけの仕様だよね
いらんとは言わんがもっと優先すべきものいくらでもあると思うんだが… 負けた相手だとしても、前回の相手の勝ち筋を思い起こして
それを潰すように動けたり便利ではあるよ
試行錯誤しても負けがかさむと確かにイラッとすることはあるが 客の気持ちを逆撫ですることにかけては他の追随を許さないな
そりゃ稼働直後の10万はいたであろう客があっという間に1万まで減るわけだ
ついでにゲーセンやカード店も敵に回してるし、もう大戦ブランド自体を消したいんじゃないかとさえ思えるわ 10年の三国志ブランドをつぶすのは、まさに漢王朝の歴史を終わらせた曹操の気分だろ 金の卵を産むガチョウの腹を割くあれじゃろ
メシの種潰して何がしたいのか >>330
曹操に例えるのは失礼、あいつらに自分の国を作る気概も能力もないだろ
宦官で十分だよ開発もランカー共も >>332
三国志大戦を腐らせてるって意味では宦官だわな
セガ内に董卓みたいなの出てきてさっさと西山と取り巻きどもを処分して欲しいわ >>333
是非西山を苦と惨と悲をからめて地獄におとしてほしいわ いっそのことds版をそのままアケに移して対戦できるようにした方が人集まるんじゃない？
カードの登録・印刷出来るんだし、そっちをやった方がまだマシだと思う 今月の頂上リーグの時に何か告知するんやろな
誰か見てるといーね もうこのゲームは川崎と五反田だけで稼働させておけば良くね？ >>337
広報の力がない（もしくは舐めてる）んじゃないかって位宣伝しないよな
斜陽って言われてるニコニコでもそれなりに投稿者や閲覧者いるんだし
兎に角がむしゃらにやればいいのに殿様商売やってるんだもの 目に見えてリツィート数とか減ってて
皆から興味失ってる感がじわじわ伝わってきますわ 西山は今あるカードの武将名と計略名と効果を
全部言えるのだろうから凄いわ 戦国の切り方を再現するかは見たい
今度は思った以上に印刷機が耐えられずとか言わねーかなー ※復刻する武将カードの計略・性能は未定です。
今の糞イラストを使いたくねーって話なのにバカなのか？
しかも各勢力から３枚ずつでその都度アクセスコード入力とか死ねよ
こんなの特定の勢力にこだわりがあるプレイヤーを完全無視してジプシー贔屓してるし、
勢力関係なしで10枚選んで１発終了のほうが全然良かっただろ
1.5大会も相変わらずランカーの狩場でクソだったし、今の運営メンバーはさっさと辞表出してくれ
そして金輪際いかなるゲームにも関わらないで欲しい 西山、なんであんなにプレイヤーの意見を無視した無能なんだろうね
稼働初期の賑わいとか半端なかったのに。。
不評だった点をさっさと改善しとけばよかったのになー 誰かが言ってたが今の三国志大戦は札束の力で城を殴るゲームらしい 西山は初期ICで自腹で稼働終了まで三国一日10時間プレイの刑でいいだろ
P特権で好きなカード使えるとかいう甘えは許されざるよ 旧三国から戦国と渡り歩いている大戦好きの知り合いも大会のページ埋めた瞬間にさっぱり辞めてたな
他のプレイヤー見るに大会だけやって全国やろうともしない
やはり今の全国なんてやる価値皆無なんだろうな 進撃サックが使えるようになるのなら復帰してやらんでもないぞ >>350
10時間とか甘いわ
24時間不眠不休でやるべき 最近は色んなとこでセガのやらかし聞くしセガに残ってるのは無能しかいない 蜀の滅亡を招いた最大の元凶黄皓
三国志大戦の滅亡を招いた最大の元凶西山
融合まだかよ 有能な奴はみんなサミーに転籍させられてるんだろうなー カムバックキャンペーンで好きな武将と将器プレゼントするか
孫策ガチャで嫌気さした人が返ってくるかもな（超限定的） >>358
ふと思い付いた
期間中に50戦プレイで1枚だけ好きなカード好きな将器が貰えるキャンペーン たかだか1枚の為にやんねぇだろ
制圧でゲームそのものがつまんねぇと何度言わせれば ＞スポーツマンシップは、スポーツをすること自体を楽しみとし、公正なプレーを尊重し、
＞相手の選手に対する尊敬や賞賛、同じスポーツを競技する仲間としての意識をもって
＞行われる活動であるという姿勢となって表される
三国４に該当する部分が皆無で草
将器・法具などの格差、癒着ランカーや尻舐めといった病原菌の蔓延、利権に目がくらんだ糞運営
これでは上を目指してチャリンチャリンする選手や応援客が増えないのも当たり前 気が付いたらアイメカードを無くしていた。
50枚くらいしかないが、一気にゴミカードになった。
復活させる方法もあるのだろうが、手間手間手間でヤル気がしない。
三国志大戦4、これで完全引退。 >>362
アイミー引き継ぎできないのか？
できないなら引退おめ ま、西山は紐つけで神算鬼謀の計と意気揚々だったろうけど、
プレイヤーの持ちカードが一気にゴミになるんじゃあなあ。
あーあ、紐つけなんか無ければよかったのになあ。
連環の計だね、全く、全て丸焼け。 アンケのやり方もズレてるし尻舐め隊以外見向きもする気ないんだろう 限定戦やってきたけど本当つまんねえな…
このカード枚数で1.5コス限定なんてやるから、相手もこっちもデッキパターンが少なすぎて飽きる
こんなつまんないシチュエーションしか考えられないから、客飛ばしてるって判んねえかな西山 イラストレーター換えたり、紐付け将器征圧と独自要素をブッ込んで頑なに変えようとしないとか、いちいち旧作との違いを出そうとする割に、漠然と旧作の後追いをしたりするからな
ゲーム作りのセンスが致命的なレベルで感じられない 青豚が使うカードは今まで通りなのが多い
連環は1コスじゃなく1.5コスで出せば良かったのになｗ とりあえず総士気を大戦3と同じ33にしようや
白兵でちまちまやるより計略バンバン使えた方が楽しいっしょ
計略戦になるとランカー様が負ける事故が増えるからダメか？ そらそうよ
料金体系を変えて、大筒もより煩雑で腕の差が出る制圧にして、一発のある虎口もなくして、やり込みでカードの強さに差のつく将器も入れて
全てがランカー様のためだからな 総士気30までは好評だったけど、33は不評だったイメージをもっている
33時代ほぼやってなかったから知らんけど
戦国は士気２〜３計略を充実させてたな 下を狩り続けるといずれ絶滅するんだよなぁ
ランカー様学習して？ ランカー様達をもっと優越感に浸らせて差し上げろ
お前が負ければ、それがランカー様の無料プレイに繋がるんだ >>374
するわけないじゃん
思考が少しでも働くなら、癒着勢が師弟イベントとかいう
尻舐め養成講座なんか思いつかんわｗ ですよねー
なんでこのゲームのランカーこうも威厳とか無いのか ランカーが自ら格下狩って格下を馬鹿にしながら大喜びしてる動画の配信してるんだからそりゃあね 大戦ちゃんねるのネタデッキで格下狩りしてる動画ほんと楽しそうだよね〜ｗ 不出来なバラエティ番組と同じで、面白いのはやってる本人だけっていうね
羽織プレイで初狩りとか公式でやるゲーム、まず店が見捨てるだろ >>378
俺より弱いやつを狩りに行くスタンスの人間に威厳とかあるわけ無いんだよなぁ このゲームは無料進軍、縁システム、及び新規お断りによって狩り推奨だぞ
イベントという狩りイベントもあるくらいだ
ランカーが無理なやつはサブカで狩ればいい
フリマに行けるくらいの腕は欲しいがな >>381
セガ新宿歌舞伎町店やキャッツアイ新札幌店の実況たれ流し対戦動画って
相手の名前にモザイク処理してないし相手を呼び捨てにしてるし
コメント欄にも相手の了承済みとか書いてないし
配信してる奴も撮影を許可してる店もクズ中のクズってことなんだろうな
これが10年以上も続てるシリーズの実態とか無様すぎるわ 女武将の計略打った時のCGが今一
男武将の計略打った時と逆モーションはないだろう
パンツ見せろやｗ >>387
２品上が覇者に狩られている姿がこのゲームの縮図 >>387
ランカー様と対戦できてうれしいやろの精神やぞ 撤退時に半裸になる仕様にすれば30万の援軍も駆けつけてくれるだろ そういや本スレだと1.5大会良ゲーとか言われてたんよな
今なら定番ネタの1コス歩1/1/0か1/1/1強化戦法8枚だけゲーでも絶賛されるんじゃねって思った >>388
馬姫の勝利モーションで黒パンツ(短パン)見えるぞ 徐行やらウホやら武神いないから
良く感じるんじゃね >>392
エアプのセガ畜とセガ社員しかいない本スレなんて覗くものじゃないよ
あいつら本当に適当な事しか言わないもの 1.5大会は弓が糞痛くて物凄く不快だったうえに将器(攻撃弓突撃馬)の差が大きかったから
紐付けは糞だと再認識できた 今にして思うと、昨日の頂上で流れてた蜀単のミラー対決、マッスル大徳の劉備を孔明に代えただけだったんだな
カードが少ない中でカード制限大会開いて、通常でもほぼ完成されてるデッキのマイナーチェンジが通用するレギュレーションとか本当にアホなんかな？ 言っちゃ悪いけど武力4〜6しかなくて5枚デッキ確定だから
カードプール激狭にしてるおかげで本編よりもバランス自体は取れてるだけだよ
将棋でいうお互いに飛車角を落としてちんまりしたバランスでゲームやってるだけのクソつまらん大会 バランスじたいは取れてるよね
通常のレギュレーションより遥かにマシだと思った
同時に、おかげでますます全国対戦する気が失せた 全員強化戦法だったらバランス取れてるよねみたいなバランスだけどな そんな細々とした1.5コス大会ですらランカー様は相手のデッキや勝率見て自分が有利だったら
ナメプ法具発動させて煽ってくるからな
下位プレイヤーが普段マッチすることのない上位に当たってドキドキするのもつかの間、一瞬で絶望に追いやられるワケだ
これで新規やイベント勢が通常の全国対戦に定着するわけがない リアル終わってるカス（一部なんだろうが）が、唯一自分の存在価値を認めてもらえる場所が三国志大戦なんだから仕方なかろう
そういうリアル終わってるカスほど、ゲーム上で余裕のない行動をするのだろう
実際は、面前に立てば目を反らして隅っこで大人しくするような根暗オタクの分際でな 大戦ちゃんねるヤバすぎ
しかもプレイ店舗が安定のアムネット >>404
過去の対戦ゲーで聖地と言われる店が出来たのは
そこではトップレベルがしのぎを削る世界だったからであって、
ランカーの避難所に興味は無いと思うんだが。 運営に真面目な開発者がいないんじゃないかと思えてくる。
大戦プレイせず、仲のいいランカーの話しか聞いてないんじゃねーかな >>406
横着してる振りのネタ振りに誘導で対応。
機動戦士ガンダムU.C.カードビルダー墓標スレ1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1504929984/ >>407
他のセガゲーもやらかしてるの多いからな
開発もだけどプロデューサーがダメなのも多いし
失敗しても上から目線や客が悪いっていう態度のプロデューサーが他社に比べて多い気がする
あと西山ばかり叩かれてるけど開発チームにもちゃんと説明とかして欲しい
質問とか出て西山が答えてるけど中途半端な回答ばかり 「〜だと思います」「出来るんじゃないですか？」みたいな返答ばかり
ちゃんと管理出来てないならプロデューサーじゃなくて開発に返答してもらいたいよ どこも強化戦法まみれになった時点でこのゲームは終わった >>409
自分の非を認めるとパソナルームへ連れていかれるんだろう 連鎖避けとかアホみたいな言ってるからキモいんで大元NGにしといた
1.5限定戦も後ろから2,3戦軽く見てたが孔明と魏延が多い感じで
カードプール少ないから似たり寄ったりのデッキばっかだな
今後もしイベでやるとして盛り上がりそうなのは塗り絵無し位か？ 今回のイベントでわかったことは武力と枚数が拮抗していれば試合にはなるということ
武力と計略か塗り絵かの選択が出来てれば試合の形にはなってたんだし、この調整を全カードに適応させようよ
とりあえず武力8以上と馬の制圧を一律0か1にしたらバランスとれるんじゃない？ >>414
イベントは景品が渋い、縁も追加でくれたらやる 昨日おっさんが大会1勝5敗でスタンプ埋めずに帰ってたわ。
このまま引退するかもなー。 いまさら紐付け制圧将器辺りが改善されたとしても
3や戦国の劣化版という絶望感
離れた人はもう戻ってこないだろうな
一から作り直すか基本無料ぐらいしか呼び戻す手段が思い付かんわ >>419
ゲーム内容が今のままなら、完全無料じゃないと 基本無料でスタミナ消費でカード排出
