Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part14
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【初心者用簡易Q&A】
Q:このゲームやる前にやっといたほうがいいことある?
A:初回の友達紹介コードが無ければ特に無いです
Q:最初の方って何使えばいいの?
A:平均的な性能を持つファイターであるサンドリヨンをオススメします
Q:修練場と全国対戦どっちがいいの?/他人と対戦したいんだけど
A:慣れないうちは修練場がオススメですが、修練場でもどんどんランクが上がるので早めに全国対戦をしてもいいでしょう
トータルランク3でアイアンランクになると対人戦が出来るようになりますが、人の多い時間帯でないと銅筆以下ではなかなか人数が揃わないようです
Q:マテリアルカードってどうすればいいの?
A:SRとWRのレベルアップには大量のマテリアルカードが必要なので、まずはよく使うRカードを強化するといいでしょう
Q:欲しいカードが引けない
A:運です。ドロップするまで待ち、来たら200円使ってでも拾いましょう
カードパックは下記の3種類に分かれています。なおスキルとマテリアル、各キャストの専用アシストはどのパックでも出ます。
欲しいアシストがどのパックに入っているかはこちらのページを参照→https://wonderland-w...rs.net/cardlist.html
Q:で、最初はどのパックを引けばいいの?
A:メインキャストにもよりますが、「初心者応援パック」は文字通り定番のカードが多く含まれるため選んで損はないでしょう
まずはSRとWRのカードを各1枚揃えることを目標としても良いかもしれません
Q:ログとかにある「nice!」って何?
A:押すとその相手にポイントが振られます。右側にあるniceボタンでも同様にポイントが発生します。
お互いが押し合うとみんな幸せになれるので積極的に押してあげましょう
Q:ライブラリー(ターミナル)って何ができるの?
A:100円で6枚のカード引き(R以上確定)、100円で試合の録画ができ、スマートフォンやUSBメモリーで持ち帰れます
カード引きは1日8回の制限がありますが、プレイだけするよりも格段にカードが揃いやすくなります
自分・他人が録画したのを再生するだけなら無料です。負け試合の反省をするもよし。 マッチングの見直しが進んだ結果、始めたばかりの初心者が全国マッチでいきなり上位プレイヤーと当たることはなくなりました
が、筆の色がアイアン・ブロンズだと8人対戦をするのがかなり困難との報告が多数あります(万全なのは土日の夕方ぐらいでしょうか)
まずは色んなキャラクターを使ってトータルランクを80にし、シルバーランクにするといいみたいです
キャストランクが14以下ですと負けてもページ(累積スコア)があまり減りません
基本的な操作を覚えたら恐れずにどんどん全国対戦に挑んでくださいね! 開幕で前に回避してからDS撃つ人が居るけどあれは何か意味があるの?
他にも1回SS撃ってからDS撃つ人も居るけど何を意図してやってるのかよくわからない
2つとも動画見てて疑問に思った >>1ナイスゥ!
>>5
それをやってるキャストによるけど回避は恐らく回避による距離短縮だと思う
SSの方はDS描こうとして誤射したかSSで兵士が攻撃する前に止めてから処理って感じかね >>5
SSにダウンがついてて、かつlv1の段階で小兵士を倒せないキャストの場合
兵士同士が攻撃し合う前に止めることによって、味方兵士の体力を温存することができる ただし足が早いキャストでないと無理
DSも同じで開幕ブースターの奥を踏んだり、lv1の段階で速度を持っていれば一部キャストは兵士留めを行うことが出来る
序盤少しでもレーン戦を有利にするためのテクニック >>6>>7
回避してからDS撃つと時間短縮になるんですね知らなかった
そして兵士を止めるなんて発想はまるでなかったそういうレーン戦を有利にする小技があるんですね
2人ともありがとう >>8
どういたしまして
回避してからDSで短縮出来るのは回避硬直が短いキャストだけなので乱用しないように気を付けてね 開幕は少しでも前からDS撃ちたいのでキャストによっては回避から入る
試合中にも有効な場面はあるけど、状況によっては回避後にその場でDS撃つのが読まれやすいことが欠点(開幕の回避もそう)
例えば対面がツクヨミだと回避先にDS置かれて見事に被弾する 新アシストの災厄の魔法剣、スキル型だしミクサに合うか?と思ったけどこれ倍率次第ではHP下がらない分白羽扇の下位互換では?
先輩マスターの意見を聞いてみたい
妨害とか強化スキルを多用するキャストだったら魔法剣のが合うのかな >>13
ミクサのスキル火力強化アシストは常時発動のWR専用とショールが人気あるので、切らしてる時間も多い魔法剣は主流にはならないと思う
ただ、ポンチョや白羽扇もランキングに入るくらい使われてるから、魔法剣にも需要はありそう フェニックスウィングや断絶の茨道など重ね具合で
使い勝手が大きく変わるスキルは他に何かありますでしょうか?
+5止めでいい等もあれば合わせてお願いします。 ファイターを使ってるんですがとにかく長射程のキャストが苦手でどう戦えばいいのか全く分かりません
具体的に言うと自分は銀筆なんですがリンを使って銅筆でCRも低くカードもほとんど重なってないマグス相手に手前拠点に触れることすら出来ずに奥まで折られるくらい苦手です >>15
よく言われるのがジーンの掌握
射程が伸びるからMAX推奨
>>16
レベル5まではマグスをSSで転がして兵士をらいんふれあで焼く
マグスのSSは速度が遅いからリンちゃんの早さなら怖くないのでドローにだけ注意する
レベル5からは裏に回ってきゃんどるを押し付ける
マグスはグランツでもないとろうそく割るのにかなり手間取るからそれだけで有利になれる
アタッカーが咎めに来た?その分他のレーンが有利だやったね
遠距離相手は兵士の後ろからやりあってても射程差で不利になるだけだと思うよ リンvsマグスはリンが有利と言われているけど
最序盤に限って言えばDSの性能でマグスが有利なんだよね
マグスはSSが弱めで、DSが最大限に発揮されるのは中・遠距離
リンvsマグスがSSで戦った場合はリンのほうが有利になるので
マグスに対してSSで攻撃出来るような距離まで近づき相手にDSを撃たせないよう威圧感を与えたほうがいい
距離を取るというのはマグスにDSを自由に撃たせることに繋がるので相手の思う壺 とりあえず近づいて殴るって感じでいいのかな
正直ぼこぼこにされすぎて勝てる気がまるでしないけど慣れの問題なのかもしれない >>16
基本的な事として、長射程はこちらの射程内に入れればこちらが有利
足、硬直、発生、威力、体力のうち
総合すれば必ず中近キャストのほうが優れてるわけだしね
なのでDS SSを避けて近づくのは必須行動
これをしない限りは勝ち目はないよ
間近まで近づく必要はなくて、下手に硬直晒したらちょっと近づけば SSさせる距離をキープする
これがリンの基本となる敵との距離ね
基本となる距離まで近づいた後は
オトリをして無駄 SS DS撃たせるか、 SS刺しに行くか、LFうつか、迫ってくる兵士にSS DSしたりして上で止めるか
大体はこの4択を繰り返す
やってみればわかるけど、書いた4択上手くしていればレーン自体は勝手に上がる
LFは硬直になにかされないように気をつけて撃つ
で、レベル3〜5になったら敵 DSがバフやアシで強化始まってまともにレーン戦して勝つのは難しくなるから
敵キャスト毎の全開レベルは把握して、そのレベルになったら無理せずラインキープだけ心がける
こちらが5になったら隙みてWSからの爆走キャンドル起きがテンプレに近いリンの動き
文字説明は限界あるから動画をみること進めるよ
リンはともかく足を使った回避が出来ないとどうにもならない 三国アシスト手に入れたんで強化したいの
今アシスト成長カードもらえるのはカード8枚引くのとデイリー7つ達成だけですか? 通常のカード6枚にもたまにマテリアルがくる
マテリアル雫はこの前みたいなサービスパックにつっこむのがいい ありがとうです
8枚引きをメインにやって育ててみます とりあえずこれ強化しておけみたいなSRアシストありますか?
あとアシスト1つMAXにするのと+5を2つ作るのはどっちがいいんでしょうか あなたが使ってるロール、キャストが分からないことにはなんとも
大概使えるアシストは複数キャストで使えるものが多いので、1つMAXにして次に行くほうが良いと思うけど 深雪乃を使い始めたのですが
おすすめソウルらしいソレイユが+1しかありません。
2.01パックやライブラリーに突っ込んでも全く出なくて困ってます。
他に相性が良くて、今からでも集めやすいソウルはありますか? 深雪乃で使ってるのはビクトリアスとポルコ三姉妹かな
ビクトリアスはリリィで確実に手に入る
リリィフェスタは多分そう遠くないうちにまたくると思うのでその時に是非
ポルコはクラフトなんで運に左右されず手に入れられる
が、カードがあまり無い内はフラグメントの捻出が難しいと思われ
絶対使わんと思われるSRソウルやフラグメントカードで稼ごう というかポルコの場合もベースカードの入手が問題になるか
一応カード引きの時に右端のパック選んでソウルの雫使うと、
比較的高確率でベースソウル引けるがこれに使っていいものかどうかは判断しづらい >>17
掌握ですか、ジーンは今のところ使う予定はないですが
使いたいキャラを上げ切った時は優先的に上げておこうと思います。
ありがとうございました >>26
重ねる事に拘る理由はあまりないよ
勿論重なったほうが強いし、極一部のスキルやビルドは重ねる事で結構違うけど
基本的にカード重なり<<<<<<<<<<腕
重ねやすいお勧めは、ジャッカランタン
リリィで買えるSS特大SP中のソウル、巨人回復陣
深雪は大量のMPを消費するのは吐息か、凍結→六華の時だけど
敵が上手いほど凍結なんて簡単にはならないし
おまけ程度の効果だと思ってたほうがいいよ
凍結させて即死狙ってるよ〜って思わせて圧力をかけるのと
凍結マークでリンク源にするのがメイン
なので基本のキルは抜刀SSになる
その時に重要なのは一発の威力
深雪は少しSPが上がったぐらいでは追撃能力は殆ど変わらないから
溜めた重い一発で仕留めるほうが自分はキル率が高いと思ってる >>28
ポルコのベースカードのフェンリルってどうよSS特大MP中スピードないのがアレだけど 投擲岩なら暴旋風のがまだマシレベルなのでマジで投擲岩はやめよう
あと深雪乃は巨人処理に両断撃つ時もあるのでそれも付け加えさせてくれ いや、今の投石アリじゃない?裏反応するわ補正切りステップから更にステップしないとヒットするわ、止めに鬼耐久
正直初心者帯では支援1人で猛威になると思うのだが 専用アシストってそのキャラ使ってたほうが出やすい?
どのパックからも出るんだよね? 電アケにあったなぼるさんの12キル0デスとかいうイカれた動画見てデス・フック始めたんだけどせいぜい4キルが限界で全然上手くいかない
ビルドは動画を丸パクリ、もとい参考にして組んだけどよく考えたら立ち回りとか全く調べてなかったので、どう動くのか教えてほしい ファイター1人編成の場合は刹那門レーンを担当するのが基本でしょうか? よっぽど自信がなくてAが張り切って端宣言したとかじゃない限り 初心者でもないんだけど、 SS型闇ってどうなんだろうか
意外なダメージで結構殺せるんだけど、トップが殆ど DSなのみるとだめなのかな 最新2週間は知らないけど、雪曇が下方される前の最上位はSS型がかなり多かったよ レベルアップ時一定時間特殊効果発動のアシストってレベルアップの間隔が短すぎると旨味が少なかったりします?
例えば龍玉は効果時間がレベルアップから40秒らしいんですが、レベル3になってから30秒後にレベル4になったとき、
レベル4でのドローアップ時間は40秒じゃなく10秒なんですかね? >>42
特殊効果発動中にレベルアップした場合特殊効果が再発動してくれないが正解
考え方は合ってるっぽいけど
レベル1アシストはレベル2から3に上がるのが早いとそうなりやすい >>44
そうそれが確認したかった(日本語が下手)
ありがとうございます 新しいバージョンに変わって、久しぶりに触ってみたのですが、
カードクラフトというなかなかに面白そうな要素がありました。
ところが適当に試してみたところだんだん素材もフラグメントも足りなくなってきました…
なにか効率の良い素材やフラグメントの集め方はありますか?
また、このクラフトでできる専用アシストカードも+5や+10にしたほうが良いんですか? わかってると思うけど念のために書いておくと、別カテゴリでは1枚1フラグメントだが同カテゴリのアシストをフラグメント化すると1枚10になる(ソウルのみ30)
その上で集め方としては
・キャスト専用のベースカードは対象キャストを使うと出やすくなるので拾って集める
ソウルやMSのベースは拾うのを待つしかない、マテリアルで上げる手も
・理想はもちろん+5やmaxだが、重ねるごとにベースもフラグメントも要求数が増えていくので、結構なヘビープレイヤーでもないと1種類maxにすることすら難しい
こちらも割り切ってマテリアルで上げてもいいが、どちらにしても気長に上げていくことになる
・デイリーミッションでフラグメントカード(どのカテゴリに使っても50フラグメントになる)が取れる
ただし500円8チケでは取れないようになっている
・前回のリリィフェスタではフラグメントカードを数量限定で交換できた
まとめると
気長に上げるならデイリー消化しつつ対象キャストを使う
なんとしてもmaxを目指すならカード全引き(リリィフェスタ中がオススメ) >>47
ありがとうございます。
実はカテゴリ毎のフラグメント変換効率が全然違うことに最初は気づかず、
欲しいキャストのアシストにカテゴリ関係なく全て突っ込んでいました。
損をしていることに気づいた時にはノーマルとレアのアシストは殆ど所持カードからなくなっていました。
それでフラグメント用のカードの捻出に困っている次第で…
デイリーミッションのほうは修練場やチュートリアルでも大丈夫ですか? フラグメント稼ぎ用のカードを集中的に集めるならカード取得でクラフト素材のパックを選ぶ
ただし本当にクラフト素材カードかNのアシストしか出ない。Rは素材MSだけ、SRは素材ソウルだけ。WRは一切出ない
レアリティ的には超がつくレベルの大損なのでそこ割り切れるならって程度 クラフトは+1まで、使わないRアシ捨てれるなら+7まで作製するのがオススメ
クラフトはWRだからマテリアルで伸ばしにくい+序盤はクラフト重ねの方が安いから初めは連続クラフト作成を勧める
使わないRアシ捨てるとフラグメントに困ることはない。使わないヤツはドンドン砕こう Rアシを入れると捗るね
その後ライブラリでカードパック引くとやたら出るので
それをまた入れるを繰り返す ロビカスにぶち抜かれてあったまりつつある
ロビンがいると自由に動けなさ過ぎて困ってるからミクサでの対ロビンの立ち回り教えてほしい
あと端にいたら押し合いしてたはずの中央からJSで抜かれて死んだんだけどこういう時はもう諦めたほうがいい? 自軍の兵士見ながら射線通さないようにするしかないよ。
小門側なら常に狙われてる意識で行く。 ギリギリヴァイス出たあたりまでやってたプレイヤーだけど久しぶりに復帰したいんだ
復帰するにあたって注意点とかってある?
あと深雪乃と美猴、フック船長やりたいんだけど環境的なお話が知りたい
必須ビルドとか逆に産廃化したものとか… >>55
公式のver3の説明を読む
ビルドは筐体かライブラリーでAimeを更新すればnetでキャストごとの仕様アシスト&ソウルランキングが見れるのでそれを参考にする
恐らく最初は慣らしで修練を1〜2回はプレイするだろうし
その上でもし疑問に思ったことがあればまた聞いて欲しい ヴァイスの頃ってことは1.x時代だからかなり変わってるよ
ゲーム内容自体の変化としては拠点の仕様、両端のワープポイント、マスタースキルの実装が主
全部書くと長くなるので公式読むことを薦める
フック美猴は昔のビルドでもやれなくはないけど、>>56の言うように.netでアシスト使用ランキングが見られるようになったので筐体ログイン後にどうぞ
見方がわかりづらいと思うので.netのお知らせのページ遡って確認してね
ただしフックは新SRスキルが(少なくともリザーブには)必須、やってればすぐ出るはずだけどね ありがとうございます、わかっていたとはいえ相当変わってるみたいですね…
一応修練を少しだけ触ったのでwonder.netには繋げるはずなので色々調べてみます >>55
一番下のマッチ帯なら初心者とサブカしかいないから、好きに試行錯誤すればいい >>53
ロビンは頻繁に森に入るし、帰城した後も森からくるから、相手が入りそうな森に先に入るといいかも
ロビンに入られた森は、追いかけて入るより、注意チャット出してロビン無視して兵処理してればそのうち出てくるはず
ロビンの場所がわからないときも、森に注意って言いながら兵士に隠れてひたすら兵処理がいいと思う
JSもダブショも撃てないLv1のロビンはすごく弱いから開幕は1本折るチャンスだと思う
もし開幕のロビン戦も苦手だったら、自分でもロビン少し使ってみれば苦手克服できるんじゃないかな >>57
あともう少しで(多分協奏終了後?)トータルランクの仕様が変わるからそれも
>>60
ロビンがいる場合は結局兵士に隠れるしかないのか……
森を陣取りつつ横槍入れたりみたいな感じでいいの? >>61
位置的に森から兵処理しやすい時や奥拠点が絡むときは森入って問題ないけど、外から撃ち抜かれないように気を付けてね 最近ミクサ使ってて端に行くことが多いんですがなかなか勝てないので反省用で動画撮ったんですが動画晒せばアドバイスとか貰えますか? 間違えた
スマホの専ブラの使い方分からないからまた後で晒す 普通にYouTubeとかにアップして「共有」とかからURL貼るだけやで >>53
JSで狙われる可能性のある時は兵士列の近くで戦う
兵士列横に移動始めたらほぼ兵処理ダブショなので咎める
レベル2になったらロビンに近い端にJSを撃つので注意警告
JSは近ければダメージ低いから、無駄に怖がらない
スキル外したらFSかLFをしっかり狙っていく
復帰時、必ず森からJS狙うはずだから、来る森を予想して注意
できなければ城に注意で、帰ったよって意味だから味方が中級者なら伝わる 端とか以前に帰城した後無言で中央レーンに行くのは駄目
森から牽制するぐらいなら無言で良いけど意思表示ぐらいはしないと猿が混乱する
あとWR専用つけてるのにラインフレアで処理しないの勿体無い 序盤あまり経験値を拾えていないので、ダウン取った時やDS、FSで相手下がらせたときに軽く前に出てしっかり拾おう
相手が森に入ったときは必ず注意出すべき
最初に帰城するときは自レーンも中央もそこそこレーンが上がってたので、森に入って帰城ボタンでOK
戻る時も森を通って奇襲を狙ったほうがいい
逆に2回目はかなり危なかったね
自分手前拠点割られたところ、FSやLFはあまり発生がよろしくないので、近距離での刺し合いはSSで制して兵士にFSで兵士差をつけよう
HCかかってればただのSSでもかなりのアドバンテージだからね
中央に行った場面、中央が緊急なわけでもなかったので巨人いる間に端押し込んで手前折り返したかった
ミクサ相手にLF1発で死ぬHPで居座るのはNG
相手はV字にLF引いてくる癖があったので、後ろだけではなく横にも緊急回避踏めば避けられたかもしれない
中央に行くなとは言ったけど、フックシレネがワンダー吐いた時は話が別
その時点のゲージ差なら魔道書WSで逆転狙えたので、端手前を折り返してる場合ではなかった
その後に吐きに行く時も、瀕死の敵が左側ワープポイントの近くに固まってるのが見えるので
魔道書WS吐いてから右ワープポイント乗ればキル出て敵手前折って勝てた可能性がある
兵士をSS連打で処理するときはラグ打ちというテクニック(名前の通りラグ利用なんだけど)があって
兵士の真正面からではなく斜め鋭角(ミクサなら自兵士列の端くらいから対角線に)にSSを打つと1発で2体の兵士が死ぬことがある
これを知ってるとミラーでも兵士差を付けやすい >>70>>71
自分だけじゃ分からなかった指摘たくさん貰えてありがたい
LFで兵士処理出来るの知らなかったけど出来るんですね焼き残るかと思ってた
フック側の手前拠点だけじゃ逆転できないかなー?とか思って自分のところも折に行ったけど行かなくても良かったのか
拠点折ったらどのくらいゲージ減るのかも正確に把握しとかないとダメなんですね WR専用のみでLv6からLFで確定
専用が+5以上ならLv5から確定
このビルドだとティーカップも発動すれば重なってなくても5から確定
動画見ればわかる通り小型拠点はかなりショボい
シレネに右に行ってもらっても十分折れたので、自分はフックワンダーに合わせて急行したほうがよかった なるほど次からはLFでも兵士処理するように意識してみよう
フックのワンダースキルってなんのことだと思って調べてみたら撃破ダメージが上がるんですね知らなかった 使わないキャストでもスキルは覚えきれなくともせめてWRは把握しておこう
マジで生死に直結するから ちなみにぼくは深雪乃WSに撃破で回復があることを使った後カードを引いて初めて気づきました そんなに頻繁にプレイできるわけじゃないし、他にもやりたいゲームいっぱいあるから、正直覚えるのがなかなかに大変
でも覚えていかないと上手くなれないよね…もっと時間が欲しい まあキャストも増えたし、大変だよね
俺も怪童丸のワンダーでどの能力が上がるかはパッと出てこないし やっぱ協奏始まったら人そっちへ流れるんだろうか
今回はぼっちコミュ障お断りなルールなだけにある程度全国にも人が残りそうだけど舞闘会の時はどうだったん? 今回の協奏闘技場が初めてのピック式なのですが何かセオリー等はありますか?相方も今回が初めてで全く何もわからない状況です 最終的にFFASにまとめるのが丸いのは確か
Asのペアは猿ピとか(骨・ロビ)エピとかの短時間で強烈な横槍が入れられるタイプが強かったけど、ミクサが魔道書WS一発で戦場全部焼き払えるようになったとかあるし、3.0環境でのピックセオリーはちょっと読みにくいところはあるかな >>79
通常の舞踏会の時は全国はまずマッチしません
今回は25以上のページ増減なしってだけなので、それ以下なら余裕でマッチするでしょう
ただマッチ幅が拡大するとも書いているので、普段は当たらない1〜2ランク上の人とも当たるとは思います シグルみたいな複合系WSは元々全効果覚えにくかったけど
今はさらにWR専用でのロールエフェクトなんかも合わさってとても把握しきれないわ 闇吉備津の立ち回りってスカーレットみたく急襲がメインなの?
端に行きやすい近接ユニットと聞いたけど全然立ち回りが分かりません スカはDSの当たり判定が点だからDSで兵処理できない
闇はDSの当たり判定が線だからDSで兵処理できる
ってだけだからスカより闇のが端に行きやすいってだけで端闇は対面アシェミクサ深雪乃とかだとゲロ吐くほどキツいよ
A2S2でS対面とかF1で対面ツクヨミとかだと一方的に狩れるけど >>87
差し合いに勝って、自分の土俵で戦うのが前提だから
死角からの急襲を主とするスカとは全然違う 試合通していかに近づくかが鍵
あと端はよほど上手い人ならAの中でもトップクラスに強いが、近接の中ではやりやすいというだけで強い方ではないと思う すみません、質問させていただきます。
ver1から復帰したのですが、サンドのドレス型のアシストテンプレを教えて頂けませんか?
今は玉の枝、七色石、白騎士槍、カーレンでやっているのですがパッとしないです。
小兵士確1の為に七色石は変えた方がいいですか? 両専用あれば後は適当でいいよ
.netで採用されてるアシストのランキングがあるからそれ参考にするといい いや、サンドテンプレは割とシビアな計算式だったはず
どこか妥協すればいいと思うけどリリー採用するなら気をつけて 両専用蓬莱ライラだとWR専用までしっかり重ねないといけない
蓬莱を白騎士にでもすれば余裕だけど開幕列兵士玉込み一確は捨てがたい 闇吉備津は下手にAの相手するよりはF相手の方が戦えないかな?
硬質化のない温羅みたいなもんだから強くはないけど、苦手A相手よりはマシだと思う シャドウアリスを使ったんですが、強みがわかりません
軽い挙動やレベル4のスキルが強力だというのはわかるんですが、数的不利を覆せないので横槍ですぐに折られてしまいます
強みの押し付け方を具体的に教えてほしいです >>90です
>>91さん
>>92さん
>>93さん
返答ありがとうございます!
未だ重ねも甘くライラも持っていないので、大人しくウィッシュでドロー特化させた方が良さそうかもしれません…
少し調べてみます!ありがとうございました! 横槍食らって平気なファイターとかいないから(震え
強みは手数。他のファイターが2発撃つ内に3発ドローを撃てる。
Lv1でスピード盛ってたら開幕最短ダッシュからSS→DSで敵兵士に攻撃させずに一掃できる。
Lv1の対面はツクヨミ以外兵士弾がないと一確無理(つまり一掃無理)なんで、生き残った兵士を押し付けて開幕ごり押しから手前を折るのは比較的楽。
(開幕向こうが敵兵に2発撃つ間、こっちは対面の敵狙って3〜4発くらい撃てる。)
レベル4になったらご承知の通りスナッチドロー押しつけ。あの弾数でダウン+デバフ付きのドローとか控えめにいって頭おかしい。
だいたいそんなとこのはず。 >>95
ドローを当てるいやマジで
基本シャドウスナッチ乗ったら線が延びるので相手の動きを読みながら硬直に刺していく
自衛もドローデカイので相手との間に壁になるように置く
逆にびっくりはスタン短くて入れ込みキャンセルじゃないとドローが繋がらないのでぶんぶんしない 後はドローの出の速さと巨人処理のし易さだよなぁ
HPとかは多くないくせに超近距離が強いと思うんだ
巨人はWS使えれば自レーンに出たらラッキーとさえ思えるな
大兵士込みの兵士列処理はコツがいる 横槍返り討ちはキャスト性能じゃなくて中の人性能だから数的不利を覆すなんて無理
SSもDSも優秀でバフも強くてWSのリセット力もなかなかでびっくりの圧もあるので迂闊には攻め難いのも強いしWR専用も強い おお、あっという間にレスが
ドローの手数で有利が付くというのは、お互いに射程内で打ち合うという認識でOKですかね?あと硬直に刺すというのは、硬直さらすタイミングを予想して置いておくという感じですか?弾速に癖が有るので見てからでは当てられないと思うんですが
あとビルドに関してですがWR専用火縄銃金の斧ギディで問題ないですかね
マスタースキルはスターブリンクかMP回復かHP回復で迷ってます >>101
シャリスはそれなりにビルド広いから一概に言えないけど斧使うとSP殺すから鋏とかツリーに変えちゃってもいいかもしれない
あと俺もシャリスに便乗して質問したい
動画撮ったんだけど対ツクヨミのアドバイスと全体的な立ち回り方(DSの引き方、スキルの刺し方とか)のアドバイスが欲しい
https://youtu.be/OZLq3vcH2YE
悠久門開いてなくて一旦下がったのと1回帰城を狙われて危なかったのとびっくりにSSで追撃してしまったのは見逃してくれ >>101
あ、書き忘れてたけどガンガン攻めていくならMSはMP回復が断然オススメ
スナッチとかウィクバが咄嗟に打ちやすい びっくりのMP確保にも使える >>102
兵士の裏から兵士処理だけしてたから勝てるわけがない 相手に兵士かキャストかの2択を押し付けないと
相手が兵士とキャストを同時に狙える位置にいたんじゃ、相手はDSだけ投げとけば良くなる
兵士の横を取るなり、兵士を転ばせて相手に密着するなりして 相手の領域で戦わせないようにしないと向こうの思うつぼ
あとWB打ち過ぎかなと思った びっくりにSSで追撃するのはSS型ビルドだが、動画で見たかしらんがあんなの真似たらダメだ びっくり当ててからドローが間に合わないのがね……
強いのはわかってるけどもう少し手加減してほしい >>101
停滞を利用したりして相手の動きを読んで置いておくような打ち方とかSSで相手の動きを制限したりして当てて行く感じかな多分
感覚派(頭使ってないだけ)だから言葉で説明するのが難しいけど大体こんな感じ
ビルドはSP削る斧よりツリーをオススメするMSはMP回復が個人的にはオススメだけど対面にもよるし取り敢えずはその3択でいいと思う
>>102
ツクヨミの挙動をよく知らないっぽいから動画見るか自分で使うかして見たほうがいいかも
後は他の人も言ってる通り真正面から戦わずに横に出てフェイント入れてDS誘ったりWB打ち過ぎなのとびっくりの追撃はキャンセルドロー使うといい シャリスビルドはギディ 鋏、火縄銃(両方R)、WR専用
ヴォルフ 蓬莱、火縄銃、WR専用がよく見るから好みじゃないかな WS、
フック・デスフック…効果時間中死ぬとやばくなる
吉備津彦…拠点攻撃力が上がったりする
リトルアリス・ミクサ…近づくと死ぬ
シャリス・リン…近付いても意外と死なないけど兵士が死ぬしキャストも死ぬ時は死ぬ
マグス…お城がキラキラ光る
その他…全体的に強くなる
みたいな雑な認識 初心者の後ろあたりで二人して初心者のプレイ見て笑うって割と普通のことですか?慣れるしかないんですかね あんまり見る人達ではなかったので別ホームの人が来てただけっぽいですけどめっちゃ不快でしたね…
いつもより初心者狩りの人も多かったので今日はもうやめときますわ 解説君等、うしろからグダグダ言う奴はゲーセンでは昔から一定数いる >>113
初心者狩りと言うか、協奏闘技場開催中は無差別マッチなので
今全国やるとかなり落差のあるマッチにはなるよ TR見直しが来たから、初心者狩りは一番下のマッチ帯からはじき出された >>115
石筆二人で似たような名前にして組んで大暴れしてるようなのが敵に何組か引きまして、延々と味方のキルメが流れ続けるので初心者狩の方かなと思ったんですが違うんですかね? >>116
石だと全国はCOM戦になるはずだけど それは鉄なんじゃ?
あとそれだけだと、初心者狩りとは断定できない 誰でも物凄く上手くいくときもあるし 相手が物凄く弱くて強く見えるときもあるから
でもそれがバディマッチでやってるようなら、そうかもしれない >>116
バディマッチなら明らかにサブカで初心者狩だよ >>117
>>118
鉄ですごめんなさい
今までのところ石→鉄だと思っていただければ
2組は完全に名前合わせてたんでバディマッチでしたね
あと1組はバディではなかったですが相手を煽るような名前してたのでメインではないかなと判断しましたがこちらは分かりません
イベントだからですかね?
