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Wonderland Warsワンダーランドウォーズ578ページ目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7bb5-53ns)
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2018/01/15(月) 13:25:46.92ID:3cKyhghg0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑の文字列をコピペして2行以上書き込んでください

【Wonderland Wars 公式サイト】
http://wonder.sega.jp/player/index.html
【公式Twitter】
http://twitter.com/wonderland_wars
【Wonder.net】
http://wonderland-wars.net/
【wiki】
http://www46.atwiki.jp/wlws/

質問は禁止ではないですが、↓に初心者スレもあるのでそちらも活用してください

【関連スレ】
Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1512921628/
ワンダーランドウォーズ エロかわスレ39頁目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1513713438/

sage推奨、次スレは>>900
反応が無い場合は>>920かスレ立て宣言

前スレ
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ577ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1515799770/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9eb5-53ns)
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2018/01/15(月) 13:26:42.49ID:3cKyhghg0
【Q&A】
詳しくはこちら→http://wonder.sega.jp/faq/

Q:このゲームやる前にやっといたほうがいいことある?
A:初回の友達紹介コードが無ければ特に無いです。

Q:最初の方って何使えばいいの?
A:初期キャラのサンドリヨンをオススメしますが、自分の好きなキャラを使いましょう

Q:立ち回りが全然分からん。
A:上記に貼り付けてある【『Wonderland Wars』ブンブン丸のキャストインプレッション】という動画で予習・復習しましょう
  初心者スレで質問するのもおすすめです

Q:使いたいキャラのスキルが来ない。
A:運です。ドロップするまで待ち、来たら2チケット使ってでも拾いましょう
  ライブラリーからのスキル排出はなくなりましたのでプレー後の引きに懸かっています。幸い、仕様したキャストの関連カードは出現率が上がる仕様です。

Q:ログとかにある「nice!」って何?
A:押すとその相手にポイントが振られます。右側にあるniceボタンでも同様にポイントが発生します。
  お互いが押し合うとみんな幸せになれるので積極的に押してあげましょう!

Q:この時間ってマッチする?
A:平日の朝〜日中、休日の午前は4vs4マッチしにくい事が多いです。
  夕方〜夜の学校・仕事が終わった時間帯はマッチしやすい傾向にあります
0003ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9eb5-53ns)
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2018/01/15(月) 13:27:25.88ID:3cKyhghg0
Q:All.net Wi-Fi連携が設定できません
A:ALL.netに接続した状態でブラウザをタスクキルしてから立ち上げたり、新規タブを開いたりしてみて下さい
Wi-Fiサービス開始画面が表示されれば成功です。後は画面の指示に従って下さい。
標準ブラウザ以外のブラウザを使っている場合は、両方のブラウザで試してみて下さい

Q:イヤホンジャックはどこ?音量調整は?
A:筐体レバーの下、あなたのお腹のあたりにあります。
調整は画面左下の音量マークから

Q:友達招待コードが欲しいんですが?
A:ALL.Net Wi-Fiが使える店舗でしか発行できません
また、コードは同一店舗で発行されたモノ かつ 1時間 しか有効ではありません
新規プレイの前に、既にプレイしている方に「招待コードをもらえませんか?」
と声をかけてみましょう

Q:俺の.netこんなに詳しくないんだけど?
A:WLWブックマークレットで検索してみよう(自己責任で)

Q:MAPで指示が出せないよ?
A:ペンのボタンを押しながら操作しよう
0004ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9eb5-53ns)
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2018/01/15(月) 13:27:54.17ID:3cKyhghg0
カードクラフトについてざっくり解説

・カードクラフトで作れるもの
 第二専用アシスト ソウル(雀蘭・ポルコ三姉妹)  マスタースキル(エルガーグランツ・安寧の天滴・フロストウォール・ミルキーウェイ)
 ※これらは全てカード獲得画面では手に入りません
・カードクラフトに必要なもの
 @「素材」となるカード A同カテゴリ内の必要量のフラグメント

・フラグメントって何だよ!
 大雑把に言うと「クラフトするのに必要なポイント」です
 武器・防具・道具・装飾・ソウル・マスタースキルの6カテゴリがあり、それぞれ独立しています

・フラグメントを貯めるには?
 クラフト画面で要らないアシストやソウルを捨てます。+値に応じて、そのとき開いているカテゴリの「フラグメント」の量が増加します
 ※捨てる量は任意に決められます(MAXから5枚分だけ捨てる、といった事も可能です)
 レアリティに関わらずレートは1枚あたり1です。ただしカテゴリと同じカードを捨てると10倍されます(ソウルのみ30倍)
 つまり+0のアシストなら1枚で10、MAXのアシストを全部つぎ込めば110増加します

・素材となるカード持ってないよ!
 カード獲得画面でがんばって引いて下さい。獲得前画面で合成後のカード画像が表示されるので判りやすい筈

・材料集まったけどどうすればいいの?
 カードクラフトの画面から作りたいカードをタッチして画面下の「クラフト」ボタンを押して下さい

・強化するには?
 素材となるカードをまた必要数集めましょう
 合成後のカードの+値が上がると「素材(+1強化)」みたいな要求がされます。その場合は素材の+値を重ねましょう。

・素材の+値重ねすぎちゃったけど損じゃない?
 必要枚数だけ引かれるので安心して下さい
 例)要求数「素材(+2強化)」で「素材+4」の場合→「素材+4」から3枚分だけ引かれて元の素材は+1になります。
0010ゲームセンター名無し (スププ Sd0a-sRic)
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2018/01/15(月) 17:24:27.12ID:hLJa48t8d
>>1

大は小を兼ねるって一般論じゃないのか?
どちらかしか選べないよりどちらも選べる方がいいって意見に反論するのは頭遊戯祭でしょ
現実問題として人がいねえから両方立てるのは無理って意見ならわかるが
実際昨日は全国少しマッチングしたしユーザーがイベント中でも全国マッチするという認識を持てば変わるよ
0014ゲームセンター名無し (ワッチョイ 79a7-J8Na)
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2018/01/15(月) 17:48:58.78ID:BR1VrY2l0
そういや七星剣貰った人いる?
そろそろ貰えると思ったが
0015ゲームセンター名無し (ワッチョイ b5b3-QpsD)
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2018/01/15(月) 17:49:57.37ID:cpBrZ6k20
そらこのゲーム4対4にならないとクソゲーなのにゴールデンタイム以外は普通にcom入りでマッチングさせるからな
しかもしっかりチケットは満額取ってくし
そんなリスク合って誰が全国選ぶんだよ
0017ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-9iaS)
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2018/01/15(月) 17:54:21.86ID:q4ULFctXd
対面スカミクサで怪童丸(CRは下)とミクサってどっち端優先よ?
ミクサだと思ってたら意思表示ない(指示くれチャットにやめておこうで返された。)し立ち位置中央行きの位置だったから端にいったけど。
0018ゲームセンター名無し (ワッチョイW 0a96-Kl08)
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2018/01/15(月) 17:55:15.02ID:Smrwpqn+0
>>10
「少し」が「フルゲに足りない程度に」だと困る
午前中でもヴィランならフルゲできるあたり、なにがしか公式から動き見せないと無理だろ

早朝(10時前)→石筆以外同一マッチング、ロール不一致あり
午前中(10時〜12時)、深夜(23時〜25時)→20以下と20以上の2種類(20はどちらにも入る)ロール不一致あり
営業時間外(25時〜31時)→完全フリー、ページ増減なし、試験対象外、戦績保存なし、カード獲得なし

これぐらいやらなきゃ
0027ゲームセンター名無し (ワッチョイ 362e-Fm1u)
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2018/01/15(月) 18:12:01.00ID:SBA5HFGZ0
セガチャット騒動はざっと検索したら一部の闇が深くて笑った
別に買えなくてもいいと思うけどな、回数やってる上位が持ってないチャットを下位が持ってるって優越感にもなるし
1つぐらいはそんな運要素があってもいいでしょうよ
0028ゲームセンター名無し (ガラプー KKc9-qbTW)
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2018/01/15(月) 18:12:07.50ID:k20DQ8EKK
マッチング6も作って隔離して欲しい。
その辺りのプレイヤーの気質は煽り屋が多く気が合うでしょ。
ランカーにはペコペコ、一般にはピコピコするダブスタ野郎が多いマナー勢や煽り屋もマッチング6で良いよ。
0031ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-U/Ix)
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2018/01/15(月) 18:22:02.78ID:7W1M1lhna
>>26
ファイターからすればストレスなかったわ
おやつ感覚で横槍来るけど、マップさえ見てれば不意打ちくらうことも少ないし矢も通りにくい
横槍警戒できない対面はあっさり狩られるし、ほんと勝率安定した
ただ、ヴァイスとマリアンのバフがすぐかかるからめっちゃしんどかった
0032ゲームセンター名無し (ササクッテロル Spbd-tZH9)
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2018/01/15(月) 18:23:05.75ID:wrDMhw7rp
森が無いマップで頭巾組はダメかと思ってたけど、結構勝率良くてびっくり
柵飛び越えられるのと、基本性能が高いからあんまり関係ないな
0033ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-1cIW)
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2018/01/15(月) 18:23:55.24ID:SPPQwn/0a
本家マリオカートでアイテムボックスから低確率でカートのパーツ出るとかだったら文句言われるだろうしSEGAチャットのやり方はまずいだろうよ

>>19
comサンド、あまりにも無力
アリスをもっと弱いやつにしてくれれば…
0035ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7924-EsRF)
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2018/01/15(月) 18:28:13.69ID:Riiyrj2N0
今日からなんかイベントあるかなーと思ってたけどサビパとマッチング変更だけか
もうクラフト素材とMS以外のアシストは全部MAXになってるから嬉しくねえ
マッチング変更もこれCRの基準が1ずれただけだよな?何も変わらん気がする
0038ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-9Qv7)
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2018/01/15(月) 18:32:33.72ID:R82j/v9ka
俺が使う近接クソ弱すぎてゲロ吐きそう
俺のヴァイスのステップバグってないか
お前らが使うステップよりぜってー弱いわこれ
DSもバグでお前らより二回りくらい小さくなってる気がする、全然当たらん
0044ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5e9f-53ns)
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2018/01/15(月) 19:00:24.55ID:EGGRdKlq0
>>38
ヴァイスは対キャスト戦闘をしてはいけない、何とか裏回って兵士処理してたまに相手をこけさせるを徹底すれば味方が勝たせてくれるぞ
と、最近やっと動き方が分かってヴァイスのCR10超えただけの俺が偉そうに言ってみる(白目
0045ゲームセンター名無し (ワッチョイW 3d9f-T56j)
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2018/01/15(月) 19:10:48.48ID:YVOZtZc40
.netの対戦履歴見てたら今回初参加の友人にKING×1って表示されてたんだけどこれって過去の戦績表示であってるよね?
友人のほうの対戦履歴からこちらのを見せてもらったら同じ感じになってた。これって前からのバグとかだったりする?俺だけ?
0063ゲームセンター名無し (ドコグロ MM12-Yq9l)
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2018/01/15(月) 19:54:38.98ID:uN0rkQEvM
メロウそんなにダメな子なのかw
今日使った限りじゃ普通に戦えたけど、一番下のマッチ帯だからかな…