ターミナルでパック販売やな
ついでに法具もアバター化して着せ替えできるようにしよう ＞今回のイベントでわかったことは武力と枚数が拮抗していれば試合にはなるということ
乱戦時の武力依存も失敗してる訳だな 良く大コケスレでバカの一つ覚えみたいにUCビルダーの話してるやつらいて
セガ畜なんじゃないかって意見良く見たけど>>406を見てるとやっぱりセガ畜が書いてるんだな
>>414
そいつ昨日からいるけど何処のスレ民か分かるとキモい理由も察せられるぞ >>423
セガころくんといって騒いでるひとか
尻舐めくんバンころくん乙って書き込むと黙るよ
分かりやすいよね 基本無料にしてもランカーの狩りが捗るだけ
もうだめだよこのゲーム、最初は10万人いた三国志大戦ファンを、数人のランカーの意見を採用して1万人にまで蹴散らしたんだもん このゲームしか居場所ないキモランカーが数百人はいるからな
そらしがみつくわな 本スレのキチガイ濃度やべえな
どんだけまともな人間いなくなったんだよ… >>425
10万いたのっていつの話だよ三国志大戦2くらいのころか マトモな奴ほど早抜けして逃げていくものよ
搾ったカスしか残らないのはブラック企業と同じ 愚痴言いながらも離れられないってのは10年続いたゲームだししょうがないけど
今の三国を良しとするのはそれだけでもうアレだからなあ 大会参加者1万人を憂慮したコメがアンチ扱いだからなぁ
客観的に見てヤバいってのに
特に三国志大戦みたいに旧シリーズからの固定ファンを吹っ飛ばしての1万人は、既に取り返しがつかないレベルだと思うけど
逆にもう取り返しがつかないレベルだから現実逃避してるのかな？ >>430
運営もゲーム内容も根本が変わってないから、こんなもんだといわれればそれまでだけど、騙すにしてももう少しうまく騙して欲しいわ
一般人に見透かされるとかほんとゲーム屋がつくったとも思えんゲームだわ 2008年頃の低品で７万位とか出てたから、それだけたくさんのユーザーを飛ばしてる事になるな 万が一奇跡的に面白くなった時に限定カードが
なかったら困るしな さすがに一万もいないだろ、千人くらいやないの今やってる人って？
数字を十倍多く見せるのは中華の伝統やしな 俺みたく新バーまで様子見を何ヵ月もしてる層はいると思うんだ
だから新バーで人は戻るけどそこでつまらなかったら一気に過疎苦する スペック・計略と制圧がトレードオフなら問題なかった
良スペは制圧できずに糞スペは塗れるならまだやりようがあった
何でスペックと制圧を両立させるかね。環境を支配するのは俺の考える魂込めたカードだー、とでも考えてるのか？ >>433
1万人も、じゃなくて最大値1万人しか居ない
47都道府県で頭割りすると1県あたり200人ちょっと
最大値だからプレイ頻度の高い、金になる層はもっと少ない
これで500万〜1千万クラスの筐体だから、逆の意味ですごいよ
瀬賀と君主は愚痴ってりゃ済むけど、導入した店舗は… >>439
実際は、東京名古屋大阪で各2500人、残る2500人を東京含む各都道府県で分配
奈良和歌山あたりは10人いないんじゃないか？ >>439
まだこのゲームにしがみついてるやつなんて3000人くらいしかいないと思ってたから俺的には｢も｣だった
戦国末期の大戦国参加者と同じくらいプレイヤーいるなんてまだまだ三国志は安泰だな >>441
トレード不可でサブカ分も取らないといけないから、アクティブでないアカウントも動いたのかも 沖縄はマジでやってる人少ないんだろうなとランキング見て思う
ウォッチングしてないけどほとんど動いてないんでね？ｗ 復刻絵柄もチョイスがなぁ
獅子猿曹操、TOHRU張遼で人気なの
1か2だと思ってたんだけど3？
魏の王異に至っては1一択だと思ってた
あと孫策アンケートに蛮勇なかったけど
SEGA様的には蛮勇は既存絵でおｋってことなん？ >>443
沖縄どころか秋田なんて100位切ってるし
何気に鳥取もヤバい
島根・高知・徳島・和歌山
このあたりもヤバい 和歌山は基本的に堺まで出ないとダメ
だから、堺や松原は和歌山からの遠征客がいる ランキングは秋田の方がヤバイから。沖縄はあれでもマシ 真面目な話、信者は台撤去で適正台数に〜って言ってるけど、田舎の人間からしたら撤去=強制引退だからな
少なくない金を使って遊んでるのに過疎で撤去されてカードが萌えないゴミ、はシャレにならんから切実なんだよね 癒着勢尻舐め隊が全国の筐体代ペイできるまでチャリンチャリンするから
気にする必要ないよ 台が多すぎとかゲーセンに人がいないとか信者の見苦しい言い訳だな
三国志大戦のタイトル背負うならお前が人呼ぶんだよって話だし、最初の方はそうなってた
今の惨状は100%開発の、ゲームの糞さのせい 一度触った旧作ファンの大半が離れたってのがゲーム内容を表してるよね 信者連中は旧作ファンをとばして過疎ってるって事実も、その理由がゲームがクソだからって事実も、この状況が続けばゲーム自体が無くなるって事実もロクに認めようとはしないからな
だからこそ信者とか呼ばれてるんだが、このゲームのどこにそんな惹きつける要素があるのかわからん >>457
セガ畜さんが否定的意見に文句付けてて更に笑うわ >>457
どんなに話題を逸らしても、今の三国志大戦がクソな限り批判は尽きないんだよ工作会社の社員さんよ！
この調子ならセガも見切りつけるの早そうだから、じきにアンタらも雇い止めになるだろ
いくら工作やっても火に油を注ぐだけ、あんまり頑張る必要ないぞ スネ夫、真、CREA、修平、夏侯橋、はやて、チュウボク、雄伍、彩華
たつを、勝氏、青豚、にしこり、劉穀、ああああ、熊ぽん
ここら辺はアムネットモアーズ尻舐め隊でいいな >>457
アケは少ししかやったことないけどあれ将器入れる要素あったっけ？ 今のところ国内の稼働店舗数は813
これがバージョンアップ後にどれだけ変わるのか、興味津々 >>464
排出カードに、ちょっとだけボーナスパラが付くってだけ
三国志大戦のような10%以上も性能差が付くようなものじゃないよ >>464
今のところ対空と回避アップしか判明してないからなんとも言えぬ
速度アップが来たら厳選ゲーになる 艦これもか、艦これの序でに三国志やってたのに両方おじゃんじゃん でも将器みたいなものを追加したんだな
セガはバカじゃねーの
なぜ失敗要素を使い回す 上位互換みたいなの出さないと建造、ドロップのお金搾り取れないから仕方ないか 誰かが言ってたけど将器はその都度
好きなヤツを付けてプレイできるなら良かった
>>469
絵もシステムも今流行りのソシャゲ要素にして
オマエラにﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝしてほしかったんだよ 艦これやってないから知らんけど、対戦じゃないんだろ？
クエストが神将器前提の難易度じゃないなら、三国志大戦ほどは問題にならんのじゃないか？ まぁ気持ち程度だろうね
でも気持ち良くプレイ出来ないと感じる人は出るだろうよ 某塗り絵ゲーは操作キャラにほぼ違いがないから塗り絵が成立して成功したけど
この兵科によって速度や特徴が違う数枚の操作しての塗り絵システムは大失敗 将器は全くソシャゲっぽくないぞ。
同じ名前同じ絵柄同じレベルで性能差があるカードなんてあり得ない。
ソシャゲのカードは一枚手にいれるのに数十万かかったりするけど、重複しない限りは性能同じ。
将器はセガオリジナルのクソ。他社のせいではない。 ユニットに成長タイプ設定して完全劣化の成長タイプが存在するソシャゲあるぞ
課金ガチャから普通に出てくるし… >>482
2.5征圧2の快進撃が来れば祖茂であんさつ出来るな
その頃に塗り絵ゲー終わってれば良いけど >>444
あのアンケートはダメだな
現行の糞イラストの差し替え分を旧イラストから選んでたら
１勢力につき３つまでだから投票したい武将の枠がすぐ無くなってしまう
魏は曹操、司馬懿、郭嘉
呉は孫策、周瑜、闞沢、陳武
蜀は劉備、張飛、諸葛亮
群は董白、董卓
このあたりがガチヤバすぎてアンケートする意味が無い おっと闞沢は旧イラストがリストあがってさえなかったわｗ 再録をアンケートしてる時点で終わってる
希望が通らなかったプレイヤーからヘイト買うだけなのに 復刻アンケートがさらに煽ってるのがなぁ
わざと人気どころ外して炎上芸狙ってるのか
それとも本気で勘違いしてるのか
もうオレにはわからねぇよ… そんなアンケートしてる場合じゃなかろうに呑気なもんだな西山と不愉快な仲間達は できるかどうか都合はあるだろうが聞くくらいは全カードから選択式のほうが良かっただろうな
まあそんな気配りができるような開発ならこんな糞まみれにはなってないが 計略、スペックとかまだ未定ならわざわざ復刻してまで出さなくていいわ
復刻しても糞みたいな征圧、将器追加で調整されるとかたまったもんじゃない
まさか、旧イラストカード出せば客戻ってくると思ってるわけじゃないよな？ そもそもどう復刻するかハッキリしないのが怪しすぎる
旧イラストに魂（）込めた計略を持たせて新カード扱いにして、
西山Ｐ『皆さん大変お待たせしました！（新規イラストをおこす経費削減できたぜウッへッへッ〜）』
尻舐め『西Ｐ最高〜ありがとな〜〜〜チャリンチャリン』
一般客『………。』
といった炎上商法になりかねない 普通に今作の同名カードのイラストを差し替えるだけだと思ってたけど…
何故、こうもモチベの上がらないやり方を選択できるのかしみじみと疑問だ >>493
いや差し替えるんならいっそ1〜3のカード使わせろや
主将器は使用率一番高いもの、副将器無しで良いぞ 旧イラスト復刻アンケートって敗北宣言じゃねえか
そんな面倒くさいことせずに無言で
新しくて格好いい新カード英傑を出してこいよ
曹操孔明赤壁張飛はまだ認めてないぞ 桃園劉備のイラストで計略大徳とかそんな萎える差し替えはカンベンだわ 艦これは、新カードに将器ついて旧カードに将器つかないから
また集め直しってクソ仕様らしいな 4は主役格のイラストで客を飛ばしたのは事実だよね
内容もダメ、ビジュアルもダメじゃ旧ファンが残るわけない
初動失敗したら餌を撒いても巻き返せないのはソシャゲが証明してるんじゃないか？ >>498
ビジュアルやポリゴンのショボさが三国4引退理由打線に入らない層の厚さが今の三国4
孫策や曹操の絵が叩かれてたのも一瞬だけだったな >>492
口で言うだけで実際には金を落とさないところがいかにもセガ畜らしい 高い（負けると一戦２００円、縁０で人権なし）
無料進軍によるサブカの奨励
爽快感なし
塗り絵
紐付けによる初心者お断り
欲しいカード手に入らない（SR出てもあたりが３分の１）
イベント＝ランカーの狩り場、ランカーのために全国が毎月１回
どうでもいい武功、ループするだけの位
広すぎるフリマ
魂が抜けたリサボ >>497
艦これは対人戦じゃないし結局は育成してあるかどうかが大切だから影響薄いと思うよ
三国志大戦の将器システムは対戦の勝敗に影響及ぼすし勝敗によってプレイ料金に差が出るから問題あるけど まさか艦これのプロデューサーが西山になったとかそういう話じゃないだろうな
西山は三国志が責任持って飼ってくれよ もうここから西山が飛んでもどうにもならん気がするし
癒着勢共々一緒に沈めるのが大戦の最後の仕事だと思ってる 旧イラストなんで３のばかりなんだよ
１と２のほうが明らかにクオリティが高いのが多いだろうが
俺が使いたいのは２の進撃サックとか１の曹操とカクなんだが？
ボイスも同じで頼むぞ
今のメディア露出前提売れっ子声優の使いまわしばかりは聞き飽きるわ >>501
>欲しいカード手に入らない（SR出てもあたりが３分の１）
尚且つ欲しいカードの将器は出ても今度はそのカードで欲しい副将器が揃わない >>506
まあ、イラストに関しては好みの問題と言われればどうしようもないからな
旧作ファンとしては受け入れ難いイラストばっかだけど、新規獲得のためと言われれば言い返しずらい部分がある
ゲームの基本仕様が新規お断りだから無意味だけど 貂蝉とか3まであんなにエロかったに4の貂蝉は完全童貞ヲタ向けになってしまった 一瞬でほとんどの客が飛んだからなぁ
そんな状態だから残った人もイラストやポリゴンをすぐに改善する余力はセガに無いと判断し、
将器、征圧、戦闘バランスなんかの改善要求を優先したんだろうけど…