イベントでこうなってるならイベント中は控えようかなと考えてるんですが そいつらがイベント参加する気ないからサブカで全国やってる可能性はある ここか本スレか良いのかわからないけど
こっちから見える所で堂々と
ステルス使う敵ヴァイスをちらほら見掛けるんだけど
ヴァイスってあえてそういう戦術するものなの? ステルスフードを使う理由の一つとして、スキル消費mp軽減目的で使う事がある
デンジャーエッジという兵士処理スキルを使う分には見られてようが御構いなしだしね
後は所詮サポーターなのでアタッカーのような奇襲横槍は例外を除いてあまり求められていないし、単に兵士弾に当たらなくするだけの為に使う事だってある
あと最近出たアシストにスキルを一定回数使用すれば攻撃力アップだのデバフ解除みたいなものも追加されたし、敵前で使う事は何らおかしくないと思う >>122
了解、ヴァイスだと普通なのね
ヴァイスは使った事ないから分かんなかったよ MP軽減がついてる以上、フード効果中にフードを使うのがお得だから更新のために構わず使う >>119
サブカかも知れないし普通の人かも知れないし復帰者の可能性もある
ver2.0で今でいうTRがリセットされて全員最初からになったからな
対戦ゲームなんだし最初から強いゲーム慣れ対戦慣れしてるのも居れば
金ルビーでもずっと下手糞なのもいるし
初心者狩りや煽ってくるのも居る
どうするかは自由なので控えるでもなんでもお好きにどうぞ リプレイで大活躍してたミクサがフレショをキャストに直撃狙いで振ってた(割と当ててた)んだけど、そういう使い方って実用的なの? フレショは兵士処理にも使えるってだけで基本は相手キャストを狙うスキルだよ
直接当てるのはもちろん
相手の移動先にある壁に当てて爆発させるような使い方もある >>126
むしろそれがメインの使い方なんだが。
相手も避けようとするから当然読み合いになるけど、2回に1回当てられれば悪くはないね。 今ある協奏でもらえるのは称号と石と雫とマテリアルだけですか?
玉璽が欲しいのですが、今のプレイ回数イベント以外で手に入りますか 手に入りません
これで3回目の配布だけど、そんなしょっちゅうやると思えないし 欲しいなら取っといたほうが良い >>127 >>128
マジでか……キャストには迷いなくLFブチ込んでたわ
サンクス今度から心がけてみる 当たれば追撃入れやすく爆アドだけど、真正面からでは当然LFより当てづらい
百発百中できるならアリスで箱投げてたほうがいい
外しても壁や兵士に当たるような状況で使うのが主 >>96
今のサンドリヨンの主流はドレス型もウィッシュ型もはっきり別れていません
ヒール・ウィッシュ・ドレスがスキルのテンプレですね
アシストですが、ver3からのカードクラフトっていう新要素で新しい専用装備が作成できます
新専用装備のの作成には
1・カードめくりでゲットできる素材カード
2・クラフト画面からカード出荷で得られるクラフトポイント
が必要です、詳しくは公式等を熟読ください
これで作成できる「白き戦姫のドレス」がとても強力で、重ね+0でもドロー値が6.1も上昇します(MAX白騎士よりミリ上)
サンド本体=29.15 旧専用MAX=1,46 新専用+0=6.1 カーレンMAX=2.42 で合計DS値は39.13
これに アップルシューターか手作りのピストル…MAXならLv6一確
白騎士の槍…+0でもLv5一確&射程微増
あたりを足すのがお手軽です
スピードが1メモリでも下がると死ぬ環境になりましたので英雄のクロスボウはオススメできません バフやデバフの効果時間ってどこかで調べられますか? たまにwikiが更新されてる
古く見えてもそこから効果時間変更のアップデートがなければ現役のデータだ すみませんバディマッチ全国対戦って恒常であるんでしょうか? 以前更新されてなければwikiを信じるなって言われたけど全く当てにならないというわけではないんですね
ありがとうございます wikiもアシスト辺りはちょくちょく更新されてるよ
一応俺も検証して確認後に書き込む事はある あぁぁぁぁ
31戦3勝23敗ぃぃぃぃ
ピクピク。。。 >>142-143
ここ初心者スレなんで愚痴や嘆きは愚痴スレにどうぞ ヘルメスMAXにするには80プレイとなかなか遠い感じですが、後半リリィフェスタなど別のキャンペーンなどを重ねて来る可能性ってありますか?
もし来るならリリ系ィソウルが軒並み下方された今、オススメの交換品とか教えて下さるとありがたいです >>146
リリィは来週ぐらいからきてもおかしくはない。
ただ、結局はセガの担当者の気分次第だから・・・ >>146
近々グッズキャンペーンがあるという噂があります
(あるとすれば目玉景品はたぶんサウンドトラック)
ナイチンゲールは120プレイ、ライラは100プレイなので
一応値下がってはいますね
チケットをオモトメクダサイ >>147
>>148
ありがとうございます 何かしらあるかも、ぐらいの気持ちですね 周期から言ってもリリィやる可能性は十分ある
MP回復系はヘルメスでOK状態になるから、豊穣や、SRソウルを使用キャストに合わせて取っていく感じになるね
ソウルが十分ならフラグメントカードへ 次のリリィには恐らくパピールがくるから代えの効かないオンリーワンだから余裕あれば取っとくといいかも 初心者の方は今回の配布ソウルは積極的に取った方が良さげ
鉄なら6,000円、それ以上なら10,000円で1線級のソウルが使えるようになる
リリィやマテで重ねるよりも安いし、最低でも+5まで上げておくことを勧める 金指輪の効果時間てわかりますか?
ぐぐってみたのですが、SSが約10、発動まで20秒はわかったのですが
効果時間がなかなかみつからず 今回銅筆から鉄筆に落ちたんだけどこれを機にCR9のキャストで修練場に潜ってカード6枚引きでスキルとかR専用とか集めるのってアリ? >>154
経験者から言わせてもらえば、6枚引いてまで集めたいカードなんてそうそう無いぞ
始めたばかりの頃はあれこれ欲しくなっちゃうけどね
リリィフェスタが始まったらリリィを集めるために6枚引きたいから、リリィフェスタ中に欲しいSR、WRが出たら6枚引けばいい >>155
そうなのか…
見た感じそろそろリリィフェスタかグッズキャンペーンがあるらしいしそれまではEX帯の化け物の動画でも見てようかな、教えてくれてありがとう
…いっそ同時に来ればいいのに 前半でやる気勢に取らせた後、別なイベントを追加するのはいつものパターンだぞ ツクヨミでロビン対処する方法が分かりません。相手が俊足なのでこちらの攻撃が当たらないどころか返り討ちにされます。(月輪開放後は別です。主にそれまでの間の立ち回りについてです。)
もしよろしければアドバイスを下さい!お願いします。 >>158
端対面であれば兵士挟みつつ相手のSS
DS硬直にDS刺さるので狙ってください
ダブルショット兵士処理狙うと思うのでそれだけは阻止するように動いてみてください
竹がいらないので朧月でMP吸うと良いでしょう 庭園指輪、龍玉、聖樹、パピール等の時限アシストは重ねて伸びるのは効果時間だけですか?
上昇値や性能は0でもMAXでも変化は無いのです? >>159
了解しました!有難う御座います!!
硬直狙って頑張ります! ツクヨミのビルドの事で少し聞きたいんですけど
専用×2金斧 リリーでやっていたのですが、蓬莱を着けるのが主流なのですか?
mp↓と前に出て経験値拾うのがキツイ上hit数稼ぎも辛くあまり恩恵を感じられず外していました。
使い手が少ない(?)ので見た感じ人によってバラツキが有るのでテンプレが有れば教えて下さい >>162
前は蓬莱WR専専用リリーがテンプレ
今はヘルメスかリリー採用で変わると思います
蓬莱のみでDS兵士1確取れるようになったので
蓬莱固定でWR専用専用ヘルメス
蓬莱専用自由枠リリーとかで良いのではないでしょうか?
ヘルメス採用だとレベル6からSS1確取れないので注意 >>162
まずツクヨミはLv1でDS一確取るのが基本
理由は序盤の処理にもたつくとラインが下がり経験値も拾えない悪循環に陥るから
この前のバランス調整で、Lv1で蓬莱orSRソウル程度のDS強化をすると一確取れるようになったので(以前は1枠で済ませようとするとチェネレントラが必要だった)
ソウルをMP補助などに回したい場合に一番無難なのが蓬莱ということ かぐや・ツクヨミ・ロビン・マリアンは、特殊抜きでも蓬莱採用圏内だから、いらないとか考えなくていい ツクヨミのMPで蓬莱のダウンがきついとか言ってたら船長や吉備津彦はどうすれば良いんだ
DSを無駄撃ちしてないか、SSでごまかせる場面があるんじゃないかって方向で立ち回り見直してみてはどうだろう >>160
ツリーの特殊UPはドロー上昇値ゾ
何にしても、その辺は「上がる」と書いてるところしか上がらない >>160
時限アシストでも、特殊効果の効果量が上がるものもあれば、効果時間が上がるものもある
+1されるごとに基本効果の上昇値がわずかに(1%程度)上がって、+5ごとに特殊効果が強化される
例えば庭園指輪なら、重ねれば重ねるほどスピードの上昇値が増えるし、+5まで重ねるとSS射程upの効果時間が伸びて、MAXにするとさらにSS射程upの効果時間が伸びる 色々有り難うございます。とりあえず>>163 で教えて貰ったビルドで練習してみます! 時限発動の事教えていただきありがとうございます
これで安心して大河創と金指輪が使えます シグルについて質問なのですが、
セブンスピリッツの補正が掛かっている状態でモータルやジャッジを使用した際も
精霊ゲージが更に上昇するようになりますか?
専用アシストの盾も同様ですか? ジュゼのビルドどうしてる?
俺はとりあえず射程とSP意識で庭園指輪WR専用扇ジャッカ、スキルはキッスアクセルリッパーにしてるんだけどアドバイスがほしい
あと欲しい要素全部詰め込むと「Lv5から本気出す」みたいなビルドになるんだけどそれでいいんだろうか? 獅子王呪いビルドが想像以上に安定して仕事するから初心者には良いんじゃないかな
リッパーorラージぇホルンで貯まった兵士、巨人処理いけるし、事故がそうそうおきないし、仲間のスタン攻撃が入ったら10割持ってけるし結構良かったよ WSの効果考えたら後半型でいいと思う
あとはキル手段をリッパーにするかスライサーにするかで微妙に違いが出るのかな。基本はスピード重視でリッパー型ならSS威力も上げておきたい
どっちにしろまだまだ研究段階だし色々試すべきだろうな 温羅を無視して裏取りする
硬質化しても殴り合わなきゃ関係ない ピーター使ってて味方にドリームウィンドかからないことあるんですけど、何が理由ですかね
ダウン中の味方にはかからないとかあるのかな どんな状態でもかかるので確実に範囲に入ってるならおかしい >>180
それなら効果発動前に離れちゃったか、ラグで表示おかしかったとかが理由ですかね
即レスありがとうございました エピーヌ始めたいのですが自分が今組んでるビルドでこうした方がいいというところを教えてほしいです
スキル:抱擁、断絶、百年、エルガーグランツ
アシスト:鉢、首飾り、小人装束(入手でき次第ふんどしに替える予定)、ロードピス
まだ鉄筆で自分の想定している立ち回りが間違ってる可能性大なので、併せて教えていただきたい… >>182
抱擁はいらないので微睡みの粉に変える
確かにハマれば抱擁は強いが、雑に使っても強い粉の方が良い
抱擁は最上位で1番のエピーヌが積むかどうかというスキル
ビルドはそれでもいいと思うけど、鉢かふんどしを抜いてR専用入れたほうがやりやすいとは思う ロードピスのみだとSSが弱いので、小人服を外すと拠点列の処理に手間取ることになる
(Lv5から小兵士確定だったはずだけど間違ってたらすまん)
持っているならソレイユかセイレーン、特に逃げ足の強化にもなるソレイユはLv3がややキツいものの一番人気
端用や対シレネッタ用にアビルダも用意しておくと心強い(Lv2から小兵士確定が取れる)
R専用を入れるとLv2時点がかなり動きやすくなるが、どれだけHPや速度を盛っても損にはならないので、そこは実際に動かしてみて自分に合うものを選択する >>183,184
レス感謝です
R専用は入れるかどうか悩んだ末に死なないことを最優先と結論付けて鉢を入れたのですが、やはり消費MP現象の恩恵は捨て難いですね
となるとR専用、ふんどし(小人装束)、首飾り、ソレイユの構成がベターでしょうか?
スキルは、その、某兎さんのやべー動画を参考にしてたので… 素直に粉使います
とても参考になりました、ありがとうございます >>185
ソレイユ下方後のテンプレは知らないけど
下方前は R専用 ふんどしor鉢 首飾り ソレイユが最も多い型だった
自分もこれが最も使いやすいと思った エピはかぐや無月等の対デバフ用に新アシストの獣服を予備に忍ばせておくのもいいぞ ジュゼのドール・ザ・リッパーでwikiにドローを書くようにフリックすると範囲が奥に伸びるってありますが
修練所で使っていても今一よく分かりません。
当然ハート消費して使用しているのですが、これはSS射程の線内で射程が変わるということで良いでしょうか。
仮にそうだとしても、最大射程で撃てば最低射程の分も攻撃範囲内なのですから、一々短くして撃つ必要はないと思うのですが。
薙ぎ払い部分とそれまでで威力が変わるのでしょうか。 初めてリリィフェスタとやらを迎えるのですが
このソウルは取っておいた方が良いなどおすすめや鉄板ありますか?
MPドロー関係は今貰ってる武器商人で良いかなぁとか思ってます。
なので出来ればアタッカー用が特に知りたいです。
キャストで変わるとは思うのですが
ジュゼさんでアタッカーデビューしようと思ったん所難しすぎて挫折してまだ特定のアタッカーは決めてないです。 自分はジャッカランタンとはつせで迷ってる
でも弱体されてもまだビクトリアスのシェアは高い 今リリィフェスタについて検索して11,12月にわんだーらーんチャットが獲得できたという事実に震えてる(初ワンダーが今年の1月)
今回のラインナップにはしっかり入ってなかったちくしょう ギディ:一部ファイターの開幕列一確や対ツクヨミ用に重宝
ラファータ:アタッカーが欲しいステが大きく伸びる。暴旋風は許されつつあるがそもそも発動が遅目なのがネック
マッチ:Lv5ソウル並のドロー上昇値を誇るため扱いやすい
ジャッカランタン:マッチと同じくLv4から高いSS強化を得られることが利点
豊穣:主にかぐやの無月対策に使われるが、獣服が出たので必須というほどでもない。Lv3からスピードを大きく伸ばせるのは見逃せない
セイレーン:回復量は下方されたものの、一部のサポにとってLv3のSS強化は相変わらず大きな意味を持つ
はつせ:多くのアタサポにとって腐らないステに加え、3.0で実質強化されたリンクダメを更に上乗せ
ビクトリアス:同じく腐らないステに常時キルダメが乗るが、最近はポルコに押され気味
ある程度幅広く使えるソウルはこの辺
ぶっちゃけてしまえば今はヘルメスとソレイユで大半のキャストは扱えるので(最適かどうかは別にして)
特別使いたいものがないならフラグメントカードとか取るのも手だよ 状態異常耐性やリンクアップはまだ持ってなかったので良いかもです。
リリィの値段や溜まり具合と相談して候補に入れて起きます。
詳しくありがとうございました。 >>192
返信ありがとうございます。
やはりガセネタでしたか、全然再現できなかったのでおかしいとは思ったんです。 舞闘会に備えて苦手なファイターを練習したいのですが
サンド、シュネー以外に使えた方がいいファイターっていますか? メロウフック→
味方だけ中央が有名人でどう見ても押してくれそうで
敵の横槍がほぼ来ないのが確定しとる時の端耐え豚用とか3Fでの中央用
猫→
単純に使い易くて強くてシコリティが高いのでやる気が出る
リンちゃんさん→
敵チームの方がうまおが多くてきつそうな時に
ワンチャン荒らしまくって敵チームの混乱と瓦解を狙う さげ忘れすみません。
>>197
挙げてもらったキャストを全部触ってみてからもう1キャストを決めようと思います。
ありがとうございます。 ミクサ使ってる初心者です
まず一つ、対リトルアリス にどう対応したらいいか分からず毎回ボコられます。ボムパうそなきSSに全くなすすべもなくなってしまうんですがどう立ち回るのが正解なんでしょうか?
もう一つ、どのキャラ相手でもなんですがスキル、SSが基本避けられません。見てから反応はしてるんですが大半当たってしまいます。どのタイミングで回避するべきなんでしょうか? >>199
対アリスは相手がなんかしたところにラインフレア差し込む
2発差せば相手はだいたい焼け死ぬ、ヒートチャージがあるならかくれんぼされても(嘘泣きボムバル積んでるなら3枠目はびっくり固定だし無いはずだが)3発目差し込めるはず(森に隠れるならその間に兵士ラインを上げる)
あるいは相手の奥から兵士が歩いてくるところにフレショ打ち込む
ボムは前振り見えたら全力で下がる、背後の兵士列に打ってきてるなら逆に前に出る
避けられないのは…迂闊に硬直さらし過ぎなのでは?
交戦距離も相手もなしだとどう避けられないのか分からないが、今のミクサ相手に真っ向レーン戦で勝てるアタッカーはまず居ないから対面は殺意マシマシ(でもラインフレアの圧があるから差し込める隙を見極めるムーブ)が基本のはず
フレショSSで無理せずレーン状況を押し上げていけば、先に無理するのはだいたい相手になると思うけども 端の対アリスはフレショとSSで兵処理、硬直にラインで威嚇してれば自分が兵士を踏み越える必要はないので、相手が前に出てこない限りSSが当たることは基本的にない
なのでボムバルだけ警戒する
嘘泣きは全て避けるのは無理だから当たってもいいが、スロウの間にボムバルびっくりを狙ってくるだろうからそこに注意する
中央になるとお互いの相方次第で色々変わってくるので割愛 ソレイユ下方されたし端にビクトリアスとかポルコは基本要らんし端で対面アリス確定なら割り切って豊穣積んでってもいいと思うよ >>199
殺意LFは回避も見込んで背後をかする程度に描いてやると捗る うそなき辺りはスロウを除けば当たった時のリスクも低いし着弾点から出てLF振っていけるといいかも
アシェンJWSS、ロビンJS、びっくりなど弾速が早くて被弾が死につながるような攻撃類はまず被弾しない位置取りが必要だね 基本は兵士裏から殺意LF 当たらなくてもプレッシャーを与えていける あと回答ついでに質問させてほしい 連投申し訳ない
CR20マッチに入ってからミクサWSの戦果が著しくないんだけど、どういう状況で振ったら確実にキャストを焼けるか教えてほしい
粉さえかわせばカモれるはずのエピにすら逃げられて泣きそう エピは基本敵にミクサ見えたらミクサWS対策で足盛ってグランツ積むし逃げるためにWSは温存するし焼きにくい部類だと思う
それより油断してるFとかの方がよっぽど焼きやすい気がする 初リリィフェスタデビュー想像してたよりリリィがたまりませんでした、、、6枚の中に必ずあたりがあるわけでもないのですね。
持ってない30リリィのソウルをマックスまで重ねるのは厳しいので今回はメインキャストの栞1つ目標にして余裕があればフラグメントにしようと思います。
ただデイリーで溜まっていたマテリアルの雫全消費&良さげなら全引きしたら現在使っているビルドがほぼマックスまで整ったのは嬉しい。
普段使わずにいる気づいたらあふれそうな雫だったので便利さに気づきました。
質問というより日記になってですねすみません。 ひとつアドバイスすると後で他のキャスト使いたくなった時に使うかもしれないソウルはマテリアルで上げられるように1枚拾っとくといいよ
モチベーションが一番大事だから栞取ってから余裕があるならでいいと思うけど >>205
マジでかそういうことだったのか
F狙ってみるわthx >>199
LFを当てる、ボムバを食らわないが重要
あとは敵の攻撃にFSで相打ちを狙うなどだけど
これは敵が攻めて来てるときのカウンター的運用じゃないと難しい
基本的に、LF当てるかSS回避して何か差し込めないと不利継続で挽回不能
端の場合、リトフラを積まれてたら詰んでじわじわ押されるしかない可能性はある
アリスのSSを避けるとき爆発する最長位置で避けてはダメ、当たり判定がやや大きくなってて、闇とかでも避けにくいので
爆発を避けなくていいように調整しながら接近開始するのが基本、爆発しない範囲入れば出のわかる避けやすいSSだけど
ミクサは足盛らないと無理だと思うよ
基本的なSS避けは振るタイミングを読んで避ける、振り始めを見て避ける、方向を見て避けるってのを複合してやってる
これはもう経験だから簡単に出来るようにはならないよ 1つ質問してもよろしいでしょうか?
F0のマッチングで自分ピーターで端に行く際、よく対面アシェやアリスを引いて横槍無しだと手前折られ手前折れずみたいにレーン全く押せずに負けてしまう事がちょくちょくあるのですが
ピーターで端対面アシェ・アリス・ミクサ相手はどのように立ち回れば良いんでしょうか? 速さを活かしてなんとか転かすってところだろうけどそもそもそいつらの対面に行くのが間違ってるから対面に行かないようにする SS3発目のダウンやスカフォなんかの搦め手に引っかかってくれる相手じゃなければ、正面からやって勝てる相手ではない
SS避けて近づけるアリスはともかく、アシェミクサは速さを活かしてダウン取りに行くのも厳しい
ホルンやフロスト積んでレーン戦グダらせて横槍に期待して >>204
別にキル取るだけが成果じゃないからな
このゲーム最終的にゲージ勝ってれば良いわけで キルはただその手段の一つってだけ
やったことはあると思うけど、拠点を取るためにWS切って相手に圧かけるのも立派な手段
状況ごとに使い方は異なるが、攻めに使えれば勝てる試合のほうが多くなる 挙げてるエピにしても相手がWS切って逃げたのなら
そこまで悪くは無いとは思うが >>212
他と対峙したときの立ち回りと同じだよ
SS刺してダウンさせたり兵士を上で止めたり
でも基本勝てない相手って考えて
最初は安全に立ち回って相手の実力を測って、いけそうならSSを狙う、ダメそうならレーン進行を遅らせる方向で
通じるかも知れないからバレダンはありだけど
掛けだね、ミクサとクリスラ積みには無しで
ホルンは必ず積むこと
あとピタなら悠久門選んでね >>213,214,216
ご回答ありがとうございます。
とりあえず無理しないで奥だけ折られないように耐えてみます。サポ対面だと端ピタ楽にやれるんですけどね…。 ファイター使っていて魔人化したジーンと一緒に巨人とアタッカーの横槍来て負けたんですか、なにか原因はありますか? >>219
そこに至るまでに原因があるとは思うよ
個々人の大小の失敗が勝敗を決する その失敗は試合を通して見ないことにはわからない >>199 です
遅くなって申し訳ない皆様ありがとうございます。
端レーン対面アリスが前よりは楽になりました。森の使い方と味方兵士との位置どりの問題だったっぽいです >>217
基本的にアタッカーの対面はアタッカーに任せた方がいいよ
それにピーターも中央の方が活躍するはずだし すいません、吉備津彦のビルドで少し悩んでいるので質問致します
前までは後悔/糸切り鋏/陣羽織/翁&媼で組んでたのですが
翁媼等MP回復効果の弱体化に伴いソウルをヘルメスに換えようかなーと思ってます
で、ヘルメスでドロー中UPするので後悔の火縄銃がいらなくなる気がしたので
それも換えたいのですがレベルが軽めでオススメのカードってありますか? >>223
吉備津使いではないけど、陣羽織+鬼神の指輪で回避距離をさらに盛るのは楽しそうだしスピードUPで終盤拠点殴りに行きやすくなるのもよさそう
あとはツリーとか入れたらWS中のDSがスマッシュになるかも(少し足りないかも)
普通によくあるのはターバンとか?裏取り中に追い詰められてもダウンとれたら帰城できる >>223
吉備津は素人だけど、そのビルドだと一確足りて無くね?
MP回復での手数で押すタイプなら問題ないとは思うが 周りを見る限りマッチともう1枠でLV4兵士一確にして
残りで足や防御を上げるのが流行りに見える 深雪乃を初めてやっとCR10昇格試験まで来た(&落ちた)程度ですが質問です。
1. 最近ジュゼが多いですが、端レーンは深雪乃とジュゼのどちらが適切でしょうか
2. 深雪乃が端をやるなら抜刀よりも吐息でしょうか
3. 悠久門担当でレーンを外れて他に加勢に行く・戻るタイミングはどう考えるべきでしょうか。
端と中央でビルドが変わってくるのでマッチの時点で決め打ちしないといけなくて悩みます。
ビルドは模索中ですがWR専・金の指輪・糸車・ビクトリアスです。 >>226
1、深雪乃
そもそも端上位なのでF足りないならS2以外は基本端で考えていい
2、現環境は抜刀抜きはあり得ないので抜刀両断固定で残り選択です
吐息は爆風がゴミになり3回当てづらいので凍結狙いはもう無理です
3、レベル5以降、巨人が出たとき、エピーヌ及び育成キャスト殺せるタイミングの時、最後のスマブラ等
レーン放棄して大丈夫&しなきゃいけない場面で動いてください 端行くならビクトリアスよりソレイユが楽というかそれでもDS描きまくるからMP足りない
糸車は吐息当てられるなら両断の補助になるけど鉢などの方が安定する マグスを使い始めたのですが、どう動けばいいのかまだよくわかりません
中央のサポート無しだと良くて互いの手前を折り合う状態で、ほとんど自分から対面を押し込めずに
ネズミと陶酔で粘りながら嘘つきを撒く、ぐらいしか出来てません
特にリン、メロウ相手だとネズミも効果は薄くドローでダウンが取れないと防戦一方です
戦績自体は7割くらいは勝ててました、が味方に恵まれただけの気もしますし
リザルトの帯もほとんど付かず、貢献出来ているのかさっぱりわかりません
自分で対面を押し込めればベストなんでしょうがプレイヤースキル的に中々難しく、何かアドバイス等ありましたらオナシャス >>229
そもそもマグスはFのレーン戦では最低レベルの性能なので、味方の支援無くして2本目を狙うことはほぼ不可能
またlv4までは嘘つきやネズミも相まって、対面と互角ないし有利に展開できるが
以降は相手が自己バフスキルを使用できる都合上、常にレーン戦は不利になる傾向にある
マグスを使っていくのなら嘘つきを回せるだけゲージを稼ぎながら DSで相手を牽制しつつ兵士処理をこなして
レーンを維持できるだけの動きが出来ないと勝ち続けるのは難しい 総じて玄人向きのキャスト
リンは相性最悪なのでCR上がるほど勝てなくなっていくと思う 味方の援護なくして凌ぐのは無理 マグスは1:1でも嘘つきぶん有利なので
余裕があったら中央にネズミしいたりフォルテッシモが強烈に刺さる相手がいたりするけど基本ドロー技術に全てがかかるキャラ >>230
うへぇ…
あくまで触っておいたら対面に来た時に対処しやすいかな、と思って使ってみたんで
ひたすら上を目指そうってわけではないけど厳しい道のりになりそうですね
あとWR専用って使えるんですかね
ステの伸びが貧弱で経験値うpは蓬莱付けてるし拠点攻撃力うpはそもそも押し込めない…と思ったので付けてないんですが >>232
つけるのは自分はオススメしない
常時経験値upは非常に強いが、最も欲しいDSが上がらないし 特殊効果の拠点への兵士ダメUPも強力だけど
発動はlv6以降 となると2本目への圧ということになるけど マグスで2本目に手をかけられるくらい攻められる試合ならそもそもいらない
ただこれは自分のレーンしか見ない場合の話であって、盤面を見て機敏に動ける人ならWR専用付けて歩き回ってるだけで拠点が折れるのでめちゃくちゃ強い
レーン戦に自信があって、ワンチャンをものにしたい上級者ならつけたら無類の強さを発揮するかもしれない >>231
ドローで中々ダウンが取れない自分だと中央にネズミ撒く余裕も少なかったですね…
フォルテッシモが刺さるって誰なんです?吉備津とかですかね
>>233
やっぱ使いにくいんですね
蓬莱R専用ドローうpでもう入れる場所が無いですし、動き回るのは自分がやるとただのお散歩マンになりそうなんで止めときます >>234
フォルテッシモが刺さるのは基本SSの性能が微妙かつ攻撃手段が大兵士を貫通できないキャスト
船長、シャリス、うっかりR専用積んでないドルミとか浦島
吉備津もSS短いから効くといえば効く方のはずだけど、やつはたまに正面から岩砕とかしてくる… >>235
ドルミはスキル型でも茨の回廊積んでることが多いから大兵士をあまり苦手としないんじゃないか? >>236
つーて拠点列全部に回廊なり絨毯敷けるほどMP余る?