なんというか、いずれ来る舞踏会に備えてF使えるようになろうと思って、色々キャスト使ってたらメロウに反応しちゃったんだけど、そんな評価じゃ舞踏会には出さない方が良さそうね
0071ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6a40-SbKl)
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2018/01/15(月) 20:04:20.42ID:Kz8oTXRI0
>>58
勝利貢献度が、自レーンの拠点抜く<<超えられない壁<<横槍を捌く環境に完全にシフトしたからね。
後半に必要な火力と速度が元々足りない。タイマンのレーン戦ならファイターでも上位だけど、試合に勝てるかというと別の話。
0078ゲームセンター名無し (ワッチョイ a598-3tXo)
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2018/01/15(月) 20:17:54.62ID:sB1+niRz0
メロウはまたWSが産廃なのが・・・
ツクヨミみたいに大兵士無視出来て避けにくいDSなら連打で必中狙えるかもしれんがメロウDSは軌道読みやすいからなぁ
マジで無人レーンでの巨人処理位しか明確な使いどころなさそう
0079ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/15(月) 20:18:51.84ID:aSXt3Dm60
メロウメインだけど流石に2帯で負けたらそのあと詰むので
0086ゲームセンター名無し (オッペケ Srbd-tQan)
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2018/01/15(月) 20:30:05.05ID:mZPioPrRr
F1でも常に悠久門の方にしか行かないジーンと連続マッチしたんだけど、対面ピーターやらアシェンプテルやら猿やらなのに全部レーン戦負けててちびったわ
どうやって金筆とったんだ
0089ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spbd-Ywka)
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2018/01/15(月) 20:32:29.28ID:xBsidugbp
>>72
おまおれ。スナッチ解禁レベル前は相手のレンジで戦うことになるから、相手のドローをしっかり読まないとダメージレースでジリ貧になる…解禁したら負けている要素はなくなるからクソを押し付けていこう。
0095ゲームセンター名無し (スフッ Sd0a-SbKl)
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2018/01/15(月) 20:35:19.89ID:9gscT/REd
今日メロウにチャーム積んでる敵いたんだけどシレネのチャームと何が違うの?
シレネのは巨人兵士貫通だよね?メロウのは貫通しないとか?
0096ゲームセンター名無し (ササクッテロル Spbd-6iFf)
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2018/01/15(月) 20:35:48.58ID:16kDXh/qp
>>93
残念!新ムシキングの4弾が稼動開始になるだけだよ!(適当)
0107ゲームセンター名無し (スフッ Sd0a-SbKl)
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2018/01/15(月) 20:45:00.23ID:9gscT/REd
>>100
中央で兵処理してたら端折ったメロウがちょっかいかけにきたな〜と思ったらいきなりチャーム飛んできたからびっくりしたわ
仮にも最上位で26のメロウやぞ…
0108ゲームセンター名無し (ワッチョイ 117b-J8Na)
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2018/01/15(月) 20:46:20.20ID:+i1AI8Ld0
遊戯祭お疲れ様、しばらくまた豆の顔を拝まなきゃいけないけど、がんばっていこう…。

SEGAのカウントダウンってボダブレ関係じゃなくて?
ボダブレ家庭版発表されたし、それか何かの記念とか?
0111ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa21-6BSt)
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2018/01/15(月) 20:47:57.90ID:kP5Vc1rFa
インファイトがSS頼りのメロウなら距離を詰めれば勝てる
シャットダウンで殴り合いしてくるメロウは強い上に劣勢になったらインチキ飛び魚回避で逃げて津波してくるから無理
0112ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 6a70-1+tM)
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2018/01/15(月) 20:50:20.04ID:W0Ihrl030
>>89
どうも俺はスナッチか使いこなせてない気がするわ
他のF使いが聞いたらキレられそうだが自分が使っててスナッチがクソだと思ったことが一度もないんだよなぁ
それどころか使う意味が有るのか現在進行形で疑ってるレベル俺もうシャリス使うのやめた方がいいかもしれんね
0113ゲームセンター名無し (ワッチョイ 117b-J8Na)
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2018/01/15(月) 20:54:03.76ID:+i1AI8Ld0
デバフが地味にウザイけど、一番はダウンが取れる所だと思う
シャリスは硬直が長いSSだけしかダウン取れないがスナッチを付ければ発生の早いダウン付きのDSを撃てるのが
強い
あとデバフが地味にウザイ
0120ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7db3-0PCX)
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2018/01/15(月) 21:06:49.92ID:Z5dbXxHY0
ああそれなら

https://twitter.com/trademark_bot/status/878328813590953985
[商願2017-72427]
商標: 千閃戦記
出願人:株式会社セガゲームス
出願日:2017年5月30日
区分:
9(家庭用テレビゲーム機用プログラムほか),
28(遊園地用機械器具ほか),
41(電子出版物の提供ほか)


これだから セガの新作アーケードだよ恐らくね
0125ゲームセンター名無し (ワッチョイ 117b-J8Na)
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2018/01/15(月) 21:14:59.24ID:+i1AI8Ld0
アーケードって人気そうに見えても突然パッタリと客足遠退くって事もあるからな〜
0127ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e9f-zETe)
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2018/01/15(月) 21:18:59.82ID:euMcHQsV0
シャイニングなんとかさんはBB先輩を当て馬にして稼働と同時期にその死体を流用する算段だったのに
BB先輩大人気優良タイトル爆誕とか言うセガのロボアケゲー特有と言える超展開で自分の方が先に死んだからね…
0129ゲームセンター名無し (ワッチョイ a598-3tXo)
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2018/01/15(月) 21:23:39.07ID:sB1+niRz0
マジアカってなんで終わらないのか不思議な位全然人座ってないのに続いてるよな
たまーに座ってても問題写メってたりメモったりしてるようなガチ勢しか見らんぞ
0130ゲームセンター名無し (ワッチョイW 118a-SbKl)
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2018/01/15(月) 21:29:21.74ID:16ged6eM0
戦国大戦2出すまでセガ許さないからな
0133ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e9f-zETe)
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2018/01/15(月) 21:34:38.68ID:euMcHQsV0
カウントダウンサイトのが仮にアケゲーなら遂にワンダー以外のMOBAが来るかもしれないね
BB先輩がアーケード卒業してCSに行ってその枠は一応ソウルリバースが後任だろうし
マジデさんがそろそろお亡くなりになりそうだからそっちの可能性も有るけど
0140ゲームセンター名無し (エムゾネW FF0a-rzLw)
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2018/01/15(月) 21:48:03.81ID:4lms+yjRF
BBは主人公となる枠を弱くしたから、そこからかなり早く終わっていったね
ロボゲーなんて基本はガンダムが基礎なのに、まずガンタンクに勝てないんじゃ、バランスは良くてもつまらないわな
ガンタンク主力でドンパチやるゲームが楽しいわけもないし
0141ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/15(月) 21:49:40.50ID:aSXt3Dm60
>>136
クトゥルフは完全に対策ありきの戦いかたしないと勝てない相手なので
0146ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e9f-zETe)
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2018/01/15(月) 22:01:34.58ID:euMcHQsV0
BB終わるのは筐体の寿命も有るしSEGA内部では一年以上前からCS化は決定してただろうから既定路線でしょ
その後釜になりそうなソウルリバースから死臭がするのがあれだけど…
0160ゲームセンター名無し (ワッチョイW a5dc-UpUE)
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2018/01/15(月) 22:34:05.26ID:3MYshckh0
マッチング変わっても回遊魚と徘徊老人と夢遊病が減らねえ
自分でサポ使うと遊撃すら知らないアリミクくるけど、キャスト選ぶとき押し間違えたの気づかず試合してんじゃねえの
0162ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5939-BCvr)
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2018/01/15(月) 22:35:10.87ID:MzpBS5oH0
車輪は友人が好きでカード買ってストーリーやる為に
往復2時間の道を車で走ってた時を思い出す

もうそんな熱量ないから近くのゲーセン無くなったら引退すると思う
0169ゲームセンター名無し (ワッチョイW 11b3-2cIQ)
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2018/01/15(月) 23:16:32.30ID:j/KAPE4m0
スナッチの使い方分からんから今一度クソさがわからない元A専です
というかドローのうまい引き方が分からん
0175ゲームセンター名無し (ワッチョイW 0a96-Kl08)
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2018/01/15(月) 23:30:24.05ID:Smrwpqn+0
リン「スナッチドローとか片腹大激痛ですわ」
アリス「スナッチドローとか知らないよー」
シレネ「届かなければどうということはない。波に乗ってとんでけー!」
0177ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spbd-tZH9)
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2018/01/15(月) 23:38:44.27ID:Z5OOWb9pp
婚活プロ教えて
吐息ヒット凍結確認からWS使ってタックル間に合う?
0179ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-rzLw)
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2018/01/15(月) 23:54:51.98ID:LmAR1+aVd
>>177
間に合わない
吐息の自硬直が終わってから六華入力までの猶予は2、3秒
あと六華につくのは硬質化だけだからスタンで止まるしデバフ毒スロウも効くから、逃げるより相撃でなにか入れる方が効く
0186ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spbd-tZH9)
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2018/01/16(火) 00:07:52.32ID:xOVvTTDMp
そっか、ありがとう
ちなみにスキルによる移動はフロスト関係なかった
0187ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-plQP)
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2018/01/16(火) 00:15:48.87ID:9W8MxoL8a
婚姻届
カテゴリ:道具 レベル4 SR
【アシスト】使用可能レベルに達すると、以下の効果を発動する。
中 ▲最大MPが上がる
小 ▲最大HPが上がる
中 ▼スピードが下がる
【性別固有】敵軍キャストに深雪乃がいる場合、深雪乃に対して常に発覚を与える。ただし、自身も常に発覚状態になる
【固有】は男性キャストにのみ適用されます。
こうか
0195ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-plQP)
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2018/01/16(火) 00:29:22.98ID:9W8MxoL8a
涅槃のOLボイス2は悲壮感が半端ないから幸せにはなって欲しいけど
ゲーム中の性能は色々酷いからやっぱり婚活BBA許さん
未だに凍結耐性ソウル出す気ないから下方はあんまり期待できんなあ
0198ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/16(火) 00:35:00.11ID:2uIhbQ7L0
凍結は敵に回すとクソだけど全体で見たとき撃破効率が悪すぎるのでそれだけでは盤面への脅威が薄い
取り回しのいいSSがセットになって回り始めると隙がなくなって数が増えて目立ったクソになる
0200ゲームセンター名無し (ワッチョイ a598-3tXo)
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2018/01/16(火) 00:36:33.11ID:vrkfbesl0
無月は普通にただの攻撃力デバフだからシレネでも豊穣でも治せる
凍結はアリシャリWS位みたいな完全状態異常耐性でしか治らないから完全に別物だぞ
0205ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/16(火) 00:48:37.75ID:2uIhbQ7L0
スカ使いとしてターゲットが治るのはしゃーないけど例外デバフの概念がなくなるとシグルが死ぬ
0206ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 25d2-qAnS)
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2018/01/16(火) 00:49:24.52ID:WyMuHb+d0
次のアップデートでは完全リフレッシュのマスタースキルが出て、スカイフォールが当たったミクサが救われる
俺は詳しいんだ!
0207ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e9f-zETe)
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2018/01/16(火) 01:01:18.35ID:HBsAxq7D0
刻印付くと頭押さえつけられてる感じがしてやりずらくてしかたないんだよな
これが数十秒程度ならともかく2分以上だからそらおかしい言われても当然としか
0208ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spbd-tZH9)
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2018/01/16(火) 01:01:25.27ID:xOVvTTDMp
リフレッシュMS出て悪用しそうなのが火遠理かな
トキガエシ連打してMS使って陣復活が強そう
0214ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7924-EsRF)
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2018/01/16(火) 05:21:23.09ID:3zIwhL6E0
何気にまだ妨害スキル特化アタッカーって居ないよな
ジュゼが赤いスキルより紫のスキル多かったから面白そうなんだけど

あ、その場合は当然リフレッシュMSも同時に実装お願いします
0218ゲームセンター名無し (ワッチョイ a57a-Lno7)
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2018/01/16(火) 06:18:17.83ID:HsMyMdOc0
婚活おばさんは倒したらデバフ解除するくらいはしてくれても良いと思うの。
アシェで出たFSAAマッチでミクサが即中央宣言したから端いったが出戻りおばさんきつすぎるオロロロ。

