CODE OF JOKER コードオブジョーカーpart313
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CODE OF JOKER（コード・オブ・ジョーカー）のスレッドです。
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CODE OF JOKER コードオブジョーカーpart312 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1514285770/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ホルスはCP4でBP5000/5000/5000にして、効果自体はもう別に削らなくていいよ
それでも通る場面なら二点+1体消滅なんだから十分強いし、ロック能力も4CPであれば許せる範囲
あとはアイリーンの作成をコスト7以下のみ対象にしてヘブドラ作成出来なくすればいい
双子はJK特権と、黄色以外で使いたい場合も出てくるかもしれんから今回は見逃しで
あとジキルはドラゴン要素ないから種族取り上げな ホルスは６コス以上出せない縛りを無くすだけでいいんじゃね
個人的にヘヴドラの条件を簡単に満たせて性能も最高クラスのテイスティングを修正するべきだと思うけどな、０じゃなくて１CPでいいやろ ＣＰ重くして、１ターン遅くしたり一度に出せる数が減らしも問題無い能力だからなぁ。
最大２ライフ取って相手の最大ＢＰのユニット除去、ブロック可能ユニットの大多数に勝てるＢＰサイズ、４ＣＰでも軽くない？ シヴァエラッタで引退してたんだが、カムバック旨いらしいから触ろうと思う。
ホルス以外でこれもらっとけってＳＲある？
紫はなんも、カードないからそれ以外でおなしゃす >>541
>>449あたりで書かれてるだろ
ちょっと上のレスくらい読めよ ホルスはセット売りするべきじゃ無かったな
完全に馬鹿に見つかった状態
とりあえずどんなデッキでも３体積んどくかのノリで上から下まで使われてる 大会で大暴れ、サブカムバック、カードセット、黄単大正義
そりゃこうなるわ（ホルス1位） ホルスは修整入るだろうけどどういれるか難しいよな
個人的には青エクソシストや封殺抑制剤あるので修整は必要ないと思うけど
自分はOCで出した時は自身も消滅でフィールド上では両成敗とかぐらいでいいと思う
そうすればワンダーケーキや新赤PRも活きるので楽しいかと ホルスより幻想の郷とか言うクソカードいい加減にどうにかしろって1.Xの時からずっと言ってる >>543
セット売りされて鰤やアトゥムがここまで突き抜けたかというと突き抜けなかったんだから
セット売り云々ではなくて完全にホルス側の問題だと思う
セット売りもカムバックもホルスだけがされた訳じゃないのにホルスだけがこういう結果になったのは
別に「プレイヤーが馬鹿だから」なんていう理由ではないでしょ 鰤アトゥムの時は低ランでも鰤増えたでも武器破壊詰みまくって構築おかしいって話題ならあった
だが今回低ランでホルス率増えたなんて聞いた事ない 鰤アトゥムセット販売後全国が真緑になったの忘れたのか？
コレクター修正前なのも合わさってバナジョコピーかそのメタしか居なかったやん 下位帯で鰤増えたって話はあったけど上位帯は別に変らんかったと記憶してるが
まあその下位帯にいるんなら正に主観なんだろうけど 増えても1位にはならなかった。でもホルスは1位になってる
しかもカパエルに何千ポイントの差をつけてだぞ
つまり様々なデッキに投入されてこの結果ってこと 今日の頂上動画、再生おかしいな
こんなの上げんなよ 厨カードが行き渡ったらこうなるってだけだろ
炊き出しで取ったやつは下方前に使い倒しとけ >>540
>>537にとっては4CP化はクソゴミ調整らしいぞ
自分は4CPでも普通に使うが
>>541
まずはリベチケ3枚使ってから ホルスはヴィシュヌみたいに完全に殺していいよ産廃化した前例あるんだし迷わずさっさとやって欲しい 上でも書かれてるけどとりあえず進化にして黄専用カードにするぐらいが妥当だと思うけどな
セガにはぶっ壊れカード実装して金回収したら産廃にすればいいやとか思われても困るし今回はそれぐらいで様子見してほしいわ 何でもかんでもタッチホルスを問題視するなら進化だろうな
シヴァの時の何でもかんでもタッチシヴァの時はそうじゃなかったが
個人の意見としてはホルスは全てが高水準だから強い典型だし、進化化でタッチホルスの抑制は一策だと思うけど、結局カパエルも一緒に搭載した新型が増えるだけで何にも変わらない気もするし難しいとこ
ヘイト集める要素が2点ムーブなのか次元干渉持ちスピムなのか対象を取らない消滅なのか6コスロックなのかって話よ ホルス守る理由ももうないしキツい下方来そうだけどな 正直もうゴミになっても構わない