まあR専用抜いてるドルミをまず見ないんだけど。
ないってことを確信できるくらいに対面する相手じゃないとそのために革命というのは選びにくいかな。 >>224 >>225 さん
回答ありがとうございます。自分が挙げたモノだと一確に満たない気がしてきたので
あかがね/糸切り鋏/陣羽織/ささもり(マッチがいなかった)のDS盛りで組んでみますね! 首をかしげたくなるような質問かもしれませんがどうか知恵をおかしください
アリスでなのですが兵士処理能力があまり高くない相方、特に遊撃に行けるAなどと組んだ時に
中央リトフラってありだと思いますか?他にびっくりボムバルでアシストはリボン鉢WR専用ソレイユとかにしてます
奇襲、回復スキルを削ってまでやることなのかなと思いつつもレーン戦強化と爆風による牽制&削りが中々便利で…
地雷アリスになって味方に負担を強いてしまうのはとても申し訳ないので相談させてください… >>239
それで勝てているのなら、それがプレイスタイルに合っているからいいのでは
ただ試合後半になってくると使う機会が減り、帰城するより森でかくれんぼしてびっくり投げてる方が強いのは明らかなので
序盤に大きなアドバンテージが取れてないなら、そのスキル攻勢にするより 立ち回りやボムバルの精度を上げるほうが良いと思うけど 相方スカーレットならやりたいことは分かる一方
効果時間十分に使いたいならSSをぼったちで振り回す時間が長くなりがちで
骨の獲物やミクサのLFなど刺されやすくなる
リトフラの兵士処理はかなり便利だけどレーン上げ速度自体は所詮アリスなので
かくれんぼが無い分で帰城回復に時間とられて結局アド損するのも考えられる
メリット自体は存在するのでデメリットをいかに埋める立ち回りできるかって感じ いろいろ試した結果それが一番勝てるならそれで良いけどそうじゃないならスタンダードなビルドでもやってみるべきだとは思う
そして型毎のメリットデメリットを比べてどの型が一番勝利に貢献出来るかを考えてみては まれに、相方ヴァイスでびっくり抜きフラワー組む猛者がいるが真似したらダメだからな ジーン追加された時ぐらいでやめてたんだけど今のシャリスのおすすめビルドと対面警戒しないと行けない奴教えてくれ 取り合えずやってベースアシスト拾ってWR専用クラフトしようか
それまでは聖樹蓬莱鋏(自由枠)ギティあたりであとはMP回復のマスタースキルを頑張って引く 基本に立ち返ってかくれんぼというスキルの有用性を確かめてきたいと思います
立ち回りも含めてしっかりと地盤をかためて試合運びを意識して考えていきたいです
丁寧なご回答ありがとうございました
>リトフラアリス よく聞くドロー兵士一確というのは、兵士11列の大兵士をSSで倒してから、DSで残りの兵士を一掃するということでよいですかね
カードまだまだ重なってなくて、ネットで調べたビルド真似できないから修練で試そうと思ってるんですけど、DS値の目安とかありますか? ミクサと火遠理触ってみてるんですがどのキャストのSSもDSもスキルも避けられないんですが、見てからじゃ遅いんですかね?
兵士列との位置や森も気をつけてはいるんですが打たれたものにだいたい当たってしまいます、どう動くべきなんでしょうか? SSは基本的に見てからでは間に合わないので相手に対して左右に動いて揺さぶる
DSは兵士をなぞるのか、自分を狙って来るのか、終端を曲げて来るのかを読む
体感でいいので射程や線の長さを覚えておくと読みやすくなる
スキルは多すぎて一概には言えないけど、これも射程や発生を体で覚えて必要なら緊急回避踏む >>249
一列は9人ね。基本的にはそう
大兵士貫通できるキャストは9人そのまま一掃するけど
一確DS値についてはサンドはwikiに書いてあるが、その他は自分で調べるほかない
キャストによって大分違うが、おおむねLv5でDS値が43〜45メモリは必要 >>249
確かDS値220前後の数値で一掃できたはず
レベル4鋏火縄銃扇とレベル5DS寄りソウルで余程のことがない限り達成できる
>>250
避ければい状況が分からないけど、SSとか連打してるところに差し込まれてる?
そうなら1回何か撃ったらペン話して敵と逆方向にレバー倒しとく。硬直解けたら動けるから、それで刺さるなら撃つ位置取りが悪い
避けようとしてて刺されるのなら敵の攻撃判定が消える範囲のぎりぎりをうろつくといい。もしくは兵士を盾にして進むか >>252
>>253
兵士9人でしたか、勘違いしてました
メモリはカスタマイズ画面で見れる値ですよね
DS値220というのは内部パラメータ的なものですかね
修練いって試してみます
ありがとうございました DS一確の話にちょっと関わるのですがアタッカーを使って端レーンに行くことが予想される場合はDSの威力をある程度上げた方がいいですか?
主にアシェとナイキを使っていますが対面ミクサやアリスだとスキルで相手だけ兵士処理されて押し負ける事が多いので…… ファイターと比べてアタッカーはDSの減衰が大きいので少し盛ったところで大きな差はない
DS盛るくらいなら速度盛って攻撃差し込んだ方がいい >>250 です
Aだと横から回って来てたり、森からくるのが分かってても避けられなかったり
Fなら対面のDSが避けられなかったり
あと兵士貫通するスキル、壁やら兵士飛び越えて範囲でもらうスキル、範囲攻撃のスキルどれも避けられないです >>255
アシェなら硬直にミスト刺してssで兵士処理してるだけでも結構強い
レイン積んどけば処理もかなり安定するクリスラは無し
アナピはそもそも端行くキャストじゃないからなるべく中央譲ってもらおう
どうしても端に行かなきゃダメな場合で対面にミクサアシェ雪が来たらダクフォでワンチャン狙いつつ横槍に期待するしかないバレダンは無し
Aで端行くときはDSでどうにかするんじゃなくてスキル変えたりして対応する
>>257
迂闊に硬直を晒し過ぎだと思われる
文字だけじゃ情報が足りないので動画があれば詳細なアドバイスを貰えるかもしれないよ ジュゼ実装からある程度端アナピやってきたが、別に端適性が全くないってわけでもないよ
エンドルフィン発動まではちと辛いが、発動さえしてしまえば兵士をSS2射目で倒せて3射目だけ貫通できるようになるからレーン戦がかなり楽になる
逆にダクフォ積むとその分誤魔化すためのドローが打てなくなるから基本ng、対面次第ではバレダンもありっちゃあり(エンドルフィン育成後は全く使わないけど) 頼むから端はジュゼに任せて中央に行ってくれ
適正云々じゃなくて単純に端アナピとか勿体なすぎる
完成後は使わないって答えちゃんと出せてるんだからバレダンは積まないでね ドローで兵士ダウンが取れるのが非常に大きいので、対面にSS刺す腕があればエンドルまで耐えることは可能
ただそれだけ アシェは端強いから頑張れ
ssとdsで兵処理しつつ硬直にミスト刺して裏回ってレインとかしとけばもう相手はどうしようもない
端アナピは余程のことがない限り無しでもちろんバレダンも無し
アナピ使うときは中央宣言しよう でもアナピはなんやかんやで端に行かされることが多い印象だわ。
特にA2S1で味方Aが近接組やロビンなんかのの端適正低いキャストだとアナピが全体的にサポーターと噛み合わない事もあって(特にピーター)端に行かざるを得ない場面は割とある。
マッチング画面で端に行かされそうと判断したら心の準備をしておこう。 A2でもう1人がスカならまぁ仕方ないけどロビンなら端行ってもらうけどな
闇なら好きなところに行ってもらうけど指示求めてきたら中央貰うな ロビンアナピなら俺もロビン端派だな
ただもう1人のAが相当な格上だったら話は変わってくる 耐えてれば勝たせてくれる場合が多いから せめてレーン決めてからデッキいじれればいいのに、何で出来ないんだろう
アリスで端行くつもりでフラワー担いだのに、もう一人が端宣言して中央行く羽目になるというのを何回も経験している 最近始めたのですが近くにターミナルが無い店しかないんですけどデメリットってあります? 試合の録画がめんどいのとライブラリーでカードを少しお得に引けないくらい
試合の録画は動きの反省用にあると便利だけどなくて困る程のものではない ライブラリーでスタンプを集めてソウルをもらおうってキャンペーンに参加出来なくなる
あと筐体に録画機器がない所なら録画出来ないんじゃないかな ロビンナイキは4になる頃にはロビンの巨人処理力が完成するからロビン中央が好き
Fがリンとかフックとか巨人処理きついなら尚更
まあナイキが行った端は押されがちだから敵巨人が出る展開になりにくいのは確かだが >>266
デッキ確認開いたら味方の操作がリアルタイムで見れるし、それを見つつこっちも調整するようにしたらいいんじゃないかな
アシェならクリレ、ミクサならLv3LF一確ビルド、アリスなら言ってる通りリトフラが目印になると思う 深雪乃はちょっとわからん 以前質問した深雪乃です。アドバイスありがとうございました。
スキルはやはり両断抜刀涅槃が安定するようです。
F1編成の際は率先して悠久門に行くようにしましたが、
先日FAASでなぜか対面にサンドやシグルが来て兵処理が追いつかず
2抜きは避けられたものの終始劣勢でした。
キャストキル狙いで押し返すしかない気がしたのですが、
どう立ち回るのがベストでしょうか シグルはともかくサンドはまあ事故としか・・・
兵士処理の硬直に涅槃差し込んで、凍結抜刀の一発逆転を狙って耐えるしかないかも
弱体してから当たってないんだけど、吐息の爆風ってどれだけ小さくなったんだっけ?
以前はあれ展開してりゃまずレーン戦勝てたと思うんだけど FとAで対面したら兵処理追い付かないのは当たり前なので、ダメージレースで勝つしかないのは言う通り
悠久門で対面にFが来た場合は刹那門は逆に有利になってるはずなので、刹那門レーンの味方Fに期待しつつ手前折られくらいで抑えられればOK
F相手に手前交換なら相手に仕事させなかったという意味で実質勝ち
シグルはバフが全体だから中央にいる必要性が薄く、サポ1でも端に来る可能性は十分ある
(結局中央A2でも留守番は発生するから、シグルを端に行かせるのが良い手かは一概には言えないが)
Lv4でセブンスピリッツが解禁されるとかなり押しづらくなるので、SSDSでダウンせず相打ち有利な序盤に手前を折りたい シグル側からすると抜刀貯まったタイミングで兵士踏み越えられると死の予感がするのとドロー硬直が長くいつでも涅槃雪刺さって凍結即死があるのが怖い
どーせシグルじゃ対面殺す方法がほぼないので強気に前に出られるだけで機能不全を起こす >>198
ええんやで
>>272
兵士の後ろにおると
敵にDSで兵士処理しながらキャスト狙いされるんで
敵の中央の横槍食らい易くなるが味方兵士列の横に出る
涅槃を撃つ時は敵がDS撃つ隙を狙う
当たらなくても相手は回避するし設置出来ればこっちは有利になる いやいやS1A2F1でSがシグルでも基本はシグルが中央だよ 最近のCR22以下マッチだと低CRのジュゼが混ざりやすい
S1A2F1マッチのシグルだと中央シグル4番ジュゼとかになってほんとどうしようもない
こういうときはS1シグルでも端に行って中央A2の方が良さそうな気がする シュネを使い始めてからそれなりに慣れて対等に渡り合える事も多くなりましたがどうもツクヨミだけは苦手です
兵士列と重ならないことを意識し始めてからはそれなりに粘れるようになりましたが粘れるだけで押し切られる事が多いです
どう対応するのが正解なんでしょうか >>279
書いてある通り不利なのでなんとかワンチャンスを物にしましょう
レベル3までにおれなかったら奥は諦めて横槍待って1:1交換しかないです 初期にサンドリヨン少しレベル上げして止めて
三国コラボ目当てに今日少しやったら水樹奈々とか増えててCoJ終わり気味だし
少し手を付けてみようかと思うんですが
イベントのvs雪だるまにボコボコにされたんですがそんなもんですか?
何か大きな変更はありましたか? >>271
他Aのビルドも頭に入れて、あの短時間で判断して、デッキ変えて…とすごい忙しそうですけど、頑張ってみます!
ありがとうです >>281
俺もコラボから始めたけどあのイベントは後ろでウロウロしてたら周りが強ければクリアしてくれるよ
この手のゲームはやり込み度が違うと同じキャラでも強さが違うから強い人におんぶにだっこしてればいいのだよ >>281
その間隔でやってないのなら、かなり別物かな 詳しく知りたければ公式を見てくれ
ただ修練で勝てないのは、単に攻略法とプレイ数が少ないからで、ある程度やれば簡単にクリアできるようになる >>280
ありがとうございます、やっぱり相性悪いんですね…
大人しく対面来た時は粘れるだけ粘って横槍待つことにします 初期からは激変してるのは間違いないけど…
とりあえずイベントボス戦はある程度わかってないとボコられるのは仕様。
わかってる人はイベントミッション終わらせてだいたい全国に行ってるから初心者4人とかだと厳しい、ただ今回は比較的弱ボスなんでわかってる味方アタッカーが一人でも居たら他3人は無駄に死なないようにするだけでクリアできるはず。
サンドさんはVer.2(1年くらい前)で手に入れた新スキルが強い。ドロー終端が爆発して広範囲に兵士一確キャストダウン取れるからどんどんレーンがあがる。 このゲーム今までまったく興味なかったけどやり込み度があるな
あとブロンズまで200円で3プレイできるのは何気に嬉しいわ
取りあえず1プレイ2クレになるまでやることにした
ほんと三国志大戦もフリマまで勝っても負けても1プレイ100円にしやがれ 高すぎ アイアン・フックのWSの撃破ダメージ上昇って
味方兵士が敵キャスト倒した場合も上昇してますか? 上昇しません
敵にフックWS撃たれて絶体絶命の場合は、兵士弾に突っ込んで自殺する事で城大ダメージを回避できます 今シャリスを使っていてスキル構成がウィークバルーン、シャドウスナッチ、びっくりさせちゃえなんですが対戦履歴を見るとウィークバルーンの使用回数が勝ち負け関係なく0〜2回くらいしか使えていません
そこでウィークバルーンの使い道を教えていただけないでしょうか?もしくはウィークバルーンを抜いて違うスキルを入れた方が良いのでしょうか?
勝率自体は低くないのでこれで問題ないなら良いのですがなんだか勿体無いような気がしたので質問させてください WB使えてないのに勝率低くないってアナタ……w
とりあえずwikiは読んでもらってるとして、まずは9人列兵士に当ててのレーン上げ
その時相手キャストにも当たったら、防御力低下によって相手は動きに制限がかかるので有利になる
あと巨人に打ってから巨人処理すれば、手数がかからなくなる
隣接レーンに出た時も、余裕が有ればWBだけでも入れておけばそこのレーン担当が助かる
味方が横槍に来て相手を挟む形になったら、WB入れればキルアシストになって良い感じ
爆風は壁の向こうに届くので、壁に隣接してるHPミリの敵にダメージを入れることも出来る
まあ、使いどころは色々有るので、実地や他人の動画見たりして学んでいきましょう まあ基礎性能が高いからWB使わなくても勝てるのは別におかしくはないな
・序盤の9体列処理(大兵士に直撃させると1発で倒せる)、ただしメロウのダウナーみたいなノリで毎回使ってるとすぐMP足りなくなる
・キャストに爆風当てて前に出づらくしたり、状況によってはLink起点にも
・巨人に当てるとびっくりより大きく防御を下げられる
・弾速は遅いが発生は早めなので、ほぼ密着まで寄られそうな時にWB→DSと繋げるとまとまったダメージが入る
ただしSSやスナッチDSでダウンとりに行くのと比べると博打気味、かといってびっくりみたいにほぼ確殺できるわけではない キャストランキング見たらだいたいわかるけど
ファイターシャリス
アタッカー深雪乃
サポーターピーターヴァイス >>292>>293
巨人に当てるかびっくり撃つMP無いときの代わりくらいにしか使ってなかったので兵士処理に使うという発想はありませんでしたありがとうございます!
でもどうせ序盤でもDS2発でだいたい処理出来るのにわざわざウィークバルーン使うとMP消費が激しくなるような気がするんですがそこは慣れるしかないって感じですか?
何回もすみません >>298はID変わってるけど>>291です
連投してすみません >>298
大兵士にSS撃つのも含めると結構な手数がかかるのを、WBDSだとほぼ1列壊滅できるので(爆風が当たらなかった端の兵士は残る)
相対的に相手より早く処理できて押し込みやすい
相手は爆風嫌がって下がる上、レーン戦の基本である大兵士に隠れるという行動も取りづらくなる
ただしシャリスはMP補助ソウル入れないビルドが主流なのもあって、何度も使える手ではない >>298
DSで兵処理間に合うときはWB打つ必要ないよ
押されて大兵士にSS打つ猶予すらないときとか大兵士にWB打ってからDS打てば敵兵士1列すぐ一掃できる
あとは兵士列が2列以上たまったらWBとDSまたはSS連打で片付けてるな
強化兵士をこかしてこかして足止めしてるときによくある
対キャストも森からの奇襲とかでWB→DS直撃すると大ダメージ入るよ >>300>>301
MPに余裕があるときや緊急性がある時に使えば良いんですね
みなさん色々教えていただきありがとうございます 前にWBは試合中に5回以上撃ってたら撃ちすぎ 頼りすぎと教わった
緊急時の兵士処理や巨人処理、キャストキル狙えるときくらいしか使わない立ち回りできるのがいいんだとか 【使用キャスト】
ジュゼ(現CR13、TR19)
【カード構成】
・スキル
ハートビートアクセル スパイダーxスライサー バッドベリージャム 666デッドエンド
・マスタースキル
ラージェホルン
・アシスト
歌声響く金のハープ 仏の御石の鉢 輝く金の指輪
・ソウル
火精ジャッカランタン
※上記カードは全てレベルMAX
【質問内容】
今までヴィラン戦で遊ぶのが基本だったのですが、
ジュゼのカードがMAXになったので久し振りに全国で頑張ってみようかと思ったところ、
中央アタッカーがすべき事がほとんど分かっておらずキル5にも関わらず負けてしまった試合などがあり、
質問させていただきたく思いました
1.カード構成はこのままで無難?(中央の場合)
2.Lv3時点で狙うべきはスライサー、ジャムでの瀕死キャストキル以外に何かないか?
3.ロビンと対面したらどうすれば有利を取れますか
以上3点、どれか1点でももしよろしければお答えいただけると幸いです >>304
1 昨日当たった上位のジュゼ使いはそのスキル構成だった けど自分が目指す動きが出来ないのなら変えるべきだろう ソウルははつせが強い MSは巨人処理用にラージェブランドの採用率が高い あとハープはいらないと思う 発動してる時の方が少ないはず
2 今のところジュゼはステキャンリッパー型かジャムリンク型の2つが主流っぽいから 誰かの動画を見て真似すれば早い これはA全般に言えるけど、キルは試合の華だけど、別にキルが全てじゃない
キルがゼロでも適切な横槍ができれば、拠点は折れる
3 、ロビンは寄られると弱い 兵士処理も正面からなら弱い部類だし SSもDSもダウンは取られないから、相手のダブショの精度次第だけど、張り付かれるとどうしようもないキャスト
文章で書かれてもよくわからないと思うので、近接か中距離Aの動画で相手がロビンの動画をいくらか参考にすれば感じは掴めるはず 質問です
猛突進の巨人は1番歓迎されないようなのですが、全国では猛突進ソウルは控えた方が良いのでしょうか?
引いたソウルでステータス良いなと思っても猛突進だったりすると試すのも躊躇してしまいます。
味方ででるとがっかりするものですかね?
そういえば全国だとたしかに敵味方で見たこと無いかもです。 猛突進はそもそもソウルの数が少ないし敵軍拠点に到達するまで守るのも大変
個人的には使って欲しくない
最近だと幸福王子がいるけどSS特大が欲しいなら頑張ってリリィでジャッカランタン重ねてください 相手の処理が間に合う場合→死ぬまで時間稼ぎ以外の仕事ができない無能
相手の処理が間に合わない場合→通っても手前1本折って消える無能
奥にゴールインできればほぼ勝ちだけど、奥到達まで相手が猛突進を処理できない時点で相手がガタガタすぎるから巨人いなくても勝てるレベル 正直巨人の種類の違いに意味があるのか分からん
どの巨人も瞬殺されてて何か意味があるのかもよく分からないし変なエフェクト出してボーッと突っ立ってる巨人に比べたら拠点に向かってくれる方がまだ強い気がする >>310
瞬殺されてるってことは、そのレーン無人ってことか? 普通は誰かが居て一緒にレーンを上げる
巨人は逆転要素であり、5人目のキャスト 下手な味方より余程頼りになる
人気なのは回復唱と強化唱で、一定時間ごとに回復はHPとスピードが上がり 強化だと攻撃、撃破とスピードが上がる
これだけで試合が決まることもある程強力 巨人の種類はwikiに詳しく載ってるんで、それ見てくれ
https://www46.atwiki.jp/wlws/sp/pages/231.html
ざっくり攻撃巨人とサポート巨人がいて、猛突進と投擲岩は弱いって言われてる
猛突進以外の巨人は兵士と同じで、敵キャストや敵兵士がいたら止まるし、巨人が長く出ていればそれだけで戦力的にも有利なので、
護衛しつつ、時には壁として使いつつ、一緒にレーン上げるのが基本
巨人が拠点までたどり着くと、拠点殴ってくれるよ >>310
どの巨人も瞬殺されのは
巨人を放っておくと試合が壊れるから最優先で除去しないといけないって分かってるからだよ アシェを使い始めたんですが、スキル構成はどうすればいいでしょうか
現状JWとレインは固定であと一つをどれつければいいか判断がよくわかりません… JWは確定
端行くならレイン中央ならクリブ
残り一枠は自由で、中央ならミスト端ならクリスラが優先
こんなイメージ >>315
クリスラは全然使ってませんでした、今度はその辺り意識してスキル組んでみます。ありがとうございます このゲームカード強化で巨人を出現させるソウルカード?も同じカードを引くかショップで交換すると強化できるの? >>317
試合後のパックから出るものはそこで引くしか無い
リリィショップに置いてあるものは、リリィさえ持っていればいつでも交換できる(リリィを手に入れられる期間に集める
あとはマテリアルを集めると、カードを強化出来る アシストマテリアルを集めてSRかWRまで育てれば1枚重ねられる いつでもは誤りだったわ
期間中だけね リリィの持ち越しも出来ない Fメインだったんですが、最近ロビンを使い始めました
ただ4割くらいしか勝てなくて、アドバイスを頂けないでしょうか。
@ジャストを撃つとき、森から狙っても相手が兵士に隠れてしまってほとんどチャンスがありません。
うまく位置取りするコツとかあるんでしょうか?
A敵Aに近寄られてしまった時、グランツが使える時以外はダブショを使ってます。
ただ、大抵よけられて反撃をくらって撤退・・というパターンが多いです。
読み合いで強い人は、何か気を付けてることとかあるんでしょうか?
そもそもアタッカー初心者がロビン使うこと自体がよくないのかもしれませんが、
ご教授いただけるとうれしいです。 四割勝ててるならいいんじゃないかな(ロビン嫌い)
前者は狙ってる敵を撃つんじゃなくて狙える敵を撃つことかと
アイ使ったり使う前でもマップで兵士の動き見て兵士から離れてるであろうタイミングを測る
森からではなく中央レーンから左右を撃てるラインもあるから修練とかでここは通るって予習する兵士の間通すとかはランカーの動画見てほしい
後者は焦らずSSとかで牽制してこかされたら無敵時間いっぱい使って相手を見ること
単純に兵士列に入られるだけでSSが通らなくなってカードが一枚減る
フリックして構えてキャンセルステップとかでも追い込みに時間かけたぶん兵士なりキャストなりの援軍が来ておき攻め継続不可になる >>321
@
当たり前だけど、相手の横や裏から狙えば相手は兵士に隠れにくい
自陣森から兵士裏の相手を狙ってもなかなか出てこないのは当然なので、積極的に敵森を取る
敵森取ってるのに当たらないとしても、相手は相当動きづらいのでレーンが上がっていくはず
(ただし中央も放置しないこと)
A
お互い睨み合ってる状態でのダブショでの迎撃は最終手段だと考えた方がいい
どんなに読みが上手くても百発百中は無理なので、外せば死が見える状況なら無理せず距離を取って有利な位置取りをし直すべき
レーン中なら兵士に隠れる
森内なら木を利用して相手の進行方向を絞る
いっそ森から逃げて別の森に入る
など
逆に言えばこちらが硬直晒さない限り相手も攻めづらいので、森を死守したい状況(敵森取ってて端奥狙ってる時とかね)は睨み合いを続けるという 敵キャラが攻撃で転倒して点滅してる時は無敵状態って思えばいいんですかね? >>322
>>323
詳しくありがとうございます!
低ランクなのでマッチすることはまだまだ無いかと思いますが、
いつか同じチームになったらお二人に貢献できるように頑張ります >>324
YES
ちなみにダウン後の無敵は攻撃で切れるけどWS後の無敵は一定時間経つまで切れない >>305
遅くなってしまいましたが回答ありがとうございます
ロビン対策は対面にロビンが来ている動画を探して見てみようと思います
カード構成に関してはアシストのハープを色々使ってみて安定するものを探してみます、
一先ず鬼神の指輪か大風払いの扇辺りを試してみます
そして、立ち回りは敵に後退を意識させるように深入りしすぎない横槍などを意識してみようと思います
重ね重ね、ありがとうございました >>326
それで一生懸命攻撃してもダメージ追わせれなかったのね。。。 >>327
自分の見た範囲のジュゼだとWR専用入れてる人が大半だし、それ試して見ると良いと思う
鬼神と扇はHP中ダウンだから、割と寄らなきゃいけない都合上HPはあまり削りたくはない
あとはつせが強いって書いたけど、ジャムを積むならってのを書き忘れた >>321
まず初心者にロビンスカジュゼ骨は向かない
技術とゲーム慣れの両方がまったく足りない
このゲームは基本が非常にシンプルだから、他のキャストを使っててもロビンは上手くなるんで、他のキャスト推奨するよ
近中遠の3つを使うと大体どのAが来ても考えが読めてくるから、猿ミクサロビンを回して使うのがいいかなと思う
少なくともワンキャストだけ使うよりは確実に早く上手くなる
読みあいが基本のゲームなので相手の考えが予測できるようになるのがそのまま強さだからね
で、相手の考えを読むには、敵が使ってるキャストを使うのが最適
出来たらFSも定番のサンドシレネかぐやあたりは使って見ておくと何を考えてるのかわかるようになってくる 模擬戦でキャラがレベル10から経験値がほとんどもらえなくなるんだけどこういうものなの?
あとHPの減りが他の人よりも大きい気がするし一番手っ取り早い使ってるキャラを強くするには
どれを強化すればいいのかな >>331
そういうもんですね
昇格試験も全国でしか突破は出来ないし 20以降はページも増えません
今の時間はマッチしないと思うけど、CR上げたいのなら全国対戦やるのが一番 >>331
CRはそうだよ、模擬戦では10まで
後半は意味がわからないが、CRとキャスト性能のは無関係だよ
キャスト性能に関係あるのはゲームスタートしてからのレベルとアシストソウルなど
だから使ってるキャストのアシスト類とスキルの強化でキャストが強くなるわけだけど
全て0と全てMAXでの違いが総合して0.5割程度かな
まあゼロと比べて無条件に0.5の性能アップは大きいとも取れるが
使うスキルアシストは全て5まで重ねるのが序盤の基本にはなってるね、MAXは長いからね
WR専用は上げるのが大変だし、後回しでいいよ
重ねての効果上昇も微々たるものらしいし >>326
>>328
ver3から仕様が変わってダウン追い討ちしても無敵にならなくなったよ、1の頃みたいに一定時間で無敵になった
ただし追い討ち中はヒット毎に被ダメにかなりのマイナス補正がかかるから削りきることは殆ど無理
問題はダウン状態で兵士足止めが出来てしまうことなんだよな… 浦島のビルドで悩んでます
今
絨毯、毒リンゴ、緋ネズミ、おたいの毒リンゴによるmpからのごり押しを考えていたのですがwsからの亀でのlvダウンがきつく(終了後のプッシュができない)豊穣を採用しようかと考えました
この場合リンのような速度森ビルドに変えてこかしてすすむというのはやはりなしでしょうか? 卑怯戦法をメインにするって事か?
火遠理は拠点攻撃が桃と同じなので可能といえば可能だが、
その戦法するなら毒リンゴはやめてさらにスピード盛った方がいい >>335
リンと違ってらいんふれあで兵士一確で焼き払え無いし
自レーン巨人が出た場合、速度盛りだと対処できなくないか?
今だと亀の耐久力も低いし、DS盛ってないと厳しいだろう 豊穣じゃないけど、公爵服入れたビルドの火遠理は対面に来ても弱かった 浦島書いたものです
裏とりというかライン上げを亀に任せてひたすら相手をこかす感じです
亀が脆いので置いたら即格闘戦して亀を安全圏(最初の津波発生)まで安定させる動きがいいのかなと
マイオドリを採用して普通にプッシュもアリなのかもしれないかと感じ迷走ぎみなので助言が欲しく書いたしょぞんです
確かに巨人処理が出来なくなるのは致命的ですねもうちょい考えてみます 体感程度でも聞きたいんですが、リーフ×100もしくはトレジャーキー(N)だとパターンはどのくらいの確率で出ますか? パターンに限らずトレジャーNはゴミしか引けない感がある >>339
パターンは体感5%〜15%ぐらい
3連引いて3つでたことはないけど2つの経験は度々ある
チャームは1%あるかどうかかな
チャームは本当に出ない >>340
>>341
回答ありがとうございます
5%なら想像よりはいい方なので頑張って引きます 温羅使ってたんだけど、スキル型ドルミ?でいいのかわからないけど
茨や断絶、フロストウォール撒きまくられてボコられてきますた
列の外からSSで兵士処理するしかなく、中央に敵ロビンがいたので中央側に出れば射抜かれてどうしようもなかった
最序盤に押しきれなかったのも悪いんだけど、こいつどうしたらいいんですかね 厄返しで対抗もしてたんだけど、こっちの体力もモリモリ減るし味方兵士は茨や断絶で死んでいってレーンも下げられて
味方兵士が居なくなりこっちの体力が減ってスロウになったところで相手ロビンが来てもうボッコボコでしたわ >>343
断絶を常時1〜2本出すなら相当MPを
喰うので、おそらくですがソウルやアシストのDS火力を削ってMP補給してるのだと思います
接近拒否と兵処理を兼ねて茨の回廊を使うのでしょうが、そうするとDSを打つMPの余裕もないので、硬直の大きいスキルとSSを連発してくると思います
断絶がなければ、回廊の効果時間は短いので近い距離を維持してスキル硬直に金棒を当てやすいと思います
効果時間の長い断絶でキャスト間を遮り、可能なら端に追い詰めるのが狙いでしょうから、断絶を打たれるときにドルミールの回りを回るようなつもりで近づいて断絶を壁にさせなければチャンスはあります
断絶で端に追い詰められると死ぬしかないので、危ないときは手前拠点を捨てても退きましょう 味方のスキルドル見て積極的に横槍行く判断をしたロビンが上手かったとも言える 1F編成の場合、Fは刹那門側に行くことが多いと思っていたのですが違うのでしょうか? >>347
行くことが多いというか行くべきですね
ただしAやSで相手Fにガン有利でかつ自信がある人の場合は、自分から行く場合もあります
多分それは勘違いしてるか、まだゲームを初めて日が浅い可能性のほうが高いと思うけど >>348
やっぱり刹那門側に行くべきなんですね。
僕も始めたばっかりで「マッチング@」にいるんで多分みんなわかってないだけだと思いますw 兵士の球を上手にかわすコツってある?