別マッチでは中央いけたは良いけど一切バフを撒かないマリアンが相方だった。
メインのCRしばらく上げてなかったけど以前に比べてだいぶカオスよね。
0219ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6a25-Fm1u)
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2018/01/16(火) 07:00:32.37ID:oWaA/lKJ0
ブレス無しとか最初の1回使いきりマリアンとかは割といる
相方を頼らないスタンスの割にレーン上げられない、A差し置いて散歩、中央放棄、最後無言かましたりする率の高さよ
そういうのはシグルよりいらない
0220ゲームセンター名無し (スフッ Sd0a-Y0ao)
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2018/01/16(火) 07:15:45.62ID:6InUwwADd
自由曲線じゃない分、マリアン下手くそは兵士処理するのにとんでもない量のドロー打つからMP無いんだよね
そういうのに限ってライラ積まずにこだわりのSRソウルとか積んでる
0229ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-NAs6)
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2018/01/16(火) 07:59:09.51ID:DJAcLywnd
シグルは本人、味方ともに定石が確定しきってないのがな、特に全国でよくあるF1A2S1の時
中央A2は弱いけどシグルも端行く気満々だから中央用にテリトリーかジャッジ入れたりしないもんな、設計が悪いとしか現状では言いようがないよね
0233ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5e21-o+HH)
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2018/01/16(火) 08:19:30.88ID:bCfqLWhB0
マリアンのブレスは難しい所あるからな
欲しがる近接はうろうろしてて蒔きにくいしレーン維持で手が回らんくなるし
比較的中央から動かんキャストでも端にサッと行く間に中央大惨事とか
相方が合わせてくれないと回らない部分がある
0236ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e9f-zETe)
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2018/01/16(火) 08:56:15.14ID:HBsAxq7D0
シグルでテリトリーは専用を両方積むMAXロード早回しに特化させた型でもないと微妙だし
使ってない人には分かりづらいだろうけどジャッジは実際には優勢時に攻めに使うスキルだからね
結局ロードセブンスピアが使いやすいし強いんだわ
0239ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-ikLI)
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2018/01/16(火) 09:01:25.23ID:Ff5fSaG1d
>>158
9連敗すれば敵のアルゴリズムもかなり手加減してくれるから…(勝てるとは言っていない)
ストーリー気になって全話踏破したわ、今考えると狂気の沙汰だが

>>162
オンライン稼働終了後も週末電車で片道2時間かけて八千代台まで通ったなあ
0240ゲームセンター名無し (ガラプー KK2e-IuPu)
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2018/01/16(火) 09:03:01.68ID:PI/ApjccK
はっきりいってシグルはバフが微妙だから早回しする価値がない
マグスの陶酔くらい全レーン有利になるならテリトリーやR専用入れて早回しするけど、実際はそこまで圧倒的なバフでもない
だからバフはレベル3~4の最初の1回目とWS使用前か使用直後に1回、あと1回使うかどうかに留めて、
残りはスピアに回したほうがサポーター的に微妙でも試合的には勝てる
0241ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/16(火) 09:10:14.43ID:2uIhbQ7L0
ロードに関する認識があまりにバラバラ
概ねMAXロードを6〜7回回せることを考えると1人辺り10ゲージ近く回復する計算なのに
0246ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-teAC)
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2018/01/16(火) 09:29:11.93ID:hK6AxwrMd
メインのロビンのWR専用Maxにしてサブのツクヨミはあまり変わらなそうだしかぐやマリアンはそもそも専用使わないから他の適当なキャストの専用上げたいんだけどMaxにする優先順位高いのって誰かな
ミクササンド辺り?
0248ゲームセンター名無し (ガラプー KK2e-IuPu)
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2018/01/16(火) 09:35:26.15ID:PI/ApjccK
>>245
サポ2の事故編成のときに端に行けるから強い。俺もそう思ってけど。
現実は事故編成の要因になるサポ(ヴァイス、かぐや、マリアン)が自信満々に端宣言してシグルを狩りに来るから(敵の)事故編成に強いって感じ……
0256ゲームセンター名無し (スップ Sd0a-z3H4)
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2018/01/16(火) 09:54:16.45ID:Mch6VAqed
シグルはスピアをゲージなしにしてゲージありの効果に変えればかなり違うと思うんだけどな
ジャッジにゲージマックスでスタン4秒にすりゃいいのに
0258ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spbd-6iFf)
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2018/01/16(火) 10:01:28.31ID:X5lBKZ5qp
>>251
同士よ。ここまで育てておいていうのもアレだけど、よく言えば万能、悪く言えば器用貧乏なのかな。迷うわぁ。
0259ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e9f-zETe)
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2018/01/16(火) 10:03:09.65ID:HBsAxq7D0
スキルで兵処理はMAXスピア以外不能で自己バフがDS強化だからビルドに多様性が産まれづらいんだよね
曲線DSだからかぐやマリアンみたいにレベル1DS1確とかできないしそれなのに射程は短く硬直重めでスピード微妙だし
0261ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-aU5Q)
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2018/01/16(火) 10:08:49.10ID:6STHCNiAa
なんか滅茶苦茶な事しか言わねーなここのシグおじは、突っ込む気も起きん
敵にヴァやピタ引いて負けて味方に当たり散らす奴ばっかのかぐやより百倍マシなんだけどな俺は
相方だけでなく端も辛いからなこれ
0272ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 8d23-1NmN)
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2018/01/16(火) 10:34:28.99ID:ETIr8kPt0
サポーターとしてのシグルのアドって
担当レーンに張り付いたままでも他レーンを支援出来るという一点だけだからな

そして端Fへの遠隔支援ってだけならシュネやマグスでも出来る訳で
0273ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/16(火) 10:37:00.45ID:2uIhbQ7L0
セブスピについてる筈の最大HP減少がいまいち実感薄いのは何故かね
0277ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/16(火) 10:47:07.81ID:2uIhbQ7L0
盤面全体に速効性の回復をばらまくことの理不尽さはいろんなゲームで実証されてるので……
0278ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-rzLw)
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2018/01/16(火) 10:48:30.41ID:RsBXmSfyd
かぐやシレネには射程と兵処理効率で負けてるうえに
SSDS避けて直接攻撃できる性能はシグルにはないから、1v1想定で勝てるわけないけど
頼みのAの能力でもバフの差がつく
両端に期待するしかない状態にはなるね
笛吹きは結構強いのにな
DSは性能良いしSPも高いし
0279ゲームセンター名無し (アウアウアー Sa2e-vsIO)
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2018/01/16(火) 10:52:21.34ID:w3FNZaJja
ロードのHP上限値のバフだけエピ仕様で重ねがけ無効にすればええ。
HPがアホみたいに増えるのは単純に死ににくくなるし、攻撃力が増える訳じゃないから壊れになりにくいじゃろ。
0280ゲームセンター名無し (ガラプー KK2e-IuPu)
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2018/01/16(火) 10:53:18.84ID:PI/ApjccK
>>278
最終的にDSバフつくからシグルのが上になるけど、実は素のDS性能はエピーヌより低いんじゃないかと思ってる

兵士のダウン非ダウン、DS威力、射程、描ける線の長さ、発生硬直

たぶん全部エピーヌのが性能良いか同等
0283ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-guXz)
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2018/01/16(火) 11:05:34.77ID:vqm/0rd2a
味方にシグル来て1番恩恵受けるのは端のFで中央は何もないからなー
ただ査定変更前にEX上げてた面々が対面に来た時は、レベル4からかなりアグレッシブに距離詰めて来てドロー直当て狙いつつグイグイライン上げて来るから、
勝てないって人はムーブ見直した方がいいような気がする
0286ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6aa5-BgxS)
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2018/01/16(火) 11:15:39.23ID:FcuxdoRF0
>>278
シグルってセブン解放後と解放前で兵士処理能力変わるからなぁ
シレネ相手にはLv4以降は兵士処理勝ててかぐや相手はトントンぐらいだと思う
シレネは津波流さなきゃいかんのに対してシグルはセブンDSで良いわけだし
かぐや相手にはビームとSS距離詰めでトントンぐらいだとは思う

かといってLv4までの間に折られたら折り返すのはキツイし
Lv4まで折られず耐えられるってのも端で横槍きてもらわんと無理な話の事が多いが
0287ゲームセンター名無し (ガラプー KK2e-IuPu)
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2018/01/16(火) 11:28:54.80ID:PI/ApjccK
>>286
津波を止める手段をシグルはもってないからな……。
律儀にDS射程内で津波してくれればいいけど、拠点裏や森に入られたら何もできん
端タイマン前提ならむしろレベル3までに手前を折っておきたいところ
シレネのDSは弱いからな

>>284
ファイター最強クラスのSSをあそこまでゴミにしたなら、せめてDS射程くらい遠距離F並にしてやればよかったのになあと思う。
0289ゲームセンター名無し (スプッッ Sd12-aqbS)
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2018/01/16(火) 11:38:01.94ID:OJSXWkhPd
強化は来て然るべき性能ではあると思うけど
今でも6割くらいは勝ててるんだよなあ
積極的に端行くけどちゃんと経験値拾ってLv4まで耐えれれば後は流れでなんとかなってる感
0290ゲームセンター名無し (ガラプー KK2e-IuPu)
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2018/01/16(火) 11:51:27.55ID:PI/ApjccK
中央相方にかかる負担は半端ないから相方に求められるスペックはとんでもなく高いと思うよ。
スピア型なら一切のバフもデバフもなしにバフデバフありの敵とレベル4くらいまで戦わなきゃいけない。
テリトリーがあればレベル3直後に1回、なければレベル4前後にゲージがたまる。
もちろん撤退はおろか帰城せず兵士処理し続ける前提でね。
レベル4で1回目のバフ撒いてスピリッツ使って2回目が溜まりそうだって時に敵がエピバフで湯気噴いてるのはギャグ
0294ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/16(火) 11:57:55.78ID:2uIhbQ7L0
頑張れば3帯でロード回せるし
実のところシグルの体感勝率の理由は言うほどAの対キャスト能力が高くないせいの気
なんだかんだ言ってFがAを捌いてくれる
0297ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-3TaR)
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2018/01/16(火) 12:03:34.32ID:VIuIweWPd
たぶんなんだがシグルが弱いって言われる一番の原因は劣勢時に脆いからでは
優勢時はめっちゃイキイキしてるよね
そういう意味でもシレネとよく似てるんだけども
0298ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-qAnS)
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2018/01/16(火) 12:06:09.03ID:uzGOT+Hsa
なんでや!
ちゃんとクリスマス作戦を盛り上げたりしてせいしを司っているではないか
0302ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-wVBg)
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2018/01/16(火) 12:20:08.78ID:poi7UW5Da
>>255
浦島はこうすればWS終了後即陣再展開できるよとか情報出回ってたけど
シグルはビルドはおろかジャッジの使い方すら全く出回ってなくて死にスキル扱いされることまであるという
0306ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-TdUY)
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2018/01/16(火) 12:31:08.01ID:d/marBbUa
片方だけシグルバフ貰った状態で端Fがタイマンすればそりゃ貰った側が有利だろう
中央不利になりやすいからその分横槍が来やすいってだけでさ