結果はご存知のとおりで内乱ダメのゴミ低下、あんさつデッキの台頭、エラッタ未実施なんかが追い打ちになって
戦闘バランスも改善不可能であると多くが悟って望みを失って完全末期状態になっちゃったけどね 本スレとか征圧に否定的な意見出したらフルボッコにされてるからな
まだ慣れないの？とか、今は城殴りゲーだとか、現実逃避が多い
そりゃ、現状では征圧力と戦闘力を兼ね備えたテンプレ同士が普通で色塗りのセオリーが確立してるんだろうから、結局は攻城できないと勝てないだろうさ
言われてるのが、慣れる慣れない以前にシステム的にも、デッキ構築的にもつまらなくて客を飛ばした要素はさっさとなんとかしろ、ってことなんだけどな 塗り絵不利のBGMと塗り返して攻めるときとかの微妙な塗り残しが出たときあたりがストレスポイント高い 高武力押しつけ＆機動力差で攻め込まれて内乱くらう（あきらめの境地）
↓
ジグザグ塗り絵しながら相手は悠々引き揚げる（ムカつく＆ストレス）
↓
自分は塗り返しで城内回復が遅れる or 城内回復に専念したためさらに内乱くらう（最高にツマラナイ＆最高にストレス）
↓
自分が攻めあがる頃
相手は万全の態勢で待ちかまえる or 相手は内乱１発上等で城内ローテしながら悠々反撃準備（絶望＆あきらめの境地）
デッキ相性という言い訳では片付けられない欠陥商品と言っても全く問題ないレベル ダメージ量もさることながら内乱起きたら最低でも50%か全部白になるべきだよな
あと俺も2や1の方の絵が好きなの多いけどさすがに現役で1や2やってた人はもう全力でゲーセンで遊べる生活できないと思うわ 塗り絵でダメージ与えたら塗り絵消えるにしないとなんぼでも撃ち放題やもんな
ダメージもでかいし、マジで稼動前に誰かこれは不味いですよとか思う奴いなかったのかと >>515
そうか僕はもう全力を出せないから叩いていたのか >>511
プラウザのグラが、スーパーファミコン、内容がファミコン並だから、正直acのほうが個人的には面白い 大戦ちゃんねるが動画削除しててワロタ
やりたい放題すればそりゃ叩かれるわな >>514
批判すると「お前歩兵単とか攻城兵デッキ使ってんの？」とか的外れな事言いだすしな
今環境トップのデッキって意識せずとも大量に塗れて内乱を取りやすくかつ攻城も狙いやすいデッキってだけなのにね >>521
例えば騎馬単を使っても塗りの手間がなくなるわけじゃないからな、塗りやすいってだけで
自由に動けないのはストレスでしかない
戦国や旧三国志の動画と比較するとよくわかる 戦国でも両端に筒置いてくるワラはめんどくせーって思ってたけど
こっちはそれより面倒なのがデフォだからなあ、しかも城攻めで対抗も出来ず付き合うしかないってのがもうね 本スレにあった名言
使われてないから弱いとは限らない >>523>>524
ほんそれ
なんで敵が居らんとこわざわざ回らにゃならんのや 西山「盤面でずっと動き回ってるのっていいでしょ？」 攻めた方が有利になるという発想はまあ悪くはない
だけど何故にそれが塗り絵という発想に至るのだろうか
攻めた方が有利になるなら攻城ゲージ増加で内乱上昇でいいでしょう。何で城前で踊るだけでダメージ受るんだよ
意味が分からない。言外に煽れって言っているのか？ >>525
マジかよ本スレではリョウトウ強いのかよスゲーな チームゲーならともかくなんでタイマンゲーで延々塗り絵しなきゃいけないのか
ほんと浅い所でゲーム舐めてる奴が作ったのが三国死 >>532
チームゲーとか論外
>>527
ダメです(キッパリ 征圧を後からテコ入れできないような仕組みにしたのはほんと失敗だったと思うわ 紐付け制圧将器ガチャこの3大ゴミをなんとかしないとこのまま来年には稼動終了不可避やろ わさビーフ 守銭奴セガのことだからハズレとかありそう 安い（勝てば１戦１００円、縁２）
簡単出しやすい槍撃
強さにあった階級システム
サンポケによるSR、R簡単ゲット
欲しいカードも全国トレードで簡単入手
EXカードたくさん配布
誰でもリサボを使ってすぐにゲームができる
ハズレカードも縁になってお得
毎月ある一般イベント、TOPプレイヤーイベント
１０月から全国大会スタート
がんばった分貯まる武功
取りやすい称号
新システム塗り絵、将器
攻城しなくても勝てちゃう塗り絵システム
カードでライバルに差をつけられる将器システム 大会出るようなランカーさんは皆わさビーフ兵持ってそう >>520
確認しに行ったら動画全部消されててワロタ、頭悪すぎて呆れるね >>543
多分人の動画パクってさも自分があげてるように見せかけた感じかね
生放送とかを対戦部分切って動画あげてるっぽいのもあったし あんさつデッキなんて3までの三国志大戦では論外の弱い構成のはずなのに4では強デッキにまでなるという歪さ
4がいかに今までの三国志大戦とかけ離れたものになってるかを証明するいい例だと思う もう、制限時間20カウント３本先取でいいだろ
後半時間の無駄 >>545
そりゃあんさつ(笑)で尻舐めリーグ優勝出来ちゃうくらいだからな わさビーフコラボ自体はそこそこ盛り上がると思うぞ
ゲームをする必要ないし、ゲームをするのは苦痛だがわさビーフを食うのは別に苦痛じゃないし いやーあれ見たけど
旗・ぷち・兵・称号好きなの貰えます、龍玉(大)当たりがワンチャンあります、4個でコンプです
5個め以降龍玉だけです、(大)当たりワンチャンあります
ならわかるけどなんでガチャにしたの
いちいち射幸心煽らないと気が済まんのか こんなクソゲーのガチャに費やすなんて尻舐めランカーだけだろ、FGOやデレマスと同じソシャゲ脳から
本当脱却できねえガイジだな、比べるのもおこがましいぐらいのクソゲーだけど コラボ自体に文句言う気は特に無いが
わさび嫌いに慈悲は無いんですかね アンチスレの勢いの無さを見ると本当にヤバいな
勢いの話はあんまりしたくないが呆れて文句言う奴が居なくなってきてるな わざわざここにきて批判勢を叩くのか…
守護隊も大変だな >>539
これだけいいことがあるんだから良ゲーだろ そもそもなに語るのさ？話題になるカードもデッキの話もないじゃん
戦国はカードが多くて「アレつよくね？」とかこっちでは迷言になってるらしい「使用率低いからといって弱いとは限らない」というのが結構あったし
デッキの編成も幅広くてコンボというのもそこそこあった
今作は、こんだけ分かりやすくカード絞れば馬鹿で雑魚いユーザーでも、強いデッキでそこそこ上に上がれるでしょと言わんばかり >>536
ボダは誠実なコラボしてるのになんて言い草だ 戦国はランボーとか切腹とか、頂上出るまで強さに気づかれ無いのが結構あったな 気まぐれといえば戦国で林容赦なく凹ました割に劉禅とかいうの何で出したんだ？
士気多けりゃ大丈夫理論？ >>561
そういうことなのかね
の割りに当たるも八卦とか出してるあたりなんも考えてない >>561
青豚がやられて悔しかったの思い出してやる側になりたくなった
とか？ 西山こないだ走射中はダメ上がってるとか言ってて結局大嘘だったとか 底なしの無能だな笑 >>555
西山尻舐め隊と癒着勢はこれが仕事だからね 西山は戦国の計略がどんなもんだったか覚えてないんだろ >>566
西山Pが言うには戦国は開発チームが好き勝手にやってて言う事聞かなかったって話だからね
でも今作の三国志大戦も西山Pが管理出来てるかっていうと設定理解してなかったり
強化戦法増やせって話には従うくせに内乱は西山Pの考えと違ってたりと管理出来てるとも思えない 大戦稼働してからWLWのバランス調整が異様にまとも化した不思議
大戦とか旧戦国の人がそっちに行きだしたのかねぇ はー、これやっぱ三国志大戦(4)は外製なのかねえ・・・
そうだとしたらもうこの先は望み薄なのかねえ・・・ 義勇ロードのスタッフロールに会社名載ってねーかなー
載せるわけねーか ランカー様は遠征先でも塗り絵大戦やるの好きだなw
遠征理由はいろいろあるとしても、そこまでやりたくなるか？
せっかく遠征したんだから普段見れないようなもの探すとかすればいいのに
大戦なんかいつでも出来るやん 戦国のスタッフが言うこと聞かないと言いつつ、固定ファンが期待できる三国志大戦を外注丸投げ
戦国の稼働をさっくり止めさせておいて、三国志大戦では不評点連発で急速に過疎化
そのくせ無駄に表に出て来て、魂だのポリシーだのプライドだの俺が憶えられないだの言い訳以下の戯言を吐く
4が外注だったとしても西山に擁護の余地はないな 戦国の後期は確かにスタッフの暴走っぽいディープさ満載だったけど、その分面白さもちゃんとあったからな
いうこと聞かせた結果が制圧と強化戦法祭りじゃいろんな意味でしょうもない
何かビジョンがあったわけじゃなくただ仕切りたかっただけなんやなって 戦国後期は煩雑過ぎてついてけなかったけどその分デッキも操作も面白さはあった
もっと単純化されてたらなーとは思ってたが今の大戦見ると何とも言えんわ 運営に翻弄されてて皆可哀そう(´・ω・`)引退推奨なのに… >>570
外注の技術の無さは問題かもしれないがそんな会社使うプロデューサーのほうに問題があるわけで >>568
その冗談くそ笑えるんですけど
つか何でこのスレってマジキチの国住人が入り浸ってるんだろ
どっちも癒着と社員の工作が酷いクソ過疎ゲーなんだから仲良くやってろよ 外注だろうとセガの製品には変わらないから評価も変わらないんだけどね
頭西山あたりは外注かもといったら許しちゃうんだろうな 外注には綿密な設計や打ち合わせが必要なんだけど果たして
そこミスると発注元が悪いで終わる 西山＜武将の計略使った時のポリゴンは幼っぽく じゃないとオタブタがしないからとか言ってそう >>583
でも今作の幼いキャラのポリゴン出来悪いよね？
王桃とか大人顔のキャラを無理やり頭身低くさせたみたいになってて計略使用時にビックリしたもん 見てた動画主軒並み投稿ペース激減で自分もモチベーション駄々下がり。 戦国勢だったからSRが神速持ってたりしてビックリした
好きな武将が汎用計略だと俺なら萎えるなあ
三国志は本当計略の幅が狭いよね 趙雲だけじゃなかった？
昔から趙雲はそういう枠で、汎用計略持ちなんだがスペック高いのが売りだった
カード数が膨れ上がった戦国と比べれば幅は狭いかもね、でも戦国の計略も旧三国志大戦の焼き直しが多いんだ
初期の趙雲は地味かもしれないが強かったでしょ、あれはあれで旧三国志的にはありなんよ
他にあったらすまん 盗撮とか本気で解決したいなら警察へ
こんなところで書き込んだって解決になりゃしない まだこのゴミやってるやつは台パンか奇声発するキチガイしかいねぇ
はよ撤去してくれや ウチのホームは台パンも奇声も無い良環境だわ
そもそも座ってる人がいない >>587
あと魏のホウ徳も特攻戦法だから汎用計略持ちだね
まあホウ徳も武力8制圧2で将器がどれも強いから趙雲と同じような感じだね
自分的にはSRが汎用計略なのは良いけど凡スペックのコモン、アンコモンに使えないような強化戦法とかを持たせてる方が悪意を感じるな 三国志大戦は光るゴミがあって普通なのだが今作はオタ向けすぎて無理 >>591
はずれを多くしたって印象はぬぐえないね（将器もそう）、これは西山のせい。
戦国時にSR排出確率UP詐欺をやった人だからね。 >>591
ホウ徳とか棺桶のエピソードで戦国大戦の鷲巣家康みたいに
自分撤退で自城大ダメージみたいな面白い計略作れそうなのにな >>587
神速趙雲をSRにするとかモロ搾取だろ
あんなのRでええわ
昔みたいに刺さらない仕様ならともかく
そうやって意地汚いから新規を逃すんだよ 趙雲は計略：長坂単騎駆け
徐晃は計略：長駆直入
あたりにしとけば個別修正もしやすかったのにな
この二人のせいで完全に被害受けた張ｺｳとか李通とか馬玩とか涙目過ぎるだろ
後者二人に至っては使われた時代すらなく産廃になったし 昔の趙雲は他の神速持ちよりも知力の分妙に長くて、同じ計略でも別物感出てたのは上手かったな
今のはそういうのもない光ってる只のパーツや プレロケテの趙雲は2/7/7/1勇猛で計略は一騎当千だったな 正直今から内乱無しにしても
あの栄光はもう無理だよな
腐ったピザから腐った肉だけ
取り除くようなもの ニュースで東京ゲームショーのeスポーツの話題やってたが
このゲームであれをやろうとか思ってたのかと思ったら笑いより恥かしくなってしまったわｗ
身の程わきまえろと >>585