なんか自分がいく方向に飛んで来て被弾するんだけど・・・ いや自分が球の方向へいってる気がする こういう癖を直す対処法ってあります? 兵士弾は誘導弾なので、引き付けて収束してきたところを弾に向かって回避ボタン
通常回避は兵士弾に対して無敵だからね
ただし緊急回避は無敵がなくて兵士弾全部食らうから注意 公式4コマで説明してたなと思ったけど公式のい更新遅 回避は兵士弾に対して無敵かつ誘導を切れる
大体どのキャストも地面から足が離れてる間が兵士弾に対して無敵という感覚でいいよ(実際に離れてるかどうかで決まってるわけではないよ、念のため)
飛んでくる方向に対して向かって行くように回避するか、真横に回避するかという感じ
後ろに回避すると、誘導は切れるけど弾はそのまま進むのでそれに当たってしまう 回避モーション中は兵士弾に対して無敵なのは初めて知った…… >>356
俺も知らなかった
スレ読んでてびっくりしたw 魔法剣はそれなりにスキル使ってSSDSともに使うキャストに合うんじゃないかな
具体的にはジーンとかぐやとか
ジーンはLv3渦→魔人化には発動してるしSS上がるのも悪くない
かぐやは望月フロスト月影とかでショールなしで一確取れる
温羅もLv2スキルMS何かでいけそう
ただ魔法剣は効果時間が60秒だから管理が面倒なのよね
メインにするには頼りない 魔法剣の時は回数稼げるマスタースキルに切り替えてるなぁ…
ミクサとも相性いいけど回転効率をとるかWSの一撃性能をとるかで考えるとねぇカップになるし スキル上昇量自体はショール以下なので、キャストに当てるスキルの強化をメインにするならショール、あるいはティーカップでいい
そういう意味でもビーム一確さえ取れればいいかぐやとの相性は悪くはない 効果中にしか一確できないならかぐやこそつけちゃダメじゃない? 発動に気を使う時点で一般的なビルドではないと思うし、あえて使うならというだけで基本的にはショールが安定だね
かぐやはよほど腕がなければMSもグランツ安定だし 王服を着つつ効果時間中DS1確が取れるのが強いのであってビームはおまけぐらいの感覚でいた方がいいよ、魔法剣かぐや
DS盛らないならショールでいい 三国コラボのソウルって取っておいたほうがいいかな?
呂布はジュゼと相性よさそうだけどもLvがいかんとも・・・他にお勧めキャストとかおるます? 関羽フックとか関羽マグスはわりとやってみたさがある 取っておいた方がいいかと言われれば取った方がいい、再入手できるかもわからないからね
使い道があるかと言われれば現状は趣味の範囲 >>366
あとちょっと気になったけど呂布ジュゼはたぶん相当相性悪いぞ
乱舞する関係で呂布の効果時間(演出除いて10秒)中にハートパイスラ2発当てられるかどうかも怪しい >>366
今後どう修正入るかわからんから取れるなら当然とったほうが良いよ
ただ少なくとも現段階ではナシですねぇ…
まずレベル6の時点でほおり以外お断りだし アシェ使ってて現在CR18なのですが
積極的に中央を譲った方がいいキャストとかあればご教授ください
自分がチーム内一番目という状況でお願いします 敵味方の編成が分からんからそういうの無視して考えるとスカアナピ闇猿ロビンとかが中央の優先度高めかな
アシェは端適性も高いので上で挙げたキャスト以外の場合でも端に行くことは結構あるからもし苦手なら練習してみてもいいかも >>366
呂布はゴミですが関羽は舞闘会系イベントやフレンドマッチで遊べるソウルだと思います、全国だと微妙でした
200円の価値は間違いなくあります FAS2編成のときのSの端へ行く優先順位ってどんな具合ですか?
シグルドが優先順位高め、エピーヌが低いのはわかりますけど他が毎回違ってて混乱します >>374
キャストに関わらず自信がある人が行きます >>374
優先順位というか味方Aとのシナジーや対面による
例えば相手にスカやヴァイスが居たら、かぐやは端に送りづらい
近接Aなら中央はピーターに行ってもらいたいし 味方Aとの効果が高い方が中央に行って、もう片方が端に行くのが普通 >>374
高めなのはシグルシレネッタマリアンあとかぐやは縦は最強なのでヴァイス対面じゃないなら端優先度高めかな エピは百年1回かけて後は死なないってのが理想だから
自信が有るなら、端行ってlv2になったら中央側によって百年まくのもアリだよ ミルキーウェイでの帰城って兵士弾でキャンセルされますか? アドバイス下さいって趣旨で動画上げたクソムーブ繰り返してるゴミが
次に上げた動画でアドバイスにいちいちしょーもない反論して
アドバイス全く効いてないの何なんだろうね >>379
されません
兵士弾に限らずノックバックしない攻撃は無視して帰れます >>366です
呂布は効果時間あったんですね。見落としてた
取れるタイミングあったらプレイして見ようと思います
有り難うございました 深雪乃の動画を見ていると
WR専用
金ハサミ
金指輪
ジャッカランタン
というビルドをよく見るのですが
なぜジャッカランタンなのでしょうか?
ラファータではダメなんですか? >>386
ダメではないよ
ランタンの方が発動早いのとSS上昇値がラファータより高いっていうところかな
抜刀の仕様上湯気出てる時にSS撃ちたいからレベル1の違いは大きい >>386
ラファータでも良いけど、今深雪乃が抜けて強い最大の理由であるWR専用のキルダメUPがlv4から始動ということを考えると
少しでもキル機会が増える分lv4ソウルの方が都合がいい もしスピードを上げたいならソレイユという選択肢もある 復帰勢なんですが
怪童丸、ジュゼ、マグス、ほたり、シグの
・使い方
・相手するときの注意点
・おすすめのスキル、アシスト構成
を知りたいです。
これから動画見漁るつもりなんですが、基礎知識として知りたいです。
システムはマニュアル読んで覚えます。 >>389
マグスについて書く
使い方
レベル2になり次第ネズミを展開してゲージを貯める
強化兵士と嘘つきのデバフで作った兵処理差でレーンを押すのが基本
とにかくゲージMAX嘘つきを回して全体の盤面で有利を作ると勝ちやすい
余裕があるなら中央にネズミを展開してさらに援護してあげるとよし
WSは90秒と長いから遅くとも残り2分には使う
対面リンは相性が終わってるから可能な限り避けるべき
巨人処理はかなり苦手だから素直に援護を求めるべき
相手するときの注意点
相手マグスがネズミを展開したら咎める
SSもDSも硬直長いのとゲージ貯めを妨害するためにインファイト仕掛けるのが有効なはず
スキルアシスト構成
スキルは嘘つきと陶酔は確定
もう1枠は基本的にはネズミ
対面リンメロウあたりの強化兵士が役に立たない相手にはネズミの代わりにフォルテッシモがいいかも
アシストは嘘つき込みでレベル3兵士列1確を取るように組むのが使いやすい
嘘つき込みでレベル3兵士列1確は蓬莱+R専用+カーレンライラヘルメスのどれかで取れる
残り1枠もドロー盛るのがおすすめ
マグスは最後までドローに頼るキャストだからドロー盛らないと話にならない >>389
どのくらい試合数こなしての復帰かは分からないけど、選んでいるキャスト全部性能的にかなり弱い部類で
新キャストのジュゼと人気キャストのシグル以外は動画がかなり少ないし古いです
ある程度やった怪童丸だけ書くと
他のキャストと違ってスキルがチャージ制 溜まりきってからでないと弱い チャージの都合上臨機応変にスキルを使用できない
今はスキルは土俵 力水 四股がほぼ固定でSSとスピードを盛るのが一般的 とにかく足が遅いのでそれをカバーできるアシストと先手の立ち回りが求められる >>389
なら軽くシグルの事を書こうかな
シグルはMPを消費する行動をしてゲージを溜めて全体バフをひたすら撒くキャストで偶に理解してない人も居るがエピーヌやアナピと同じく1回のデスが非常に重い
最初はDSで兵士処理しつつゲージ溜めてレベル3の間に1回目のバフが間に合うと良い感じ
性能はレベル4になるまでは全キャスト最弱クラスなので序盤は相当きついがレベル4になればDS強化スキルでダウンを取れるようになり兵士処理速度もかなり上がるのでレーン維持もしやすくなる
レーンを動かずに全レーンを援護出来るバフが非常に強力なので野良ならかなり強いキャスト
上で書いたようにデスが重い上にレベル4になるまで非常に辛いキャストなので1回目のバフを撒かれる前に倒すことが出来れば理想的
倒せなくても圧をかけて1回目のバフを遅らせることが出来ればそれだけ相手は辛いはず
スキルはロードとセブスピは絶対固定で何があっても外すことが無いように残り1枠は好みの範囲だがスピアを使う場合は残り時間30秒未満での1回のみにすることを勧める
アシストはWR専用がほぼ必須で
@DSと速度を盛る
Aレベル3統一のグレーテル型
の2つが多分主流
デスが重いのでHPを盛るのもあり
@の例
幻炎に映る聖樹 WR専用 赤兎馬 ヘルメス(入手チャンスは明日まで)
幻炎に映る聖樹 WR専用 自由枠 ギディ
Aの例
WR専用 伝国の玉璽 餅食らいの袈裟衣 グレーテル
自分はグレーテル型は使ってないのでこれ以外はよく分らない
MSは快癒の天滴 安寧の天滴 エルガーグランツがよく使われている じゃあジュゼ
敵としてはぶっちゃけ危険度は薄い
ハートありスライサーが射線を通すとそこそこ痛いがほんとうにそこそこなので帰るときに森に気を付けるぐらい
あとリッパーで強化されたSSが兵士貫通して横に広いのでこの状態のジュゼと近距離戦は危険
問題は使う側
基本的にゲージを回して戦うキャストなのでゲージ溜めスキルが必要だがどっちも一長一短
ただキスを相手に投げつけてゲージを回すほうが楽な感じはある
そして溜まったゲージを攻撃に回すわけだけどその先もゲージあるなしで大きく性能が変わる
個々の解説はwiki見たほうが早いので略
ビルドの流行りはSSとスピード上げてジャムでリンクとりつつリッパーで近距離戦を制すか不意討ちスライサーで中距離をやるか
ぶっちゃけ新キャストなんで方向性が固まってないとこある 386です
専用装備の効果を最大限に活かすためなんですね
ありがとうございました >>390
>>391
>>392
解答ありがとうございます。
>>391
前まではかなりやりこんでました。
挙げたキャストは離れてる間に追加されたキャストでどのキャストも完全初見なので質問させてもらいました。
と言うか動画少ないんですね…なんか予習出来るものが欲しいんですが… >>393
返答ありがとうございます。
ジュゼって新キャラの割にそんな強キャラじゃないんですね。 >>395
古い動画だとビルドが異なるけど、立ち回り自体は基本変わらない
怪童丸と火遠理だけは実装時めちゃくちゃ強かったから、今とは全然使用感が違うけど >>395
シグルは確かニコニコにEXの人の動画がある
別人だけどちょうど中央と端の動画だしビルドも>>392で挙げた@とAに分かれてるから多少は参考になるかも
追記みたいな感じになるけどシグルはバフの性質上S2AFのマッチになれば端に行く確率が非常に高い(というかほぼ確定)キャストだから両方見て損は無いと思う
さらに追記だが対面マリアンかぐやヴァイスはゲロ吐くほどキツイから気をつけよう >>389
怪童丸
使うのであればまず知識の前に現環境最弱なので折れない心を持つ
こいつの強みは四股とWS発動時の速度上昇だけ
端もほぼ全てのアタッカーに不利つくし、中央でも四股解禁のレベル5から本格始動のスロースターター、おまけに速度はアタッカー内で最遅
動き方は溜めゲージの都合上10秒後相手がどこにいるかを予測して先回りして動くしかない
正々堂々レーンで動くのは無理、森を有効活用しないと一切仕事出来ない
森から上手く四股当ててキル取っていくのが基本
ビルドはSSと速度に全振り
オススメは腹裂き鋏、金のハープ、金の指輪、ラファータ、MSはHP回復か火縄銃
スキルは力水、四股、地鳴りが基本
相手する時は基本レベル5以降常に森にいると思った方が良い
前半注意するのは地鳴りぐらい
後半安易に森に近寄ると四股→SSで死ぬ
ちなみにこのビルドなら巨人に四股当てればSS3〜4セットで巨人は溶ける
あとSSは根本と先で当たり判定2つあるから、四股当てた後のSSは絶対根本も当てること 紳士のたしなみを手に入れたので、
「アイアン・フック」を使ってみたいと思います。
少し触ってみたところ、敵として遭ったときはいやらしいドロー描線が強烈なキャストでしたが、
自分で使ってみるとショットの硬直が大きすぎてすごい使いづらいです。
おススメの戦い方やビルドをご教授願います。
また、ワンダースキルもとても地味な感じなのですが、
これも使う人が使えばそれなりに強いのでしょうか? >>400
SSとDSのフェイント、ステップと緊急回避の判断と盤面が見れるようになればめちゃくちゃ強いです
WS効果は絶大で上手く決まればそれで試合が決まるほどです >>400
ビルドは
R専用のドクロ帽
猟師の火縄銃 (MPが欲しい場合は収縮自在の扇子)
夢に見た王子の笛 (幻炎に映る聖樹、編み物の精の編み棒)
泉の武器商人ヘルメス
あたりから始めてみてください
凝った効果のアシストは後々からでオッケーです
戦い方としては先手を取る方が優位になるタイプです
長い描線・デカい判定・停滞する性質を利用して侵入禁止エリアを作るようなドローを描いて追い込みをかけると戦いやすいです
動きづらい壁際などに誘導するのを意識してみるとより効果的ですよ! WSはチーム全員のキルダメージが上がるからアタッカーと息を合わせることで最大限の効果を得られる
難しいけど勝敗に直結するという意味では相当強い ミクサと練習でF色々触ってみているんですが、例えば自分が端で真ん中が奥まで折られている、逆に真ん中で端が奥まで〜の時って何すればいいんでしょうか? 相手も奥折れてるor折れそうなレーンがあるならまだしも、自軍だけ奥折られてるならほぼゲームセット
そうならないように動くのが一番だけど、そうなってしまったらなんとか敵奥を折れるようにするしかない 一方的に奥折られるのは非常に不味いのでそうならないように動くのが重要
端奥が折られそうなら中央手前を捨ててでも守りに行く必要があるし中央奥が折られそうなら端手前捨ててでも守りに行く必要がある
同時に複数レーンの奥が折られそうなら担当レーンのやつを信じるしかないけど中央奥が一番重要なので守る優先度は中央奥が一番高い
端奥捨てて中央奥を守れば勝ちの目が残されているなら端奥捨てて中央奥を守る
勝ち筋さんが居なくなったら素直に諦めてお家を守ろう ありがとうございます
鉄筆故にカオスマッチなのかレベル5にもならずに自分の後ろ以外全て折られて負け等の試合がよくあります
もうどうやったら勝てるのか全く分かりません… >>407
自分の後ろ守れてるなら基本のレーン戦はそこまで間違ってない
逆に言えば敵にそういう残念なのがくれば勝てるってことだし、来る確率は3対4で有利だ
どうしたってそういうどうしようもないマッチはあるし、サブカの初心者狩りも一定数居るから理解できない結果は割り切って流した方がいいときもある >>408
ありがとうございます
恥ずかしい話7連敗称号をゲットしてしまいまして些か迷子になってます
奥拠点折られることもたまにありますし被弾が多いのは自覚しているので味方と運のせいだけには出来ないんですが… 7連敗称号取得からが本番だから焦る必要はない
動画を用意すればアドバイスは貰いやすいからここで晒すのも一つの手 7連敗称号は持ってない奴の方が珍しいから、気にするな >>409
被弾が多いというのは避け方を読まれてるということ
対面との射程差を考慮して、たとえば自分より長射程の相手がこっちと同時にドロー撃ってきたなら「現在位置と背後」をカバーするように引いてることが多いから、そういう時は横とか前に避けるといい
前・横に避ける勇気、あえて避けない勇気(「自分の現在位置周囲をぐるっとドロー書いてる」相手も結構居る)をどう使い分けるかって話だけど、まあ場慣れするしかないかなぁ… >>413
それって誰から見た視点での話?
アナピが完成していれば確かに巨人にダメージはかなり通るけど 相手キャスト兵士がいるから
基本通り複数人で倒す方が安定する >>414
すみません中央S(自分)・アナピの話でした
任せっぱなしなのはよくないですね… >>415
アナピが完成しててもそうした方がいいよ
でも巨人が苦手なSを使ってるなら、Fとレーン交代することも視野に入れないとせっかくの勝ち試合が巨人処理で台無しになる 成長してれば巨人はSSでそれなりに削れるけど、ナイキは兵士を剥がす手段がないから援護が必要
成長してなかったら2人がかりでもきついのでFと交代した方がいい アドバイス、励ましありがとうございます
ガチ初心者で対面初めましてだと分からん殺しのまま奥折られたりとか、慣れてないせいで味方に申し訳ないこともしてるので、なるはやで、しかし焦らず慣れていきたいと思います
本格的に詰まったら動画ここに晒すかもしれないのでその際はお願いします 次のピスケスの対戦って
参加で勝ち続けても全国対戦の
キャストの連勝の称号って手に入りますか? 入りません
それどころか期間中は通常の全国も連勝ボーナス連勝称号の対象外です
さすがに15昇格戦の連勝はカウントされるはずですけど ※マッチング幅は、近いランクのプレイヤーがいない場合に拡大します。
ってあるけどこれって始めた人は結構つらくなるんじゃないの?特に昇格戦とかさ >>419
バトルオペラで連勝した時はオペラ称号がもらえる
イベント期間中の全国対戦は常に0連勝扱いになってイベントが終わったらイベント前日までに維持してた連勝カウント数に戻る仕様 >>415
このゲームの逆転負けの最大の要因が巨人処理だからね。
下位ランクだと巨人処理怠る人多いしそれが負けに直結してる。
上位でも巨人ひとつで逆転って展開は割とある。
巨人処理が得意なキャストでも巨人+敵キャストとかだと状況次第では普通に苦労する事もある。
巨人処理は最重要くらいに思って、もっと慎重に考えた方がいいかも。
>>421
このシステムでもCOM入り試合多発してるし、
ぶっちゃけこれ無いと全COM試合だらけとか平気でなるだろうからそこはしゃーないかもね… >>421
マッチ1帯にいたときはどんな時間でも鉄銅としかマッチしなかったけど、マッチ2帯になってから平日昼間とかは金筆と当たるようになったから、恐らくマッチ1帯は隔離されてると思います >>421
そもそもイベント期間中は全国はやるもんじゃないし
通常時でも朝〜夕方前はカオスマッチだ CR19までほぼシュネ一筋でやってきました
なのでAやSの経験がほぼ無いです
このまま20に上がっても大丈夫でしょうか
下位で練習してたほうがいいでしょうか 星占までにとうとうTR15間に合わなかった…
明日から上げようにも連勝ボーナス無いし人はいないしそもそも勝てないしで碌に上がる気がしない、何よりTR改定前の前回は参加できてたのが尚更悔しい
明日から銅筆未満に人権は無いのだろうか 星占じゃない占星だ
それで今TRが14なりたてくらいなんだけど、これって使ってないキャストのCRを修練場で1ずつ上げたりとかすれば15になれるのかな? >>429
正直違いはないと思うね 今のTR計算式だとそこのランクなら1キャスト1ロールだけ20前後って所だし
他の人だって大差ないよ そこから2〜3個上のマッチなら大体の人が2ロールは使えると見ていいけど >>431
最高CRがいくつで次点CRは?
確か最高CRマイナス8は計算に入らない 多分9を何個か作れば上がるはず >>431
CR9を沢山作るか面倒だったら1キャストを15まで上げるか
13、8、5、4が5人、3、2が3人、1が6人で今日TR15に上がったので参考までに 自称2年全く全国やってない修練勢がTR18になってたから、CR9量産でなんとかなるかもしれない >>433
今最高CR12が1人、あとは9(昇格絶望)、8、4(×3人)、2(×2人)、1、他0
最高CRの低さが幸いしたと錯覚したがそもそも14くらいまで上げてれば多分銅筆なんだよなぁ 頭巾組メインで使っているんですが、スカで敵ロビン/マリアンがトラップ型で敵森に入れない時はどう立ち回ったらいいですか?
ヴァイスの時は裏からステルスデンジャーで兵士枯らしてればそこまで大戦犯にはならないと思うんですが、森使えないとスカはどうしていいのか全くわかりません >>436
じゃあそのCR8のやつ順番に9に上げれば 1ぐらい上がると思うよ
正直占星に魅力を感じないから、気持ちは分からないんだが 一つドローで無理やり入って無理やり出る
二つセンテンス外してシザーかギフトで真っ正面からキル
特にシザーは罠見てから外に逃げられるのでそれなりに安全
後念のため豊穣をリザーブに 最近始めたド下手くそなんですが
リリィショップのヤツは何を交換するのがオススメですか
30枚くらい貯まってます
ファイターかアタッカーを使ってます >>438
興味無いのに教えてくれたのか、素敵
他にもTRについて教えてくれた方々に感謝です
あと遊戯祭の最大の目的はせーがーとシェハラさんの断片(付けれない) もっと正確に使ってるやつ教えてくれんと何とも言えん 下手くその時は別に装備に拘る必要なくゲームの雰囲気を覚える方がいいと俺は思っている
しかもこのゲーム4対4だから三国志大戦違って煽られても狩られることはない
撤退しないことだけ気にしてやってるわ 俺の場合 栞は大事だよね
俺のサンドリヨンさんはメイド服だと勝率上がる
>>440
使ってるキャスト次第だけど
ファイターはヘルメス着けておけばいいとして
とりあえず豊穣1枚あるとヴィラン戦でも役に立つよ >>432
ありがとうございます、このままあげて見たいと思います >>439
ありがとうございます
シザーを逃げに使う発想はありませんでした
豊穣もリザーブに入れて試してみます リリィソウルは>>193に個人的な意見を書いたので参考に もう不要かもしれないけど
最大CR10、7×3体、6×4体、6×6体、5×7体、4×14体、3×2体、1×1体で
TR16なので良かったら参考にして CR12なら負けてもページは+だからさっさと13にした方が早いと思うけど 最後のナイスの数が少ないからじゃない
前とその前の査定と違って、1勝3敗4敗でもどんどんページが増えていくから 数さえこなせば上げるのは難しくないと思うけど >>437
踏まない対策としては出入り口を避ける・奥拠点付近からの大回りするとかぐらいですかねー
踏んでしまったら「見えている」ことを利用してあえて敵森に入るとウザいですよ
デスセンテンスでのLink付けといった地味ながら大切な仕事もありますし
>>441
こういう感じみたいです
http://wonder-club.jp/posts/42418
メインの腕を磨く意味でもCR15目指した方がよさそうだけど連勝ナスなしはキツいですね・・・ それは割と酷い動きしてる可能性があるから見直した方が良いと思うよ >>440
ファイターならマッチ、カーレン、ライラ
アタッカーならラファータ、ジャッカランタン、はつせ、ビクトリアス
サポーターならセイレーンがめぼしいところ
あとは特定キャストメタやヴィランのために豊穣
使うキャストによるから使用率ランキング見て相談することをおすすめする >>441だけどCR0のキャストを1に上げたらごく微量だけどTRのゲージが上がったよ
最高CR12だから-7以内って条件から外れるんだけど、これ銅筆になるまでのボーナスみたいな感じ? 相手に向かって真正面ではなく斜めに接近するように歩き、相手のSSモーションが見えたら逆方向に切り返す 遅くなりましたが、アイアン・フックのアドバイスありがとうございます。
助言に従って何回かプレイしてみました。
少しは思い通りに勝てるようになりましたが、
自分が何かする度にリーチの外から攻撃してくる「ツクヨミ」と、
スピードがあってアイアン・フックのショットでは捉えきれない「リン」が辛かったです。
特に対リン戦は少し遠くから「らいんふれあ」を発動されると、
なすすべもなく兵士が焼かれ続けてしまいました。 リンと遠距離での撃ち合いは基本フック有利よ
らいんふれあの射程はこちらのDSが届く射程、なおかつらいんふれあの硬直酷いから的確に獲物とDS刺せれば相手は体力低い分ジリ貧になって行くよ
後はパンチは言わずもがな、蜂の巣も割と有効…そこは慣れてからだろけど
ツクヨミは…不倶戴天の難敵だからまぁ…
甘えた動きに獲物刺すかパンチ解禁されたらそれでごり押すかぐらいかな… 対りんちゃんさんは自軍兵士の横か前に位置取り。らいんふれあの声が聞こえたら直線でDS描いて当てる
フックは歌えで防御上げれるから相打ち3回くらいやれば相手は回復に下がる
兵士の削りあいだと間違いなく負けるから本体を狙う
対ツクヨミは兵無視してひたすら近づく。ツクヨミ側はこちらのDS見て回避か差し込み選べるからその猶予を無くす
近寄ればフックのDSサイズと描画距離で強引にあてられる。相打ち上等で本体を殴りに行こう
お勧めできないけど近寄るときに兵士弾で死ぬなら薙刀忍ばせておくといいかも。本当は引き付けて回避で避けるのが一番 ツクヨミ側がレベル4で月輪解禁されたらフックとしては「横槍来てー、早く来てー」のふっくちゃん状態になるけどね
パンチ当てるくらいしか対策がない また>>441だけど銅筆になれたよありがとう 占星初回で金筆のピーターが試合放棄しててガッカリだったけどね
一応参考までに、CR12、10、8、5、4×2人、3×2人、2×2人、1×4人でほぼピッタリTR15だった 絶望的って言ってた9が10に上がれたのか
良かったな 下は人がいないから 「バトル評価を1戦で250p獲得」 これが厳しい >>461
僭越ながら応答させて頂きます。ツクヨミ使いですが自分が嫌だったフックは兵士無視して近づいて来て相打ち覚悟でタックルかましてきたやつです。
取り敢えず近づいて一発でもいいので攻撃当てて下さい >>467続き
近づかれても慌てずに竹生やしたり自分の前にドロー置いて応戦したりするSSRツクヨミでなければ取り敢えず刺せます。 遅くなりましたが、皆様ありがとうございます。
フック対リンは実はそこまで絶望的な組み合わせではなかったのですね。
フック対ツクヨミはやはり相性厳しいのですね。
そこで疑問なのですが、フック対ツクヨミのような不利な組み合わせでも、
ファイターが一人の場合は刹那門側をあくまでも目指すべきなのですか?
卑しくもファイター名乗っている以上は、一方的に嬲られるのがわかっていても刹那門側にいくべきな気もしますが、
ツクヨミ戦が得意なサポーターやアタッカーがいれば正直代わってほしいような気もします。
(自分はとりあえずこのような苦手な組み合わせの時は試合開始前に「劣勢チャット」を連打して、
ツクヨミ戦に自信のないことを示唆するようにしていますが…) >>469
相性が悪かろうが刹那門が普通
A、Sでツクヨミ相手に有利に運べるキャストは居るが、Aが活躍できる場は中央 基本Sもそう
仮にS2やA2で戦略的にレーンを替える場合もあるが、意思疎通の取りづらい野良ではあまり無い
それから開幕前の劣勢チャット連打はオススメしない 士気に関わるし、そのキャストを選択したのは自分だから >>469
極々一部の例外を除いてFは刹那門安定よ
F対Aは基本F優勢だし崩れた時2抜きのリスクが高いし、事刹那門だと尚更ね
一応昔と違ってフック対ツクヨミなんとかなるレベルにはなってるからそこは精進よ…
薙刀やら入れたツクヨミ用ビルドなり色々試して見ると良いよ
ちなみに極々一部の例外ってのは今は該当者ほぼ無し
リンマグスみたく絶望的な相性でも大体刹那門行かされがちという フック対ツクヨミでツクヨミ有利の時代はとうの昔に終わっているので
近寄ってds ダウン取れたら竹光読みの置きds
月輪には前に飛ぶよう当たってた兵士巻き込み立ち上がりdsで本人も狙う
無闇にds狙わんでパンチで本人狙って倒れてる時に兵士処理とか
圧倒的体力差を押し付けていけ 劣勢連打はやめた方がいいな
下手すりゃ名前覚えられて晒されたり意図的に援護に行かないようにするような過剰な奴が出てくる
そうじゃなくても気分悪いし士気が下がる俺なら援護する気失せる(するけど)
ツクヨミが得意なAにツクヨミ対面任せていい条件はA2F1orA3F1編成もしくでなおかつAが自分からツクヨミの対面に行くと宣言した場合のみでそれ以外はF使ってる自分が刹那門
後不利とはいえマグス対リンみたいな詰み相性に比べたらはるかにやれる方だし月輪解放前なら手前抜くことも全然出来るし解放後もパンチで誤魔化す事は出来る
少なくとも一方的に嬲られるような相性差ではないのでそこは自分が至らないだけなので上手い人の動画見るなり自分の動画晒してアドバイスもらうなりして勉強していくしかない 慣れない人にそれ勧めるなら薙刀も勧めとかないと兵士弾の的になるぞ…
体力差押し付けるにゃ寄らなきゃ始まらないってのは間違い無いけどさ 適当にどこどこのレートへ行くっていってるわけじゃないんだな
マッチ画面の番号でどこへ行くか決まってるのかな?