もしかしてバランス取れてるんじゃね?
0308ゲームセンター名無し (スップ Sdea-L2wq)
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2018/01/16(火) 12:31:51.08ID:enOnpvEpd
>>297
序盤-中盤を優勢に出来る=最低限味方Aがバフ無しでもシグルフォローしつつ互角以上に戦えるうまおか、シグル本体がバフ無しを補える程度にはうまおって話だからな
イキイキして当たり前じゃね?
0311ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-rzLw)
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2018/01/16(火) 12:59:03.96ID:RsBXmSfyd
ゲージが不要だと思うけどな
MP40ぐらいでいつでもだせるバフにして
距離が近いと効果アップ、遠いとダウンなら端が強くなりすぎるのも防げると思うけど
0314ゲームセンター名無し (ササクッテロル Spbd-SbKl)
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2018/01/16(火) 13:14:49.93ID:VH48hfYVp
というか、バフと兵士処理スキルが両方ゲージスキルでしかも両方ゲージがなければ機能しないために両立不可能ってのが
だからバフ回そうとすると防衛力や維持力を犠牲にしなければいけない
モータルは専用と合わせなければほぼ意味ないし
ジャッジは唯一使えなくはないけどレーン維持をするサポーターに自爆スキルという相性の悪さ
で、スキルがこの有様なくせにストレートとドローがあの性能という
真面目にロードしか強くない
0315ゲームセンター名無し (ワッチョイWW ea84-JzW6)
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2018/01/16(火) 13:17:12.86ID:9HPB2/kI0
至る所でモレチャウー→ごめんあそばせ♪のフルコンまみれだったからね
兵士生焼けのらいんふれあ、全てにおいて今より弱いいんぱるす、唯一火力を出せるめておは発生着弾がアレ
レジェンドリンちゃんは伊達じゃない
0325ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5d04-6g/T)
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2018/01/16(火) 13:43:05.90ID:sMBAIJ2Y0
>>303
正直めちゃくちゃ回復してるのに
ロードが弱いとかアタッカーに恩恵がないとか
アタッカーとしてのセンスがないからなんじゃないかと思う
アリスなんかは自分で回復できるし、とくに軽視してる気がする
0331ゲームセンター名無し (スププ Sd0a-sRic)
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2018/01/16(火) 14:25:35.08ID:xcu4HRXhd
ロード単品で見たらそこそこ強いと思う
他のSのバフより優位というわけでもないが
本体性能がオワでWSのパワーが高いSの中で明確に弱い
仮にマリアンがロード持っててシグルがブレス持ってたらマリアン使うわ
0334ゲームセンター名無し (ササクッテロル Spbd-SbKl)
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2018/01/16(火) 14:51:37.01ID:VH48hfYVp
アタッカーがシグルの恩恵を得づらいのってバフが遅効性以外にもシグルは敵を倒すのをサポートできないってのもあるんじゃね
他のサポーターはアタッカーに刺し合いの強さを与える、火力を高める、敵の動きを束縛するのどれかはあるけどシグルはそれらもなければアタッカーがしくじった時のアフターケアもしづらいわけで
シグルはスロウすら投げれないからね
0336ゲームセンター名無し (スププ Sd0a-T56j)
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2018/01/16(火) 14:54:04.15ID:497AkRZFd
ピーターなら相方Aにスピード
かぐやなら相方AにMP回復
マリアンなら相方Aに射程延長

これでシグルの相方Aが敵Aに負けてキレるのはお門違い
シグルの強みは中央専念しつつ両端で有利が取れる事
バフ入れてるのに両端が横槍無しで負けててキレるのはまだ分かる
中央相方Aがシグルのせいで性能負けしてるから中央2対1耐久出来て及第点
理解して使って欲しい
0338ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-9Qv7)
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2018/01/16(火) 15:05:46.28ID:qlDJaD6Ka
>>325
ションベンみたいな回復バフより火力、スピード、リーチを補助できる他キャラバフのが有用なんだよなぁ
回復なら2発も打てば死にかけからでも一気に満タン近いシレネのが余程強いし
かといってヴァイスみたいに本体が強いわけでもない
アタッカーのせいにする前に考える部分あるんちゃう
0339ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-U/Ix)
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2018/01/16(火) 15:10:33.31ID:y26BJ28+a
中央じゃ性能不足感は強いけど、端は本体性能とサポート力でかなり有利取れるのに

その中央もエピミクサ、雪ピタとかならクソしんどいけど、エピ雪とかピタロビとか微妙な組み合わせならそこそこ戦えるよ。その分両端が有利
0345ゲームセンター名無し (スプッッ Sd12-2J0G)
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2018/01/16(火) 15:16:37.24ID:KC0KS3bed
修練選んだつもりが、間違えてcr1のアシェで全国行ってしまった。
ランカーいたら煽られ覚悟してたけど30秒くらい残して勝った。
こいつホンマ弱点無さすぎだわ。それ故あんまり面白くはないけど、誰が使っても勝率6割出そう。
0350ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-9Qv7)
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2018/01/16(火) 15:36:26.99ID:qlDJaD6Ka
>>339
まずその端に行けばASならぶちのめせるって自信の出所がわからん
あと固定砲台しか出来んならともかく、ピタと組んで微妙なAなんかおらん
エピ雪もそれ百年生かし辛い点だけで微妙言ってないか
0359ゲームセンター名無し (スップ Sdea-L2wq)
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2018/01/16(火) 16:30:51.16ID:enOnpvEpd
>>350
シグル中央序盤があれなのは相方にかかるバフの差だから1vs1の端は別に不利じゃないしLv4以降で押せないとか言ってる奴も(ほとんど)いないだろ?
MP全部DSに突っ込んでも追加でHP回復出来たり津波もどき撃てたりで1vs1なら負けた原因が腕の差以外思い付かない程度には強いわ

マリアンは射程硬直諸諸の問題で序盤はゲロ吐きそうになるけど
0363ゲームセンター名無し (ガラプー KK2e-IuPu)
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2018/01/16(火) 17:07:01.60ID:PI/ApjccK
>>359
端で対面Aを想定して、ほとんどのスキルアシストが開放されるレベル4以降も律儀に兵士処理合戦に付き合ってくれるAはそうそうおらんやろ
対面Sを想定するならレベル4以降はほとんどのサポがフリック→発射で9人処理するスキルがあるからセブスピでても別に押せない
むしろビームとか粉、断絶とかレベル4以前に開放される兵士処理スキルで押される
0365ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-9Qv7)
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2018/01/16(火) 17:12:18.80ID:qlDJaD6Ka
>>359
そもそも他Sと比べてSSもDSも別に優秀なわけじゃないんだが、その割にスピリッツ開放までは非ダウンだし
スピアにしてもゲージMAXじゃなきゃ他Sの処理スキルに大体劣るし
S相手なら絶対負ける要素ねーわとか強気すぎる奴は端慣れてないS専をわからん殺ししてるだけじゃないのとしか思えん
0367ゲームセンター名無し (アウアウアー Sa2e-vsIO)
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2018/01/16(火) 17:20:22.84ID:w3FNZaJja
割とシグルでもそれなりのCRで勝てるのは
ある程度シグルでプレイすれば攻撃性能の低さを痛感できるから
防衛よりのムーヴに徹することにより、結果としてやらかす機会が減るからなんじゃないかと思ってるわ。
0371ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0a6d-Un5q)
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2018/01/16(火) 17:29:07.52ID:BSLk6RJP0
もうシレネにアビリティゲージを付けよう(錯乱)
満タンで全戦場にHP大幅回復氷結などのデバフ耐性
回復余剰分は硬質HPに変換され、一定時間で切れる
但し自分に対してはいつも通り。
0374ゲームセンター名無し (ガラプー KKa5-13l5)
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2018/01/16(火) 17:45:21.04ID:FHe+IQUxK
シグルは低レベル帯をどうにかしないと何も変わらないと思う

ロードのゲージMAXじゃない時は最大HP増えないけど強力なリジェネ、MAXは長時間最大HP増加とかじゃないと相方が死ぬ
0375ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 3a7f-ikLI)
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2018/01/16(火) 17:48:52.97ID:0lht4Ho20
昔のミクと魚みたく冷えきってた方が
ぶっこわれだろヘイトが向かないので
一周回って今のままのシグルでもいいのかも試練

へたにいじるとロードがやばいんだよロードガー
0376ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1e8a-jusK)
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2018/01/16(火) 17:59:09.16ID:tPhX6yLl0
すまん、ちょっと聞きたいけどニコニコ動画で広告するメリットってなに?
なんかチケットもらったから動画の宣伝してみようとは思うのだけど
0377ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/16(火) 18:02:18.40ID:2uIhbQ7L0
よく言われるシグルの相方Aは敵のバフ持ちAに一方的に負けてシグルもAに負けて横やりでFも倒すってそこまで行くのはただのAの実力差では
0380ゲームセンター名無し (ワッチョイ 362e-Fm1u)
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2018/01/16(火) 18:06:15.95ID:yzHwQNtM0
中央で人数差つくから横槍にいけるようになるからFも倒しにいけるってのじゃないの
Lv3(下手すりゃLv4)まで支援なしでシグル守りながら敵ASと対面するってだいぶハンデあるんだぞ
0389ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spbd-tZH9)
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2018/01/16(火) 18:27:46.68ID:xOVvTTDMp
中央シグルアナピよりはマシ
てかシグルアナピにするくらいなら中央ファイターの方がいいのかなぁ
0390ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 3a7f-ikLI)
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2018/01/16(火) 18:34:34.73ID:0lht4Ho20
占星抜けて全国戻ったら
体感二割ぐらい下がってた勝率感が元に戻った
ルーレット無い方がやっぱ落ち着くヨー
そりゃたまにはアレもいいけどやっぱね

ルーレットあると強力効果期待よりもチャットチャットーってなってしまうから
違う意味で精神状態わるくやりゅ(´・ω・`)
0393ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-2ZAp)
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2018/01/16(火) 18:40:01.44ID:pZRSre3ea
>>386
CR20から下がれない(よね?確か)から上がらんほうがいいと思う
上位行ったって録な体験できん
ビルド立ち回り固定、延々狩られて20クレくらいでようやく1勝しかも無帯4位
いい加減この火災保険無くならんかね?あと連勝ボーナスを反転させた連敗ペナルティ
0394ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-U/Ix)
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2018/01/16(火) 18:43:38.31ID:6nfmv0A9a
>>359
CR25だけどそんな感覚だね
中央だとアクスパエナソンのない魚みたいだものだから、レベル2から補助マックスできるピーター相手は相方ごめんなさい。