初期だけ一旗揚げようとワラワラ出てきた古参や移行者が一瞬で居なくなってて笑えんわ
ガチ勢もエンジョイ勢も >>601
一部のランカーだけが追加アップデートを先に知れるとかe-sportsとして致命的だろ 勝率が8割超えてる圧倒的なカリスマがこのゲームいないのも問題なんだよなあ
しかも気持ち悪いちょっと強いだけのが馴れ合ってる
こんな事してたらそらどんな組織だって腐っていくわな
トップって孤独であり孤高でなきゃいけないんだよ
イチローだってウメハラだって安藤忠雄だってそうだろ？
このゲームにはその器の人間がいないんだよな >>604
いないんじゃなくて追い払ったんだよ
金魚の糞みてーな癒着ランカーどもが讒言を弄してな！ クソみたいな強さと言えばザビー辺り？
まだやってるのかね 勝てりゃなんでもいいランカーを開発に関わらせて一般ユーザー受けするゲームなんかできるわけない 弱体弓は最高の低品刈りで面白いわ
弱体弓縛りしてひたすら連打してるだけで勝手に城門守ろうとして
全滅する雑魚どもが多くて笑える 憧れるランカー居ないもんな
ランカーマッチ避けて過疎ったゲームでお山の大将してるイメージしかない
格ゲーだとトップは高み目指して切磋琢磨してるのにな 運営とユーザーがタッグを組んで底辺の草刈りしてるんだからそら増えないわな >>604>>605
8割越えた人間いたらそもそもバランス取れてないから 少しは自分で調べろよ
普通にランキング載ってるしときどき動画もアップしてるじゃんか
まぁ戦国ほど沢山はプレイしてないみたいだけど相変わらず腕前はある人だよ >>610
一応頂上リーグでガチで上手い奴を決めるつもりだったんだろうが
出る条件も雑魚狩りなせいでもうゴミの一番決めてるようにしか見えない 制圧システム変更
１、内乱発動後に制圧メーターリセット
2、制圧した場所は武将が居ないと特定のカウントでリセット
このぐらいはロケテストか開発内部でやって下さい >>615
そもそも中央ラインが動くのがありえねえんだよなあ >>610
闘劇でウメハラとヌキが組んだ時のエピソードとか好き 初期制圧率のせいかは知らないが
筐体にセンターラインが引いてないので配置がしにくい 最初のマッチでの曲もゴミ
あと動画の最初に流れる曲もゴミすぎ
特に他人の動画だとその曲のおかげで見る気が無くなる わさビーフがコンビニの賞味期限切れ前コーナーで山住される未来がみえる
お前等おはよう コラボわさビーフは3ヶ月後に2個100円でキャンドゥとかに並べられてるパターンのやつだなw コラボ内容見てて思ったんだけど、景品の順位付けおかしくない？
限定商品より龍玉セットが上にあるとか、どんだけみんなが龍玉欲しがってると思ってるんだろ？w
いや、コラボに参加するプレイヤーからしたら今の方が有難いんだろうけどさ 龍玉のほうが上て考え方がすでにセガの術中にはまってるかもな
C〜F賞だから限定アイテムのほうが当たりやすいと思い込ませる罠
で、実際は龍玉(A・B賞)ばっかりで限定アイテムでねー！←ガチャ
セガ「龍玉当選おめでとう！（使い道ないけどな！）」←そのための龍玉MAX9999
わさっちは客寄せパンダならぬ客寄せ牛の可能性 欲しいカードないし龍玉はいらないわ
この中じゃ称号が一番いいかな次点で旗か兵士 わさビーフは実際竜玉ばっかだと思うぞ
じゃなきゃ一人の人間が旗とか兵モデルとか消失させることになるし わさビーフ買ったらゲーセンにあるカードゲームのおまけくじ付いてたからゲーセン行ってみよ！ってなるやついるの？
現行プレイヤーのお金がそっちに流れちゃうだけで客寄せにもなってないし旗や龍玉もらってもプレイ意欲上がらないだろ >>631
このゲームはちょっとやってみようでは始められんからな
そもそも普段からゲーセン行ってる奴なら4の過疎具合を見て知ってるだろうし、普段から行かない奴はゲーセンに行こうって発想にすらならないんじゃないかな しかし、今回のコラボのガチャが龍玉祭りだったとしたら、A賞とB賞で差を付けたのはシャレにならん愚行だな
ただでさえハズレなのに、ハズレの中にまでハズレを用意する隙のなさ >>631
ターミナル操作で満足しておとぎの国へ行くからOK >>623
退化したのが良く分かるわ
バージョンどころか過去作品にボロ負けとは…無能が音頭とれる会社なんだからわかりきったことか >>631
STカード印刷するあたりでげんなりすると思う
あのときすごい暇 光嘉と虎は二人でプライベート温泉旅行でもしてんのかな
スーパー銭湯に塗り絵トゥーンあるとかヤバいな カッタの湯にはCOJがあるし平田食事センターにも大戦があった
けっこう変なとこにいろんなもんがあるもんだぞ 久しぶりに来たけど、本当に末期なんだな
都道府県：武功・100位以内の4品以下の数とか、需要ある？
要るなら調べて出すけど >>641
本スレじゃわさビーフで満席夢見るあほがわいてるぞ >>639 カッタの湯は旧三国からの名物店舗だぞ
戦国回避からの復活した三国で久々に入れたら爆死ってのが笑えないが >>646
セガ社員「出陣はまだか！」
わさビーフ「ゲーム屋にわさビーフの何がわかる？」
癒着ランカー「出陣はまだか！」
わさビーフ「設置店舗を調べている、店舗がわかったら行く」
西山「出陣はまだか！」
わさビーフ「これからわさビーフを食べるところだ」 真面目な話、実戦投入できるレベルのカードがもらえるってんならともかく、称号とか程度では新規獲得できるほどのアピールにならんだろ
牛兵士が使える！って言われて、新しいゲームを始めようって人間いるのか？ コラボするにしてもほんと今流行してるのとか、客を呼べそうなものとはしないんだなあ
マジで西山の趣味だけでやってそうだ ここ2週間くらいで5〜6年ぶりに大戦やってみたんだけど内乱ウザすぎだな・・・
しかも9品スタートだと碌に人と当たらずにＮＰＣ戦ばかりで昇格
結局、7品になるまでに2回しか人と当たってないぞｗ
内乱はあってもいいが、もっと完全に押し込まれた状態で起こるようにしないとダメだろ・・・
しかもダメージも結構でかい
2コス弓城門一発入れた後守ってたら、内乱ダメ1発でほぼ同等まで削られたんだがｗ
もう一発入ったらウザいから意味もなく神速戦法で色塗りして何とか守り切ったからいい物の・・・ 低品は過疎だからね
６品の俺も今com戦完走
金曜日夜なのにヤバいよね、アホらしいし帰ります 5品までは過疎ってるもよう
4品になったらやっと当たるようになるよ 221ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-lXn7 [126.85.34.110])2017/09/20(水) 17:59:41.31ID:A9baA0uR0
キャンペ20クレさっさとお終わらせてきたけど、
平日とはいえ四品でもなかなかマッチングしないのはかなりやばいな。
222ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sde2-Mqi3 [1.75.2.22])2017/09/20(水) 18:01:54.83ID:AQ/QuMMXd
四品って初心者層でもないし、まともな腕なら3品以上にいくし、一番ユーザー少ないラインやろ そもそもA賞とかちゃんと入れるかどうかすら怪しいしカートンで買うyoutuberとかいなさそうだから実際に龍玉６００個当てました的なのが公式が仕込みそうで面倒だなって
広報のわさビーフの会社への返事見る限り牛金は前から決めてたけど孫尚香はどう見ても萌えキャラ目当てで買わせる作戦なのが分かりきってて嫌今までのぷち配布関係ある奴ばっかだったのに牛金と関係ねえだろ 仮にわさビーフ新規がいたとしてもすぐやめそう
リサボとかショップでカード揃えることもできないしスターターもクソ まともな腕をユーザーが定義する時点で傲慢なんだよなあ 今日の頂上まだかよ
尻舐めランカーの試合みてあげようとしてるのに公式がやる気ないとか終わってんなｗ
今日は糞みたいな試合しかないからあげられないのか？ さっき7品で4戦してきたんだけど、そのうち2戦はＮＰＣで2戦は人間だったわ
その相手が（1勝3敗）と（1勝2敗）だったわ
相手もＮＰＣ戦ばかりなんだな・・・
しかし、この時期に低品で上記の戦績って、新規なのだろうか？
それとも弱い奴のサブカで、狩に狩られた結果なのだろうか？
俺も5年以上ぶりだし、そんな強くないことは間違いないのだが、全く負ける気しない展開で勝てたんだが 大戦に復帰した知り合いがチュート飛ばして６品からスタートしたけど全然マッチしなくてキレてたわ
ＣＰＵ戦完走したことないけど確か勝っても昇格できないよな？
下位に取り残された人はこれからどうすんだ？辞めるか２品に当たるの覚悟して戦友やるしかないじゃん 5品上位でランキング10000位位だから相当過疎ってるぞ
6品から下は人がほぼ居ないと思われます 頂上見ても毎回同じ様な面子で糞みたいな泥仕合ばっかり
おい西山。もうちょい楽しめるデッキの頂上見せろや >>652
コラボ先選ぶのが下手くそ過ぎてもう何も言えん状態だわ 復刻とかで昔のプレイヤーを呼び寄せたいみたいだけど無理だろ
みんな一時は集まってきて、そしてやめたんだから
将器ガチャで稼ぐと決めたんだからもうそれで行くしかない
どうせカード追加も昔の漢と昔の象を追加するだけだろう？
驚きの新要素なんてあるわけないし
どこまでいっても焼き直しでしかない 仮に復刻で多少人が戻って来ても下位でマッチしない・昇格できないじゃ完全に詰んでるな
８〜６品は運良くマッチできても高確率でサブカに当たりそうだしＣＰＵの高コスト軍団に勝っても丸１個で良くね？
ま、稼働初期から続く運営の対応の遅さ・やる気の無さが改善されない限り何してもたいした成果は出ないだろうな 復帰してもまずカード集めという苦行をこなさないといけないことに変わりはない時点で…
前だったらショップで買って使いたいカード揃えてとかやれたんだけどね そもそも何故人が戻ってこないかって原因をまだ理解してなさそうな所が度し難い
復刻だろうが糞コラボだろうがゲームさえ面白ければ喜んでやる >>670
今時金払ってゲームやるビジネスモデルがもう古いんだよな
ゲームは無料にしてカード印刷やカスタマイズで金巻き上げる様にしないとソーシャルに飼いならされたキッズ世代は絶対に寄り付かないわ >>669
欲しければ縁貯めて引け、だからな
ぶっちゃけショップで買うよりも遥かに高いからほんと糞
もう失敗してるんだから問題の縁消費量を軽減させるか縁自体の獲得量を増やすとかするのが普通なんだけどこの点に関して何が何でも動こうとしないのが馬鹿すぎる 新規獲得のため4とナンバリングしなかったんだろうなぁ
なお結果 今から復帰しても旧三国でＵＣだったカードが軒並みＲになってるから、
スターターで英傑とショボいＲ配ったくらいじゃまともなデッキまでの道のりが長すぎなんだよなぁ
とくに２コス武将は殆どがＲ・ＳＲで騎馬なんかはハズレ将器じゃ一方的にやられるだけだしな
在野登用するにしても縁1,000〜2,500円分＋印刷１プレイだから新規には敷居高すぎるわ
こんなレアリティのクソ割り振り考えた奴は氏ねよ 苦行ロードの縁増やそ？
初回3とかもう誰もやらないぞ そもそもロードやる奴居るのか？
戦国の時はミッション的なモノやって旗とか増やしてたが
この糞ゲーは戦国の10倍位の量のミッションこなさいといけないし
人間魚雷や連戦による判定がいつだかわからんカード位置リセット
一方的に不利になる塗り絵ペナルティが付くボス戦
掘る為に最速クリアしても待たされる印刷
やる価値無くねぇ？ >>677
やったぞ俺は 始めたての頃チュートリアルすっ飛ばしたせいで、全国行けば圧倒的カード資産の差が見えてたから 縁稼ぎに回った >>659
上も下も好き勝手に遊ぶのがゲームってもんだと思うんだけど、なんでゲーム業界って勝ち至上主義にいくんかね。格闘ゲームで散々失敗したあげくに、海外にいいとこだけもってかれてるし
ゲームの寿命短くするのだけはいっ著前なんだよなこいつら ゲーム業界に入るような連中が、「ゲームを楽しむ」「ゲームで楽しむ」ような連中で構成されているから。
つまり、「好き勝手に遊ぶ」連中が作ってるので、作ってる「自分が楽しめる」ゲームしか作られなくなる。
これが、「ゲームを楽しませる」「ゲームで楽しませる」ことに喜びを感じるような連中だったらも少し違ってた。が、そんな奇特な人は少ない。 カードの流動性を解決しない限りどうにもならないと思う