見るのも使うのも飽きた >>560
それらが全部搭載されてかつコスト3の通常ユニットだからヘイト集めてるんでしょ
しかも何気にミューズ貫通してるし 通常ユニット
3CP
5/6/7
次元干渉3
召喚時即アタック
OCで相手の一番BPの高いユニット消滅&再アタック可能
下方するならどこだろうな
個人的には次元干渉削除でインドラ→ホルスができなくなればいいと思う >>565
6CP以上のロックが削除されてもこの効果量である… BPを2コスサーチャーと同等にすれば脳死メンコも出来なくなるっしょ
正直それだけでも全然強いと思うが 通常ユニット
3CP
5/6/7
次元干渉3
召喚時即アタック
6CP以上ユニットロック
OCで相手の一番BPの高いユニット消滅&再アタック可能
訂正版です
やっぱりやれること多すぎるな 同ＣＰ帯の黄レイアのＢＰって6000超えて無いと思ったけど、どうだったけ？
ΟСはフィールド上に限定くらいは欲しいな。 ホルス殺したらまた探偵死ぬやん
ホルスとシヴァ以外に作るもんないし
ロック消しかダブルアタック不可(出したら即アタック消し)くらいで
あとノッブのダブルアタック(行権回復)も消してどうぞ
アウローラノブがくだらなさすぎ でも不思議なのはリプレイの方だと全然黄単がいないんだよな
いつも赤ばっかりで今日は緑と紫だらけ
トランプ帯が黄単多いんかね？ >>573
4/4/4って奴いなかったけ？ホルス5/5/5は能力の数考えるとサービスし過ぎのような。 「ホルス強くない、作成が問題」ってのは明確に間違いなんだよなぁ…
現にバナジョのフォーチュン昇格デッキとか緑単に雑にホルスブチ込んだような構築だし >>576
緑単の強さが軽めの鰤連撃→高コスvip（アトゥムフェンリルアクトレス）に変わってきてるよな
こっちは手札切れないしエリシでハンデス 結局ホルスエラッタ騒いでるのは対策しないではなくできない奴なのかな？
青エクソシストにポイントついてるから大流行と予想し黄ではなく緑や赤に上位はシフトしてると思う
自分は最近マッチングは獣が少なくなったとみんな予想してか赤ばかり
同じ理由で珍獣も少なくなってるかもな DOB2ptついてるだけで高く付いてる気がしてくるわ
時代は変わったなあ 流石に無理だろ
新しいカード作るのに邪魔でしかない効果だし エラッタは絶対されると思うけど、エラッタ逃れたくて必死だなとか本気で言ってるのかって思う >>575
機械のやつか？条件付きだがたしかオール4000だった気がする >>576
緑単じゃスピードムーブが無いからスピードムーブ持ちで一番強いから入れてるんだろ
ホルス憎いあまりにむちゃくちゃ言ってんじゃねぇ 点が取れるのもあるがやっぱりコスト6以上封印が強すぎる ホルスのcp6ロック排除とか言ってる奴頭涌いてんの？
その後どんな環境になると思う？ ホルスそんないやなりゃメタれよ
まあ、エクソシストとか抑制剤とか入れる頭ねーんだろうけど
ホルスはイシスとか大三角とかと違っていくらでも対処出来るんだよ >>588
シュバルツとかクソゴミみたいな性能なのにな >>576
今の一番の問題はホルス単体の強さじゃなくレベル3のホルスを簡単に複数枚作成出来ちゃうことなんだと思うんだけど
エラッタ予測というか希望
アイリーンの手札作成をランダムorCP4〜5
ホルスのocを(選択)消滅に変更
Oni店長 BP5000〜4000or3000
これだけでも随分環境変わると思うけど >>591
どんな環境も何もねえだろ
お前的に6CP以上でつえー奴ってなんなんだよ
そもそもホルスがゴミになったらロック部分弄られんでもデッキに入らなくなるから アイリーンの手札作成をランダムって言ってる奴頭おかしいの？
2.3をゴミパックにしたいの？ >>589
えぇ…；
今までスピム積んでこなかった緑単が
スピムなら何でも良かったみたいな理由でホルス積んでるとか本気で言ってるのか…
まさか6コスロックでミラーが楽になるとか鰤がホルス引っ張ってくるから楽にOC狙えるとかいう
緑がホルス入れる理由を全くご存知無いんですかね… 今までスピム積んでこなかった緑単
はいエアプ〜
コレクター全盛期にちょいちょい居ました〜 >>598
いや普通に居ったけど
カムバック逃したｶﾞﾗおじはLv3ホルスだけ叩いとけよ ホルスって対処出来ないわけではないが放置したら後々ろくな事にならないだろうし沈められるのもやむなしだと思うよ
ホルス弱体化した上で手札作成、消滅ギミックにどこまで手を入れるべきかはわからんな >>599
居たか居なかったかでは居たが常に主流の外だったし
バナジョは常にスピム無し型で今期初めてじゃないのか、スピム突っ込んでるのは
そもそもコレクター全盛期ならスピム居るならOCジズでも投げてろみたいなのが普通で