>>389
レベル4までクソ無力で笑える
耐えたらシグル一人で兵処理しだすから強いけど、そこまで行く自信がない
0401ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6a51-CjIQ)
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2018/01/16(火) 19:27:14.64ID:a2VegN8X0
Aの質が落ちてる今の環境だとシグルは強キャストだと思うよ
フリマ帯でよくあるF1A1S2みたいな編成で横槍行った
敵Aがこっちの端仕留めきれず味方Aがずっとフリーで蹂躙みたいな展開多い
0407ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e9f-zETe)
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2018/01/16(火) 19:42:06.00ID:HBsAxq7D0
ヴァイスは全体的に高性能過ぎて数か所下げた位じゃ暴れる事に変わりはないのがなぁ…
ステルスのMP軽減無くして専用のステキャン別の効果に変えて全体的に硬直増加位しないとまともなキャストにならない
0422ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-teAC)
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2018/01/16(火) 20:08:16.76ID:Rz/Typmxd
ヴァイスのステキャンうまく出来ないから専用抜いてます(小声)
そもそもやり方があってるのかわからんステップしたらdsかssのフェイントしてすぐもう一度回避でいいんだよね?
0428ゲームセンター名無し (ワッチョイ a598-3tXo)
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2018/01/16(火) 20:20:06.65ID:vrkfbesl0
>>425
いや、だから壁越え程度の個性に文句言い始めたら今度はじゃあヴァイスのDS射程に合わせて他のキャラのDSも短くしか描けないようにしろとかって話になるだろ
他のキャラには他のキャラの強みがあるのに特定キャストの特定の強みだけ焦点当てて騒ぐのはナンセンスだって話だよ
0430ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5e9f-53ns)
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2018/01/16(火) 20:20:45.38ID:xAtHcxCw0
囲まれる前に逃げる、半分より前には出ない(ただし奥拠点折るチャンスは別)が信条の俺のエピ(メインS)はミルキーウェイ積んでいるな
1回限定とはいえ全盛期ターバンの速度で帰れるのは重要、ブリンクや杉田インパクトだと相手も積んでる可能性が高いから逃げきれない事も多いし
0433ゲームセンター名無し (アウアウオー Sa12-9Qv7)
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2018/01/16(火) 20:24:53.63ID:nbc9MpdBa
>>428
その個性があるから囲まれずに逃げれるしインパクト積まないでいいから強いよねって話なのだが
生き残る事の価値がーとか、他キャラのDSがーとか、一体一人で何の話してんの君
0434ゲームセンター名無し (ワッチョイ b5b3-CBAb)
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2018/01/16(火) 20:27:44.06ID:XWQbnOGW0
マグス使ってると、しっかり自レーン守りつつ味方のサポートもしまくった試合よりも
味方の脚引っぱりまくった試合の方が帯がたくさん付く気がする
試合勝利後に謝ってる味方がいたから偉そうにドンマイチャット打ったら
自分に帯2つしか付いてなくていやはやまるでピエロだよ
0445ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-U/Ix)
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2018/01/16(火) 21:17:06.09ID:zmEcSwLRa
ヴァイスは何より適当に撒いていくラピッドがクソ害悪
対面ランカーだど、1ラピッドで前拠点。3ラピッドで奥拠点ってぐらいまじ無理ゲー
盤面見てると単純に抜かれてるだけって見えるのも心にくる
0447ゲームセンター名無し (スップ Sd0a-6g/T)
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2018/01/16(火) 21:26:46.02ID:mPMYffGud
シザーズ下方の代わりにデンジャー上方された時
ヤバイことはわかってたけど、みんなまだネタ技扱いしてたから放置された
ロールエフェクトなんかでサポのMP管理が楽になって暴れだしてみんな気づいた
0459ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-U/Ix)
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2018/01/16(火) 21:53:36.80ID:zmEcSwLRa
>>454
イメージの問題だよな
横槍で即死して端二本貫通、ラピッドで強化されて地味に貫通、ロードで真綿で締められながら貫通
もしも同じ割合でも感覚は違うわけで
その上割合も違うから評価はほんと分からない
0461ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e9f-zETe)
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2018/01/16(火) 21:57:35.31ID:HBsAxq7D0
調整後のステルスデンジャーで兵士一確判明してすぐにヤバイって言われてた印象しかないんだけど
かぐやのビームみたいに何かしらのスキル火力上昇入れないと兵処理できない様にした方が良いはホント
0462ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa21-rzLw)
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2018/01/16(火) 22:03:28.26ID:vIVdsbvza
騒いでるのはいつもカグヤシレネ臭い感じだがそんな強いと思うならヴァイス使えよ
なんで弱いと思うキャスト使ってんの、土台は対戦ゲーなんだからキャスト選択からビルドまで各自勝利に最善尽くすのが当たり前なんだがな?
0464ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6a51-CjIQ)
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2018/01/16(火) 22:18:08.89ID:a2VegN8X0
ヴァイスはAなし編成で端抜いて兵士延々と枯らすのだけはクソだと思うが
普通に中央来たときは相当腕無いと戦犯だから許せる
ピーターは常にクソ絶対に許さんぞ
0466ゲームセンター名無し (ワッチョイWW a52d-JzW6)
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2018/01/16(火) 22:18:50.82ID:gTb9Xwt+0
ここがクソだよピタヴァイス

・ダウン属性のSS、高めのスピードにより対面に対して他Sより優位に立てる
・バフが即効性に優れ、キャスト全体的に対称を選ばない便利さ
・エアウォ、壁越えドロー又はステキャンと機動力がキャスト全体の中で頭二つ程抜けている
・上記によりMSもグランツ、ブリンクで事故を防ぐ目的の他Sに比べ自由に選べる
・エアウォの無敵判定
・ステルスデンジャー連打で楽々兵士処理
・S2の編成事故にも対応力トップクラス

書いててムカついてきたぞい
0473ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e9f-zETe)
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2018/01/16(火) 22:24:47.02ID:HBsAxq7D0
今更言うのもあれだけどそもそも消費MP軽減に上限が付いたのはヴァイスがステルス+軽減アシorソウルで
激安消費デンジャー投げまくってたからだしver3よりもver2の方が最大軽減時消費MP安かったからね
0477ゲームセンター名無し (ワッチョイ 79a5-0PCX)
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2018/01/16(火) 22:33:16.09ID:AZM0NkWE0
ピタは兵士処理が明確に弱いしバフの箇所も含めスタンダードな性能だしエアウォだけどうにかしてくれればいい
正直マリアンかぐやがS最強とかになった方がやってられん

ヴァは問題外な
0480ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/16(火) 22:37:11.60ID:2uIhbQ7L0
ピタはよりにもよってこのゲーム最強のステータスであるスピードを二重に盛れるというのがね
0481ゲームセンター名無し (ワッチョイ ea0b-jusK)
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2018/01/16(火) 22:38:06.33ID:5R2eHXZC0
CR28まできたわ…これでボクもランカー(笑)
曲がりなりにもここまで来たらそこそこのウデと思って良いのだろうか
0485ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-JZrT)
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2018/01/16(火) 22:45:10.13ID:DHHykmPod
エピーヌが全く百年くれなかったんだがどうやって百年くれって言えば良かったんだろう
煽りにならないように考えられることはやるだけやったつもりだけど貰えなかった
0487ゲームセンター名無し (ワッチョイW 3d92-pbDs)
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2018/01/16(火) 22:46:31.11ID:RU3zEBHD0
ミルキーウェイってどんなやつにつけると活用できるん
0490ゲームセンター名無し (ワッチョイW 3d92-pbDs)
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2018/01/16(火) 22:52:26.14ID:RU3zEBHD0
>>488
会社から自城(自宅)へミルキーウェイ
0497ゲームセンター名無し (ワッチョイ 3d9f-2oHk)
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2018/01/16(火) 23:00:34.00ID:swLJDNha0
デンジャーbotは2時代から比べると相対的に弱体化はしてるからな
スキル消費カット上限とかほぼヴァイスを狙い撃ちにした調整だし

つーか、Aなしサポ2編成とかの変則編成って、バランス考える上で考慮する必要性なんてある?
ソロレーンでアシェに勝てる近接がほぼいないのと同じようなもんだと思ってんだけど
0499ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 6ad2-CDus)
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2018/01/16(火) 23:02:22.10ID:go+LHdMB0
最近マグス使った時にエピからよくバフもらうんだけど、正直ありがたみがあまり感じられない…
パレード入れてればまだ役に立つけど大抵抜いてるし、リンクの機会もそうそうないしで微妙なような

いや、もちろん配ってくれるだけでありがたいんですけどね…?
0503ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-rMBB)
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2018/01/16(火) 23:24:24.88ID:7zvuvawad
>>440
前スレ>>966
経営会社そうやったんか
下は色々なんやなあ
ちなみに行ったのもそっちや
ワイルドステーキ思っとったより量あったがこのグランゾンにかかれば完食など造作もない事やった
次はワイルドハンバーグにする予定
0507ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spbd-tZH9)
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2018/01/16(火) 23:40:58.42ID:xOVvTTDMp
シャリス初めて使ったけど、他のFと比べてキルチャンス多すぎない?
ドローブリンク、ドロー×2で大体死ぬしびっくりも大体即死だし
オラつき失敗で死んでも足早すぎて防衛間に合うのもなんかおかしい
0514ゲームセンター名無し (ワッチョイW ea56-sRic)
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2018/01/16(火) 23:52:16.11ID:aN7h+8dW0
正直今のFのクソの押し付け合い好き
けど足2.5組とシュネはほんの少しだけ下方して欲しい
がっつり調整すると簡単にパワーバランス入れ替わるだろうから難しい
0516ゲームセンター名無し (ワッチョイ 3d9f-2oHk)
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2018/01/16(火) 23:59:31.16ID:swLJDNha0
どうせF界隈なんて「大聖のキャスト2確DSに太刀打ちできるFなんていない」とか言った次の日には
「シャリスは一発当てたらレーン戦勝ち確」とか「ボールド解禁後のサンドは全Fに有利」とか
それこそ矛盾の語源のお話で言う「最強の矛」で突き合うようなことばかりやってるからな
0530ゲームセンター名無し (ワッチョイW ea56-sRic)
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2018/01/17(水) 01:01:32.39ID:DfslvsdK0
固定を意識してると考えたら最近の謎調整やWR専用格差にもそこそこ納得できる
なんで大会終わった後に固定向きの調整やってるのかって思ったら協奏か
運営とプレイヤーの間に大きな温度差を感じる
0534ゲームセンター名無し (ワッチョイW ea9f-YaZ9)
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2018/01/17(水) 01:11:17.32ID:38zr1Mdw0
ピーター使う時にレーン上げを迅速にやりたいからホルン積んでるんだがグランツの方が安定するかな?
ゲートは勿論スカフォの時も早いとは言い難いから優先してるんだけどグランツのが良いのかなと思ったりしてる
0536ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 8d23-1NmN)
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2018/01/17(水) 01:13:26.55ID:WBWR5PvA0
>>524
回復系は扱いやすくて腐りにくい

グランツは自衛手段として強いが戦局次第では出番が来ないケースも

ブリンクは使いこなせれば攻守に役立つので
折を見て練習しておきたいところ

ミルキーは緊急的に退却したい状況が起こりやすい端担当時に積む手もあり
ただし横槍が来てからだとこれでも潰される事は多いので使うなら早めに

それ以外は基本的に汎用性が低いので
使いたい状況を予め想定しておいてから積む事になると思う
0550ゲームセンター名無し (ワッチョイ a5a5-CjIQ)
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2018/01/17(水) 01:53:43.80ID:9Fq9hgdb0
フロストはブリンクとグランツが強いからそっち積まれるだけでこっちもこっちで強いというよくあるパターンだと思う
城塞壁はリンク防御力も上がればワンチャンあったんだけどねぇ
0551ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7924-EsRF)
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2018/01/17(水) 01:55:50.64ID:9+dSW6D+0
シルキーアートはですね、相手の消費MPを増やす…これ増えてるんかな?
いや増えてないかもしれへんわ。いやオススメすんのやめとくわ。確信がないわ。増えてるかどうかわからへんから