縁で好きなカードを引けるよ！遠隔トレードだとSRも500円で買うより安いよ！じゃないんだよ
問題なのはカードか縁等の資産が無いと何もできない事。資産がなくとも金さえ出せばカードを手に入れることが出来る、という状態じゃないのがダメ
しかもカードの交換も縁の収集も1枚あたり1000円分以上のプレイを要求された上でのものだから結局金が要求されるというね
将器は地の利捕縛同盟副将器は活2のみでいいからEX除く全カードを電影武将出そう
まずは誰でも手軽にカードに手が届くようにしないと新規・リピーターは増えない
本物のカードと良い将器が欲しいと思わせないと誰もカード集めようと思わないし、そもそも新規はカードが無くてスタート地点にすら立てない状態なんだから
ゲーム内容よりもゲームへのとっつきやすさをまずどうにかしないとスリキンビルダーコースになるぞ 「初期投資で3万くらい使えない奴はゲームなんかやるな！」
これ、信者が初期にマジで書き込んでた内容だから、4が新規に対する配慮が足りないんじゃなくて、新規の方が甘えてるってことになってるらしい どういった経緯での発言か知らんからなんともいえないが
まともなデッキ作るのに初期投資かかりすぎ
戦国なんて、皆資産0からよーいどんで、多くて1万くらいあれば余裕でつくれるし
もっというとカード無し200円3戦がある 仮に紐付けを完全フリー化したところで
将器/副将器ガチャの問題が付いて回るし
結局、征圧内乱のゲーム性で離れていくから意味がない
隙を生じぬ二段構えの飛天御剣流もビックリの三段構えだよ 流動したところで征圧という根治できないガンがあるから 縁集めるのに時間がかかるのがつらい
お金に少しは余裕あっても時間はあまりない社会人はできないね 紐付けあるからなぁ
大戦シリーズに限らずATCGは昔から気に入ったカードを一枚買ってスタートとかも新規の参入経路だったのに
リサボからの参入含めわざわざ新規を切り捨てる采配は無能過ぎる
まぁ一番はそんなことにすら誰も突っ込まないってことだが もう五万以上はやったけどまともな将器のデッキなんて夢のまた夢で他人に見せても恥ずかしくない将器副将器揃いは一枚だけ
三万で揃うのはゴミ将器のデッキだけなんだよな… cojpとコラボするみたいだから移ろうぜ
あっちはシャドバが転けてワンチャンありそうて空気になってて笑う >>683
俺、戦国大戦から始めたけどデッキは500円で組めたよ
もちろん、店でシングル買いして >>692
あんたは殿様商売して惨状を作っただけだろが >>691
自引きの場合ね 今作の紐つけ加味したという仮定で >>694自引きのみの場合だと戦国の方が沼じゃないか？武家の数が三国志の比じゃなかったから
まぁ、将器がないだけいいかもしれんが キーカード引けば後は簡単だし
そのキーカード自体の入手率も高かった Rでも全然メインになるのも沢山いて、周りのパーツは簡単でもデッキとして仕上がりはする 戦国は猛威を振るってたverの早雲でさえカード屋で2−3000円くらいで売ってたな
ほんとデッキ揃えるのが楽ですぐやりたいゲームが出来てた 西山には戦国大戦を殺したことへの不信感しかない
いまも三国志大戦を殺しているし 発信見てると なになににささる とか言う奴いるけどもっと違う言い方した方がいいとおもうのだが聞いてて不快 戦国は実カード引きつつデジ武将も出たしチュートリアルで各武家のデジ貰えたし 本スレみてたらゲームと運営だけでなくランカーまで腐りきってて笑うｗ
お似合いの集団てことか
大好きなゲームだったから復活に期待してたけど
関係者がどこもかしこもクズだらけのこれは無理やなもう ランカーがクズとか今更だろ
お前が大好きだった旧三国の頃から関係者はクズしかいなかったと思うがね
色眼鏡無しでようやく昔の大人が言ってた事が正しかったと分かるもんだよ
ゲームなんて無駄、そんな暇があれば勉強や部活をするべきだし、ゲーマーの友達とか悪影響しか無い わいサブカで3セットやったがサブカぽいやつ当たらなかったんやが、あっもちろん無料進軍試合は譲ったで 復活させるのは良かった、
だが西山とランカーにやらせたのが間違いだった
西山はスリキンで出せなかったクソ要素をブチこみ
ランカーは開発側に回りながらランキングに固執してゲームを歪めた
結果、見たこともないクソゲーが出来上がった このゲームの何がヤバイって不評なところ全部直したら残るのがカードプールと演出がクソな大戦２なところだと思う >>681
こんなクソゲの(将器)ガチャやるやつなんかいねえから
残された道はもう将器選択できて(SRで)縁10、ランダムなら5くらいの大幅な価格破壊のみ
それでも俺はやる気無いけどな
>>697
ほんそれ
カードゲームでカードの流通性落として何がしたいの 縁で副正気カンカンできても全員が楽進制圧攻攻攻とか太史慈攻攻攻とか城ぶち壊すマンでてくるから確実に副将器下方とかいうジレンマ >>708
クソ要素なんだから下方して副将器なんざ気にならないくらい差にまで落とせば良い
金儲けだけしたくてそういう事をしてないからこんなクソゲーになってんだよ ｸｽﾞじゃないランカーは、狙い撃ちナーフで引きずり下ろされるんだよなあ 副将器の嫌なところは、一つだと誤差の範囲だけど3つ揃うと強力なところだよな
悪い方向にすごく絶妙な調整で信号機をゴミに、揃いを神にして厳選を不可避にしてくれる ワンダー民だけど三国の存在には感謝してるよ
もっとコラボして新アシストちょうだい？ >>710
癒着ランカーの愛用デッキのパーツは意固地なまでにまともな下方しないくせに
それ以外のランカーの愛用デッキは親の仇のごとく下方するの露骨すぎて笑える >>703
クズじゃないランカーはみんな見切り付けて引退していったからな
残ってるのはクズ要素が煮詰まった癒着勢と尻舐め隊だけ とりあえず大型アプデに期待することは、カードの流通性と制圧の2点の根本的な見直し
新規殺して残った人から絞り上げてる環境でゲームバランス整えても何の意味もない
ユーザーもインカムも減り続けて2年で撤去コースに乗ってる現状、そろそろ路線変更しないとマズいのでは
路線変更に伴いカードの価値ガー今までの苦労ガー等の声が上がるかもしれない。でも誰も見向きもしてないゲームのカードに価値なんかあるわけないでしょ
まず必要なのは閑古鳥が鳴いてるという現状の打破。カンフル剤でも強心剤でも何でもいいからとりあえず打てる手は全て打とう 大型アプデとはいえ期待出来る時期はもう終わってる気もするの
今までの実績もあるし仮に良くなっても遅過ぎる 本気で秋のアプデに期待してる人間なんてほとんどおらんやろ
大半がアプデされたのを見て、ああやっぱりダメだったな、って言ってやめるとこまで予定調和で考えてると思うわ アップデートがされ、ランカー達の元にはすでに将器の色が揃った新カードがあるんだろうなｗ 追加されてもカード集め怠いし行く気が起きない
昔はカード追加はワクワクして好きだったのになー >>716
基本プレイ無料ｏｒカードデータ無料(印刷費のみかかる)ぐらいやらないと無理じゃないかな
俺は片方ならやらないが(両方やれば完全無料) 仮に開発が覚醒して超有能になったとしてもこのクソの塊を10ヶ月で何とかしろって無理だろ
ただのクソの塊じゃなくて制圧を中心に、ほぼ全ての要素ががっちりフォーメーション組んで強すぎる
追加と調整見るかぎり覚醒どころか無能のままなのも見て取れるしもう九割九分負け確 ゲーム内通貨ぽいのが？がさんぽけ合わせると3つある時点で終わってる >>722
一時間遊んだら10000とかならやりたいなぁ
勿論プレイ代金は別で >>719
苦労して揃えても配信で
将器だけは強いよな。ギャハハ。
だからな。 金払って腕をバカにされるゲーム
いやぁセガは10年先を行ってるな！ >>723
ぶっちゃけ
カードに書いてある武力・知力・使用士気以外全部空気レベルにして必要縁大幅減まですればなんとかなる
≒カードプール少ない2にする、だが 大評定の
【遠隔トレードの料金が高めに設定されているのは「知らない人」とのトレードを推奨したくない、
なるべく店舗内でのトレードを推奨したいという意図があってのものです】
って西山の発言、単にぼったくりの言い訳かと思ったけど
今から考えると、開発の考え方が癒着ランカー（狩り）って事考えると納得できるんだよね、
多分格下を狩りながら群れて遊ぶことが当然だと考えているんだと思うよ。 >>723
店は10ヶ月も待ってくれない
今必要なのは、３日で稼働を戻す劇薬 >>730
曹操が西山と実際開発に居たランカーの首を掲げて
「西山とランカー開発が三国志大戦をを盗んだので、軍法に処した」
って画像を三国志大戦公式トップ画像にして、実際更迭しても無理だよｗ 「昔三国志大戦ってゲームがあってさ〜1回プレイするのに4時間待ちとかしてたんだぜ」
『ああ、そういえば一瞬復活したよね』
「ん？無くなったしそもそも無かった」
っていう会話があと2ヵ月後くらいにされるんだろうな >>731
基本無料化ｏｒ女性武将乳首券解禁
もはやそれしかない
もう、そういうレベル >>662
二品どころかランカーがガチガードで戦友に
入ってくるからな
槍董卓が出たときなんか酷かったわ
今でもときどき見るけどあんな相性押し付け
カードで格下狩って自己満して何がしたいのか
全く理解不能だわ >>730
3日で10万本の矢を集めた孔明も無理と言い出すわ・・・ >>735
どうせそういうの書いたところであいつら全然聞かないし
それに大戦だけでなくセガ自体が宦官だらけの後漢並にダメだし >>736
出来ないなら開城(FUD宣言)するしかない 漢出たので知り合いが復帰したけど
7上から8戦連続comだった
なんか無料進軍なりcom2勝で丸貰えるとこ
救済しないと不味い気がする
風俗行って金取ってるのに嬢を用意出来ずにTENGA飛んできたって言ってた パチは規制強化で来年つぶれるところ多いだろうし
パチするより三国志大戦でカード掘って
それを売ったほうが儲かるような環境にするのなら
今がチャンス
掘り士が1日中張り付くような環境じゃないと
復権は無理だわ 新規に優しくないもの、漢と一緒に追加される鍛錬場も推して知るべし 普通のゲームだったら不満点は稼働3ヶ月もありゃほぼ対応し終わってるもんだと思うんだけどね
少なくとも即実装されてしかるべき機能が夏に実装とかありえんでしょ、そりゃそれまでに見切っちゃって客飛ぶわな というかバランス調整とか含めて未完成品すぎるよな
どんな事情があったんだろうか 同じカードでもランカー様の物は性能が上であるため優越感に浸れる将器
その上ショップで購入出来なくすることでよりその地位を確実なものにする紐付け
逆転要素を排除して一回有利になればまず負けなくする事で確実に勝たせる色塗りと内乱
勝者の特権である無料進軍
ランカー様のデッキは極力弱体化せず、逆にランカー様に楯突くデッキは必ず下方する調整
一部のランカー様にとってはこれ以上無いほど完成されてるけどね
その結果がこのザマだし今後改まることも無いだろうけど 主はともかく副はホント空気になる位の効果で良かったと思うんだけどねぇ…手間に見合わない位の
カードゲームでカード自体にあそこまで手間かかる差をつけるってか普通ありえないと思うんだけどさ 久々に覗きに来たけど復刻アンケートなんてやってたんだな
周りも俺も過去のカードに思い入れがある奴ばっかだから復刻は嬉しいけど復刻少なすぎじゃね？
というか復刻カードやるってことはキャラ一新は失敗だったって認めたようなもんだなこれ 戦国みたいに何か新しい計略生み出す脳味噌は無いのかよ西山
もうランカー様の作業デッキ見飽きたぞ 雄飛英魂セルベ火計でやってた身としては雄飛の復刻に票入れようと思ったけどクソ性能で実装されるのも嫌だから何もしなかったよ
実際に今このカードたちが復活したとして城門に張り付いてる間に制圧でダメレース負けるだろうし 秋の大型アプデが楽しみになってきましたね。
逆の意味で。 計略は焼き回しばっかだしな まぁ大戦シリーズってくらい長く続いてるから新しいのは別に期待してないけど
解禁の仕方くらい工夫してほしいもんだ 此の期に及んでまだ強化戦法とか新追加カード欄に何割か混ざるような気がしてならん
つまりはそれぐらいもう信用してない 采配や超絶強化の演出に不満がある人いませんか?