なんかよくわからないからいつも適当にやってるんだけど・・・ 例えばだけどASF2なら番号が若い方が刹那門側に行くことが多い
A2SFなら若い方が中央に行くことが多い
といっても対面との相性もあるしAなら番号以外にも相方との相性や端適正の高さ等もあるから一概には言えんが
まぁFなら基本的に番号が若い方が刹那門に行くと覚えとけばいいよ >>475
それだけだとよく分からないが、番号は単純に実力順なので
同じロールが2人いる場合 例えばファイターが2人の場合は上の番号の人が刹那門へ
下の番号の人が悠久門に行く アタッカーが2人でサポーターが1人なら上の番号のアタッカーが中央へ
もう一方が端へ行く ただし相性や適正でこの通りにならないときもある それはやってれば分かってくる 開幕の弱い大聖やツクヨミやジーン、本体性能が控えめなマグスは高番でも悠久行くことが多めだね
ファイター不在の編成の場合(AASSとか)はサポが悠久門でアタッカーが刹那門のが多いが
かぐや対ヴァイスみたいな相性きつい組み合わせが発生する場合は
これ以外の選択をする読み合い起こることあるには頭に入れるといいかも 今ここに書かれたことをある程度覚えとけば後は慣れで分かってくるから大丈夫だよ >>475
理想的な編成(アタッカー、サポーター、ファイター×2)でいうと、アタッカーとサポーターが中央、ファイターが左右のレーンに行くのが基本
各レーンを重要度が高い順に並べると、中央レーン>刹那門レーン>悠久門レーン
マッチ画面の番号の若い(つまりランクの高い)ファイターが刹那門に行くのが基本
で、いっつもこの理想的な編成になるわけじゃないので、その場合はキャストの性能やマッチ画面の番号で決めたりする
重要度の高いレーンはうまい人とか、そのレーン向きのキャストに担当してもらう
一概に言えないんでぼんやりしてるけど、要は一番勝ちやすそうなレーン割り振りをするのじゃ ファイターが端、アタサポが中央
F1人の場合はFは刹那門(手前拠点が大きい方の端)、中央ASにしたいので2いるロールのうち1人が悠久門(手前拠点が小さい方)
これが基本 >>484
そうとは限らんぞ
手前拠点をミニマップで見ると分かりやすいが手前拠点がしょぼい方が悠久門だ
奥拠点でいうと時計のマークが付いてるのが悠久門
ちなみに遊戯祭は奥を見ないと分からないから注意な 絶望的な相性差の例によく出されている
リンマグスってどっちがどれくらい有利なんですか? >>487
7:3でリン有利ですね
性能が把握できていれば少なくとも確実に砦1:1交換は出来る程度です 本当に意味わかってるのか疑問なので初心者が気にする点を先に質問。
重要性の高い中央レーンに何故Fを送らないのか?また何故中央に二人行かせてるのか?
回答ありそうな対キャスト性能とかサポーターのバフによる差が出ると思うけど、それならば端レーンにAとSの二人行かせても良くない?って初心者でも考えるはず。
では何故、中央にAとSを行かせるのか?を理解してますか? ・通常マップで一人中央だと1つの事故で中央奥の巨大拠点が危機に陥りかねない
・横同士の連携はテレポーター使うしかないけど中央から横に干渉するのは奥森手前森必ずしとめる等々選択肢が多い
・Fは対キャスト性能にそこまで振ってないので2:2だと対面のAやSに絡まれて兵士処理効率が落ちがち
そんな感じかな >>487
レベル4までは他キャストと比べて大差無しだけど、レベル5のきゃんどる解禁が恐ろしく辛い
手数の無いマグスにとってはきゃんどる壊すために3回攻撃するってのがクソ重い
その上WSときゃんどるの組み合わせもあってここをどう凌ぐかが最大の難点
後一応エルガーグランツ実装のお陰で1手できゃんどる破壊+迂闊なダウン取り出来ると遥かにマシにはなってる(それでもキツイけど)
絶望ってのはその前の印象が強いわね >>491
いやいや、レベル2からのらいんふれあでネズミ兵士も焼かれ大兵士も怖くないのがまず来るよ。 質問なのですが、現在全国対戦でのバディマッチは
特に条件なしで可能なのでしょうか?
公式サイトだと、銅筆でトータルランクとキャスト
ランクが一定以下と書かれているのですがだいぶ昔の
記事なので今はどうなっているのか教えてください・・・ マグス対りんのスペシャリストが答えましょう
マグスとりんは7:3でりん有利。横やりが無ければマグス側が2本抜かれるのが普通なくらいの相性
マグスの強みの兵士強化+敵兵士弱体化の内、りんのらいんときゃんどるとWSで兵士強化が機能しなくなる
らいんときゃんどるを咎める手段がマグスに無く、SSの差し合いは絶望的な上に強みの足の速さはほぼ同じ
おまけにマグスが押してもWSでの盤面リセットに対抗する手段が無い上に、マグスWSもらいんきゃんどるWS相手に機能しない
対りんは嘘つき革命陶酔でひたすら耐えるしかない。もしくはとち狂ってゼロ距離パレードガン盛DSのコンボで殺しにいくか >>493
自分はもう銅では無いから分からないけど
実際に友人と試してみればいいだけの話では?マッチに失敗しても通常全国に行くだけだし
一応公式を見る限りでは銅でCR9以下とそちらと同じ情報しか得られなかった >>492 >>494
(リンばかり使う都合ネズミが主力スキルだと気付いてなかったとは言えない)
ついでの質問で何だけどマグス使いの人に聞いてみたかったんだけど、編成画面で敵方リンが見えた時のレーン選択とかってどうしてるの?
グランツ積んで覚悟完了かと思いきやレーン変えてたりその他積んでると思ったらかち合ったりでイマイチ読むのが難しいんだけど、基本当たらないようにしてるのかな そりゃなるべくなら避けたいんだが、じゃあ誰を刹那門に送るんだ?ってなるのがなあ
とりあえず拠点にネズミ重ねて「城と拠点と全部らいんは出来まいどうする?」とやってるかな
ドロー威力盛ってないリンちゃんさんなら拠点の4人列も結構耐えてくれるし、万一4人列もらいんしたならだいたい次の城列で押し返せる >>497
F2なら番号問わず避けるのが良いかなと思ってたけどそうも行かないのかねサンクス
こっちとしてはまず番号以上の仕事出来るから是が非でも食い付きたい所なんだけど
後そのどうする?の答えはウチだとお前を殴ってから考えますわになるな…前半重視ビルドだし >>490
省略してる部分があるけど初心者はそこも理解して無いからレーン放棄や安易なデスを重ねるんだと思う。
フリマの金、CRの人もこれがわからないまま上がって何処に行けば良いのかわからないのにもつながってると思う。 フリマ帯までやってる人がどこに行けばいいか分からないとかそうそう無いと思うが
F3とか想定して話題にしてるならまぁ分からんでもないが 書き忘れてたけど加勢や援護の話だよ。フリマでも初期担当レーンもヤバいのはいっぱいいるよ。 >>493
鉄筆の人がCR10が選べなかったからCR9以下は生きてる
あとTR15の人がバディマッチ選べなかったと言ってたからおそらく鉄筆でCR9以下のキャラが条件だと思う 援護の話なら分かる
いっぱい居るは言いすぎだが0ではないのは確か >>493
先週銅筆二人のバディとマッチングしたから銅筆以下ならできるはず 上手そうな人から場外矢印をはじめて食らったけど結構来るものがあるね なんかすごくやる気が無くなったわ 矢印と言えば、上手そうな人とマッチングした時敵奥拠点に攻撃矢印を引かれるんですが、あればどういう意味があるんでしょうか? >>508
状況にもよるけど、こっちでキャストは対応しとくから構わずレーン上げてくれって意味か
早くレーン上げろという攻撃的な意味かのどっちか その時の盤面見ればどっちかはすぐ分かる 早く攻めろって煽りでないとすると
敵森取るから奥狙ってくれ
吉備津やリン等の裏取りは俺が対処するからレーン上げてくれ
という場合が多い そんなの初めたばかりやたまにやる位のアイアンやブロンズだとわからんわ 何度も一緒にマッチしたのならわかるけど一度だけのマッチでの矢印はとにかく不快だわ >>509
>>510
意味はあるんですね、ありがとうございます。
次上手そう・ランク高い人とマッチングしたら意識してみます マップなんて見てる余裕なんてない目の前の敵で精一杯 不快かもしれないが、試合に勝つ確率を少しでも上げるために上に行くほどやる人が多い
注意からの下がるように矢印 バフを撒くから寄るように矢印 守れば勝ちだから行って欲しい所矢印等
1度負けたら3度勝たないと負け分のページを取り戻せない人もいるから必死なのもある 矢印引かれただけで不快だ!って思うならこのゲーム向いてないよ 上の全国ならそうかもしれないけど模擬戦でアイアンブロンズの中に
混じって来る金やルビーがたまに動きがぎこちないのに対して場外へ矢印する奴がいるんだよ >>517
それは論外だから、名前と日時を合わせて通報しとけば悪質な人は警告からBANまで行くよ
今は余裕がないかもしれないが、上に上げたような意味のある矢印の例もあるってことは覚えておいてくれ 自分もはじめて煽られたときはかなりショックだった
後日マッチすると普通だったり、ネタチャット振ってきたりするけど、こっちはうーんって気持ちになる
できるだけ割り切るようにはしてるけど難しいね 煽る側は相手の名前なんて覚えてないだろうからな
変な奴に会ったらあー負けたなって思いながら黙々とやるだけ 煽られた方は結構覚えてるからそいつとマッチしたらniceは入れないことにしてる。 今の豆の木マップ中央両側にある橋の横って壁扱い?攻撃抜ける? マップ見る癖はちゃんとつけとかないと後々面倒なことになるぞ 昨日銅筆のミクサに帰城指示線引いたけど意図が伝わったか微妙でちょっと心配
別に煽りと思われるのは構わんがそれでワンダーが嫌になっちまわないかが、ね
帰城してくれチャットでもあればいいんだけど まあレーンチェンジとかはともかく自城への矢印は小学生でもない限り理解できるでしょ
アーケードゲームなんて奇特な物を数回プレイしてるなら マグスとリンは詰みレベルの相性差らしいけどリンでマグスにほとんど勝ったことないんだけどどうすればいいの?
昨日もWS回復引いたのに手前拠点すら折れずに横槍無しでレベルも先行してたのに2貫されたし何がどう有利なのかさっぱり分からない
リン使っててマグスは3番目に苦手 序盤マグスと対峙した時に距離を取って行動していないか?
マグスはDSが遠距離で判定も大きいので距離を取るのは悪手
SSが苦手なのでリンのSSが届く距離まで近づいて相手がDS撃つのを阻止するのが大事
マグス不利と言われるのはリンに対して兵士強化が無意味という点
きゃんどるを即座に破壊することが出来ずにリンWSへの対抗手段も持たない
相手拠点にきゃんどるを置いてマグスの行動を制限するような動きしていればマグス側はどんどん追い詰められていく
ただし敵側の応援が来る可能性も高いのでレーン奥や森には注意すること 前にもアドバイスもらって(アドバイス活かせてなくて申し訳ない)近づくとか裏取りとか言われたけどマグス相手にそれが成功しない
遊戯祭でマグスとめっちゃ当たるけど全敗して心が折れた レベル2
マグス側としては兵処理ではかなわないのでらいんふれあにDSを合わせてキャスト狙いしてくるはず。
フェイントや大兵士をうまく使って当たらないよう気を付けよう
レベル5
うまく手前を抜いたら、兵処理しながら奥拠点にきゃんどるを置くとマグス側は終わる
横槍を期待しながらリンと兵士の両方を相手するしかない
わかってると思うけど、リンの裏取りは、本人に戦闘力がないから横槍に弱い
キャスト相手にしてる時以外はずっとマップをみる癖つけておくといいよ WS解放されるまでに奥拠点まで迫られて負けてることが殆どだし頑張って攻撃当たらないように耐えるしかないのかな
なるべくフェイント織り交ぜて頑張ってみる Lv5までに大きく押し負けるのは単純に相手の方が上手なんじゃないか
強化兵も大兵士もリンには効かないから、マグス側は兵士弱体と回復とSSDSだけで戦うしかないわけだからね >>526
ちゃんとビルドも意識してる?
マグスは序盤が肝だから終盤向けビルド使うと辛いしギティなり何なり序盤向けアシ入れると楽になるよ
後うぉーみんぐやら回復手段入れとくと相打ちリスク減るからおすすめ お遊戯会ならレートでマッチングだから旨い人も当然居るし全国で回数こなすしかないね マグス対りんのスペシャリストが答えましょう
りん使ってマグスに負けてるということは、プレイヤーの兵処理能力で負けてるという事
基本は城からの9人列はらんふれあ、拠点の列はSSで倒すか足止めして城からの9人列と併せて焼く
きゃんどるは相手拠点の"裏側"に置く。裏に置いたきゃんどるをすぐに破壊する手段は素のマグスにないので2択を迫れる
・こかされて兵士流されて負けるのは論外
技術うんぬんよりも立ち回りと硬直への差し込みを見直しをした方がいい。対面マグスに拘らず動画を見て差し込みを覚えよう
・MP足りなくて流されるのならレベル2以降のDSを極力抑えてSS主体で立ち回る
りんは兵士が1体だろうが100体だろうがらいんふれあ1回で全て焼き払える。1回のらいんふれあで最低9体倒すことを意識しよう
・らいんふれあが+MAXじゃないなら急いで重ねる
描ける長さ=処理能力なので他を捨ててでも最優先で重ねる。他に色気を出すのはそれから リン対面マグスの動画は数少ないから仕方ないね
マグスはまず勝てないし負け試合上げる人少ないしで機会無く、リン側は使ってて分かるレベルの相性差あるからわざわざ上げるほどのものでもないし
まあ順当に腕上げて対策覚えりゃその内勝てるよ シュネー使いやすそうで始めてみようかと思うんだけど各ファイターとの相性とか大雑把でいいので教えてほしい でも理由とか詳細に書いてくれるとすごく喜ぶ TRを上げたい時って1キャラに絞ったほうがいいですか?それとも満遍なく上げた方がいいですか?
今アイアン9です 全部避けられて全部当たるの繰り返しだから立ち回りが悪いのか
アドバイスありがとうございます
もしどうしても勝てなかったら動画晒してアドバイスもらいます >>536
有利:ウラ?
不利:ツクヨミ
キャラ特徴が安定感抜群のキャラなので多少の不利は実際あれどほぼ自分の腕前でカバーできる差です
言ってしまえばほぼ全員に不利だけど相手からも嫌がられる存在です
しかし本格的にエンジンがかかるレベル4で一気に不利になるツクヨミだけは難しいです
丁寧なDSラインと射程管理マップ判断力等上がれば上がるほど強くなれるでしょう >>540
占星に参加したかったのですが、間に合わなさそうですね…
ありがとうございます >>537
アイアンでCR9の昇格戦人がいないと1対1+COM1のタイマンになるから結構つらい いま最高CR19でTR26まで来てるから、CR25まではあげなくてもいいんじゃないかな
1キャストに絞った方が上げやすいらしいけど
>>453のリンク先に色々書いてあるね >>536
メインじゃないから詳細には書けないけど今シュネーはファイターTOPクラスの強さで大体の相手は互角以上にやれる
長射程な奴らが苦手だからしっかり間合いを見極めて対策する必要がある
最初は難しいと思うけどなるべくバフを切らさないようにしていけば一方的にやられることはなかなかないと思うよ なんか今さらな話で申し訳ないけど
頑張って速攻で銅に上げて占星に参加するのは良いんだけど
頑張って上のフロアに辿り着くと、絶対に金やルビーとマッチするんだよ
それで、端無理ですなんて絶対に無しだからね
さらにASで中央無理です、中央Aのムーブできませんとか有り得ないからね
そこら辺は覚悟して参加するんだぞ
お遊びだから気楽にとはランカーも言ってるけど、許せないレベルってのが有るからね まあお遊戯会はエピーヌ使って粉断バフの褌積んで死なない立ち位置で粉で兵士処理してれば勝てるから難しくないよ メテオ降ってくるのにエピで死なないのがそもそも難しいんだよなあ >>547
普段の撤退HPから3メモリ+すれば良いだけだぞ
まあつまりHP盛れってことだ >>545
金フリマ未満なんて初心者にどうこう言える立場じゃないだろ雑魚じゃん
銅カードでやって今2150だけど、ここまで煽られたのは二回だが、煽ってくるのは1850で停滞するような雑魚金銀っておちなのがね
逆に名前知ってる舞踏会クイーン以上の金ルビーは筆色に関係なくサポートしてくれるし2000踏みは余裕でセガチャ狙いだからとても優しい >>545は多分
上行くと端行けませんとか中央やれませんとか通じんから
早めに出来るようにしとこうなってしか言っとらんのとちゃう
それに対していきなり自分語りマウンティングだけやなくてサブカ宣言しとっても
無関係な俺はポカーンやし>>545はもっとそうなんちゃうか
承認欲求ってもんが人間から完全に消えれば
どんだけ平和になるんやろかっては最近よく思う ↑でも解説してくれてるけど兵士の球を上手にかわすコツをもっと詳しく教えて欲しい 金フリマ未満雑魚ね
俺最高28で1200位切ってるけど、これ以下は全部ダメってことか?
そんなわけあるか 煽りか最初始めた頃模擬戦で金筆にやられたな
最初わからなかったけどよくよく考えたら煽ってたんだなって
ちょっとだけ今はゲームがわかるようになって気付いた >>551
文章にするなら>>354で足りてると思うんだけど どこらへんが分からないの? >>550
覚悟して参加しろとか、許せないってレベルとかイキってるから突っ込んだだけだ
その理屈なら上からみりゃ同じ事が言えるやん
誰だってフリマ未満の雑魚金なんて引きたくないんだよ
100位以内の同ロールうまお引いてきたら雑魚金なんかぼっこぼこなんだからさー勘弁してくれ
覚悟して参加する必要があるんなら、そりゃ全員に当てはまるんだが、自分のことは棚上げしててイラつくわ ただでさえ最近勘違いイキリきついのにこんな初心者スレでまでイキルの辞めてほしいな wlw関連のスレ全部でエセ関西弁使ってる承認欲求の塊みたいなゴミが
> 承認欲求ってもんが人間から完全に消えれば
どんだけ平和になるんやろかっては最近よく思う
とか語ってて草も生えないわ
とりあえず揉めてる奴らはスレタイを読み直そう https://i.imgur.com/urCceqm.jpg
この状態の時に敵兵士は自キャラ目掛けて誘導弾を撃ってくる
移動しても追尾してくるのでダメージを受ける
https://i.imgur.com/xKwY2IO.jpg
でも回避を使うことによって誘導弾の追尾を無効にすることが出来るので
弾はそのまま真っすぐ進み自分にも当たらない
https://i.imgur.com/jbosxA9.jpg
ただ注意してほしいのが後ろに回避した場合追尾を無効にすることは出来るんだけど
敵の弾はそのまま真っ直ぐ進んでくるので回避をしても結局ダメージを受けてしまう >>541
今さらだけど、遊戯祭は多分また2ヶ月後に開催されるだろうし、来月は舞闘会か協奏闘技場が開催されるだろうし、まったり上げてけばいいと思う
今日が最終日だし、報酬も別に凄いの貰えるってわけでもないしね
確か鉄筆のうちは1プレイ1チケットでお得に遊べるし、なおさら急いでTR上げるのはもったいない気がする >>556
>>545が自分は棚上げしとるってのがどっから来とるのか分からんし
ガチでキリッしとるんやなくて>>550に書いたように軽く注意しとけよ程度の話なんちゃう
まあ戦犯されてあったまる気持ちは分かるが
たまたま目についた相手に絡んでもしゃーないで
>>558
ははは
方言にしとるのはお前みたいに一々絡んで来る奴がNGし易いようにやし
俺がほんまに承認欲求満たしたくてレスするならお前らの反感買わんレスだけして
ある程度人気出たらツイッターで実はぼくちんがあの人でしたとかしとるわ
最もお前らに好かれようが嫌われようが関係ないんでそんな事せんがな >>537
今は半額で他のキャストも結構やれるみたいやし
まず1人最短で15にするのもええが
一通り修練で動かしてみるのもええかもしれんで
移動の速さとかSS=ストレートとかDS=ドローとかスキルの射程を
一度自分で使って体験しておくだけでも
後々それが役に立ってくる なんでもいいが、ここで初心者が萎縮するような話は控えてくれ
やりたいなら本スレかなり愚痴スレなりにでも行きなさい まあ、「こういう空気を読まないのが一定数居るし避けられない」という点ではワンダー界隈の現状をちゃんと反映…
いやまあ要らんわ 自治だけしてゲームの内容全然話しとらんのにまるで自分は違うとでも思っとる話し方でなあ
まあ俺は黙るんでお前らも黙ったらええんちゃうか じゃあ最初から来るなカス
お前みたいにIDIPコロコロ変える奴がモラル()語るな こちらはwlw初心者の場でございます
人生の初心者様はお引き取り下さい NGし易いようにコテ付けてあげればいいじゃん
それすらしないってことはわざわざ個人を特定出来るようなレスしてるんだからどう言い訳しても人に認めて欲しい構って欲しい人でしょ 少し前で言われてる兵士弾回避だけど、1チケ捨てていいなら絶好の練習所がある
チュートリアルの1-1、吉備津を使う奴。やり方はまず攻撃(隊列組んで前進)してくる兵士に当たるまで前に進む
そして 1.兵士の撃ってきた弾を横か前に回避 2.再び兵士列の前に戻る を時間切れまで繰り返す
初めのうちは楽しくないし飽きてくるけど、やれば嫌でも兵士弾の回避方法や引き付け方は身につく
終了までの被弾数は左上にカウントされるし、1チケ捨てて良くて時間があればオススメの練習所だよ IDコロコロ変える輩が鬱陶しいから次スレはワッチョイ欲しい
ていうかワッチョイあっても問題ないだろうしあった方がいいんじゃないだろうか まさかこんなスレまで荒らすとは思ってなくて初期に付けなかったんだよな。ワッチョイ導入でこの話は終わり ワッチョイ有りは望む所やがな
ID変えとるんやなくて変わっとるだけやし俺は別にええで
しかし俺より切り替え丸見えになるパンダとかオッペケの方が
都合が悪いんとちゃうか
ははは それにしても俺が黙ってからワンダーの話ゼロやなあ
それなのに出て来ない自称中立だけど止めろマン
まあ察するよな 敵キャストの攻撃をうまく避けるコツを教えてください
試合始まって最初のドローショット戦でいつも不利になります F専でしたけどそろそとろAも触ってみようと思っているのですが、ミクサのビルドはどんな感じにすればいいでしょうか? >>577
相手のドローに当たってしまうのは硬直を狙われてるか、そもそも硬直晒したり回避したりするのを読まれてるかのどちらかが大半
特に初心者に多いのはドローのタイミングを読まれてるケースで、硬直に被せられて緊急回避せずに当たったり回避方向読まれて当たったりしやすい
ダウン取られたら焦って反撃せず一度射程外に逃げる、ドローフェイントでタイミングを読ませないなどから始めるといいと思う
(ドローフェイント→ペンボタン押して自キャストをタッチして離すと、ドローを撃つ構えだけ取ってすぐキャンセルできる)
相手にオラつかせないように適度にプレッシャーをかけるのも大事なんだけど、位置取りやドローの引き方の話にもなってきて複雑になるので割愛 今は役立つアドバイスはコピペしてるんで次演習で試してみます
ドローフェイントなんて知らなかった一度選んで自キャストタッチが試合中にまだ
出来そうにないけど練習してみます
ありがとうございます >>577
相手が何やりたくて攻撃しそうか考える
大抵はこのどれかか複合になる
兵士処理か止める
キャスト狙い
牽制
巨人処理
設置物破壊
開幕の最初のDSやと相手がFとSなら兵士処理はほぼ絶対でこっちのキャストを狙って来たとしても余りガン狙いはして来ない事が多い
相手がAだと兵士は止める程度で兵士処理はこっちをダウンさせてからすりゃええやろみたいな感じで直接狙ってくる軌道が多い
なので相手のロールとDSのタイプを考えて立ち回るといいかもしれん
>>578
スキル→ラインフレショインパクト
マスタースキル
よく死ぬ→HP回復、ブリンク、フロスト、グランツ
敵キルしたい→ブリンク、魔導書、フロスト、MP回復
兵士処理きつい→ラージェホルン、ブランド、MP回復
アシスト
ほぼ鉄板→チーズ、新専用の猫
自由枠から1個→ショール、ハープ、鬼神の指輪、宝下駄、ドレス、ふんどし
ソウル
標準→初代隊長かポルコでキルダメ盛り
対面アリスとか→豊穣
MP欲しい→セイレーンかソレイユ
WSで荒らしたい→ヘイヤ ピーターのスカイフォールがまったく当てられないんですけどコツとかありますか
硬直狙ってもなかなか当てられず…操作が遅いのかな >>583
そもそもキャスト狙いのスキルではないからなあ
もし狙うなら森から硬直に差して、ということになる もしくは味方と連携してスロウ→スタンかスタン→スタンみたいな チーズなんてアシストあったっけ?
スラングならすまない チーズは仏の御石の鉢の事だと思います(Lv3のスピード成長するやつ)
開幕アナピでSS1・2発目を兵士列に当てて小兵士倒す→3発目をキャストに当てる、っていうのがなかなか上手くいきません
コツとかあるんでしょうか >>585
仏の御石の鉢のこと
ホールチーズに見た目が似てるのでコラ画像を作る人まで出てきた >>584
無理にキャスト狙わなくてよいんですかね
兵士とか巨人の足止めがメインなのかな
味方のデバフにあわせるのはやったことないので今度試してみます
ありがとうです >>587
アナピのSS性能知らないけど、序盤じゃSS2発でまっさらな小兵士一確じゃないんじゃないの?
もし2発で一確なら簡単にできるだろうしね お札辺り積めば余裕でクリアできそうだが >>582
細かいアドバイス有り難うございます!
参考にして色々試してみます! 上のほうの書き込みで、
リン×マグスの相性は絶望的とありましたが、
他にこのような極端な相性の組み合わせがあれば教えてくれるとありがたいです。
自分で試そうにも、なにぶんこのゲームのキャストは数とその組み合わせが多すぎて… フックとツクヨミとかは?一応突進パンチもってるけど、使ってる身としてはきちぃ
遊戯祭で相手逆側のマグスにWS連発されたら笑うしかなかった フックの対ツクヨミはパンチ積めば五分くらいにはなる
それ以上に極端なのだとツクヨミの対温羅とかかな
横槍が入らないと腕の差が無ければ簡単に二抜きされかねない あとはマグスxメロウもマグス不利か
ダウナー・津波でネズミ強化兵、WS革命大兵士も貫通されるし同じ長射程でもメロウのがDS速いしで基本耐える戦闘を強いられると思う ツクヨミ:ウラ これはどうしょうもない
ミクサ:アシェ 相手がミスしなければ維持以外何もできない
ジュゼ:深雪乃 性能上位互換
かぐや:ヴァイス 竹以外何もできない
マグスとリン程の差ではないけどどう考えても不利な組み合わせはこれだと思う
アシェに関してはラインフレア当てられるかどうかと相手の兵士処理の上手さには依存しているが 挙がってないのだと、この辺とかもかなりキツいと思う
闇:アシェ、骨
シグル:マリアン、かぐや 深雪乃で巨人処理と端でのレーン戦がうまくいかないのですが何かコツとかありますか?
ビルドは新専用金指輪SR鋏ジャッカランタンでスキルは抜刀と両断固定で中央なら飛雪払いで端なら涅槃雪でMSはブリンク使ってます吐息は使いにくすぎて使ってません >>551
回避直後は兵士弾に対し無敵(または判定超縮小?)
だから極論纏めてから後ろ以外に回避すれば大体ok
前か左右かは状況次第 >>600
深雪乃の巨人処理はWSと一刀両断とSSが基本
WS吐けるなら吐いてSS連打が1番早いし、無いなら一刀両断で巨人と兵士散らした後SS連打
MS入れてもいいなら一刀両断の代わりにラージェブランド使うのも無くは無い
レーン戦は…使ってないからそこまで詳しくわからないごめん カードパックから出るソウルについて質問です。
今まで使い道のないものと思い込んで処分しまくっていたボニーやエーゼルも
ビルド候補に挙がる事を最近知って、他のソウルも処分しにくくなってしまいました。
下記のソウル以外でまだ使い道があるものがあれば教えて頂きたいです。
余裕があればその理由も合わせてお願い致します。
1.x…ウィッチ、楽々森彦、ボニー、鬼夜叉、阿曽媛、スロウポイズン耐性4種
2.x…グレーテル、ソレイユ、エーゼル、紅孩児、ワイルド
3.x…羅車、翁&嫗、獅子心王、青髭 (クラフト素材除く) 特殊のないSRソウルはSS1確、DS1確に
絶妙な数字求める方面での需要が高い(ボニーエーゼルが一部で人気なのもこのため)
1〜3レベル発動でSSやDSの上がるSRソウルはサポやファイターでたまに評価上がったりする
ショップ売りだとヘイヤやギディも挙がるけどパック産だと他に特に思いつかなかった ビルド候補に上がるって言ってるボニーは恐らく、マリアン向けだろうけど
使ってみれば分かるが、MP管理が上手くないと使いにくい上級者向け
ここに上げてる他ソウルの大半もメインのサブの括りだし 人気ソウルさえ抑えておけばいいと思うけどね
わざわざ処分する必要もないが >>603
今はそこまでいらないソウルもあるけど、WRは重ね直すのが大変だから取っておくといい
SRは1枚残してフラグメント化しても、使いたくなったらマテリアルで重ねることができるからね ジュゼの端の勝ち方がわからないです
特にアリスとアシェと骨が一番きついです どうしたら良いですか? 初めてwlwの動画上げたからみて
リンクどう貼るのか分かんないけどsm32872988です スタンプチャットでWS等知らせようかと思ってるんですが、どのキャストのスタンプを優先的に入れといた方良いですか?
現状CRとかもあって、アリスとミクサ入れてます。 >>610
アイアンフック、デスフック
WS発動した時用に
スカ、ロビンは注意マーク出しとけば理解出来ると思う >>608
むり
でも下ならノーゲージスライサーとブリンクで裏に回ってワンダウンとってって森に入れば1:1交換で終わらせられるかも
自分はふんどしで場に残りやすくしてる >>603
自分の使ってるキャストで使うソウルまで知らずに処分してた、って言うならもっと調べた方がいいけど
まだ手を出してないキャストで使い道があった、ってだけで後悔するならほとんど処分しない方がいいんじゃない?
今はMAXになったカードよりも処分してMAXじゃないカードの方が引きやすいから、リーフやフラグメントを稼ぎたい場合も処分候補を3〜5枚決めておけば不自由なく回せてる >>611
ありがとうございます。
フックは意外でした かぐやをメインで使ってますが、猿やスカなどの近接A(とヴァ)が狙ってきたら、どう立ち回ればいいのでしょうか?