Wikiによると消費4倍らしいからほぼ何も打てなくなるけどスロウも何も付かないあの範囲で相手がわざわざ戦ってくれるかといえばうーん
行動を阻害すると考えれば嫌らしいのかもしれないがフロストと比べるとやっぱりうーん
0559ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 25d2-qAnS)
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2018/01/17(水) 02:14:47.51ID:iwv3lgO00
>>557
そんなに減るなんてまーどうしよう
0561ゲームセンター名無し (ワッチョイW 11b3-2cIQ)
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2018/01/17(水) 02:26:32.25ID:CFSnmbAk0
なんかウィークボムの新アナザーボイスでキャラ崩壊してね? シャリス
0569ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5e9f-53ns)
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2018/01/17(水) 06:40:39.12ID:8+xYx1vG0
俺はヴァイスもピーターもフロスト積みだなぁ、位置取りの自由度が高いから全レーンに支援する事が出来るからね
うまおじゃないから俺様が無双してやんよ!みたいな事はせずに粛々と中央支えつつ支援に徹する形だからだけど
0574ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5e21-o+HH)
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2018/01/17(水) 08:08:46.99ID:TL/PYRnG0
中央二人がフロスト積んでると森両端封鎖とかレーン全部封鎖とか酷いことできるから協奏舞踏会とかで悪さすると思う
しかも涅槃とか渦とか長時間設置系スキルも使えるから滅茶苦茶になるよ野良で合わせれないだけで
0580ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spbd-tZH9)
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2018/01/17(水) 08:57:23.47ID:jzRRuwf0p
フロスト入ったところに渦置かれて35秒何も出来ない上に、2個目のフロストおかわりされて超あったまる
完全にゲージ供給機
0583ゲームセンター名無し (ワッチョイ b5b3-CBAb)
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2018/01/17(水) 09:10:33.39ID:FK5BjMlW0
>>577
非魔人化中と書こうとしたら寝ぼけて何故か魔神化したときと書いていた。ワシスマヌ
位置取り制限っつってもシルキーの発生位置とジーンのスキル射程的に色々厳しいんだよね
せめてもう少し離れたところに出るようにしてくれ
0587ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-qAnS)
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2018/01/17(水) 09:16:31.51ID:c2BV1j+Ta
そういえばフロストってスピードが上がるスキルがベースなんだよなあ
なんでマメールの力が加わると性質が反転するんだ?
もしや闇の群勢も元は……
0589ゲームセンター名無し (ブーイモ MMc9-vUYA)
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2018/01/17(水) 09:20:16.24ID:qBson4czM
遊戯祭のとき何度か相対したけどスキル型ドルどう倒したものかわからんかったわ
わからん殺しの範疇なのかもしれないが
移動スキル持ってる遠距離Fならまだしも中距離以下どうしようもなくねあれ
0597ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6aa5-BgxS)
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2018/01/17(水) 10:13:14.05ID:kUbuhl/s0
>>589
スキル型ドルはドル無視して裏取り兵士処理が最善択だったはずだが
DS盛って無いから兵士処理押しつけて断絶やら筵やら回廊のMP枯渇させる
まぁ、今は悠長に裏取ってると中央から相手Aがやってくるってのがあるけど

あとわからん殺しの部類は間違いないのでFのTOP陣相手には基本的に通用しない
そのため自陣奥は折られないけど相手の手前も折れない消極的な被害を抑える
自分が背負うには相手の奥を折りきれないビルドって位置づけだったのが捨てゲービルドとも言われてた理由
0601ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/17(水) 11:24:06.57ID:gjDTzJxk0
中央相方とのフロスト決まった時はえぐーいって思った
0609ゲームセンター名無し (ササクッテロル Spbd-6iFf)
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2018/01/17(水) 12:04:44.08ID:UFFuk/rBp
>>604
ブリングも、あれはあれでヤバイよ。
アタッカーの範囲型スキルと組み合わせた際の回避不能からは確殺は反則じみてる。
2回しか使えないけど、1回でもいいんじゃないか?と思えるくらい。
0611ゲームセンター名無し (ブーイモ MMc9-vUYA)
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2018/01/17(水) 12:06:04.88ID:qBson4czM
一発勝負でしかない魔道書下げるならSSDS強化も何かしらさげないとね
ブリンクも回数考えると下げづらい気もする
ホルンは使う側のスペック高いのが問題だからそっち下げよう
0612ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e9f-zETe)
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2018/01/17(水) 12:07:42.57ID:GN/GF+Ap0
ブリンクと杉田インパクトは下方来るなら同時でどちらか一方だけってのは普通に考えれば無いでしょ
フロストはかなり下方きそうな感じでそしてそこからの全てをぶち壊す新MS登場ですよ
0614ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spbd-tZH9)
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2018/01/17(水) 12:09:09.17ID:jzRRuwf0p
拠点に流れる兵士はホルン使うけど、基本は兵士越しにホルン当ててコンボゲーするスキルって理解でいいのかな
0618ゲームセンター名無し (ドコグロ MM0a-Yq9l)
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2018/01/17(水) 12:17:33.42ID:puuo8RlOM
今日ゲーセン行けば初のウィークリーミッション達成できそうなんだけど、AマテリアルWRってゲージいっぱい伸びるのかな
雨降ってるし寒いから引きこもろうか悩んでる
0626ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spbd-sL6E)
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2018/01/17(水) 12:35:12.34ID:jD7/p8Flp
ミルキー上方は発生か回数だろうけどどちらか上げるだけならまず壊れるし一部除くFが血反吐吐くわな
発生下方で回数2回とかで様子見て欲しい

>>623
ぶっちゃけホルンコンボする必要あるのは一部変人だけですし
普通の人は難易度立ち回り含め別MSのがド安定ですし
0632ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 3a7f-ikLI)
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2018/01/17(水) 12:39:35.13ID:pRx3pbZt0
マテリアル強化するもの無ければウイークリー放置でいいけど
フラグメント取りまくりんぐしたら
勝手にウイークリーもデイリーコンプ課題も埋まってしまうんじゃないかい
0634ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-1NmN)
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2018/01/17(水) 12:41:51.86ID:x6XKWOz0a
MSには「フリックしたら即発動」って謎の縛りがあるけど
ミルキーの場合即発動したらぶっ壊れになるって判断なのか
無理やり速度UPなんて付加効果をくっつけて
「発動はするけど帰城は妨害されるかもよ、ああその場合も速度UPはするから回数は消費ね」なんて糞仕様になってるのが最高に糞
0640ゲームセンター名無し (ドコグロ MM0a-Yq9l)
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2018/01/17(水) 12:54:23.96ID:puuo8RlOM
>>632
基本的に週2回しかゲーセン行けないから、いつもあと一歩足りなくてウィークリー達成できないんだよね
今週だけ3回行けそうだからどうしようかなと
重ねたいカードはいっぱいあるんだけどね。特にリリィのライラカーレン豊穣ビクトリアスはつせマッチとか…書いてて気が遠くなってきたw
0643ゲームセンター名無し (スププ Sd0a-6iFf)
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2018/01/17(水) 13:05:38.77ID:fvjfCu0vd
>>609
一回で十分だよなぁ
アタッカーなんて基本2対1しにくるんやから確殺取れるスキルとか不要やわ
0649ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 3a7f-ikLI)
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2018/01/17(水) 13:30:43.55ID:pRx3pbZt0
この期間中だけだろうけどめっちゃマテリアル雫のスペック上がってるな
期間前もそこそこSRが一雫で数出てたけど
今は3WR3SRとか出てくる事あってゲージ蓄積が捗る

全MAX出来てない低接のわいにはうれしい
0658ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 3a7f-ikLI)
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2018/01/17(水) 14:10:56.12ID:pRx3pbZt0
でもあれバトル中に近接してる他仲間にも聞こえてるんだよね
遠くにいるやつにはいつものセリフなのに

恥知らずなだけか或いはビッチ化が進んでいるとも考えられる
0663ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 3a7f-ikLI)
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2018/01/17(水) 14:17:16.97ID:pRx3pbZt0
3.0カード資産が大分整ってきた廃人的には
今は各フラグメント蓄積のターンかな
次にどこに新クラフト入るかわからん
ジョゼは武器か装飾辺りか?

ソウルやMSも油断ならない…
0692ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5b3-JpdT)
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2018/01/17(水) 16:19:45.07ID:gjDTzJxk0
はつせ交換し忘れたからHoQでもいいよね?
0711ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e9f-zETe)
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2018/01/17(水) 18:24:26.46ID:GN/GF+Ap0
スピアは十分強いから…
スキルならむしろロードの最大体力上昇時間を延ばしてほしいゲージ吐いて30秒は短過ぎ
あと硬直かスピードか射程の内どれかを少し上方してもらえれば十分やれる
0722ゲームセンター名無し (ドコグロ MM0a-Yq9l)
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2018/01/17(水) 19:19:34.87ID:puuo8RlOM
開幕のレーン決めるとき、右かなと思って移動チャット出そうとしたら、他の人が右宣言して、じゃあ左と思ったけど既にドローボタン押してたらキャンセルってできないのかな
結局しばらくしてから、右行く→左行くってチャット出したけど、相手も気使って左宣言して、ぐだるし気まずいしで最悪だった
変な煽りととらえられたかなあ…
0725ゲームセンター名無し (オッペケ Srbd-tQan)
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2018/01/17(水) 19:30:23.71ID:BjEprjTGr
CR20でDSがギリギリ敵兵士に届くくらい後方から動かないデスフックと中央で組まされたんだけどどうやってここまで上がってきたんだよ
結果も0キル5デスだし
0727ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-vJ2N)
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2018/01/17(水) 19:31:22.20ID:g+szy8bKd
そういえば協奏のイベントって(出られる人達は)
大体サポーターとアタッカーで相性のいいコンビで出るだろうが
ファイター死滅イベントにならないのかな?
0731ゲームセンター名無し (ブーイモ MMc9-SCqA)
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2018/01/17(水) 19:47:04.03ID:zIAdhxjAM
なんでフラグメントって項目で分けてるの自由度下げてるだけやん
そのせいで武器33枚がMSフラグメントになったんやぞ
隣同士で色似せやがって絶対狙ってるだろ
0743ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6a7b-XhTK)
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2018/01/17(水) 20:16:55.91ID:RvFqT7AS0
今ドルミで温羅以外で明確に有利取れるFっている?
一人だけ化石みたいなビルドが未だに最強(なおロールエフェクトにより敵Lv6から城列一確不可)でver1時代からの強化点は多少のスピードと畳だけ
レベル5からしか本領発揮できないのにそのレベルではもうドルミが有利に戦えるはずの他中距離Fは爆発したり兵士防御異常に上げてたり速度がおかしいことになってたりDS射程異常に伸びてたりで有利吹き飛んでる
他にも遠距離Fは素で辛い、SSも弱い、スピード盛れないからアシスト解放後はフックに次ぐF内鈍足2位、MP補助も積めないから覚醒+1確DSまでMP管理がきつめなどデメリット多いのにここは(テンプレ型)ドルミが一番強いってとこが無い
今の環境だともうDS投げ捨ててスキルドルしてた方が良いんじゃないかまであると思うんだが、ドルプロ達はどう生き抜いてるんだろう
0745ゲームセンター名無し (ワッチョイW 1156-TdUY)
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2018/01/17(水) 20:21:26.28ID:nk9vMWAo0
フラグメント誤変換は見ればわかるだろってのはその通りなんだけど、制限時間と微妙なUIのせいでもあるから同情はする
保存Noをもっと早く知っていれば
0753ゲームセンター名無し (ブーイモ MM81-6rB0)
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2018/01/17(水) 20:38:16.56ID:UnwanWsUM
昼辺りにMS論議盛り上がってたようだがシルキーが唯一輝く時は茸に使う時だから試してみ
シルキーの発生の早さと広さで茸一瞬でも範囲に入れればチャージ切れるから余裕だし土俵入り狙うステップに置いたりすると慌てふためいて面白い…茸がいない?知らんがな
0756ゲームセンター名無し (ワッチョイ b5b3-CBAb)
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2018/01/17(水) 20:54:33.71ID:WfTZIkgK0
底辺ドルミ使いだけどver1の頃は対面メロウが憎くてたまらなかったのに
最近は後半クソゲー仕掛けてくるFばっかだから、昔から大して変わりないメロウが一番マシに思えてきた
0759ゲームセンター名無し (オイコラミネオ MMb1-ytqA)
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2018/01/17(水) 21:05:23.25ID:pi+y/F5sM
あとテンプレは強いけど、素でうまくないと対面うまおには叶わないので苦手だと思う相手がいるならメタれるようにビルド変えたほうがいいぞ。
鋏ヴォルフで足盛るなり、スキルで耐えるなりやってみて上手くなってからテンプレに戻すと驚くほど強くなったのを実感できる。
遠距離で辛い相手とかなら新専用と黒騎士入れれば対等に渡り合えるし、考えないと誰にも対策されたままでずっと不利ですわ
0765ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5e9f-53ns)
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2018/01/17(水) 21:39:31.20ID:8+xYx1vG0
そりゃ遅い、火力ない、MSと食い合わせ悪いと三重苦じゃなぁ、下の方だとスカ以上に地雷要員と化してる感
まあ俺もたまに使って味方に迷惑かけてるけどな、そもそもどうやって戦えばいいのか全く分からんw
0771ゲームセンター名無し (ドコグロ MM15-Yq9l)
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2018/01/17(水) 21:50:10.38ID:caYSbU3fM
>>755
曜日関係ないシフト勤務なんだよね
2〜3日出勤して1日休むパターンが多い
仕事終わりにゲーセン行くにしても移動だけで一時間かかるし、ウィークリーは基本的に無理そう
気にかけてくれてありがとう
0779ゲームセンター名無し (ワッチョイ b5b3-CBAb)
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2018/01/17(水) 22:02:09.27ID:WfTZIkgK0
ずっとシュネの専アシが見つからなくて、間違えてフラグメントにしたもんだとばかり思ってたが
装飾じゃなくって道具カテゴリだったんだな…装飾と道具の違いってなんだよ(哲学)
0788ゲームセンター名無し (ワッチョイW 3d92-pbDs)
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2018/01/17(水) 22:17:32.55ID:LftJ7qyT0
あんまないけどナイトメアで端行くならスキルなに持ってくんだ?
エンドルフィンはいいけど残り2つが
あとマスタースキルは治癒か…
0790ゲームセンター名無し (ワッチョイW 1156-TdUY)
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2018/01/17(水) 22:20:13.27ID:nk9vMWAo0
正直好み
ダクフォなら森から狩れる可能性あるけど相手もそうそう甘くない
エアウォは後半動けるタイミングではやっぱり欲しい
バレダンはレーン戦の役には立たないけど湯気噴きやすいから4以降のレーンは楽になる
ダウバは5まで耐えられるならいいんじゃない
0795ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-3TaR)
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2018/01/17(水) 22:24:43.32ID:SIIf7BBFd
>>788
個人的にはエアウォとダウバ
序盤はDS結構頼りにするからダクフォはいらない
バレダンは対面がアリスとかシグルとか中距離ファイター対面なら活きると思うんだけどね
0797ゲームセンター名無し (ワッチョイW 3d92-pbDs)
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2018/01/17(水) 22:28:00.36ID:LftJ7qyT0
サンクス
対面に合わせてバレダンいれたりしてエアウォダウバでやってみる
あんまない状況だとは思うが
0800ゲームセンター名無し (ワッチョイW 3d92-pbDs)
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2018/01/17(水) 22:29:12.33ID:LftJ7qyT0
>>790
やっぱエアウォは固定でいるやね
0802ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa55-U/Ix)
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2018/01/17(水) 22:37:02.53ID:XZjntgdya
アシェはキル取れないから端で安定
CR23で勝率6割あるのに、キルレが0.8しかない俺がいうから間違いない