セリフも淡白ですし爽快感も無いので苦痛です。 ガチでわからないのかわかからないフリしてる戦国アレルギーか でも戦国スレで采配のこと号令っていうと叩かれてたからな
時代は繰り返す マジシャンズデッドの様子見た後だと、三国がマシに見える不思議
下と比べても意味ないけどさ >>646
コンビニ店員「てんちょーそろそろ破棄しないと倉庫にものはいらないすよ」
コンビニ店長「ネットで1000万の援軍が買うだてかきこみあったのに(泣」 援軍が役に立たないのはこのゲームやってればわかるだろ！ そもそも今の時代1プレイ200円は高いよ
無料進軍なんて始めたばかりの人はまず恩恵にあずかれないし
ましてや無料進軍がない義勇ロードなんて論外 あの糞連続戦どうにかしろよ
せめてそこそこ楽しめた3の群雄伝をそのまま持ってくればよかっただろうに >>762
開発「3で好評だった英傑伝ランキングを武功として全国ランキングに採用しましたので、
旧作の英傑伝ファンも楽しめる内容になっています。全国の英傑達との対戦をお楽しみください」 大都会の一部の店舗こランカーだけのランカーのためのランカーのだけにランカーする ランカー様だけイベント３大会で龍玉800こえてEX４枚ゲットとか設定クソすぎ
わさビーフの龍玉で誤魔化そうとしてるけど各プレイヤーが地元で入手できるかどうかの懸念は知らんぷり
同じプレイ回数でもカード格差が起こりうる糞将器システムで客を盛大に飛ばしたのに、
EXでも格差を広げるとか一体何がしたいのか？無能はさっさと辞めろよ 全て金儲けしか考えてないからな
塗り絵すら制圧将器ガチャやらすために下方しないようにしか思えん 副将器は全て黄色と同様の微妙性能にすべきだったのにな
速揃いの馬とか別カード過ぎる このゲームもいつまでもつかなぁ…
昨今のアケゲは短命ばかりでつらいわぁ 速3あれば悪地形ガン無視だからな本当地の利の存在意義がない 戦場見て主将器を選択肢の中から選ぶ仕様なら地の利持ちの武将にも多少は価値が生まれたんだろうけどなぁ
将器システムは本当にゴミを印刷してるだけってことが多い 地の利が弱いのはどっかの西山が岩場で
馬が歩兵より遅いとかあり得ないだろって言ってた やってないから知らなかったけど董白EXだったのかよw
信者から搾り取る気満々で笑えてくるな やるついでの10クレで確実に手に入るのに搾取とか言っちゃうのは流石にちょっと 董白は客引きになるような絵じゃなかったからね、あの董白じゃ本気にはなれないｗ 追加カードの枚数がR＞SR>C>UCだっけ？
こういうところにも縁での搾取が見えてダメだわ 基本無料じゃなきゃもう無理だわな
メダルゲーなんて15年前は50枚1000円だったのが
今は500枚1000円だしな
スマホでゲーム出来るのに金払ってこんな糞ゲー
やるとかもう罰ゲームだよ >>777
基本無料は嫌いなんでやめてほしいんだが、
西山大戦は基本有料なのに基本無料ゲーを劣化させたサービスしているけどね。 そろそろ戦国キャラ解放してラストのオールスター大戦やる？
三国志自体には全く興味ないし、モチベが上がらない
俺は戦国の武将使いたいんだよ
西山速くしろｶｽ セガのアンケートで大戦のことボロクソ書いてしまった
商品券当たるみたいだからみんなもやろうぜ
セガIDのページから行けると思う >>774
誰もやらなくなったゲームで10クレも要求してくる糞運営
もしかしてお前まだ定期的にプレイしてるのか？頭おかしいだろ >>778
この出来なら完全無料が妥当。でも、完全無料だとゲーセンが死ぬから……… もうセガが返金して撤去でいいよ
筐体見るだけで不愉快
>>772
主将器が副将器より弱いとかあり得ないだろ このゴミを見るたび旧三国戦国の楽しかった頃を思い出して悲しくなる
本当にどうしてこうなったとしか言えない >>774
董白のキャンペーンはサイトのボタンを押すだけで董白確定で１０クレ入れる必要すらなかったんですが 大戦３も１、２と比べて色々劣化してたけど
４はそれ以下って言うね
カードのイラストレーターの名前を覚えるくらい好きになれてたのに
４じゃそれが一切ないのがやべぇ クソゲ過ぎて離れてる間に限定武将配ってクソ仕様のせいで店売りで手に入れる可能性も残って無いって折角の大型アプデでも復帰する意欲も落ちるな ずっと漢使ってたから次verで一応触るぐらいはしておきたいけど
漢EXのために2000円と時間を今の三国に差し出すのはきついな 漢軍云々言ってるけど艦これにマルチプレイ実装、fatego初回ロケテといろいろあるぞ
西山、身内が敵だぞ >>791
さんぽけ500万の援軍もまだ温存してるし、わさビーフ1000万の援軍もいるし、漢王朝復興を願う離散兵もいるし大丈夫じゃねー？(鼻ほじ) >>792
いつの間にかさんぽけの援軍10倍に膨れ上がってたのかよ
1%でも到着すれば大逆転できるな 正直言うと大型Verうｐ来ても１割位しか返ってこないと思う
ごめんもう嘘つけない・・・ ついにランキング消えた
戦国まではどんなに忙しくても1カ月やらないことなんて無かったのに
もう引退だね >>779
喜べ 戦国大戦TCGには三国志も新撰組もサクラ大戦も参加するぞ！！
なおタイトルは戦国大戦TCGのままだぞがはは！！！ >>765
秋の大型ばーうｐに最後の望みを持っている層がやめるからなぁ 復帰組より辞める奴のほうが多いだろ
もともと蜀は優遇されてたのに白銀を再上方するようなアホ開発に
漢を加えた５勢力を調整できるわけがない >>791
それらが大失敗する可能性もあるから…
まぁだからといって大戦の評価が改まる事は無いけど
>>797
どこぞの誰かが三国志のTCGをクソみたいな終わらせ方したせいで
それを扱ってるカードショップ自体が希少なんですがそれは まあこの環境でもまだ残ってる人はＭじゃないかとも思うｗ
まさに罰ゲーム 長く続いたゲームだし駄目だと思いつつやめられないのはアホだがしょうがない所もある
本気で三国４がいいとか言ってるのはガチであれだけど 劣化戦国でよかったわLOVも糞爆死で
やっとゲセン通い止められたよもう1か月以上行ってない 何を思って戦国大戦TCGというタイトルに三国と幕末とサクラ大戦を混ぜたんだろうな
しかも三国のイラストはACで望まれてる旧イラストレーター使うとか煽り力高いわー 戦国大戦TCGは本スレが強烈な閑古鳥で草生える
あれを本当の過疎と言うのだろうな 三国志大戦TCGがあんな切り方されてまともにプレイするやついるわけねぇ
三国志TCG続けて相互コラボやる方がマシだったろうに >>806
ちょっくらイジリに行ってみるか！
って見に行ったらヤバいなあれは…
書き込みしたら祟られそうだからそっ閉じしたわ >>808
数ヶ月レベルで書き込みがないとかゾッとするよな
オカルトな雰囲気を感じる さて、今月も残すところあと一週間
次の大型アプデで起死回生の一手を打てるのか、はたまた打てずに死ぬのか。一体どちらになるのかねぇ 誰がみても正真正銘ラストチャンスだからな
稼働初期の客が戻るか戻らないかじゃなく今の客を飛ばすか飛ばさないかのレベルの話だが 大戦シリーズ最終作が大型追加一回で終わるとは悲しいなぁ 最後のチャンスだけど満塁ホームラン打ってようやく同点ぐらいの所にいるからなあ
よっぽどの事しないと焼け石に水なぐらい初めの負債が大きい いやまだ最終作と決まったわけじゃないでしょ
現状城ゲージ１０％みたいなもんでしょ ランナー（つまりアイデア）たまってないのに満塁ホームラン期待してもな。
ろくな宣伝もないのが不安を煽ってくれる。
今バージョンも縁、って書いた紙一枚を撮影した画像を公開しただけの印象。 まあ客戻ってこないのも痛手だろうけど、台を増やせないのも痛手だろうなあ
馬鹿高い台1セット売るだけでかなりの儲けになってたろうに
目先の金に目がくらんで大きな収益を捨ててしまったな >>814
ワンチャンアゲアゲ打ってみようか（好奇心） >>797
そこまでやっても取扱店が…………
もう三国のせいでTCG取扱店増えないんだから、筐体撤去して空いた場所でTCG売れよ アプデが良ければ今の瀕死でギリギリ生存悪けりゃ即死かね
生きはしても良評価には遥か遠い予感
ディシディアみたく長い時間かけて評価取り戻そうにも根本的な仕様や筐体etcで希望も持てないってね… >>816 何気にヤバいよね
高額の台を結構な数売ったのに決算で話題にも出されないって
セガ側も追加の受注がなかったり地雷売りつけたの理解してたんだろうな 土日にゲーセン数件まわってみたけど相変わらずどの店も閑古鳥で悲惨だった
何人か常連は来たけど漢ＥＸの20クレ達成するために仕方なく義勇ロードやってる感じだった
1.5大会で通常ルール対戦の糞っぷりを改めて感じた人が多いんだろうな、現バーの全国に対するモチベは皆無とのこと
これ新バージョンでまともな改善が施されてなかったら冗談抜きに本当に残ってる客も一気に吹っ飛ぶわ
なんか相当ヤバい雰囲気がゲーセンに漂ってる >>819
漢が魅力的な勢力なら戻ってくる人もある程度いそうだが
内乱や将器、あと武力依存の調整がそのままだった場合に見限る人はもっと多いだろうな
俺もまだ辛うじて期待してる側だから頑張って欲しい 紐付けって便利じゃね
思いきって主要カードを紐切ってしまえば否が応でも引退できちゃう
武将カードを集め直す苦労を思ったらもう二度と復帰できんなこれ >>821
有名コラボとか人気カード復活すれば1〜2週間くらいは人戻ると思うよ
まぁ根本が解決しなきゃすぐ閑古鳥だろうけどね
紐付け、制圧、マッチ、一部ランカーの優遇とかすぐに解決しない問題ばかりだけど >>822
そんなめんどくさい事せずに
無言でゴミ箱にダンクしたけどなぁ俺は 三生にスネ夫とか真来るみたいだけど試合しないならランカー呼ぶ必要なくね？
格下との試合で相手貶してゲラゲラ笑ってるような奴ら出すなや 復帰勢だか6品のマッチングは悲惨だなｗ
COM戦3割、狩り3割、まともなマッチ4割
半分以上クソゲーやらされるとか 8000位で100位台にマッチしている人がいたがそんなマッチング組まないほど過疎なのか
それとも辞めたのに順位に残ってるゴーストが多いのか 8000位側の勝率が相当高くてポンポンリーグを上げてたんじゃないの 大型アプデは1〜2週間の間は新カードのみ排出！とかやらんと待ちすら出来ないのでは
掘る意義が薄いから縁で欲しいのだけ取って数プレイして帰宅だろうし >>828
今のランキングは最上位以外はやりこみランキングだから
プレイ数に差があるだけで実力は近いんじゃない？
正直いまのランキング方式だと全国上位は厳しいとしても
県内上位すら目指せないのがちょっとなー
そんなにやる時間ねーっての ８月のアプデで追加されたカードって相当排出絞ってるみたいだぞ
馬姫、鄒はともかくＲすら自引きできた奴が僅かでホームのみんながキレかかってる
旧カードは義勇ロードや演習戦とかで排出勢力をずっと固定できるならともかく、
まだ取れてない旧カードがある人や漢に興味がない人は新カードだけにされても逆に困りそう
っていうかなんで排出勢力固定モード実装しないわけ？そのほうが掘る奴増えるだろ
ホント救いようのないバカ運営だわ exのために仕方なく20クレやったがマジで苦行だったわ
これで大型アプデが糞もしくはexが産廃だったら引退必至 >>826
尻舐めファミリーだから出すのは当たり前だぞ
あくまでも一般プレイヤーなのに何でこの二人なのか