近づいてるのがわかったら竹光で刺して逃げれば、単に横槍を入れてきた相手なら難を免れるのが多いのですが、同ラインにいる場合や執拗に追いかけてくる場合
それに逃げれば拠点が折れるor相方が窮地に陥る場合は竹光やギャンブル程度の命中率の近接DSしか頼れないのない分の悪いダメージレースに追い込まれてやられてしまうことが多いです。
SSで牽制してもそのまま突っ込んできて次の発射の合間に刺されます。
数回しか使えない移動MSに頼る現状を変えたいです。 >>614
意外と言うがアレ最重要よ
ゲージダメージがいきなり3倍とか4倍になるから 同キャラのスキルやWSが同時発動した場合って
どういう挙動になるんだろう どっちも乗るよ
フックとデスフック合わせてデスフックがキル取ったら手前拠点一つ分くらい吹っ飛ぶ 同キャラの場合1人分の効果しか出ない
吉備津4人でワンダー発動しても一瞬で拠点が割れたりはしない レスありがとうございます。
>>613の言う後者のパターンです。
WRと低LvSSDS関係のSRは重ねておいて、
使い道の無さそうなものは1枚キープで行ってみようと思います。 >>616
かぐや使わないやつの意見だけど
敵味方に来る上手なかぐや使いはまず敵の察知が早い それから位置取りも上手い
味方に寄って盾にする人もいるけど、自分を囮にして攻撃しやすい位置に誘導出来る人のほうが強い
ただ安全圏に逃れると言うだけでなく、味方と連携しやすい位置に持ち込めれば生存率も上がるし、Aとしても有り難い >>593で各キャストの相性を聞いた者です。
そうすると、ファイターが二人のマッチで自分がツクヨミで低番の時に、
相手が高番アイアンフック、低番温羅のケースでは、
敢えて刹那門側に自分のツクヨミが行ったほうが、
全体としてゲームに勝つ確率は上がるということですかね? >>623
対面相性だけ考えたらそうだけど
ツクヨミは序盤弱いし、上に行くほどツクヨミに集中して絡んでくるAが多い
刹那門だと折れたら、奥もすぐ開くし 相手軍と自軍の編成によるとしか言えない 高番と低番のCR差とか編成とかあるけど低番ツクヨミが高番フックの相手が務まるかと言われれば微妙だしそもそも低番ツクヨミに刹那門担当させるのも微妙
あと何度かツッコまれてるけどフックとツクヨミはそこまでひどい相性差は無いからね? 狙ってフック対面に行くというより温羅対面に行ったら終わるからフック側に行くという感じになる
もちろん相手も読んでくるから上手く行くかはわからない >>623
弱体前ならともかく今は、上手い温羅じゃなければツクヨミでもそれなりに対応できる
普通に悠久門に行って、SSと竹光をうまいこと使ってがんばれ
もしAが相性とツクヨミの中央適性を理解してるなら端行ってくれるから、それには乗っかれ >>608
対アリス戦
リッパーで後出し狙い
スライサーでドロー硬直やボムバル硬直に裏や横を取る
対骨戦
ジャムで蜂の巣で兵士処理させないように立ち回る。骨は機動力と射程の関係でジャムのスロウが当てやすいのと蜂の巣による兵士処理を妨害出来る。
対アシェ
正面からの兵士裏で戦うならドローを多用してゲージ貯め。
スライサーを刺すような立ち回りになりやすいがリッパーがあると裏取りされても兵士処理速度は勝てる。
ジュゼはSSが凪ぎ払いは発生ヤバいけど弾の発生が近接にしては遅く、兵士処理スキルが無いのでミクサみたいなレーン戦も出来ないからスキル型かリッパー型が安定すると思う。
まとめると兵士から近い距離で兵士処理する相手にはジャム、重い硬直持ちはスライサーの移動で対策しやすいからスキルを多用する形を対応出来るビルドを組もう。 >>610
使い方違うけどサポーターもおすすめ
援護してくれ→スタンプ
WS使ってくれ→スタンプ
でバフやサポートの要請が分かりやすくなる >>616
近接いるときは特に拘りとか何もなければMSはエルガーグランツ(ホルンのクラフトで出来るやつ)一択よ
竹空かされてもこれでダウン取れるから生存力がかなり変わる
近接相手は近付かれる前に(ステルス持ちの頭巾は特に)どこにいるのか察知して把握、注意出すのが一番大事
自衛がどうしてもキツい時は相方側に寄ると牽制してくれるかな
SSは分岐前はカスダメだから無理矢理突っ込んでくるので近距離拒否するならDSの偏差を自分側にして置くと当たれば外側に弾けるよ
デスして拠点も折られてってのが一番良くないから序盤は無理せず巨人も出るし手前捨てて落ち着いて立て直すって判断も大事よ 一応訂正しておくとグランツの素材はホルンではなく物語の強弓 ホルンじゃなかったか1枚作って重ねてないから忘れた
かぐやに限らずFSには割りと有用だからグランツは作っとくとよいよ アシェンプテルを使っています。端対面アリスの時ってソウルは豊穣がいいんですか? >>633
付けられるなら付けると割と楽ですよ。アリスはリトフラ積んでるか見れば端行きたいのわかりますし。 シュネーであと5秒生きてれば勝てた試合に拠点に突したせいで負けてしまった
組んだ皆さんに申し訳なくて胃が痛くなる 豊穣は無しではないけど絶対必要かと言われれば全くそんなことはない
あくまで択の一つになるだけ ケツはいいんだよな豊穣
使いたくなる気持ちもちょっとわかる 公爵服スタンバイしたらボムにクリスラ合わせればいいとなって優勢なんじゃね?という生兵法 色んなキャラぼちぼち使いつつ鉄筆なんですが、銅筆って格上ですよね?
味方の銅の人が敵の鉄にやられてたり、逆に敵の銅がカモだったりするんですけどこの辺ってそんなに力の差ないんですか?頼り過ぎたりすると良くないんですかね? 筆の色なんて中々当てにならないよ
銅以下なんて50歩100歩 >>639
鉄銅あたりならそんなに変わらないです
この辺は基礎操作とか覚えるランクみたいなもんです ありがとうございます
なるほどそんなに変わらないんですね
それでは過信しすぎず、自身もお味方に迷惑かからないようにゆったりやってみますありがとうございました 1キャストに集中してやってるかくらいの差
金までそんなもんだよ 銅の人に真ん中一人にさせられること数試合、銅の人が橋が奥まで折られること数試合でクソあったまってましたごめんなさい
格上だろしっかりしろクソがと思ってたのが本音です
>>643
そうなんですね
負けながらポイント稼ぐしかないですかね なんなら協奏とか占星じゃ同キャストミラーで銅筆にボコボコにされてる金筆すらちょいちょい見掛けるレベル 違うゲームの合間に少しだけWLWやる人は1キャストに集中してる人が多い印象 数こなせば今や誰でもCR23は行けるしな
稀に復帰勢で有名な人が駆け上がってくる場合もあるけど 金どころかルビー倒してる銅も見たぞ
まぁほぼ間違いなくサブカだろうけどつまりそういうこと
真面目に話すと金の下位まではゲームの理解度を深める段階で腕前以前にゲームのことを理解出来てない人だらけだから仕方ないと割り切るしかない
なんでこうなるんだよと思っても自分が理解出来てないだけでそうなって当然だったり実は自分が悪かったりすることもあるからいちいちあったまってたらきりがない
本当に割り切ることが大切 >>649
ありがとうございます
他ゲーでもあったまりやすいので初めのうちは特に胸に刻んでおきます 上では10連勝とか出来ないからキャラごとの連勝数称号欲しさにサブカやるのもいるしな
そういうのに限ってTwitterで連勝自慢してたりする このゲーム最終的なランカーが意識する部分は確かに奥が深いし実力差が大きく出ることは確かなんだけど
そこまでに到達する早さに関しては
操作が単純な分「センス」が物を言う
鉄だろうが銅だろうがゲーム最低限理解できてセンスあればペン色関係ないですね
お金ないけどワンダー上手いよって人はTR低いけど糞強いわけで
Ver1のスタートの時は差が特に顕著でしたね 少し前に火遠理であげたものです
今王子服やバンスナ毒リンゴ、高レベルアシスト装備を試してるのですが特定キャストに勝てずビルドが固まりません
特にシュネ、メロウが対面によってても足も出ません
シュネは伸びたドローで亀を相討ち狙うしメロウは亀置く素振り見せたら引き寄せ、亀置けても兵士処理からの単独接近で防衛に出た自分をSS ではめようとするし頭にきます
こういったキャストに挑むさいのオススメビルドを教えてもらえないでしょうか? 席に座って開始後に即1戦するとして終わるまで何分かかりますか? >>655
プレイする時間帯による
平日10:00-15:00位までならマッチング4分上下
16:00-はマッチング30秒以内+試合時間10分くらい 火遠理の毒リンゴって全体レベルアップの時しか発動しないし微妙じゃない?毎回発動するんだっけ? 本スレで聞くべきかこっちか迷ったけど
編成事故諸々で一応端でも大丈夫ってサポーターって誰?
シグルとかシレネッタとかエピーヌ辺り? 対面にヴァイスを引かないのならサポの誰でも端はやれると思う、マリアン相手にするのが多少つらいのが居るくらいかな
ヴァイスが来るなら…うーん?サポ事情に詳しい人にマルナゲ >>654
火遠理自体使用者が少ないんで、初期以外ビルドの研究が進んでないけど
上位帯だと鶴織、R専用、R錫杖(WR専用) おタイの人しか見かけないですね でもこれが一番理にかなってるとは思う 中央とのシナジー次第だけどピーターはあんまり端に行って欲しくない
シグルが混ざってるならほぼ確実にシグルが端 >>654
火遠理は基本的に最弱Fで陣が発動しなきゃどのFにも負ける。
毒林檎は基本的に弱いよ。
序盤の弱さに相打ちドローでも押されりのに当てに行ける性能が無いのでチーム全体のレベル先行されやすくなるので横槍や対面の1確ドローの発動させやすくなるから後手に回って亀置くからそういった盤面になる。
ビルドに関してはどういう立ち回りをしたいかで変わるよ。 >>659
中央の相方と対面次第ではあるものの
シグル>かぐや(ビームあり)>シレネ=マリアン>エピ>かぐや(ビームなし)>ぴたざき>ヴァイス
シグル、かぐや、シレネ、マリアンは基本的に端行かせて問題ないかと ホオリは獣服、R専用、WR専用、竜宮のドロー、MP特化型が今基本だよ
陣発動したらギリギリ入れて相手のドロー無効にしつつSS差し込んでダウンとって押し込む、大兵無視ドロ一画でライン上げ
今の亀は有効な相手が少ないのでレベル操作目当てじゃないなら舞い踊りにすべき
レベル8→7→回復5→回復orMSでリフレッシュレベル8でMP回復
この動きを押し付けつつ舞い踊りで陣を溜め込むのがいい感じよ >>653
銅銀は基本は鉄とみていいけど、マルチや復帰だと腕は雲泥の差だからなんとも言えない
筆色も長く変わらないし 火遠理で書いた者です
毒リンゴは毎回発動します
序盤から気にせずドロー打てるのが魅力(mp20回復)なのですが火力盛った相手だときついのが難点
時釣り連打出来るのも強いですがアシスト他二枠で火力か耐久を選ばないといけないのできつい
獣服採用型が安定な感じですかね
もう少し質問したいのですがWR専用はどのくらい上がるのでしょう?
おたいと専用だけで兵士処理できるくらい上がるのでしょうか? >>645
お遊びや練習だと無くはないぞ
後占星はメテオ→起き攻めメテオで5目盛飛ぶみたいな理不尽もあるしまぁ ヴァイスはレーン戦だけ見れば端キツいだろうけど対面シグルかぐやマリアンに有利つくから好んで端いくヴァイスも多い
まあジャンケンよね >>667
大丈夫だよ、全部発動中なら一画いける
レベル2はSSで兵士処理挟んでるからそこまで苦しくない
何よりエフェクトの兵士強化乗っけると相手のドローで処理されづらくなるから舞い踊り生きるわでホントに便利 >>657
お昼休憩の1時間で1戦できそうと思いました
詳しくありがとうございます 裏取りというのがいまいちわからないんですけど、敵キャストの裏側に回って戦う感じなんですかね
wiki見ると拠点殴りとはまた違うみたいですけど…
やり方とかメリットとかがピンとこないんですけど、どういう場面で有効なのでしょうか エピーヌも反対側の端が百年バフいらないキャストなら隙を見て中央にバフ投げればいいので端へ行くのもあり 闇のブリンク一喝って発動前はともかく、ダウンSSで相討ちは取りたいのですが相討ちも無理なんですかね? >>672
裏取りが有効なのはリン、ヴァイス、吉備津かな
この場合は相手を無視して敵拠点を目指すって意味でいいと思う
レーンの有利不利って言うのは兵士のぶつかり合う場所を指すんだけど
敵兵士を拠点前で足止めして置けば味方兵士はどんどん前へと進んでくる
敵プレイヤーもただ眺めているわけじゃないので兵士処理はしてくるんだけどMPが足りないとかダメージを受けたりで徐々に不利になっていく
ダメージを受けず兵士をうまく処理したところで自分のところの兵士が足止めされてるので拠点を破壊することもしづらい
じゃあ足止めしているプレイヤーを倒そうってなるんだけど兵士処理を捨てている間と兵士がどんどん前へ進んでくる
1vs1だと一度不利になったレーンを立て直すのは難しいのでなし崩し的に拠点が破壊されてしまう
リンの場合はきゃんどるを設置すれば放っておいても兵士処理が出来る
ヴァイスの場合はステルス状態でダメージを受けずに兵士処理出来る
吉備津は拠点への攻撃力が高い、兵士処理がはやいってところ
説明聞くより動画見たり実際に対戦相手の動きを見たほうが理解早いと思う >>672
んだね、正面からやり合いたくない時に、相手の裏側で戦うのが裏取り
射程負けしてたり相性悪い相手に対して、相手の背後に回り込んで(あるいは相手の森に入って)兵士処理する
主に中距離Fがフックやメロウの長距離Fに対して仕掛けたり、ヴァイスやスカーレットみたいな正面からの兵士処理が苦手な近接ASが序盤を誤魔化すのに仕掛けたりする
メリットとしては、相手は正面にいる兵士と背後にいるキャスト、2方向を見なきゃいけなくなるし、
キャストを牽制しようとすると兵士処理が遅れたり、余計にMPを使うことになる
また、相手が裏取りを嫌って近づいてくれば、その分だけ自軍の兵士のラインは高くなる
手が空いたら拠点を殴ることもできるので、相手も拠点殴りに行かない限りは一方的に拠点にダメージを与えられる
デメリットとして、中央から横槍が来やすいので、マップはよく見ておく必要がある
あと兵士処理に漏れがあると、ほぼ確実に拠点まで流れるので、ちゃんと丁寧に処理する必要がある >>675
>>676
おおお、めっちゃ詳しくありがとうございます!
難しそうですけど、できるようになればかなり強そうですね
その中では吉備津使ってるので練習してみます、ありがとうです! CR23で、次負けたら降格して銀筆になります。
それでも続けるべきでしょうか。 それが今の実力ってことだからそれでいいんじゃないか
仮に負けても、23上がったら底から始めるよりページ多いから得とも言える >>679
23で降格は上手い下手以前に根本的に何かが間違ってるからここでも本スレでもホームの上手い人でも誰でもいいからプレイを見てもらうことを強く推奨する
そういうやつらがなんの解決もしないまま何かの間違いで上まで上がって来て宇宙人やらなんやら言われる存在になる 銅のCR11のシャリス使ってるんですけども開幕メロウの両ショット避けれないんですがどうすればいいんですかね?
なんとかこかして無視して裏に回るか兵士が見合った時にドローの軌道読んで敵兵士踏み越えてDS刺しにいくかWB諦めて嘘泣き刺し続けて中央の横槍待ちもしくはアシスト解禁のLV4くらいまでごまかすしかないのでしょうか >>680-681
我流だとここが限界なのかもしれないですね
見てもらえる人はいないので動画など上げないとと思いました
あとはまぁ…自分以外のレーンが崩れて負けることが多いです >>683
23って3割でも維持できたはずだから、味方の巡り合わせだけではなく
明らかに自分にも問題がある 典型的なのが経験値拾えてない 味方の援護があってやっとレーン維持
低体力で居座って死んでは行けない所でデスとか 思い当たるフシがあるのでは >>683
以前ここにニコニコに投稿した動画を見てくれって人が居てその動画は結構コメントついてたしニコニコでもYouTubeでも適当なところに動画上げてここで晒すなり宣伝するなりすればみんな見てくれると思うよ
あと自分は普通だったけど味方が崩れたせいで負けたってのが続いて23から降格ピンチなんてまずあり得ない
そのくらいそのCRで降格はやばいから絶対に味方じゃなくて自分が悪いからその考えも改めた方がいい
厳しい言い方になったけどそのレベルから上達したいならその考えは枷でしかないのでハッキリと言わせてもらいました
ある程度ゲームを理解できてきたら23から降格は狙わないと出来ないレベルになるし上手い下手の話じゃなくて理解度の話なので確実に上達出来るはずなのでそこは安心していいと思うよ 運が悪くない人は、運が悪いということがどういうことなのかを理解できません >>683
自分以外のレーンが負けるに対しては対策が基本的には無いけど、周りが初心者なのを考えると腕でカバー出来る範囲。
全国対戦で重要なのが1人での活躍では無く、チーム全体で見て味方にどれだけ活躍出来る盤面を作れるか?って事が大事。
全国対戦ならFやSなら味方Aをどれだけフリーにさせるか?Aならどれだけ有効なキルを取るか?が重要。
上に行くと何も起きないレーン戦して味方ゲーをするサポーター増えるし、ルーパーしても背負う立ち回りの練習にはなるよ。 >>682
DS避け・当ては経験としか言えない
今の兵士列の状況、レーンの位置、敵自の立ち位置などからDSを出した方向でどう描いたか読んで避けます
当てるときは逆に今の状況から敵がどう動くかを読んで当てます
まずは一度高CRメロウの動画をみてください
3秒後の敵位置を予測してそこにDSが向かうよう描いてる
要は敵メロウに動きを読まれてしまってるので、そりゃあ当たります
初心者にいえるのは敵に勝たなくていいので経験値を拾う事
レベル差がつくと他のレーンも厳しくなってきて助けにもいけないし、押されると経験値は拾い難くなるから余計にレベル差もつくし
ツクヨミメロウが開幕からボコられて経験値回収ゼロで、レベルがあがらずその一人のせいで他2レーンも不利になって負けるとか平気で起こるからね
経験値だけは拾ってほしい 突き詰めれば端のレーン戦って互いのドローの読み合いに収束するからね
長射程組の強みの一つが読み「合い」を拒否して一方的にドローへの対処を押しつけられることだし 682です 開いた時間にメロウ動画探して見ます 次に対面したときは焦らず兵士列を止めてレーン維持しつつメロウの様子を伺ってドローの癖を見切るよう努力します ありがとうございました! シャリスは足が速くDS硬直も短いので、横に出られると狙いづらくメロウ側からすると厄介
ただ中央側にいると横から殴られやすくなる諸刃の剣 WLWの配信なんて相手や味方の罵倒か愚痴言いながらやってるゴミクズばかりで見てて気分悪くなるぞ 対戦相手のキャストにターゲットロックオンみたいな枠が出来ることあるけどあれってどういうことなのですか? なんのことだと思ったけど多分魔道書等のMSの効果中のエフェクトだな >>684-685
>>687
考えというか、根本から変えないとなと思いました。
状況判断と、熱くなりやすいので冷静さを持つこと、
あとは操作ミスもあるので、丁寧な操作を心がけたいです。
少しつかえが取れました。ありがとうございます 最高CRが22か23かでマッチングも変わるんじゃないっけ?
すでにその上のマッチに居る人からしたら22〜23なんて降格する要素ないように見えても、初めてCR23以上のマッチに入った人なら周りが上手くて苦戦は当然に思う マッチングは0〜22と23↑で別れてるよ
フリマ帯じゃなきゃ大体23〜26くらいで当たるから1キャスト23になったばっかりなら連敗して落とされることもあるんじゃない 同じマッチング帯の23↑のCRと当たるようにはなるけど
レスの通り銀筆→金筆の境ならマッチ帯も同時に上がることになるから周囲が一気に強くなるかもね ピーターをCR15まで使ってみたんだけど、滅茶苦茶難しく感じてます
中央で耐えることが多くて最終盤くらいまでほぼ中央に居る地蔵になっちゃってる状態です
味方アタッカーがあまり中央に居ないので敵サポと兵処理合戦だと押され気味で、巨人と一緒に来られたりするとどうしようもなく…
かといって放棄して動き回るわけにもいかず、手前を折れずに負けることが多いです
上手い人の動画を見ても状況が違ったりでイマイチどう参考にしていいのかわかりません
何かこれだけはやっとけみたいなことがあれば教えて欲しいです >>691 横とってこかせた場合兵士枯らせて敵Aを見つつ敵側森から裏取ってみてもいいかもしれませんね
EXメロウの動画見たんですが鬼神婚儀積んだステップで敵のショット避けつつ優位な位置取っててファンタスティックですわね…これも読みのなせる技ですか サポが中央支えるのは別におかしくはない
フラフラしていつの間にか押し込まれてるよりよっぽど良い
レーン戦でのピーターの長所は、足回りはもちろんとしてSSでダウンを取れることなのでそれを活かす
と言うより兵士挟んで撃ち合ってるだけでは他サポには敵わない
横に出てダウン狙いに行く以外だと、DSや味方兵士玉で削れた敵兵士にSSを撃つと2発で倒せて3発目のダウン弾が兵士裏にいる相手に届くので、これは積極的に狙うこと
SSをしっかり盛ってるビルドならLv5から無傷の兵士にもこれができるようになる
(ビルドは.netのランキングを参考に)
レーン戦に自信がないならスカフォを入れた方がいい
巨人の時間稼ぎもできる
巨人は相方、場合によっては端担当にも手伝ってもらうなり一時的にレーンチェンジしてもらうなりして処理するのが理想だが
野良でうまく連携できるとも限らないので自分で処理しなければいけない時は惜しみなくWSを吐くこと >>703
むしろピーターに限らないけどフラフラされる方が困る
特にピーターは機動性が高いので、よく色んなところに行って中央がおざなりになる人が多い
あと既に書かれてるけどSSの3発目がダウン持ってるのが非常に強力なので、これを上手く使って相手を転ばせる
その間に兵士処理してレーン上げるの普通 味方アタッカーの位置を把握して、通り過ぎる際はウィンドかけたり
中央レーンが上がってて余裕があったら、アタッカーと一緒に行動するとキルのとりこぼしが減る >>705
>>706
ありがとう
上手い人がビュンビュン飛び回ってたからピーターってそんな感じなのかと思ってたよ
兵士列横からダウン狙いつつ兵処理、近くに来た味方アタッカーに夢風、巨人にスカフォとWSって感じですかね
味方アタッカーに夢風かけたら中央が有利不利関係なくほとんどの人が端に行っちゃうんだけど、序盤から端でアド取るのが普通なんですか?
個人的には手前が折れるとまではいかなくても、押し気味くらいになってから行って欲しいなーと思うんですが… 横槍行くなら中央押すのは必須
端で有利とりました、その間に中央で集中砲火食らって手前折れましたでは損しかしてない
ただまあそれ無視して横行っちゃうAは止められないから、中央手前に攻撃チャットだしても戻ってこないようならせめて奥までは折られないように粘る算段始めたがいいかもね >>708
やっぱりそうするしかないですよね…
指示とか出すのはウザがられそうでほとんどしてなかったです
中央が奥拠点近くまで押されたら、たとえ対面をキルしてくれても一気にレーンを押し上げることができずに相手中央手前を折れずに負け
ってことが昨日は多くてヒィヒィ言ってましたw 結構金突っ込んだのにスターブリンク出なくて辛い
他のWRは出てるのになあ シュネーに白騎士の槍って優先度としては低いですか?
ツリーとWR専用は装備しようと思ってます。 >>713
大体それくらいの優先度なんですね
了解しました。 WR専用つけるならHPダウンの白騎士よりもスピードも上がってサクるのはMPの使い込まれた糸切り鋏のが良さそう
残り1枠は個人的にどこを補強したいかによる所が大きいね んで射程up重ねるのに雪曇が欲しくなる(笑
そこまで伸ばしても…ってとこはあるけどね >>703
ピタヴァでもAでも、兵処理苦手キャストだと必ず陥って悩む問題がそれ
兵士が溜まりだして、兵士を盾にしつつ、兵士が兵士を殺して敵は自衛とピタの邪魔だけで良い状態を作られたらブランドで一掃でもしない限りは詰みだよ、打開策はない
その状況を打開するんじゃなくて、その状況にならないように先に動くのが正解
具体的にはキャストを攻撃しつつ兵士にはDSとかを当てる二つの事をループでやり続ける
よろけて無力化中の敵兵士を味方兵士が倒してくれるし、敵キャストは自分が止めつつ削るから自兵士をガンガン殺される事もない
敵キャストと敵兵士の一時的無力化をし続けるのがピタのレーン戦の仕方
上手いピタはこれが出来てるから、そもそも困る状況に陥らない
巨人は沸いたら即交代か増援要請
迅速に対処しないとやばいね
どうなるかわからないから対処してから〜だと遅い 雪曇がmaxまでほしい場合はサントラを11枚買わないといけないんでしょうか?(マテリアルを除く) >>712
最近下方されるまではつけとる人多かったが
下方と新専用実装と共に新専用に入れ換えた人が多い感じがする
>>718
1枚買って後はゲーム中にマテリアルで重ねる事も出来る
ちゅーか11枚買うよりそっち推奨
発売直後ではなく今質問しとるなら余りプレイ頻度高くないんやろし
下方も1度来たんで多分来んやろが絶対来んとは言い切れない
10枚買う3万くらいの金でプレイして腕上げながらアイスとか焼き肉食って
後はメロンブックスプロの友達にお釣りあげるから言うて千円渡して
猫とかのドスケベ本買って来て貰ってシコった方がええと思われる
>>703
クソにわか程度しかピーター使わんが
後で中央ピーターの基本まとめて書いてみる >>721
イラコン常連の柚木'Nセンセが出してるシャリス本(禁書)のことじゃないかな
通販みる限りとらにしか残ってないようだが、メロンプロは店舗在庫発掘できるのか おそらく720は本スレとかでも出没する有名なキ〇ガイなのでNG推奨 >>573辺りでもワッチョイ導入の話出てたし
スレ立て近付いたら忘れないように促した方がいいかも >>721
>>722が言っとる禁書やな
同人誌売っとる店あんま知らんからメロンブックスにしたが
買えるならどこでもええで 初心者スレにワッチョイ要るか?
ワッチョイつけても書き込む奴は書き込むしいらんと思うが ワッチョイつける唯一のデメリットは1人で複数の質問は気がひけるとか思う初心者が居る可能性があることなので全然気にしなくても良いよとアピールしといた方が良さそう NG宣言マンワッチョイあるスレでもNG宣言するだけでせんからなあ
結局ぼくちんこいつ嫌いだから皆さんも嫌って嫌って!アピールしたいだけの
一人やとケンカ出来ん情けないガキよ 全レススップが好きそうな一文だけど
まあ大体その通りよねえ
もっとも、全レス君自身も含めてだけど 全レススップはスレ住人に迷惑なだけ
迷惑だから個別にNGできるようコテハン使えつってんのに使わない
なのでNGするためにワッチョイ導入が必要なのよ お味方様欲しくてしゃーないワッチョイころころメンヘラと違って
俺は擁護貰っても逆に断っとるのに
俺もお前も同じやからノーカンな論法草生える
それに現時点でワッチョイと方言有りですらNG実行出来ん奴のために
コテつけたる必要ないんだよなあ
前にも書いたがワッチョイ有りにするのは望む所やし
自治を口実にしながら初心者が質問しにくくしとるのは誰やろなあ
ははは
質問ある人は気にせんでしたったらええで だから書き込むならコテハンつけろっつってんだろアスペ いや関係ない話題出して質問しにくくしてるのは事実だろ
ブーメラン刺さってるのはともかく正論なんだから全レスとやら共々自重しろ >>720
雪曇はぶっ壊れだったので相対的に全盛期ほどの強さにはならないと思う。
後、荒れてるから出来れば早めに中央ピーターの動きを書いて欲しい。 ワッチョイ必要ないだろ
普段は上から目線で初心者の質問に答えてる側の人でも、わからない事があったらここで気軽に質問できる
他の板で暴言吐きまくりな問題児くんでも、ここでは大人しく質問する分には、わからない事を教えて貰える
初心者スレはそういう場所でいい 他板で暴言吐いてるような奴がこっちでは大人しくなるとは思えないんだが 全レス君の為だけに
ワッチョイ入れろってのもなあ
見た所導入に乗り気じゃない人そこそこいるみたいだし
本人も、なんだかんだこじつけてng避けたがってるみたいだけど
まあほっときゃいいんじゃないの、今のところは >>738>>739
本スレでうまおが答えたり俺が答えたりした事を
内容理解出来んままここでコピペしとるのもおるし
ワッチョイ有った方が回答者のレベルと性格分かってええと思うがなあ
>>737
ガラケーが俺にレス要求するとは珍しいな
後で書くわ >>740
俺のレス見て貰えば分かるが
ガイジが勝手にワンダー要素ゼロの煽りで絡んで来とるだけなんだよなあ
それ以外の人達にも変に上から目線のレスもあるし
俺的にはワッチョイあった方がええと思うわ こうなったら次スレ立てするヤツにワッチョイ設定どうするか決めてもらうか(責任を押し付けていくスタイル 付けたら付けた、付けないなら付けないで>>1に矢印乱舞なんだろ知ってる
まあ付けた方が少ないかな? ワッチョイ必要に一票入れて次スレ立てる人に委ねる、に賛成
でもどちらになっても文句は言わないで乙するよ 全レススップは言ってる内容ともかく何でも食いついて1人で盛り上がる上に我が強いのが面倒というかウザがられるというか
それだけでNG出来れば無害だしワッチョイ付けときゃ良いんじゃね NG宣言マンはワンダー関係のスレ特に晒しスレよく立てとって自分ルールに拘っとる秋田人やし
それやとそいつがまたなしで立てて同じ事起きると思うで
今有りって決めておいた方がええ
>>749
別に合わなけりゃスルーすりゃええだけやで
自分から構って来ておいて思い通りにいかんくて勝手にキレる我が強い奴はなんなんやろなあとは思う しっかしくだらん事ばっか気にしとるんやな
合わなけりゃスルーすりゃええだけやし俺も何人かそうしとるがな
お前らの方が余程5chなんかにマジになり過ぎとるんとちゃうか なんか盛り上がってるけど質問いいの?