いや、ほんとどうやって勝ってるのかわからない。獲得ナイスも低いしアタッカーの数字じゃない
0812ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa21-0PCX)
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2018/01/17(水) 22:52:04.82ID:Ghdzd/GGa
アシストは記号になっているよね。

絵柄と効果が正直関係なくなっているよな。

今は初期の毒りんごみたいに絵柄見ても効果がイメージできなくなっているし

つまり、インフレ
0826ゲームセンター名無し (ワッチョイ b5b3-CBAb)
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2018/01/17(水) 23:46:07.72ID:WfTZIkgK0
そろそろメインキャストのWR専アシがMAXになるし、ジュゼが来るまで他のWR専アシは作れないから
今まで手付かずだった三国志アシスト重ねようかと思ってるんだけど
これだけは最優先で重ねとけとか、逆にこれは産廃だから重ねなくていいとかある?
0828ゲームセンター名無し (ワッチョイ 362e-Fm1u)
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2018/01/17(水) 23:53:11.13ID:BBwOn+vc0
>>826
玉璽はわりと使い勝手はいい
赤兎は前ほど速くはないけどキャストによっては選択肢になるかな程度
それ以外は見なくなったなあ、羽扇も尖ったスキル型で見る程度だし、薙刀は温羅ですら見なくなった
0834ゲームセンター名無し (スププ Sd43-YJ0r)
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2018/01/18(木) 00:31:04.64ID:o5YuSa0Vd
>>827
対面アシェならレインに刺して止めれるかもしれない
あとはロビンアリス吐息ミユキノあたりの硬直が長めのキャスト相手にもそれなりに効く
まあダクフォがあってもそもそものレーン戦力の差が埋まるわけじゃないけど…
0842ゲームセンター名無し (ワッチョイ c533-pBkG)
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2018/01/18(木) 01:39:32.32ID:Lo4AcDNk0
>>839
リーフショップでアシストやソウル削除されると
厳しいですよね。
初心者にも優しくないし、そんなにクラフトの材料に
されると困るのかな開発者の方達は・・・
0844ゲームセンター名無し (ワッチョイ d5b3-x16F)
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2018/01/18(木) 01:45:39.77ID:LYvKk5CF0
>>842
まぁアホみたいにリーフ貯め込んでる人が相当数いるからな
そこで差が出るのを嫌ったんじゃない  あとカード引きも大幅緩和してるから、簡単にWR系MAXにされるとカードも引かないし
ただ隔月でリリィに来ると思うけどね 今回なかったやつは
0849ゲームセンター名無し (ワンミングク MMa3-yPld)
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2018/01/18(木) 02:00:03.00ID:8Bw19eRwM
あと動き以上にWSの使うタイミングが明らかにおかしい奴が多いのも困る
WSは単なる緊急回避技じゃねーんだぞ
どうにもならなくなって使ったって結局どうにもならないまま
2本目狙えるなら積極的に使ってくれ
0853ゲームセンター名無し (ワッチョイ fde3-bYVu)
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2018/01/18(木) 02:17:43.51ID:31FBWwNK0
本当に低ランのアタッカーはレベル低いね。リプレイ見てて、
「志村ー、後ろー後ろー」ってことあるもんなあ。盤面どころか画面見えてないの?
シグルで上げる自信ないからひたすら使ってたけど、メインでとっとと上げた方がよかったかな?
0854ゲームセンター名無し (スップ Sd03-0vAQ)
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2018/01/18(木) 02:17:46.68ID:3upntZBWd
端視点だと中央二人のどちらがやらかしてるのかよくわかんないからな
中盤あたりでよくわかんないとこを抑えに行ったりしてたりしたら アッ、コイツカァ…ってなるが
0856ゲームセンター名無し (ワッチョイ d5fd-663i)
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2018/01/18(木) 03:25:45.85ID:uL5tMWTb0
他人に足を引っ張られる事もあれば自分が戦犯になる事もある
味方の援護なく負ける事もあれば味方の増援で勝つ事もある
多人数プレイなんだからいちいち自他の功罪ばかり気にしてたらゲームにならんぞ
0857ゲームセンター名無し (ワッチョイ bd24-Ual3)
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2018/01/18(木) 05:11:39.12ID:mk4o9HFj0
勝ちは全部俺のお陰、負けは全部味方のせい

俺もそんな心境になることは多いから否定はしないよ。でもゲーム中やリアルの行動でそれを見せびらかすのはアホの極みだわ
ナイス貰えなくなって自分が損するだけなのに
0858ゲームセンター名無し (ワッチョイ 23d2-GP+B)
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2018/01/18(木) 06:32:34.87ID:FFbpiReb0
開幕の時点で、余裕で勝てるメンツの場合と、まず勝てない編成になってる場合があるから
1試合1試合の結果を気にしてても仕方ない
数十試合くらいでのアベレージで考えるべき
0861ゲームセンター名無し (ワンミングク MMa3-yPld)
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2018/01/18(木) 07:23:09.82ID:8Bw19eRwM
というかこのバージョンになってから一方的になる事も多いけど、同じくらい接戦になることも多くて安定しない
片側二本抜いてるのに負けたりとか起こって笑えない
0863ゲームセンター名無し (ワッチョイ db9f-weOF)
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2018/01/18(木) 07:29:07.10ID:Yid83HRV0
まあこの構成差きっついなぁって思う試合でも大差で勝ったりするから結局はプレイヤーの心持ち次第だよね
それとは別に筐体の中のティンクとベルは片方に同キャスト寄せるマッチングやめてくれ、ヴァイス*2対エピ*2とかどっちも完全に事故じゃねーか……
0872ゲームセンター名無し (ワッチョイW d5b3-L+3A)
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2018/01/18(木) 08:16:07.98ID:OEMoMEoz0
対面アシェシレネこちらアナピシグル、中央にずっといても押し込まれるのは目に見えてるからアナピには他レーンで有利取ってもらって中央手前は最悪捨てても仕方ないと思ってるけどこれでいいの?
「中央押せてないなら横やり来ないで中央戻れや!」って指示出してくるFもいるようでどっちが正解かわからん
0873ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-5Rld)
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2018/01/18(木) 08:19:53.43ID:cMUMBTT0d
その編成ならアナピがお散歩するとレベル先行されてアシェにダウン取られ続けて津波流されてアナピ育つ頃には大拠点が半分削られてるパターンが有りがちだから俺ならレベル4までは基本中央にいろと思う
0875ゲームセンター名無し (ワッチョイW 239f-jpFc)
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2018/01/18(木) 08:37:02.62ID:BPJqpwEK0
序盤のアナピがお散歩しても何にもならんだろ
ある程度のミリ狩りはして欲しいけどエアウォ解禁が3だからそれでレベル4即エンドルできないのもアレだし
0877ゲームセンター名無し (ワッチョイW d5b3-L+3A)
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2018/01/18(木) 08:44:20.37ID:OEMoMEoz0
うーんやっぱ中央にいてもらった方がいいのか...中央手前折られて敵Aに横やりされてFのキル取られ中央も押せてない、みたいな流れがあるからそれならアナピが先にと思ったけどそうではないのね
0878ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-5Rld)
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2018/01/18(木) 08:52:58.49ID:cMUMBTT0d
アナピはよくも悪くも大器晩成キャストだから前半全手前レーン折られるのは承知の上でそこから巻き返す自信の無い人は乗るなとまでは言わないけど最低限ダクフォは持ってきてほしい
0879ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Spb1-Zv9S)
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2018/01/18(木) 08:55:39.22ID:eMEcqu7Kp
端Fからすると、アナピが味方に来た時点で横槍は必ず来る
キル取られるくらいならさっさと拠点折らせて巨人だす
敵アタッカーが釣れた!おいしい!くらいに思ってるわ

はーそれにしてもアナピとかいう序盤おんぶ前提のキャスト不快だわ
0880ゲームセンター名無し (スッップ Sd43-MmXZ)
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2018/01/18(木) 09:00:08.39ID:Pf4itQC5d
>>877
いまいち主語がはっきりしとらんくて
誰が中央にいるべきか聞いとるのかが分からんが

まず中央が駄目で他押そうとしても
中央もっと押されて奥の特大拠点抜かれて負け確定するだけなんで
そこは手前残っとる端に一時的に1対2に耐えて貰ってでも
中央を押し返すしかない
それで中央2人必要なら2人残るしかない

せやけど中央が
味方2敵2で押されるが味方2敵1なら押し返せるならまだ希望はあるが
それすら不可能やったり端が1対2に耐えられんと(これは端のせいではないが)
だいたいそのまま順当に負ける