それは青豚と繋がってるから
こう言うときって親しい奴呼びたいだろ？
親しくない奴呼んでもめんどくさいだけ
西山｢青井くん、三生のゲスト決めといてね｣
青豚｢わかりました！(スネ夫、真なら出てくれるだろ。LINE送信！)｣ EXとってない復帰勢や新規があとからEX欲しくなったときどうするんだろうなこのゲーム
店で買ったりもできないし絶対手に入らない事実に絶望するだけかな EXは龍玉商店でいずれ再配信やるんじゃないかな
わざわざ特殊通貨まで用意して、そのためのモードだと思うよ しかも割と実用的なexが多いから取れなかった勢の萎えに拍車かかるんだよな 義勇やって20クレジット消化しよ…ってやったら
ぷちぷち君の耐久力(武力)上がった事による物凄いストレスで1セットしかやれなかった
陣が進んだ時に部隊揃えろ！って画面下に小さく点滅で出るようにはなったけど
配置しろって言われても撤退中の部隊はミニマップ使えねーじゃん…
センターラインガシガシするせいでここに配置しよってのが感覚的に分かりにくすぎる >839
ゲーム下手なら無理にお金使わないで家庭用で遊べばいいのに
対人戦とかストレス溜まるでしょ >>836
そもそもＥＸって既存プレイヤーに向けたものだしあと、ＥＸも紐付け解除出来ますトレード出来ますってやれば完全に解決 アイミ退会して、カード捨てた。もう大戦もさんぽけもできない。
やったー！ さすが未だにｶﾞﾗﾌﾟｰの貧乏人の言葉には重みがあるな （アイミーにＷＣＣＦとＣＯＪのデータがあるから捨てれないとは言えない） >>845
唐突な自己紹介乙
自分を卑下したら駄目だよ 象兵はよ
金柑酸欠で沙摩柯弾き倒したいねん
いつ追加するねん
秋って何やねん
しばくぞ >>820
その地雷とわかって動画垂れ流し企画を続けてるのは電撃の癒着勢達
尻舐め隊の最期の希望 >>850
EXキャンペーン終わった後すぐバージョンアップらしいぞ
下半期すぐのスタートだからここでつまづいたら稼働終わる いや、もう終る未来しかないんだけどｗ
カードだけ増やせば客が戻ると本気で思ってるんだろうか 糞征圧のおかげでゴリがゴミカードと化してるしな
最近は悲哀で入れてるのを見るけどそれ以外は全く使われないゴミカードゴリ
呂布ワラとか征圧を取ると総武力が低すぎてどうかしてるぜ状態だしな
5枚大徳が総武力30もあるなんてどうみてもおかしいだろう 大型アプデの内容がロードマップ通りだったら終わりだし、ロードマップ以外のことをやるにしても将器関連なんかは先に調整内容を公開してないとヤバい
つまり、どうあがいても絶望 というか、ロードマップはいまだに更新されてないよな…と思ったら、2018年3月に全国大会決勝が追加されてた
…それだけか？それだけなのか？ 塗り絵全国大会かｗくっそつまんなさそうだなあ
いかに早く塗り終わるかを競う大会だろ？ >>853
無理と思ったから稼働前に神国志ステマしたんだろ >>854
攻城術ゴリは全然ゴミカードじゃないぞ
寧ろ今の回復量と攻城術でそれ言ってるならエアプ このゲームに関してはエアプよりもまだプレイしてる人間の方が余程頭おかしいと思う まだ大戦に愛着があるから遠巻きに見てる人はそれなりに居るんだよね
その層を客にするか飛ばすかの審判が次のアプデ
新規を殺し大多数の中間層を呆れさせた状態からどこまで回復できるのかね
今までのアプデで動きが無かったのは大型アプデで勇躍するために力を蓄えていたからだと信じたい >>861
昔を忘れられんおっさんとか、大戦初めてのピュアボーイは勘弁してやれよ
本気で大戦４を良しとして回数重ねてるのは頭おかしいでいいけど とりあえず一回でいいから塗り絵禁止大会をやってみてほしいもんだわ
引退中だけどそれならやってみるかもしれない >>861
エアプもプレイしてる人間もおかしいんだぞ ロードマップ以上の事しないと
この状況はどうしようもないとは思うが
誰も望んでない斜め上行ってトドメを刺すのが西山 >>860
糞征圧って先に言ってるだろう
将器計略込みのカード単体だけでいってない プレーするのは勝手だけど批判を全く許さない姿勢がやばいよな
多くの人が離れていった事実があるのに未だに大人気だと思ってるのかな 本スレでちょいと古めの無料進軍否定発言を批判しているけどなんでなんだ？
ランカーがレスしてんのか？ >>871
そりゃ勝ってる側はそう言うだろうよ、ランカーかどうかの話は別として
あとよくエアプとか見るけどこんな御粗末なものエアプで上等 そういえばここのところずっとプレイしてないや
はっきり言って兵種が3すくみで成り立っているのに1種類だけ異常なまでに恩恵を受けて
1種類に至ってはコンセプトと真逆のシステムを導入している時点で頭おかしいゲームだからな >>870
ロケテ段階でやればクソゲーなのは誰でもわかるのに、それを封殺するかのように
神国志ステマを続け、クソゲーとわかりつつ稼働当初からクソ企画＆動画を垂れ流
す電撃癒着勢尻舐め隊が望んだ結果だからね
わさビーフンも1000万の援軍が買うって方針でいくんだろう 癒着共が嫌いなのはわかるが尻舐めって文字列が気持ち悪いからここにその単語書くのはやめてくれ
本スレのアホを煽るのになら使って良し なんで未だに碌なバランス調整できないの？
このクソ少ないカードプールでまともに調整できないのはやばい
大戦シリーズ何年目だ？
調整能力ないのに将器なんか出すし >>869
だから、この征圧環境でもゴリは全然ゴミカードじゃない
寧ろ回復量やり過ぎカードだ ゲーセンで二位の騎馬単同士対戦観てたが塗り塗りして華やかさも無く不毛な戦いだったな
アレを見て新規がやろうと気になる事は無いだろな
見てて面白いって思える要素が本当に何も無いな 頂上対決をじっと眺めているといつのまにか寝てしまう
不眠の方にオススメ 5年ぶりくらいにプレイして、まともなデッキが揃ってから全国始めて見たんだが
なんと初戦から10連勝中だ
これでも相手からはサブカの狩りと思われてるのだろうな・・・
ちなみに相手のほとんどは10勝30敗とか30勝65敗みたいな感じだったけど、中には二人だけ12勝3敗とか9勝1敗がいたな
征覇王にまでぜんぜん届かなかった程度のレベルだけど、今だとどのくらいまで行けるのだろうか？
同じ頃に似たような腕だった奴が大概2品にいる事を考えると、やってなかった分だけ現状劣っているとは思うけど 俺の尻をなめろ（作曲モーツァルト，1782年）
俺の尻をなめろ
陽気にいこう
文句をいってもしかたがない
ブツブツ不平を言ってもしかたがない
本当に悩みの種だよ
だから陽気に楽しく行こう
俺の尻をなめろ >>874
ロケテ行ってないけど事前動画でヤバさ全開だったのに
手直しせずに世に放流しちまったもんなｗ
アレにはたまげたよ… 別に戦国信者じゃないけど戦国中期くらいまでの大筒虎口はいいバランスだったと思うんだよ カードの流通殺したならその分しっかりと受け皿作ってくださいよー
普通に買うより手間も時間も金も余計にかかる状態でどうやって欲しいカード手に入れろと
ガチャ・ソシャゲ連動で金絞り取ろうと考える前に新規の事を考えろ
ガンダムや艦これみたいに登録せずとも楽しめるものをまず作れ
新規にゴミソシャゲ押しつけるなよ。おかげでゲーセンに光って煩いだけの休憩所が出来てるぞ おい！わさビーフ ひとつ210円もするぞ！ 高くね？ カードは印刷なんだから普通に筐体で買わせろって言っても
擁護勢に頑なに拒否されたのは忘れないよ
カードショップのもうけを奪う気ならもっとまともなシステム作ってくれ。 擁護勢は何があっても擁護だからな
客を飛ばした要素を指摘してもアンチか荒らし扱いで何故かこちらがまともな議論をしてないことにされる
で、ちょっと気持ちだけ改善されると謎の上から目線
正直、信者の態度がゲームへの嫌気の理由の一つになってるんだよな >>886
ランプのアゲアゲの頂上は鳥肌たった覚えあるわ
開幕凌がれて負けるかなと思ったらそっからアゲアゲでひっくり返した奴
今の三国志はそういう楽しみ方出来ねーんだよな
内乱パリンで負けたか開幕終了とかになるし
あかん懐古してまう >ボダブレでもわさびーふコラボあったけどC賞なんて1個もなかったわ
って本スレで言ってる奴いるぞ
ってことはつまり？そういうことだろう？ 帰り道にローソン２軒あるから寄ってみたけど、明日発売なのに陳列棚に新商品用スペース確保してないから
あれっ！？と思って店員に聞いてみたら２軒とも１箱も発注してないって言ってたわ
ゲーセンにはコラボのポップが貼られてたけど、これ肝心のローソンに根まわししてないんじゃね？
もしかしてセガの糞運営は売り込み営業活動を山芳製菓に丸投げしてるのか？
菓子なんて次々に新商品が出て客はどんどん目移りしていくんだから初日に並んでないとか問題外だろ
これじゃわさビーフの援軍なんて無理だろｗｗｗ 今のところ、三国志大戦4でコラボした相手
漫画家
高橋陽一・伊藤悠・清水茜・岸本聖史・小雨大豆・ヤスダスズヒト
お菓子
わさビーフスティック
テレビ番組
人形劇三国志(予定)
…運営の連中は疑問を感じないんだろうか？ ひさしぶりにやってきたけど内乱のコレジャナイ感がハンパない
やっぱ攻城もしてないのに城ゲージがパリパリ削れていくのは違和感しかない
ガン守り有利や引き分け上等の時代のほうがマシとさえ錯覚してきた プレロケテのときから内乱はクソだってわかってたはずなのにな スリキンの失敗からセガもいろいろ学んだハズだと信じて挽回に期待したゲーセンが不憫でならない
これで仕事してますとかゲーセン経営者や客を舐めるにしても限度ってモンがあるだろ 戦国で虎口を入れて城内も弱くしてやっと大筒と攻城のバランス取ってたのに
何も考えずに取っ払った上に面倒なところだけ強化してきやがる
もう絶望的にセンスないわ ＞面倒なところだけ強化してきやがる
マジそれ
征圧のせいでぶつかり合いを制して攻城をもぎ取るっていう大戦の良さが失われたんだから面白いわけがない
それに今作で攻城デッキ組むと王異や呂蒙や槍董卓を各伝授や増援でサポートして糞相性押し付けるだけだし、
号令デッキはマッスルが強すぎて高武力で相手を圧倒してるだけとか、マッスル以外でも攻城術で無理やり殴るみたいな感じで
全くドラマティックじゃないし美しさも無いしただただ汚らしい試合展開になるんだよね
だから動画見ても自分でプレイしてもコレジャナイ・ツマラナイという感想しか残らないんだよね 仕事の関係でわさビーフの箱扱ってたけど
「三国志大戦コラボ」の文字にﾌﾟﾌｯてなったわ
マジで売れんのかコレ・・・ >>902
わさビーフのファンが買うだけだろ
普通に考えて賞味期限切れ直前コーナー逝きの品物 ロケテであんだけ騎馬の優遇ひどすぎるからさすがになんか考えるだろ
って言われてたのになんも考えてなかった無能さにはびびったわ 文句ばかり修正案出してみろよ
「〜を無くす」はなしな
高い（負けると一戦２００円、縁０で人権なし）
無料進軍によるサブカの奨励
爽快感なし
塗り絵
紐付けによる初心者お断り
欲しいカード手に入らない（SR出てもあたりが３分の１）
イベント＝ランカーの狩り場、ランカーのために全国が毎月１回
どうでもいい武功、ループするだけの位
広すぎるフリマ
魂が抜けたリサボ >>906
修正案を出すのはセガの企画がやることで、ユーザーじゃないんだよなぁ
頭西山は賃金の発生しない会社で働いてるの？ もしかして、今あるロードマップ完走したらFUD宣言？ この前の三国志大戦キャンペーン当選品のデッキケース 組み立てた人いるのかね？ >>903