始めたばっかでサンド使ってるんだけどWR専用って重ねる必要性ある?WR専用か安寧重ねるか迷ってるんだけど優先度的にはどっちなんでしょうか? WR専用でアシストで、マスタースキルはスキルなんだから、平行して上げればいいだろ フラグメントカードの投資先の話なら素材が足りないマスタースキルになる >>752
ttps://wonder-club.jp/posts/40384
ここ読めばそれなりに参考になるよ。 >>752
WRはありますね プラス5とMAXで固有が上がるので
使うキャストのモノはプラス5にしておくのが無難 特にサンドはDS値が重要だから上げたほうが良い これからもサンドメインでやっていくつもりならフラグメントも全部使ってとりあえず+5までやった方がいいと思うけどそうじゃないならフラグメントの行き先はMSが安定 おぉ…やっぱ重ねた方がいいんですね
とりあえずWR専用を+5にしてから安寧の方を重ねようと思います。ありがとうございました 操作に力が入ってペン先をダメにしてしまったかもしれません…
途中から引っかかる感覚がでてきました
画面を撫でるぐらいの力で皆さんやられているのでしょうか?? 店によってペンの滑りが違うからその都度力加減は変更している
たまに反応しない個所があるからそういう筐体に当たったらすぐ違う筐体へ移動するかな >>752
今日の修正で安寧辛くなったから一旦別の優先したが良さそう >>759
ペン先の汚れてても引っかかりやすくなる
画面拭きあるならそれで軽くペンも拭いてみると良いよ ペン先拭くのは傷むの早まってゲーセンにしたら嫌らしいから(うちのとこは張り紙がある)
やるにしても最後の手段にしてあげてね… 急ぎでないなら店員に言うのが良いかもだね
割と気づいてないとこもあるし 店員対応としては問答無用で交換になるのでは…
おしぼりで拭いたあと乾かせばいいと聞くけどどうなんだろう >>765
ならないぞ
あれ2500円もするからな よっぽど親切な所じゃないといちいち変えてたら採算がヤバイ
あとおしぼりで拭くのは、ペン先の劣化がマッハになるから店のために辞めてあげてくれ 店がこまめに台拭いてくれるところはそもそもペン先拭く必要はない
喫煙可なところとか台清掃やらんところは遠慮なくペン先拭いていけ スタイラスのペン先だけ取って粘土とかでつけるのだ。 ラウンドワンのペンは消耗しているのかほとんどが滑りやすいし
メンテ掃除とかしてないから台は毛だらけで汚いしそれに慣れて
メンテ完璧なゲーセン行くとペン滑りがあまりに違って操作感が違って
戸惑うことがあったかな 皆様ありがとうございます
こまめに画面の方を拭けばペン先が傷みにくくなる、ということでしょうか?
お店とか他のプレーヤーの迷惑になってしまうので気を付けたいと思います ドローチェインで得られる経験値ってあまり解明されてないんでしょうか?
5チェインを何度も繰り返すとか、うん十チェインまで重ねるとか、諸説ありますがどれが正しいのかよく分かりません
詳しい数字等が出ているのであれば教えて欲しいです ドローチェインは5チェイン毎にボーナス経験値が一回入るので手に入る経験値は
4チェイン = 0
5チェイン = 9チェイン
5チェイン×2 = 10チェイン×1
1列は9体しかいないので10チェイン以上を無理に狙うよりなるべく毎回5体以上に引っ掛けるようにする方が効果的
チェインをつなぐことを意識しすぎて立ち回り悪くなっては本末転倒なのでドローチェインについては頭の片隅に入れとくくらいでいいよ ドローチェインなんて殆ど気にしてないし気にしてなくても勝てるからあんまり考えなくてもいいよ
強いていうなら味方にアナピが居たら少しは意識してやるか(意識するとは言ってない)くらいの感覚でいいよ >>770
ペン先が汚れると引っ掛かりが出てくる
画面が汚れてるとペン先が汚れ易い
既にペン先が汚れてるならそこは拭くなりメンテ頼むなりするしかないよ 呂布のws中一定時間内スキル威力上昇の効果はリトルアリスの蹴りダメージにも対応しますか? アリスWSの蹴りはスキル判定だからスキル火力upも当然乗る
つーかSSDS除く全ての攻撃手段に乗ると思って良いよ (あとマスタースキル(小声))
なお、呂布はテキストにあるとおり「ワンダースキルを発動してから一定時間」であって
ワンダースキルの効果時間とは別カウントなのには注意。
おおきくなるよはだいたい20〜22秒ほど動けるけど、そのうち呂布が乗ってるのは
はじめの10〜12秒くらいだけ。 マリカーのルーレット☆メテオにも乗らないんだよなあ エピーヌでレベル3SS小兵士1確取りたいのですが、アシスト1枠で条件満たせるのは鬼切り丸、鬼屠りの針、泡沫の姫の短剣だけですか?伏龍の白羽扇を強化したら1確できたりしませんかね? ヴァイスを使ってみたい新規銅筆です
人気装備のいくつかが下方修正されたようですが、大河札、鼠嫁衣装、R専用、ヘルメスで取り敢えず形になっていますか? ヴァイスには素、素ラピッド、ステルス、ステルスラピッドの4つの状態がある
今までのテンプレヴァイスだとLv3のステルス、ステルスラピッドいずれかのSS1発で兵士1体倒せるビルドがほとんど
そのビルドでやりたい事はわかるけどHP2メモリ以下ステルスラピッドでないとSSで兵士倒せないんじゃないかな ただ自分はヴァイス使いじゃないしこれからどんなテンプレが主流になるかわからん >>782
ありがとうございます
LV3時のSS威力がビルド構築の目安になってることは知らなかったので非常に参考になりました
カード重なってないのと専用をまだ持ってないことからしばらくステキャン練習も兼ねて修練篭もりしようと思っているので
ヘルメスは止めてソレイユやセイレーン、あるいは魔法剣なんかで色々試してみようと思います セイレーンでも割とMPキツかったのに
シヴァじゃ取り回し悪いと思うけどなあ トップランカーのヴァイスなら違うかもしれないが >>781
俺もずっと札ネズミ固定だったけど下方されすぎたので今の発動HP内で戦うのは難しいね
あとヘルメスは無し
基本の兵処理もキャスト攻撃もSSだからね、いくらMP回復ついてもDSだけあがるソウルはないよ
シヴァみたいに両方があがるものならありだけど
ステルスとラピットついた状態で兵士SS一確になるのが一つの目安
札はレベル1からHP減れば高火力になるのがつけてた理由で、3からはセイレーンやソレイユも発動させて通常時もSS兵士一確にしつつMP補助するのが使用されてた理由
札はほぼ全ヴァイスが入れてただろうから
テンプレビルドはまだ模索中の段階だろうなあ グッズキャンペーンのポイントを貯めるついでにアシストやスキルを重ねる場合、マテリアルの雫を使って12枚引きをするのが一番効率がいいのでしょうか? ポイントの時間効率ならそうだね
重ねたいものがクラフトやイベント品でないなら対象の雫でも可 SRやWRの確率が上がってるから重ねる分には今が一番のタイミングだと思う
ただし1プレイにつきチケットが7枚飛んでいくからお財布が大炎上しない程度にしておこう
それと金曜からグッズキャンペーンが始まるからそれまで待つのをオススメ グッズキャンペーンのサントラなんだけど各店舗に何枚配られるとかって分かったりするのかな?
あんまり少ないようなら気持ち遠目の過疎店に行くんだけど… あれは配布じゃなくて各店がキャンペーンキット買ってる
だから、人が多い店だと2セットとか3セット買ってることがあるんで一概に店ごとに何枚というのは言えない。
リーク画像だとキットごとにCD10枚だっけか って事はマイ店舗でもキャンペーンするかってのはまだ分からないのか
最近始めたばっかだし前回の状況とか分かんないんだよな…頼むよラウワン実施してくれよ サントラは基本15枚じゃなかったっけ
そこから同じ系列の別店舗と半分に分けるとかあったりするけど 今回サントラは14 人気ないとこだと数が少なかったり
あるいはキャンペーン自体やってなかったりする 人気あるとこだと週末でなくなるが
後日追加で入荷することもある >>790-791
ありがとうございます。
財布と相談しながらカード引きます。 ラウワンならよっぽどの過疎店じゃない限りほぼ確実に入荷すると思うよ
ただ追加発注は出来ないはずだから>>795みたいな感じで過疎店から人気店へ半分回して過疎店は品薄になるって事はあるかもね >>794
ラウワンなら大抵やってるけどpop置いてなかったりしてわかりにくい事あるので要注意
店員に聞くのが1番よ…たまに店員も把握してない事あるけどまあ 1ヶ月やるからリリィ来そうだね
そうでなくても4月は新キャスト実装だろうしオペラもあるだろう 前回のグッズキャンペーンが
10/27〜11/26でその間のイベントが
10/16〜11/5 リリィフェスタ・リリィ配布
11/6〜11/12 舞闘会
11/6〜26 ヴィラン
11/14〜12/11 シグル
って感じだったかな? 自分かぐやでピタ猿ツクヨミ
大門レーン選択したらピが大門宣言で中央行くことに。
こういうことってありますか? サポ2の時点でどっちかのサポは大門に行くのがセオリーだけど、その組み合わせならピーターが中央行くべきだとは思う 相手にヴァイスがいたらかぐやが端で対面するのは厳しいから気を使ってくれたのかもしれない
あるいは両端かぐやツクヨミだと序盤の経験値に不安があるとか その結果そのピタはシグルに押されまくってなにもなかったです
猿も行動が意味わからなく相手Aに追われまくりました。 災難だったなランクあげてマッチングしないようにするしかない その文面だけだと分からない lv差が付いてたら、それだけでキツイし 猿もツクヨミのフォロー&かぐやの護衛しなきゃならない都合上後手後手になり得るし
ピーターはlv4からは兵士処理差で負ける やりようはあるけど、相手が一枚上手だってってことでいいんじゃないの >>803
大門希望したのはピーター本人なんでしょ
中央で対かぐやさせてたら、もっとぼこられて中央奥まで折られてたかもしれない
って思えば大門ピーターもありなんじゃない
ピーターが熟練者なら、猿ピで中央いってると思うよ なるべく中央に行って欲しいAとSの組み合わせ
・ピーター、猿
・エピ、ロビン骨ミクサ怪童丸
・ヴァイス、深雪乃
・かぐや、ロビン骨ミクサ
・マリアン、ナイキスカ闇様
こんな感じか? マリアン+近接Aに関してはバフの効果時間が長いのと
マリアン自身が端レーンも強いので必ずしも中央送らなくてもいい
レベル2で互いに近い位置取ったり帰城して森通るついでに渡せばやりくりできる
ただし初心者スレに世話になるランクのうちは意図を互いに理解できない可能性もあるので注意 >>812
A2だとそうもいかないけどS2なら大体それでいいんじゃないかな >>815
アリスは人によるとしか…しいて言うならピタか?エピは端から中央に百年撒けばokだし。
おばあちゃんシャリスはFに転向したでしょ。
まぁ冗談は置いといて、糞猫ってヴァイスの事か?それなら上にもある通り深雪乃が一番だと思ってるが…… たぶんシャリスのことだろうけど
シャリスをナチュラルにサポ扱いする人が定期的にいて怖い
冗談なのか本気なのか区別がつかんのよ あといつの日か誰かが言っていた中央ピーターのまとめを書いてみる。間違ってたら誰か訂正してくれ。
【基本編】
ピーターの闘い方は基本的に全て避けて全て当てて行く古くはリンちゃんさんの様な戦い方。
元々高いスピードを夢風による自己バフで更に上げられるので相手の硬直に横からssを当てていきその間に兵士をドローorSSで処理。
ssが3発で1セットなため1.2発目で兵士を処理し最後の3発目で奥にいる相手をダウンさせると言った小技も。
また、常に夢風もしくは逃走用にエアウォのMPは保持しておく。ピーターは縦ではなく横に強いキャストなので戻ってきた相方には常にバフを与える様に意識。
横槍に行くのは基本的に相方Aに任せるもの。ただし中央レーンに余裕があって(手前を折ってレーンが半分以上上がっている時など)相方Aが帰城している、反対レーンにいるなどの時のみエアウォなどで強襲を試みる。
この時注意するのはワンアクションのみで中央に戻る事。キルに固執しすぎて中央を折られない様に注意。
ダウンしてしまったらすぐに戻る。端からすれば相手をダウンさせてくれるだけで充分。
余裕があれば夢風を巻いてあげる、というかダウンを取るよりもバフを巻いた方が端は有難いです。
下に続く…… >>818の続き
中央に巨人がでた場合は基本的にはWSからのss連射。敵か味方にアリスが場合はwsを取っておくのもあり。その場合はアリス(味方にいる場合)の毒で巨人を削るか巨人処理の得意なキャストとレーンを交代する。
兵処理は基本的にDSとSSを併用して行くものだが、ピーター専用アシスト(夢叶えし銃?)が発動した時はSSのみで兵処理可能。
アシストで補強したい項目としてはSS,HP,MP周り。
例)
SS…夢叶えし銃、大風払いの奥義、恋弓、セイレーン、はつせ
HP…ふんどし、小人服
MP…玉璽、ドクロの首飾り、芝刈りの翁
この中から夢銃は確定であとは個人的に足していきたい部分を補強する。 翁とセイレーンつけてるピーターみたことねえ
圧倒的に今はヘルメス率が高い
あとははつせ
ごく最近だとシヴァ試してる人もちらほら 【ゲート型】
相方Aをさらに強くするビルド。
中央の維持をssdsのみで可能だと思ったら組んでみるといい。
基本的には夢風を相方Aにかけるのは変わらないが、MPに余裕がある場合にゲートを置くと夢風との2重バフになって「速い×早い×疾い=ちょぅっょぃ」になる。
ゲートの置き方としては
・城前(帰城からの復帰が早くなる&相手に壊される心配がない)
・敵陣の森(相手が森にいるとそれがマップに映るので敵森を警戒しやすい。相手に壊されやすいことに注意)
・自陣森出入り口
があります。
この時自陣森に置く場合は出入り口の角(┏、┓←こんな感じ)になっている部分に置く様にして下さい。
こうすると森の壁を超えてゲートが発生するので、わざわざ森に入らなくても壁に近づくことでゲートを踏むことができます。 【スカフォ型】
SSとDSで兵士を処理するのはゲート型と変わりなし。スカフォを利用するのは主に敵軍の足止め。自拠点に突撃しそうな敵兵士、敵巨人に使用する。
キャスト狙いの場合は森から相手の硬直を狙う。相手が兵士処理にSSを連打している場合などは警戒していないことが多いので狙ってみるといいかもしれない。
もしくは味方が相手にスロウ,スタンを与えた時はLINKを狙って撃つのもいい。
また相手の拠点に自軍兵士が突撃する時に左右どちらかの森に向けて打つと横から処理される事を防げる。(もう片方はDSかSSで封鎖)
こんな感じでしょうか。
何か補足等有ればお願いします。 >>820
いやセイレーンはまだ多いほうでしょ lv3でSS大はまだ強い
稀なのは上位ランカーのワイルド 使いこなせると強いそうだ まあピーターに関しては文字読むより
上位5人の「フレマ」みるのが一番早いと思うわ
ピーターの潜在能力ほとんど出てるからアレを基準に野良でどう動けばいいか考えれば自然と勝てる
ピーターは勝てない試合は勝てないキャラだしね キャンペーンを半端にやっていたせいでヘルメスが+7です。この値でも組める吉備津のビルドはありますか? >>825
使い込まれた糸切り鋏・漁師の火縄銃・ヘルメスの一枠自由枠残しながらLV4で一確取れるテンプレビルド組めるよ
DS値少し余分に盛られてるビルドだからヘルメスの重ね少なくても大丈夫
自由枠の主流はWR専用か鶴織の着物 >>826
迅速かつ丁寧な返信ありがとうございます。
WR専用がまだないので、鶴織りの着物を入れて試してみます。 コラボカードのシヴァをmaxにするにはマテリアルカードで上げるしかないですか? 逆に考えよう
そこまでして月渡りを積む価値があるのかと あれは割合カットだとどこかで聞いたしそもそもそこまでして月渡り欲しいキャストは存在しない 月渡りあかんか…
アリスの検証ツイートで月渡りが一番早かったから試しに作ったろと考えてたけど… 別にダメってことはないだろ
アリスで使ってる人いるし けどちょっとでもミスったら大打撃なのに
初心者が使うにはちょっと サンドリヨン使いの初心者です
今日落城でボロ負けしたのでwonder.netでデータを見たらストレート被弾数25というのが気になりました
普通はどのぐらいの数字になるものなんでしょうか? >>836
自分の場合はだいたい10前後だったかな?
銅になったばっかりだから普通なのかどうかは分からないけども
森から狙われて当たったのか対面からなのかにもよるけど前に出過ぎてるんじゃない? >>836
ファイターでその被弾数はかなり多いと思うがそれだけじゃなんとも言えない
動画があればいろいろ言えるんだろうけど >>836
全く気にしたことが無かったが直近1ヶ月のファイターだと
勝ちで大体5回以下 負けでも似たようなもので、一番悪くて11だった 敵が誰かにもよる
サンドはSSが非ダウンなのでSSの差し合いは不利で、SSが速いかつダウン属性だと結構喰らう
特に相手がリンや吉備津だとガンガン刺してくる
のでそもそもSS合戦に付き合わない立ち回りが必要(フェイントや殺意ドロー等)
あと敵側にピタナイキがいるとストレート被弾数はモリモリ増える傾向が強い(3連射なので)ので念のため >>837-840
レスありがとうございます
相手はシャドウアリスでした
言われてみると兵士の前に出て死んでることが多いような気がします・・・
基本は兵士の後ろからドローショットを敵にぶち当てる感じでいいのでしょうか
他のデータはこんな感じでした
https://i.imgur.com/vpKFrhV.png 3デスにしても時間に対して兵士処理数が少なすぎるのは城まで歩いて帰ってるからか?
シャリス相手ならSS爆風が当たっても1カウントだけどそれとは別の問題な気がする 月渡りを安定して使うなら使うなら毒りんご月渡りシレネッタとか…? マジレスするとアシストのデバフはリフレッシュで消せない SS被ヒット数より気になるのは兵士撃破数の少なさと撤退数3帰城数0かな
とりあえずキャスト撃破より前にFの仕事である兵士処理を考えること、HPが危なくなる少し前くらいに帰ることを考えるといいんじゃないかな多分 とりあえず兵士列の後ろからドローショット、危なくなる前に帰るっていうのを心掛ければ今より良くなると思います
後はニコとかつべに上がってる動画を見たり録画したのを上げてアドバイスを貰うってのも手かも
文字だけじゃ分かりづらい問題点や解決法に出会えるかもしれないし >>841
勝手な予想だから間違ってたら申し訳ないが自分のレーン放棄してうろちょろしたりしてない?
ストレートの被弾よりも撤退3帰城0とかドローや兵士撃破の少なさが気になる
クリスラも0なら抜いてボールドレス積もう
兵士処理が出来てないからレベルが上がらずに結果レベル差の暴力の被害を全レーンが被ってボコボコにされたんだと思われる
MSも快癒の天滴よりも神楽やブリンクやグランツの方がいいよ >>842
Fで兵士撃破34は流石にF4中央とかでもなければハッキリ言って論外だと思う
俺のアリスでも100は倒してるし、シレネかぐやなら150は倒すぞ
これに限らず、ASに兵士撃破一位取られるFは立ち回りビルド全て見直すべきだと思う
34って、まともにレーン戦やらない遊撃A並みだからな
SS被弾数も対面シャリスなら明らかに異常
SS爆風一確型シャリスでも1試合に70回程度しかSS振らないからな?対面シャリスがDS型なら、シャリスが振ったSS全部二段ヒット貰ってるとしか思えない数値
いずれにしても、城まで歩いて帰ってもここまで酷くならないぞ
ここで聞くより、ニコ動やようつべでシャリス対面サンド(あるいはその逆)の動画を見た方がいいよ
できればSS型DS型両方見るべきだ、動きが全く違うから >>842 >>845-847
レスありがとうございます
兵士撃破の少なさについては、終始敵に押されて後退してることが多く、なかなかショットを撃てなかったのが原因だと思います
帰城は帰ったら拠点が壊れそうで踏ん切りがつきませんでした(結局壊れましたが・・・)
クリスタルブレイドも全然使えていないので一度外してみようと思います 経験値も拾わないといけないから難しいよね
未だに兵士の球を上手くかわせなくて食らう時はボコボコヒットする。。。 あと、HPの危険域も覚えよう
対面シャリスの場合、びっくりキャンセルドロー(DS型)あるいはびっくり+SS二段ヒット+ダウン追撃SS二段ヒットが想定できる最悪パターンだから、それに耐えられないHPなら迷わず帰れ
(WB+びっくりを被弾すると、追撃がSSであれDSであれスキル込みサンド一確取られるからこれは想定外でいい) びっくりドロー耐えないHPで帰ってたら何もできんだろ ※849
アンカー爆撃NGに引っ掛かってるから連鎖NG避けでアンカー避けるね
拠点防衛で覚えてほしいのは、「無理して守ろうとしても、対面倒せずにデスしたら結局拠点は折れる」ということ
ただし、奥拠点は泉使いながら守れるので被弾を厭わずに死守すること、奥拠点まで抜かれたらもうそのレーンを防衛する意味はほとんどないことは覚えよう >>849
正直終始押されっぱなしでとか全く言い訳にもならないレベルで兵士処理出来てないからどこでもいいから動画撮って誰かに見てもらった方がいいよ
別に動画上げなくてもホームのワンダーやってる人に聞くのも全然あり >>849
細かいことだがクリスラは「クリスタルスラッシュ」だぞ
他にクリスタルがつくスキルは「クリスタルブーツ」と「クリスタルレイン」くらいかな びっくりドロー耐えられないなら帰れとか適当なこと言うなよ……
初心者に陥りがちな罠だけど試合終盤で折られたら逆転されるって状況でもなければ手前拠点ならデスするくらいならさっさと捨てて帰った方がいいよ 模擬戦ならCOMと一緒になっても4人マッチでもレーン維持させしとけば
誰かが頑張って勝ってくれるので
わざと兵士の前に行って球避けの練習とかしてるけど球の軌道と一緒にの方向へ
回避する癖がどうしても抜けないんだよな 34って9体列3本+αくらいだもんな
本当の初心者にそんなに厳しく言うこともないだろうと思うけど、何かが根本的に合ってないのは事実だからまずは兵処理に専念してみるのをオススメする
兵処理してるだけじゃ勝てないけど兵処理も出来ないようでは当然勝てないからね >>856
今はロールエフェクト(被ダメ20%カット)があるから、びっくりDSならレベル6以降、びっくりSSならレベル5以外は意外と耐えるぞ 自分はどんなもんだろうと中央ピタの兵士処理数見たら、50-80くらいだった
>>848に100とか150ってあるけど少ない方なのかな… リンで中央に横槍してたら特大拠点にきゃんどる→敵が殺到→アリスが順次サッカーの流れが出来て吹いた
兵士キャスト双方対応な最強の陣形ですわー >>848 >>853-858
レスありがとうございます
兵士の処理方法はyoutube見て勉強しようと思います
思い返してみるとドローショットをなぞってるうちに敵兵士が前進して空振りのパターンが多かった覚えがあります
今後はHPが1/3ぐらいになったら帰城するように心がけます >>860
ピタは兵士弾利用した処理もするから、一確スキルがあるサポよりは少なくなりがち
相方スカとかなら当然増えるけどだいたいそんなもんじゃない? >>858
F1なら、兵士撃破一位は取れて当たり前だぞ
ASに兵士撃破一位取られるFって、なにもしていないのと同じだからね
同様に、FSにキャスト撃破一位取られるAも余程のこと(端レーン選択とか、相方ヴァイスで中央居残りを選んだフラワーアリスとか)が無ければ戦犯
端レーンかぐやで兵士撃破一位+キャスト撃破一位付いた時なんて、勝ってても誰にもMVPやらないレベルだからね
「俺頑張ったよくやれた」じゃなくて、「お前ら何やってたの?」が先に来ちゃう、サポが兵士撃破180出してるんだから、逆サイドFは200ぐらい倒せよと >>860
ピタはそんなもんだと思う
シレネかぐやシグルでその数なら戦犯だけど
遊撃もやってるんだろ? >>864
お前のプレイ内容は知らんけど初心者スレで戦犯とかMVP押さないとかあんまりイキらないでくれ 兵士処理数の話聞いたら自分も不安になってきた
アナピで勝ち負けに関わらず兵士処理数が20前後なんですがこれって少ないですか?
あと相手にアシェがいる時の立ち回りとかあったら教えて欲しいです とりあえずB+T+jq3z0は初心者スレで適当なこと言ってるゴミだから初心者達は無視してくれ
よりにもよってなんで初心者スレにこんなわけわからんのが沸くんだろうか不思議で仕方がない >>864
F1でも横槍来まくりで兵士処理滞りがちな状況で味方に津波流しまくりなシレネがいた時とか
試合内容によっては兵士撃破一位取れないこともあるだろうしF1なら兵士撃破一位取れて当然で
取れないなら何もしてないのと同じってのは極論すぎるし語気も強すぎて初心者スレ向きじゃないよ
FSにキャスト撃破一位取られるAってのもキルには至らないが適切な援護で拠点を折るサポートをしてたり
キルをことごとく横取りされたってパターンもあるから結果が全てって考え方は危険だと思う なんかB+T+jq3z0は極端過ぎてズレた事言ってるんで無視しておk
兵処理150以上なんてそれは単に試合中兵処理しかしてないってだけ
はたから見りゃそっちの方が地雷だ
端でもだいたい兵処理数は100辺りぐらい。それ以上できるなら御の字といったところ
あとシャリスびっくりはスロウもかかるから、喰らったら相手がミスらん限りまず撤退だぞ
HPフルでも死ぬ可能性大だから喰らわん事自体が重要 兵士処理も大事だけど経験値を拾う事となるべく被弾しないようにしないとダメだなって思う今日この頃 言われて見るとドローで削って兵士弾で止めってのは結構ある気がする
上手い人は意識してやってるのかな
遊撃はしてないな、ずっと中央で戦ってる
ちょっとは遊撃した方がいいのかな
エアウォあるしと思ってちょっと離れたら速攻レーン上げられて拠点落ちて逆転負けしたことあって、怖くてレーン離れられない ピーターは難しいからなぁ
ギリギリ上マッチに入れる程度にしか使ってないからロクなこと言えないけど
Aが間に合わないミリ狩とかは全然ありだと思うけど所詮はSだから迅速に
他にも逃げる味方に夢風かけに行ったり軽くssで牽制して逃げるの助けたり復帰する味方に夢風かけたり巨人処理で一時的にレーン交代したりとりあえず夢風かけたり後は夢風とか夢風それに夢風もだな >>873
夢風というかバフかけるの好きだから楽しい 確認してみたけど、シレネで150なんてほぼないな
バラツキあるけど勝ち試合でも80〜120ってところ
そもそも兵士処理やSSDSのヒット数なんてあくまで目安だよね
試合でどう動いたかが重要
まあ多すぎたり少なすぎたりは反省や振り返る材料にはなるだろうけど シグルはDSで敵兵士こかしつつ味方兵士に処理させるから100乗らない時もそこそこあるわ
そらロード回さないでスピアぶっぱだけしてりゃ150くらい倒せるだろうけどそれシグルの仕事か? 今更だが、ID:eAfmjfat0はクリスラ0よりヒール3帰城0の方が問題だと思う
明らかにヒールにMPを割きすぎて何もできなくなってるパターンのやつ
確かに便利は便利だが、ぶっちゃけ初心者の頃は存在を忘れていい Fの兵処理なんてだいたい100ちょいだわ
150いくのはほとんどない
200なんてリンWSで複数レーン焼いて城前キャンドル長時間放置とかじゃないといかないレベルだと思う >>877
カーレン積んでてヒール3回程度でMP枯渇しないっしょ
ゲージ的に全レーン押されてる状況で、対面以外にもスキル込みでこかされて何もさせて貰ってないようにも見える あと、兵処理でドローを描く時に初心者にありがちなのが兵士列に対して円を描いているパターン。
多少丸味を帯びているのは問題ないけど、ほぼ円に近いとドローが当たらない兵士も出てくるから、なるべく兵士列に対して平行にドロー線を丁寧に描く事をオススメする。 兵士処理数はキャストによっては自分が戦犯、下手だと知ることは出来るけど上手いとか他者を叩くような事に考察出来る数字じゃないよ。
流転の育て型とポイント稼ぎの手段として意識するぐらい。
数字だけ見てわかる部分もあるけど話題の兵士処理数に関しては言えば、自分の立ち回りが甘えてるとその分、何も起きない兵士裏から相手兵士にだけ時間とMPを費やすから兵士処理数が増えりするんだよ。 Fで40以下って一確ビルドでなくてもならない数字だぞ
レベル2から遊撃回ってるような猿スカと似た数だろうな
9人列4列分と4体で40体だからね?
兵士に殺させてるとか、そんな事でFでなる数字じゃない
無駄なキャスト攻撃かうろうろが凄く多いんだと思うよ いやFで兵が少ないってのは質問者さんの話でね、質問スレなんだからこういう方が居てもおかしくはない
それをマウントとる為に使う人が出てきちゃったからこの流れなんですが同類だと思われたくないでしょ?
裏を返せば兵士だけ倒してればいいFか、との問いにどう答えるかってことでもあるのよ >>867
アナピは使わないけど自分のミクサは中央だと大体15〜30くらいだから中央行くこと多いアナピで20は別に変ではないかと …なんだかなあ
さっきの試合のを見たら
F2ASでスカ 兵士撃破数48、キャスト5、勝ち
A2FSで椎茸端 兵士撃破数73、キャスト4、負け
ちょっとした合間に兵士擦るだけで48とかになるんだがな
逆に何をしてたらそんなに兵士殺さないことになるんだよ DS出来ない初心者とか
大兵士に親の仇の如くDS撃ち込む初心者とか
翻弄されまくって兵士にDS撃てない初心者とか データが出てるんだからそこを疑っても仕方ないでしょ。本人が動画上げるしか理由は分からんし推測も無意味
憶測だけの原因追求より正しい動き教えてあげた方がはやい ロビン使ってるのですが前半切るして優勢に持ち込むことは出来るのですが後半の押し返しと言いますか敵の攻撃に押されて負けてしまう事が多くロビンの後半の立ち回りを教えてくださいませんか?