簡単にまとめると
シグルは中央に固定
アナピは押し返せるなら中央に残って押し返す
それが無理なら遊撃始めてさっさと湯気吹かして全レーン荒らすしかないが
残念な事にだいたいそう上手くはいかない事がほとんど
0882ゲームセンター名無し (ワッチョイ 559f-7Sbu)
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2018/01/18(木) 09:08:33.03ID:/JDhJpYs0
レベル4にならないと話にならんのだから、それまでは手堅く経験値を稼ぐことにのみ集中してくれ
序盤アナピでちんたら横槍に行っても留守番サポが経験値にされる方が圧倒的に速いだろうしな
0883ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spb1-AbDj)
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2018/01/18(木) 09:09:44.97ID:7MGFk63bp
>>877
エンドル吹いて無いアナピが端に来ても仕事出来るか?って訳ですよ
横槍には移動のコストかかる事その間は中央無条件で2VS1になる事相手はノーリスクで逆サイド横槍に行ける事トドメに押されてレベル差付きやすい事云々踏まえて成果出せる確信があるなら端に行ってどうぞ
0884ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa21-UumK)
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2018/01/18(木) 09:10:28.81ID:OIwqdCq0a
F乗りからすると、中央は下手でも押されても横槍流してもいいから経験値を拾ってほしい、対面すらキツくなるから
逆にレベル先行さえできれば、Fは基本うまお相手でも押せるから
0885ゲームセンター名無し (アウアウウー Sad9-1fpv)
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2018/01/18(木) 09:13:02.89ID:aJ3vJW14a
>>884
それはまあ戦ってて実感した自軍奥拠点手前まで押されかけたけど先にレベル5になってボールドレスとWS発動したら二本折り返せたからやっぱ経験値大事
0886ゲームセンター名無し (エムゾネW FF43-FSsp)
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2018/01/18(木) 09:14:26.41ID:aoT8N/7cF
アナピはやはりエンドルが遅すぎる
アシェならまだよくて、深雪ミクサ闇あたりの序盤から強い奴らが来たらエンドル育ち始めたころはもう手遅れもある
そして下手な人ほどなぜかアナピを使う癖がある
エンドルさえ育てば下手でも強いからだと思うが
0889ゲームセンター名無し (アウアウウー Sad9-1fpv)
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2018/01/18(木) 09:18:27.82ID:aJ3vJW14a
猿もたまにレーンからいなくなるよな
0890ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spb1-AbDj)
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2018/01/18(木) 09:18:55.11ID:7MGFk63bp
>>886
(中身強けりゃ)遅いという事はないよ
WS絡めて調子に乗れば試合ひっくり返す力は十分ある
ただ当然のように端に負担かける上現環境だと深雪乃と致命的に相性悪いのが辛い
0893ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5b9f-ZwRK)
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2018/01/18(木) 09:26:51.36ID:8ZxEO5at0
序盤で攻撃面完成する奴や後半になると死んでもOKな環境内で死んだらリセットの晩成型は自分に使えるかも含めてリスクリターン考えて動いてほしい
0902ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa21-QV1c)
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2018/01/18(木) 10:52:00.23ID:Dmc3jIjfa
ダメージよりもダウン取られることの方が辛いと思うんですけど(名推理)

最近ふと思ったんだけどツクヨミだけレーン開始時に護衛入るの冷静に考えておかしくねって思った
0905ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-5Rld)
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2018/01/18(木) 10:59:25.53ID:cMUMBTT0d
>>902
いうてレーン戦開始3秒間横取られさえしなければ有利になるキャストなんてツクヨミ以外いないでしょ
なにもダウンまでとれって言ってる訳じゃなく顔見せるだけで効果あるんだからやっといて損はないでしょ
0909ゲームセンター名無し (スフッ Sd43-Q7o0)
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2018/01/18(木) 11:10:53.05ID:ad1Ef6dtd
メロウジーンは知らんがマグスは開幕SSの兵士止めで硬直晒すこと多い方だし
嘘つき1発目遅らせればそのまま崩れやすいから足早いやつなら開幕ちょっかいはありだと思う
0910ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa21-4Czu)
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2018/01/18(木) 11:12:44.72ID:KA9qrP4ya
ナイキ自身は弱体されたわけじゃないのに(せいぜいダウン追撃がエンドルカウントされなくなったくらいか)
他のAがMSや新アシストでどんどん火力や速度が上がってるのに取り残されてる感じはあるよね
キルダメ下がったとはいえキルダメ差ができるほど後半にバンバンキル取れてるなら盤面も有利なはずだしなあ
0911ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa21-QV1c)
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2018/01/18(木) 11:13:41.77ID:Dmc3jIjfa
>>907
レーン戦が強いというか長射程のキャスト達は射程活かして戦いやすくなるからなくはないけどそれらはDSで敵キャスト狙いつつ兵士も狙えるからなんとかなる
ツクヨミはそれがFで唯一出来んのだ

え? 温羅?
0912ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2334-VHNc)
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2018/01/18(木) 11:15:22.44ID:/ohf2uNq0
端レーンで投擲ドローかつ対面にFを引くというなかなかの組み合わせだからね
まあ顔見せが無くてもやっていける程度にならないと上では戦えなさそうだけど
0914ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-5Rld)
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2018/01/18(木) 11:21:54.90ID:cMUMBTT0d
>>908
そいつら別に開幕横取られても長いds生かして牽制しながら兵処理できるじゃん味方フック対面温羅の時だけは俺は森の上から出るけど
あくまで目的は相手Aに荒らされないようにじゃなくてFに横取られないようにだぞ
0915ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa21-jl9T)
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2018/01/18(木) 11:32:18.92ID:9j5QH/fIa
>>914
うんそうだよ。だからフックメロウとか単体でもレーン強いけど更に相手が横に出れない状況にすればツクヨミ以上に有利作れるのに、この動きはツクヨミだけにしかしないよねって話よ
0916ゲームセンター名無し (ワッチョイ d5fd-663i)
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2018/01/18(木) 11:32:32.08ID:uL5tMWTb0
メロウだろうがフックだろうがしっかり横取られたら兵処理しながらキャスト狙う余裕は無いけどな
それやると下手すりゃ相手に二手は献上する破目になる
0917ゲームセンター名無し (スププ Sd43-UumK)
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2018/01/18(木) 11:36:14.96ID:so25DD39d
いやいや
いいから中央やれよ
開幕から中央離れる風潮はわかってる奴はいいがなんちゃってアタッカーが真似していいムーブじゃねーよ
短時間とはいえ開幕から相方に2人押し付けてるんやぞ
0926ゲームセンター名無し (スププ Sd43-3dBg)
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2018/01/18(木) 11:55:55.73ID:zwI8jlI4d
開幕牽制は所詮中央のディスアドと端のアドのプラマイ0の交換でしかないから後々端が返済できるかも大事
ツクは森から2レーンにちょっかい出せるしジーンも対面処分した後短時間で中央に圧かけられる
ゲーム全体の流れ見ないと牽制の意味ない
0931ゲームセンター名無し (スッップ Sd43-FSsp)
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2018/01/18(木) 12:06:24.42ID:nCcormLBd
ツクヨミのような弱点もないのになぜか後半も屈指の強さになるサンドシャリスが異常なだけだよ
開幕森から出るだけで助けになって後半の万能性が高いツクヨミを助けるという選択は有効
0933ゲームセンター名無し (ワッチョイ 23e0-pQa0)
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2018/01/18(木) 12:09:35.11ID:K0IlSzzU0
開幕森側の出入り口から顔見せする事によるディスアドなんてせいぜい3秒程度だと思うんですけど
それでも図々しくツクヨミの横取ろうとしてきたら叩くだろうけどそれでもすぐ中央戻る
まさか開幕から君がッ 泣くまで 殴るのをやめないッ!とかやってんじゃないだろうな
0937ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa21-gKa5)
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2018/01/18(木) 12:23:01.99ID:1y1ikpJAa
対ツクヨミ以外で開幕一列目無視して突っ込むような相手おらんわ

さっきのアナピの話だが、相手にツクヨミがいるなら開幕から横槍して端と中央の拠点交換はアリだと思うよ
ツクヨミ側はなにもできず全く経験値取れないからレベルが上がらず中央も耐えやすい

相手Aも来たら無理せずなにもしないことをしろ
0938ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spb1-AbDj)
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2018/01/18(木) 12:24:23.07ID:7MGFk63bp
リン使いだけど対面ツクヨミ時に開幕A来られると正直面倒だから止めて欲しいですわ
LF解禁してもDS刺されて辛い都合兵士列の薄い開幕から押し込むのが勝ちパターンだけどそこ崩されたらLV5までジリ貧になりがちで困る
つーか開幕スカヴァは森入るついでとDSまで振り込むのホント止めて…リン相手だとローリスクなのは分かるけど死んじゃう…

>>933
ぶっちゃけると有効なのは分かるがお前の言い方が気に入らないって話と思うの
0943ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spb1-AbDj)
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2018/01/18(木) 12:51:29.43ID:7MGFk63bp
>>937
中央相方にもよるけど相方押される事とデスの経験値差及びツクヨミ対処に手間取る場合のリスクが怖い
アナピで奇策なんてするもんじゃないよ

>>939
とはいえ有効な戦術を否定する理由なんてもう感情論くらいしか残って無いですし…
0944ゲームセンター名無し (ワッチョイ 23a5-QRuf)
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2018/01/18(木) 12:52:05.46ID:NRuejpA60
遊ぶぶんには問題ないと思うぞ
リィド、R専用、ターバン、下駄にMS魔導書でミクサWS並にダメージでるかなー?と思ったらそうでも無くてしょんぼりしたけど
0946ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b80-tpg8)
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2018/01/18(木) 12:59:57.79ID:doJxpuNn0
>>943
「協力対戦ゲーム」の協力要素を否定する必要自体がないんじゃないかと思うんだが…
まあ協力の意味を「味方は俺の為に尽くして当然、俺は自分の事しか考えないけど!」みたいに思ってる人が多いのは知ってるけど
0948ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 23d2-sofU)
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2018/01/18(木) 13:03:15.98ID:kgUt+oDt0
ごめん、立てられなかった
>>950頼む

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑の文字列をコピペして2行以上書き込んでください 

【Wonderland Wars 公式サイト】
http://wonder.sega.jp/player/index.html
【公式Twitter】
http://twitter.com/wonderland_wars
【Wonder.net】
http://wonderland-wars.net/
【wiki】
http://www46.atwiki.jp/wlws/

質問は禁止ではないですが、↓に初心者スレもあるのでそちらも活用してください

【関連スレ】
Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1512921628/
ワンダーランドウォーズ エロかわスレ39頁目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1513713438/

sage推奨、次スレは>>900
反応が無い場合は>>920かスレ立て宣言

前スレ
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ578ページ目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1515990346/
0968ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-mFoz)
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2018/01/18(木) 16:21:13.40ID:5FzcR3TTd
>>961乙よ、もっともっと大きくなれ

しっかし平日昼間から煽るバカとかいるんだな、2回連続で当たって2試合とも明らかにそいつが原因なのに煽り出すからイラッとしてやめちまったぜ
0979ゲームセンター名無し (ワッチョイ db9f-weOF)
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2018/01/18(木) 17:22:02.14ID:Yid83HRV0
今日も何もなしか〜、こりゃ月曜あたりからリリィやって舞闘会?終了までってパターンかね

>>972
それが分かる人はそもそも煽らないどころか頑張っていこうスタンプ押すんだよなぁ
0981ゲームセンター名無し (スプッッ Sd43-3us9)
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2018/01/18(木) 17:26:11.59ID:i0wSPn7Ed
ランク上がりやすくなったから下位でやってる人減ったよね
0995ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa21-gKa5)
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2018/01/18(木) 18:22:22.76ID:rFXTp1/ia
>>943
レベル2までの動きとしてだな
サポ並の火力のナイキがツクヨミ殺そうとムキになると中央がヤバい

相手すんのが一桁ツクヨミばかりなんで辛いんや
ツクヨミ側にアタッカーが顔出すと何も起きずに手前おられるし
少しでも粘ろうとすると死ぬ
結果ろくにレベルが上がらず中央にも爆撃される悪循環
0999ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-FSsp)
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2018/01/18(木) 18:50:06.00ID:k9Jx/pojd
時間があった学生の頃は金がなかったし社会人になったら金はあっても時間がないから週6とかゲーセンにいる奴はどこからその金と時間が出てくるのか羨ましい
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