わさビーフ一店舗につき大体一箱しか入荷しないから
案外ワゴンに行かないかもしれんぞ
コラボ分は再入荷の予定無いとさ つかさー
なんでこの手のコラボ一発目がわさビーフなの？
美味い不味いに関しては食ったことないし、味の好みはそれぞれだから何も言えんけど、商品としてもっとメジャーだったり、万人受けするお菓子くらいいくらでもあったろ
王道を走らない俺、とか独自性に拘る俺、とかによってんのかな？ わさビーフ イカの造りの味がする 主にイカをわさび醤油漬けた味 >>905
その弓が強い環境をもう半年近く続けてるんだからそりゃ客も飛ぶわな わさビーフ美味いけどな
ビーフエキスにピリッとくるわさびがたまらん
ポテチ界じゃカルビーうすしお、湖池屋のりしお、
プリングルスサワオニと並んで四天王だぞ >>917
コード云々で乞食って喚いてるやつか？
アレ頭おかしいわ
普通ダブったコードはトレードするもんだろ
そんなとこでまで尻舐めてどうすんだあいつ >>920
春に弓の攻撃間隔短くして弓強くしたじゃん
そしてGWに何もイベントやらなかったからというのも大きいけど、4月5月辺りから急激に過疎のスピード上がったでしょ
対人ゲームにおいて遠距離攻撃ができる兵種を強くしたら過疎るのはセオリー脱たのに >>921
それも過疎の原因のひとつかもしれないけどそれ以上の原因が山のようにあるから弓の強さは些細なことだと思うぞ バーアップ前から蜀糞ゲーって言われて当たり前に蜀糞ゲーになった
プレイヤーが一目で分かるような事すら分からないマヌケ調整担当はさっさと辞めろ
超絶槍、超絶騎馬、零距離、落雷、おまけに単一勢力で弓連環まで組めるとか頭おかしすぎだろ
他にも夏侯惇や白銀みたいな厨を再上方とかいつまで同じところを行ったり来たりしてんだボケが
まともなテンプレがほとんど無いスペックゴミの群雄とかをどうにかするのが先だろうが 制圧がなけりゃ弓も強くしなくても良かったんだけどね
しかも勢力別に兵種偏らせておいてだし頭悪すぎ 三国志コラボわさビーフは
ローソン先行らしいから
場合によってはスーパーとかにも並ぶかもね
恥晒しきる前に撤去せよ 桃園でわさビーフ1ケースのアソートのっけてる奴いるけどA,Bいらん奴は一安心だな >>914
こういうのはだいたい営業で付き合いがあったかて感じでしょ 弓強化は槍撃弱体とセットで、馬鹿馬鹿しくなってやめた古参の槍好きもいると思う トータルクソゲーだから過疎ってるだよ
システムとかの話はおまけ >>906
マジレスしてやんよ
高い（負けると一戦２００円、縁０で人権なし）
プレイ代金そのものはそこまで高くはないが、細書の200円投入＋プレイ時点で縁2〜4を付けるべき
基準をそこに置いた上で、無料進軍(縁0)、特別進軍(縁+4〜10)を設定すべき
無料進軍によるサブカの奨励
サブカは現状では対策なし
爽快感なし
計略の演出全般がクソ。号令・超絶のモーション種類を増やす＋カメラワークを工夫しろ
塗り絵
廃止するか、「自軍武将の位置・征圧値から自動的に征圧範囲を決定する」ようにして塗り絵作業を無くせ
紐付けによる初心者お断り
C・UCの紐付け全面廃止
欲しいカード手に入らない（SR出てもあたりが３分の１）
将器・副将器を縁で変更可能にしろ
イベント＝ランカーの狩り場、ランカーのために全国が毎月１回
ソシャゲーを見習ってユーザーが参加して嬉しいイベントを企画しろ
どうでもいい武功、ループするだけの位
城を発展させる要素などをなぜ廃止した。そういうのを実装しろ
覇者以上の上位をひたすら上に押し上げていく隔離階級を作れ
広すぎるフリマ
同上
魂が抜けたリサボ
C・UCの紐付け全廃止でおｋ >>931
>「自軍武将の位置・征圧値から自動的に征圧範囲を決定する」
これ確かに糞塗りのストレスから開放されるな、兵種やコストによる微調整も可能になるし 縁増量とかよっぽどﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝしてほしいんだな
インカムがやべーんだろうなぁ〜
そして捗るサブカ >>933
縁増量無料進軍は対象外だからあまり関係無い気もする 無料進軍が癌だが廃止も出来ないだろうし有料進軍を優遇していくしか無いわな
1年遅いが イラストを心機一転(爆笑)させて切り捨てたこだわり勢は別ゲー行ったまま帰ってこないな イラストは最初のお披露目の曹操劉備孫策のひどいイラストが広告になってたせいでダメな印象強かったが全体見るとそこまで悪くないんだよな 趙雲とか曹丕とかはかっこいいし
一番ダメなのはカードデザイン、これさえしっかりしていれば大事には至らなかったものを さんぽけ版虞氏ってあんなにでかいのね
というかデカすぎかつ動きのない薄っぺらい感じの絵が多い。そりゃ人気出ないわ コラボに関してはさんぽけでfateや無双とコラボしたんだからそれをこっちにも持ってくれば良かったのに何で誰も得しない事をやるんだろうな カードがほんとやすっぽいよなー、ＳＲでさえキラキラをふりかけてるだけだし
カードもサイズ変えてスリーブも買い直しさせての搾取
マジでプレイヤーの事はなんも考えてない 三国志大戦のSR 何がヤバイかというと 全部大体背景が黄色 ミニマップで見るとSRは黄色で凄く解りづらい >>943これ
薄暗いゲーセンだとカード取り違えまくる >>895
戦国でも叩かれてた犬ハサがまともに見える…キャプ翼とか人形絵、誰が欲しい？ 犬は声優が良かった、政宗ほんとカッコいい
三国はなんか中途半端なん、渋い声優増やして >>941 ほっといてもある程度プレイしてくれるアケと違って後ろ盾がないから必死なんでしょ
利益出てるのかよってオワぶりだしさんぽけ 本スレの「わさビーフ買い占めた」コメ見ててふと思ったんだが…
このコラボの結果として、「わさビーフの新作出たから買おうとしたら、三国志大戦とかってゲームやってる奴らが買い占めたから買えなかったじゃねぇか！マジであのゲームやってる奴らクソ！」
とかって話題にはとてもならなさそうだな、と思うとなんか哀しくなった… スティック自体は前からあるしな、ボダコラボもスティックだったはず >>951
こんな量少ないぼったくり菓子が前も出てたとは思わんからしゃーない ようやくだが、負けて有料進軍しても人権が保障されるゲームになったな わさビーフの現物見たけど完全にぼったくり価格で一般客は手にすら取らないから心配ないぞ
三国志大戦プレイヤーは集金用の餌やで 俺たちが間違ってましったって言って新作出す方がいいんじゃない？
今の状態からいいゲームにするのもう無理だろ >>954
水を差すようで悪いが、少し良くなっただけでまだ全然人権保障されていないと思うぞ
1週間という期間限定だし、無料進軍が無くなったわけでもないし、縁の上限値撤廃されていないし、
縁消費で将器ガチャを改善できるわけでもないし、うろ覚えだがSRの縁180とかまだ十分高いし
縁を大量に欲しがるような人はもともと義勇の特別進軍やってきたでしょ 縁増量も期間限定のキャンペーンだからな
アプデでこれが標準になります、ならまだ あらかた客が飛んでからやっても遅いし、まともにマッチングしないことにも塗り絵が糞な事にも変わりないから結局やる気にならん >>959
それでも笑気ガチャ外したら買い取り１銭www
遊戯王のノーマルカードでも１０銭になるのにwww 三生に青豚出るみたいだけど何で君主名表示なんだよ
こいつ開発側の人間なんだから本名載せろや
本名じゃないからやりたい放題の調整してんのか？ >>956
それな
戦国大戦TCGみたいに歴史大戦にしてゲームシステム見直すくらいやればまだ挽回できる可能性もある
もちろん一新すら前に西山とランカー開発クビにしてからだがな >>964
ミリオンなんとかって言うキモイ奴も正直いらないよな
もっとまともなのを司会進行させろってたまに見て思うことがある スピリッツ買えねーじゃねーか！っていうコラボもむかしむかしのお話じゃ！ >>965
開発期間何時間でやるの？
店はもう待ってくれないぞ
セガ税免税して無料バージョンアップ確約するぐらいじゃないと >>967
電話で確認したら二冊あるって聞いて
二冊とも買った記憶
もうその本屋も葬儀会館に変わってしまってな… 僕はこの時のため書き込みを控えていた
五”大喬”子さんナツカシス
敗者組も本当に人権を得たといえるのは勝者が無料進軍を捨てて
有料進軍するようになった状態だと思うんだが…
>>970
スレ立てよろ >>971
おお、そういうシャレになっていたのか
感心した >>971 ちょっと関心すると同時に
働く細胞コラボで李典を選んじゃう今のセガには
そんなジョークすら出来なくなってんだなって… わさビーフって何のコラボアイテムが当たったかシール自身には書いてないらしいな
つまりターミナルでアイテムコード入力したとき抽選の裏操作やってる可能性も否定できないってことか？
これ買い占めたのにコンプリートできなかった奴は裏操作を怪しんで発狂セガ叩きするんじゃね？
山芳製菓がとばっちり受けてネットで叩かれる恐れもあるな… わさビーフ買い占めるような熱心なご理解民は大丈夫だよ その仮説を立証するのに一体何個のわさビーフを買わなきゃいけないんだろうな わさビーフ買い占めるような奴は何されても怒らないでしょ 買い占めるような奴だからこそコンプできなかった時にゃ発狂必至だろｗ 今の三国志についていけるぐらいだし外れたらまたわさビーフ箱買いするだけ 本スレだと箱買いするとコンプできる、らしい
確か、一個210円で12個入りだから、2520円
これを4を遊ぶための必要経費と考えられる人間なら、多少の出費は問題ないだろ EXカード欲しけれ2000円入れてでもやる奴等だからわさビーフ１２個買い位余裕だろ ガチャ石10個位のために仕事犠牲にする感覚を忘れてはならない 基本１店舗に１ケース(12個入り)の配分らしいが、ローソンでわさビーフ追加発注できるのか？
できないって書いてた奴いたし、ローソンの店員も発注停止になってますって言ってたぞ
あと１ケースでもＡ・ＢはともかくＣまでゼロでアイテムコンプできない事例があるらしい
もし発注停止が解除されてないなら欲しい人は普通のスーパーに並ぶまで待つしかないのかも… コラボまでガチャとか終わってるわ
普通選択させるでしょ わさビーフの統計見てたら1ケース（12個） Aが入ってるとCがなく、Bが入ってるとDがないって感じに見える
通常1ケース C、D、E、F でAが入ってると A、D、E、F、 Bが入ってるとB、C、E、F こんな感じじゃないのかな ※一部の尻舐めファミリーには、わさビーフが既に配られてます しかし、このイベントで引っかかってるのは、コラボイベなのに限定アイテムが入ってないセットをA賞にしてることなんだよな
運営的には龍玉を大盤振る舞いしてるイメージなんだろうけど、そこは礼儀としてコラボ限定アイテムを先にするべきだろうと
こういうとこにもなんかが透けて見えている感じがするんだよね 1000ならワイは今月にtotobig1等6億当たります このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 14日 13時間 58分 32秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