今よりスピムの必要性薄かった筈だが…
>>600
炊き出し乞食がキャリア煽りすんのかよ… >>604
なりゃええやんやりゃええやん
まさか持ってないとか言わないよな？
>>606
ｶﾞﾗおじホルスもらえなくてイライラなの？w >>607
お前さぁ…緑がホルス積んでる理由分かってないの看破されたからってムキになって食って掛かってくるなよ… 結局ホルスもらえなくてイライラなんだろ？
他の人がタダで貰っててイライラだから叩きまくってんだろ？ ホルスの効果は弄らずにコストを4にしてBP5000固定が一番いいんだよ
ここまで色んなデッキで採用されるのは単体で完結しすぎててかつ攻撃力あるからで、全盛期シヴァとほぼ同じ理由やん
どうあがいてもホルスの修正は不可避、逆にこれで修正してこなかったらさすがに運営はアホとしか思えんわ >>607
馬鹿なの？
ヘブドラ環境になったらまたエラッタ厨が涌いて同じ事の繰り返し
今なんかホルス周りを弄るだけでかなり環境変わると思う
あっ、後紫のハゲは絶対エラッタ必要
ゲージ2効果を起動にして手札破壊とかデメリットを作るべき
もしくは加護排除 ホルスは貰った貰えなかったとかいう問題じゃないと思うぞ
お前らは本当にコイツ放置して問題ないと思うのか >>612
いままでお前の言うエラッタ厨が一切涌かなかったような言い方すんじゃねえよ
ギリギリ狙った挙句壊れかゴミだして修正
それがこのゲームのサイクルだっていい加減気づけよ
ギリギリ狙うことなんかバ開発にはできねえんだよ >>613
即凸消し(+ロック消し)が妥当だと思う
OC状態のCP3で1体持ってく+条件付きライフ1ならシヴァが1体持ってく+回りにダメだし
ロックあるせいで2.3SRが3枚ロックかかるし カムバックのせいでみんなイライラｗ
セガは詫びでカムバック対象外だった奴らにクロエチケぐらい配れよ ホルスばっかに目が向いてるけど、ヘブドラの最低コスト4でかつ連打可能なのも大概クソだぞ
アイリーンで作っておけばデッキ一周してもたった4CPでぶち込んでからホルス飛ばせるし
流石にアイリーンでコスト8以上は作成不可にして最低コスト5にしないとあかんやつだろ >>617
オデンの産廃具合見てそれ言う？
どんだけ産廃増やしたいんだよ >>588
今更だが、カンナもそうだった。
軽減ヘブドラも含めアイリーンの作成が悪さしてるのは確かだから、ホルスのエラッタのついでにアイリーンも修正したら良くない。 サブカスか知らんが黄色揃えちゃって修正されたくなくて必死なんだろなぁ
どう考えても3コスに能力盛りすぎかつコピーのしやすさが合わさってるのが悪いのに運営が絶妙な調整なんて出来る訳ないからゴミ化すんだろ
震えて待ってろ っていうかこのゲームの歴史上ランキングでタコ、カッパ、(魔法石)以上の順位を叩き出したカードは大なり小なり必ず下方されてるからホルスだけ逃れるとか思わない方がいい アイリーンと双子は複製じゃなく作成と言うんだったらそのままの状態じゃなくLv1で基本CP状態のカード作成にしたら良い
そうすりゃみんな作成って呼ぶよ
でなけりゃ日本語的には複製
おでんのは確かに作成だけどね ホルスをディスってる攻略組の皆さんってもしかしてアイリーンとホームズと双子とホルスを使いこなせていないだけなんじゃね？あのギミックは理屈自体はシンプルなんだけど知能が低いとちょっと扱えないかもね >>626
たしかにオデンと同じ仕様にするだけで、今と同じ事が出来ないと思う。から作成に統一しましょう。 ホルスの即凸なしロックなしってそれ新しいカード作った意味ないじゃん
こんなカード作ってごめんなさいって持ってる所持枚数分お金返すレベルだぞ エラッタで産廃化したカードなんて山のようにあるわけだが イシスの時と一緒だな、あのときもイシス珍は回すの楽しいから修正したら客飛ぶとか、イシス持ってない奴の僻みとか散々言われてたけど
そのイシスがどんだけのプレイヤーのやる気を奪ったかって事やろ
今のホルスの投げ合いにウンザリしてcojやり控えしてるプレイヤー多いんじゃね？ 次元干渉3の強さがわかるよねホルスのおかげで
コスト3が主流過ぎて単体でも通る通る イシスは害悪要素がさんざん待たせたあげくの即死だったからホルスのそれとはまた別
いずれ下方は避けられないだろうけど、確かシヴァも修正にはけっこう時間かかったし、ホルスももう少しかかるんじゃないかな イシスはデッキパワーぶっちぎりだっただろ
J史上最強まである 青エクはまあまあ有効だけどホルスはどうせトリガー割ってから出てくるからあんまり抑制剤関係ないという
ホルスに手を入れない方法で環境を変えるなら黄色以外に2コス以下高BP消滅耐性持ちじゃんじゃん配るしかないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