>>888
前半キル取って中央手前折れたなら相手側の森使おう
それで端のフォローや中央の敵が隙(兵士列の後ろにいる等)見せたらそこにJS叩き込む
ロビンはJSの理不尽な超射程大ダメージを押し付けるのがセオリーだから、JSを通せる位置を常にキープすることを意識してみると良い
縦より横の動きを大事にしよう ざっくりとした質問で申し訳ないですが当方火遠理、対面アリスの場合どう立ち回るのが正解ですか?
リトル相手でもシャドウ相手でもなんとか奥拠点守るのが精一杯の状態に追いやられてしまって まずなかなかFとアリスが対面することはないんじゃないかな
アリスには亀置けば処理出来ないから勝ちだと思う
それまでの立ち回りはわかんね 初心者帯だからか結構あるんですよね…自分AでFから小門行けと煽られたりとかその逆とかよくあります
なによりも亀って感じですかね、意識してみます >>888
ロビンは前半からJSでダメージと圧力を中央からかけて端の行動を制限するしていくのが強み
(ロビンを警戒するとかなり動きが制限される)
他のAはアシストスキル解放からが特に強く、レベル34から本気出し始め、5で全開といった感じなので、アイがあっても後半になるにつれて厳しくなるのは普通だよ
ロビンは小手先のテクニックよりもMAPをみる時間を出来るだけ長くしていく(=JSのチャンスが増える)
近接拒否に慣れる
30秒後を考えて早く早くに動く(いざやばくなってから色々出来るキャストじゃないから)
このあたりがロビンで強くなる基本で、他のキャストでも同じことはいえる
あとは、長射程のキャストが端をやってたりしたら重点的に攻めて経験値を拾わせないというのもテクだよ Fは小門って聞いて、マップ見て小さい拠点があったから「これか」としばらく誤解してた
昔の言い方みたいだけど、俺みたいな新規にはわかりにくい表現だから控えるべきかなーとは思う >>890
シャリスは現状のFでトップとみなされるレベルだから、陣の押し付けが上手く行かなかったらゴリ押しで負けるのは分かるけど
リトスアリスの方に負けるのはちょっと 兵士処理も弱くは無い方だけど所詮A こっちのほうが断然早いんだから兵士差つければ簡単に勝てるはず >>895
後手後手になってボムパとストレートで押されまくって負けてました
強気に兵処理しに行った方が良いんですかね意識してみます ほーりは全然使ってないから分からんけどF最弱のほーりとF最強のシャリスだと実力が同じ程度だとまず勝てないってレベルでキャスト差がある
シャリスはssの硬直が比較的大きめなので陣を展開して接近して焦った相手がssを振るのを待って歩き避けして差し込んでいくとかそんなんじゃないかね
こんなこと初心者スレで言うのは間違ってるかもしれんが初心者のうちはほーり使うのやめた方がいいかもあいつだけ飛び抜けてあまりにも弱すぎる >>890
対Aはアリス以外もだけど、キャストを直接攻めたりせず兵処理速度の差で押すものだよ
敵Aが攻めてきたら自兵士を盾にして射線通らないように動きながら、下がりすぎないことだね
まあなによりの対策は一度アリスをやってみること、これが一番早いわな >>896
刺せる硬直以外は無視して、兵士処理だけしてても負けないと思うんだけどな
ボムバルは強力だが硬直長いから、ちゃんと意識していれば1対1のレーン戦なら避けるのはそこまで難しくないし
仮に当たって帰ることになっても、レーン上げてれば向こうのレーン上げ速度は遅い 帰城しても充分間に合う
びっくりとWSさえ気をつけていれば脅威の敵ではない >>899
リプレイ見る限り
ビビりまくってたのと単純に相手が上手だったのとで中途半端な動きをしてしまっていたみたいです
Fの動きしっかりしてればよかったかなと
>>897
F使おう!ほーりしゅき!ちゅかう!
って使いだしたので正直心折れてます。この前サンド使ったら使いやすくて感動しました
一応メインはミクサでやってるのですが、F練習するならサンド吉備津シュネあたりがいいですかね? >>900
もしほーりに思い入れがないなら使うのやめるべきだと思う
なんかアリスは脅威じゃない的な意見あるがリトフラss振り回されるだけでキツイから十分脅威的な相手だよほーりはA対面でも勝てるか怪しいレベルでガチのよわよわだから陣が強いと思われることもあるがあれも大して強くないからね
Fの練習ってことならなおさらあのキャストは向いてない吉備津は少し難しいからサンドシュネ辺りで練習するといいかも
ほーりで多少でもFの基礎は理解出来たと思うならシャリスもいいと思う >>894
でも刹那門悠久門って言われても分かりにくくない?分かりやすいならいいんだけども
どちらにせよ説明がなければ「開くのが遅くて時計つきの方が悠久門だな!」とはならないんじゃないだろうか 大門小門は最初聞いたとき、大門の方が大きくて重要そうだからFいった方が良さそうとイメージしてたなw >>893
>>889
ありがとうございます
敵の森か、、、頑張ってみます >>900
個人的にはシュネがいいと思う
ウイング型なら序盤から兵士処理しやすいし、ダウンSS持ちで自衛しやすいし、巨人処理も比較的やりやすい
今のFで一番癖が無くてとりあえずFの練習したい人にはもってこいだと思う 初歩的な質問で申し訳無いのですが
使えないキャラクターを解禁するためには何をすれば良いのでしょうか?
ファイターだとサンドリヨン、吉備津彦、大聖、アイアンフックしか使えません
リーフショップは願いの雫しかありませんでした 今は初心者向けキャンペーン中だからリーフショップで全キャスト0リーフで買えたはずだけど…?
画面横の方に絞り込み用のタブあるけど雫で絞り込みとかして無いかな? 悠久門の前が小さな拠点でアタッカーが二人いた場合はどちらかのアタッカーがそっちへ行くべきでよかったんだっけ? そんなんTRとCRとキャストが判らんと答えようが無い >>908
アタッカーが2人っていうよりファイターが2人いない場合だね 質問しとるのは初心者やろ
ほんで特に味方ガー相方ガーしとる訳ちゃうのに
アドバイスなしで兵士処理数でマウント取ってもしゃーないんちゃうか
>>841
動画とか見とらんので分からんが
レベルこっち2で敵は4になっとるんで
多分SSでダウンさせられてその間に自軍の兵士処理されて
経験値は敵ばっか拾っとる内に猫がスナッチ解禁されて
レベル2やとどうにもならんくて終了って感じやったんちゃうかと思う
猫のSSは強いが
普通はキャスト相手には当たらんかった分考えても30回も振るもんちゃうんで
書いとる通り兵士列の前に出とったなら
読まれ易い動きしとったり隙晒し過ぎやったんやと思う
なんでまずは兵士の横はまだきついやろから
兵士列の斜め後ろ辺りから
死なんように兵士処理する練習するのがええと思う
あと個人的に思ったのは
敵猫はスキルに嘘泣き入れとったんちゃうかなって事と
初心者の頃から兵士列越えて戦おうとしとって
クリスラ回数0でスキルぶっぱはしとらんみたいなんで
>>841は将来性があるかもしれん事やろか 長文書くときは標準語で書いた方が読みやすいんだから初心者の為にもその辺配慮しよ? 何この中身の無いロングパスは
エスパーじゃ無いんだし予想だけの長文書くなよ… シャリスってFなのにどうして1発ドロー食らっただけでほぼ10割持っていくんですか?
びっくり→ドローで即死したのでびっくりってそんなに防御下がるのかーと思いながらレーンに戻ったのですが
次はびっくり無しドローだけで復帰1分以内に撤退してしまいました >>916
びっくりは当たったら即死だけど、代わりにMP消費量が非常に高い 相手も外すと次の手が打ちにくい
シャリスの初期DS値はFでも最下位なので、相手がDS↑を盛りまくっているか あなたのビルドがHP削ってるか linkや兵士弾食らってるんじゃないかな >>917
シャリスDSは非ダウン低硬直だから寄られて対処ミスると死も見えるよ
一応総合的な性能見ると非ダウン低弾速火力で中距離の差し合い辛いってのがあるからそこまで理不尽じゃ無いけどね
…射程補うスナッチと接近容易にするWR専用はまぁ びっくりドローで死ぬのは仕方がない次からはびっくりくらわないように気をつけよう
ただのドローでボコボコにされるのは立ち回りに問題がある
スナッチバフがかかってない場合は非ダウンなので相打ちを狙って一方的にダウンを奪う
ただ注意点としてシャリスはドローの硬直が小さく発生もクソ早くて足も速いので無理に近接仕掛けると一方的にくらう場合がある
スナッチバフがかかってる状態で1分以内にやられるのは焦りすぎだと思うダウンしても焦らずに無敵中に一度離れたりして冷静に対処しよう
この場合は単純に相手が格上だっただけの可能性が高い 今月始めた者です
.netに登録したのですが、マイ店舗?みたいな奴ありますがマイ店舗を登録するメリットはありますか?
そのページには登録する理由等書いてなかったように見えました
分かる方居ましたらお願いします 頑張れば店舗ランキングに載ることが出来てアイテムが貰える 店舗ランキングなるものがあるんですね、知らなかったです
アイテムを貰えるなら登録しようかと思います
お返事ありがとうございました ver1.6から久々にやろうと思って他の人の画面で
フックに攻撃スキル使ってて1枚目リーフショップで買おうと思ったら無かったけどランク上げないとリーフショップで買えないとかある? >>907
ありがとうございます
全部解禁出来ました
画面下のページ送りを見逃して1ページ目のキャストしか解禁できていませんでした >>924
リーフショップはいつからかスキルの販売やめちゃったはず
試合後のカード引きは、その試合で使ったキャスト関連のカードが出やすくなってるんで、目当てのキャスト使えばすぐ引けると思います >>841です
動画を撮ってきたので、問題点をご指摘いただけないでしょうか
ほとんどのゲームで序盤に手前の拠点を折られてしまいます
相手のDSの隙にクリスラを狙いましたが避けられてしまいました
https://www.youtube.com/watch?v=yVPMXbEi_EY ※927
撃ったのを見てからクリスラ撃っても遅い
つまりはそういうこと >>927
・ちょっとDSで敵キャストを狙い過ぎ
基本的に兵士から狙う事…じゃ無いと兵士処理差で押し負ける
後専用アシスト発動してからがキャスト狙いDSの本番
・キャスト狙いのクリスラは一旦忘れていい
大兵士含む兵士列を横から狙うか大きなスキル硬直(DSは×)に当てるのがメインの用途
・アタッカーが居る時は兵士を盾にする事を意識
兵士居なくなったら無理せず下がろう
・後根本的にサンドでドルミール相手は結構辛い(新スキル除く)
・慣れないうちはSS1回で大兵士倒せないのは辛い
神与の宝杖と蓬莱辺り入れ替えるのも手
・出来ればクラフトでサンド専用アシスト作ろう
あれ物凄く強い ちょっと殺意込め過ぎじゃない?って書こうとしてたらもう書かれてたか 取り敢えず簡単で覚えといたほうがよさそうなの一気に上げてみたけど1つずつ慣れてった方がいいかも
動かし慣れる事も大切だしね >>927
対面のドルミールは、元々サンドみたいな中距離Fだと相手するのしんどいし、ランク考えたら良く動けてるほうだと思う
まずDSだけど、専用の効果発動中で、かつ相手が自分のDSの射程内に余裕で収まってる時以外は、基本的には丁寧に兵士処理したほうがいいですよ
今は多分アシストの重なり足りなくて一確できてないと思うけど、WW発動後は大兵士からDS当てる癖をつけよう(WS中は減衰なくなるので気にしなくていいけど)
クリスラはDSの硬直狙っても早々当たらないから、使うならスキル硬直の重い行動を狙ったり、兵士処理目的(いわゆる横クリスラ)がいいよ
あとサンドのSSは強化しないとLv6くらいまで大兵士一確できないので、最初のうちはSS伸ばしたほうがいいと思うけど、タイガーリリー持ってたりしない?
あとはやってるうちに覚えてくると思うけど、各キャストの特徴も把握しておく必要があるね
基本的に敵アタッカーが自分のほうにきたら、兵士を挟んで対峙したい
兵士越えて攻撃してくる攻撃は覚えていくしかないけど >>926
そうだったのねありがとう
シャリスもファイターになってるし専用アシストとか変わり過ぎてて頭いたい >>927
ごめん、読むのだるいかも
長いから分けるね
動画を見た感想
・開幕は枠にぴったりくっつく位置で待機して加速板は余裕があれば上側のふちをなぞるように踏んでいくと良い
・一番最初の緊急回避は遅いし不要だった
・近距離でDSの打ちあいをする時は必要に応じて緊急回避を使うと良い
・見てからクリスラは重い硬直以外にはまず刺さらないよ
・相手のDSが届く位置で先打ちしてしまってるので硬直にDSを刺されている
・帰城するタイミングは良いけど歩いて帰城より拠点の後ろ等の安全地帯に下がって帰城ボタンで帰城した方が良い
・DSで拠点に流れそうな兵士を止めたい時は目標の移動とDSの速度を加味して予測DSを描く必要があるよ
・大兵士に直撃してDSが止まってる場面が何度かあったので大兵士がいない側から処理DSを描く練習をしてみよう
・兵士の数が少ない時はDSだけじゃなくSSも活用して兵士処理をしよう
・巨人がいる時は巨人を盾にして少しずつ攻めるより巨人を守りながら攻めると有利を取りやすいよ
・自レーンに味方巨人がいる時は「処理のために敵が加勢しにやってくる」と意識して警戒しておこう
・敵のDSに自分から当たりに行ってる場面が多めだったのでDSの軌道を読む練習をしておくと良い
・味方兵士(盾)がいない状態でロビンに狙われると射抜かれてしまいます、気を付けよう >>934続き
・DSがキャスト狙いに傾きがちなので拠点が危ない時は兵士処理DSを優先させよう
・拠点が危ない時にダウンを取られるのは非常に痛いから特に気を付けたい
・ドルミールのWSを見て兵士処理に行ったのは良い判断。でも、兵士弾は痛いのでステップで避ける癖をつけよう
・サンドはWSとアッシュヒールで回復出来るので被弾してもドルミールWSが終わるまでは前に進んで兵士処理を続けた方が良いよ
・キャストにもよるけど無人レーンで早く進軍したい時は味方兵士の前に出て敵兵士の攻撃から味方兵士を守ると兵士の損失が減るよ
・拠点前まで攻め進んだ時は体力があればガンガン攻めてダウンを取りに行こう。ただし横槍には注意
・サンドのWS中のDSは非常に強力なのでDS強化のスキルも一緒に使ってガンガン攻めよう
全体を通して気になった点
・経験値を拾うように意識しよう(でも危ない時は無理はしない)
・ファイターなら基本はキャストより兵士処理を優先したい
・MP管理を心掛けよう(スキルの乱発はしない、雑なDSは打たない、SSも活用する)
良いと思った点
・帰城の判断が出来ていた(無理してデスして拠点も折られる、というパターンが避けられていた)
・挨拶、お礼、謝罪チャットがきちんと出来ていた(チームプレイとしては大事な所だと思う)
以上です、長文で申し訳ない >>927
他の人も書いてくれてるので少しだけ
・基本的に開幕は森の横の出口から出ること、動画のように壁側の兵士にDS当てられないまま下がることになって開幕から押されてしまう
サンドに蓬莱を入れると開幕の兵士列(兵士弾1発受けてる状態)を全てDS1発で倒せるので、1発目のDSを丁寧に敵兵士全てに当てることを意識するだけでも開幕のラインを高く保ちやすい
・森を上から出た影響で兵士差が付いてしまっているので、この状況でむやみに敵キャスト狙いのDS(殺意DSと呼びます)を引いても兵士が減らないので状況は悪くなるばかり
まずは丁寧に兵処理をして、相手が焦って隙を晒したところに攻撃を差し込むのが基本
・自分のDSが届かない範囲まで離れてる時点でクリスラ撃つのを読まれてしまっている(特に何回も繰り返しているからね)
DS当ててやるぞというプレッシャーを掛けた上で裏択としてクリスラがあるので、まずは上に書いたDSでの兵処理をしっかりしないと相手も隙を晒さない ちなみにファイター全一も言っていることだけど緊急回避をする場合は必ず撃ってすぐに回避入力すること
攻撃当たりそうだなー、回避じゃ遅いので割りきりましょう 細かいけど緊急回避するつもりなら最速で出すだな
全ての緊急回避を最速で出さなければならない!ってわけではない 皆さんレスありがとうございます
詳細に書いていただきとても分かりやすかったです
相手が自分にDSを当ててくるので、こちらも当てないといけないと思ってキャストを狙いがちになっていました
アシストについてはそろそろ防具のフラグメントが150貯まりそうなので、幻炎に映る聖樹を専用装備に変えようと思っています
大兵士の処理については1発SS撃つとノックバックして他の兵士に隠れてしまうのが難しいです 大兵士処理楽にするならSS盛るのが手
ちょっと古いかもだけど神与の宝杖がSSDS両方盛れて使える
けどレベル4からはホワイトウィッシュ使えるしそれまで我慢するのも手 流れ切ってすみません
シュネ使ってみと色んな人に言われ火遠理とおなじCRになるまで使ってみたんですが半分くらいの差で火遠理の方が勝率高かったんです。思い通りの形になる試合も火遠理のほうが多い状態です
これなら火遠理で練習する方がいいですかね?無理やりシュネ使うべきですかね? 自分が使って楽しい方使えばいいんじゃないの
シュネの方が遥かに安定感が高いと思ってるし、他の人もそうだと思うけど
自分に合ってるキャストってのはいるからな 無理やり使う必要は全くない
一応アドバイスとしては相手が迂闊な硬直見せたらSS刺したり兵士処理のついでに軽く殺意ドロー描いたりレベル4になったらセブスピを切らさないようにすること焦らずに切れたら先ずはセブスピ掛け直すこと
ただまぁ自分に合わないなと思ったら違うキャスト使う方が良いかも
火遠理が楽しい火遠理が使いたいってことなら火遠理でもいいけどそうじゃないならわざわざ修羅の道を進むことは無いと思う
シュネサンド無理だったらシャリスとか財布と相談しつつ色々試してみたらいい
最初はみんな試行錯誤の繰り返しだからね焦る必要はない 今立場低いってだけで今後強化される可能性はいくらでもあるから無理に他キャラに乗り換える必要はない
今既にそこそこ勝ててるならなおさら >>942 >>943 >>944
丁寧にありがとうございます
シュネはどうも向いてないみたいなのでメインのミクサ、火遠理も使いながらぼちぼち他のキャスト触ってみることにします
ありがとうございました >>945
浦島を使える人の回答がないから何で浦島のが勝てるのか?という理由を考えて無いけど兵士裏から兵士にだけ攻撃をする初心者相手に対しては浦島は強いよ。陣も合わせてHP、MPがどんどん回復するから。
でも勘違いしないで欲しいのが初心者だからそれは仕方ないしやっていく内に個人差はあれど上手くなるから好きなキャスト使って頑張っていこう… 桃様の栞がカッコよくて欲しいのですが
各試合後に全カード引いたとして、およそ何円くらいで取れますか? とりあえず5000あればいけるんじゃない?
5クレ8チケで大体16リリィくらいだろうし およそ6枚の中に1枚大当たりがあって、全引きすると4チケで5+3=8リリィ取れる
500円で16リリィ
特殊栞は150リリィなので5000円くらい どうせ6枚引くならウィッチハウスガチャも回して少しでも雫集めるのもいいと思うよ ステッカーも集めたいとかトレジャーキー余ってるとかならともかく、単純に雫集めるならリーフショップで買ったほうが…
さては貴様マm さっき質問させて貰った2年振復帰奴だけど今ドローショットとか曲線描いて遊びたいなら誰がオススメですか?
前はフックとメロウ(実装直後の頃)使ってた
後wiki読んでてマグスが凄く面白そうに見えたけどファイターの皮かぶったサポーターとか言われてて不安
一応フック使ってる時に対面で来て辛かったし
端ミクサの時に味方に来てて楽だったからやって見たいんだけどwikiの詳細戦術ページ無いし困ってる 曲線DS描くの主体で遊ぶならFってことだと思うけど、こんなもんじゃね
シャリス:WR専用のおかげで射程が伸びてクソ強い
ドルミール:射程はそんなでもないけどクソ長いDSが描ける。テンプレビルドが変わらない
シュネー:2以降常に上位のF、扱いやすいらしい(オレはいまいちピンとこない)
フックメロウも普通に強いからそっち使うのもいい
マグスはSSDS性能はそこそこ良いのでF上手いヒトが乗るとレーン戦は普通に強いと思う
ただ他と比べて攻め手に欠けるのがツラい所
フック対面がツラかったのは、大兵士増えてたからじゃね >>955
ラインフレアとか茨の子のサポ版含めて聞きたかった
でもありがとう
シャリスはサポ時代に使ったことあるからスキルの効果ある程度わかるから使ってみる
ドルミールも興味出たから専用アシスト手に入れたらやってみる
シュネーはMP管理をハッターの回復に頼ってた人間だから自信ないわ
マグスは大丈夫そうなら使ってみるよ
その通りで大兵士の処理に悩まされたから対面予想出来るようにならないといけないっぽいけど エピーヌは序盤はDS使うものの、中盤以降は曲線描かないスキル主軸になっちゃう
リンはらいんふれあ解禁以降は、いかに対面をダウンさせてらいんふれあで兵士処理するか等、色々別ゲーになる
ミクサはごめん、全く解らんw
あとサポでシグルっていうシュネーのアナザーがいるんだけどスペックはたぶんwlw最弱、投擲DSが天敵
ゲージフルで味方キャストにHPリジェネ(自分にはほぼ効かなくなった)を与えるバフが使えます
DSメインで戦うんだけど、MP余ってるなら兵士1体にもDS擦ってゲージ上げろっていうコンセプトで良ければ
マグスは悠久門の方に行った方が良いんで、低番なのにそっち譲ってくれるFもいる
そして調べればすぐ解ると思うけどリンが天敵 マグスがサポーターとか言ってるレベルの人は無視で良いよ。
普通にレーン戦するなら鼠と嘘つきで大体のキャストはなかなか抜かれないように出来るから相手Aから放置され無いFとして機能する。
リンもグランツで対抗手段になるし、レベル5までは後出しSSに気を付けてればそうそうレーン抜かれないよ。
ドロー
個人的には浦島とメロウ相手がキツい、リンはウザい。 >>955
シャリスのWR専用は速度上昇だ
射程伸びるのはスナッチの効果 >>959
シュネーと勘違いしてたみたい
申し訳ない >>954
フックでいいと思う
実際今一番貢献できる >>958
マグスリンはウザいどころか数少ないガチ詰みケースでは…(死んだ目) >>958
さすがにそれはないわ
リンはlv4でアシストほぼ解放だから、SSダウンらいんふれあの繰り返しで詰み lv5からは手前折れてたら終わり
よっぽど相手と実力差が開いてなかったら、ただ蹂躙されるだけのゲーム Aの練習したくて美猴使おうと思って色々調べてるんですけど、ビルドは金指輪、鉢、鬼神が人気なんですかね
SSはあまり盛らないのと、HP下がるアシを二つもつけてるのが意外で
初心者向けのビルドではないのかな >>965
HP盛りたくて鬼神を活かせる自信がないならハープとか腹裂きに変えても良いと思うよ
実際金指輪は小ダウンだし、ソウルにビクトリアス着ければ最低限HP確保は出来るよ
今の近接Aはわりとキツイから心折れないように頑張れ 美猴は自前の怒髪で火力盛れるし金指輪の特殊もある
近距離命な都合切り込むスピード第1でHPやら2の次面はある(相方ピタ除く)
ただし初心者向けでは無いしそもそも今の美猴自体割と辛い >>965
ランキング上位はそれだけど5アシ2枚で後半からモリモリ働けるキャストでもないので、指輪はどちらか1枚でもいい
SSに関しては元の威力が高い上に怒髪(やWS)でも上がるし、そもそも当てるチャンスを作るのが難しいからスキルで盛れない速度の方を盛るという感じ >>966-968
素早い返答ありがとうございます
とりあえずスピード盛りでやってみて、ダメそうなら変えてみます
逆風のようですけど頑張ります >>963
横槍来たら一瞬で抜かれるけど、リンの有効な間合いで兵士処理だけをするドローなんて打たないし、鼠+嘘つきやってれば兵士壁に出来て相手兵士側で待つ事も可能だから裏取りもこちらも裏から兵士を壁にしてドロー打てたりする。
色々と細かい部分があるんだけど相手にノーリスクで後出しSSを打たせ無いように意識させたり、らいんふれあで兵士処理をさせたりと色々あるけど、お互い兵士処理をする形に持って行くとかだよ。レーンは抜けない。
レベル5以降は手前抜いて無いとWS打たれてキャドル置かれて終わるけど、言いたいのは不利相性だけど抜かれるのを遅延させる事ぐらいは出来るって話だよ。レベルの話はごめん。 森の中での攻防が下手なんですけど上手くなるコツってありますか? 相手が見えてるなら、どの距離で硬直晒したら狩られるかを敵キャストごとに把握しておいてそうならない間合いを維持する
木を挟んでるなら左右の読み合いをするかDS描くか範囲スキルをぶっぱするか >>970
レベル4まではマグス側の強みがほぼ潰されるだけだからそりゃ何とかなるでしょ
レベル5以降が無理ってのが最大の難点な訳でしょ…
きゃんどるに加え各アシ起動で手前守るのも難しく、抜かれたらWS奥拠点陥落待った無し >>971
せめてロールか、例えばどんな状況かとか書いてよ
同ロール同士の単なる殴り合いなら下手もクソもないわ、殴り合いに強いキャストが勝つ シュネーでツクヨミとメロウを相手にする時ってどう立ち回ったら良いんですか >>975
ツクヨミ相手はビルドで足を盛る(赤兎馬とかギディあたり。この二つは普段付けなくてもリザーブに入れることを推奨)
とにかく横から近づいてSSでこかす。開幕の兵士列を無視して二列目の兵士列が来るまでにツクヨミ側をこかせるといいんじゃないかな
ウィングは確反なので入れるなら慣れないうちはダウン取った時だけ撃とう
月輪ドローは避けるの諦めて相打ち上等で動いた方がいいと思う
自分もシュネへたおだけどとりあえず書いてみた 対メロウは自分も知りたい >>975
まずシュネはサブって人間からのアドバイスですまん
ツクヨミ相手は開幕に兵士を狙うついでにキャストを狙われない立ち位置(つまり横か森)でインファイトにいけるのがベスト。
問題は相手lv4の月輪が発動した時だけど、この時は相討ち出来る以外は回避に専念。実は月輪は効果時間はMAXでもたったの19秒 DSを外せば外すほどツクヨミは辛い(はず)
メロウもやはり開幕は横がベストだけどツクヨミと違って兵士とキャストを同時に狙うDSや自衛にも十分使えるSS、普通のスピードを持っている分、インファイトはツクヨミより辛い。
その代わりlv5までDSを強化するスキルがない上にその強化スキルも条件付き。
前半は守り、後半に攻めよう。
どちらの場合も中央レーンに寄る立ち回りになるから中央Aに気を付けて サンドリヨンでツクヨミの相手が辛いです
相手に近づくように立ち回ると良いと聞いたので実践しましたが
相手のストレートの的になるだけでした
どのように立ち回ると良いのでしょうか >>970
スレ立てよろしく
ワッチョイに関しては立てる人に一存するで決定してるっぽい? >>976
>>977
参考にします。
ありがとうございます。 >>978
ツクヨミのSSは以外と真ん中が抜けれる。真ん中が抜けれるようなSSの書き方なら思いきって真ん中から近づこう。
角度を付けて分裂後を直接当てるようなSSを打って来たら素直なSSの避けかたでいい。出来る限り回避ボタンは使わないほうがいい。振り子避け(知らないなら調べてほしい)だ。
Rの専用が発動してるならSSの隙にDSを叩き込め。
月輪対策は>>977のシュネと一緒。月輪もwwも消費MP一緒なのに効果時間は全然違う。ボールドレスアップなら月輪中の相討ち、兵処理共にグッド。
長文すみません。 >>978
自分の場合は、対ツクヨミはシューティングゲームだと思っている
ツクヨミDSはなかなか厄介だが、自由曲線型と違って一度に兵士を纏めて処理できない
これを利用して、序盤は横を取ってなるべく兵士と重ならないようにすると 相手は兵士かキャストかの2択になる
どこくらいのマッチ帯かは分からないが、大抵のツクヨミは後出しでDSを書いてくるので
DSやSSのフェイントを入れる 振ってきたら避けて近づく 相打ち上等でダウンを取れば サンドなら有利に持っていける
lv3からのR専用のDS速度 ヒールでの回復がある分、MPを無駄遣いしていなければ優位に立てるはず Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1522155919/
パート13のURL見つからんかったスマヌ
ワッチョイはつけなかった
テンプレはちょっと古いところあるからわかる範囲で直してからはる
しばしお待ちを >>981-982
ありがとうございます
DS1ショットで兵士とキャストの両取りされないように心がけてみます テンプレ、パックまわりのが情報古かったので少し修正
>>3はTR仕様とマッチング変わったし貼らない方が良いかな
ワッチョイは迷ったけど、スレの流れ見てなくていいかなと勝手に判断してしまった
質問してる側なのに申し訳ない
スレ埋まりそうだったからちょっと焦ってしまった >>985
スレ立て乙
ワッチョイは立てる人に委ねるって話で終わってたしいいんじゃないかな
つけて欲しかったって人は次スレ立てる時に宣言してワッチョイつきで立てるといいよ >>973
言いたい事はわかるけど不利相性だから仕方ないよ。
正直、リン対策は全く違うんだけど今の認識では厳しいと思う。気がついてるはずなのに誰もやりたがらないから。 そりゃそれをやったらならマグス使うなに繋がるからね
そんな対策しかない現状ではある 初心者だとツクメロウは厳しいのかね
ほんと厳しいのはフックなんだけど、そっちはあまり話題にならないよな フックメロウツクヨミドルミ辺りが初心者殺しだと思う
俺は最近ようやくツクヨミに勝てるようになってきたけど他3キャストにはまるで勝てる気がしない
何回も質問して答えてもらったけどその答えが実践出来ないから初心者なんだと思うわ そいつら対策は自分で使ってみるのが1番分かりやすいよ
対戦相手がボコボコに教えてくれる 自分で使うはある程度やり込んでる人が実践できる対策だと思うわ
金筆下位くらいまでの初心者は頭使って戦ってないしそんな余裕もないから勝ち負けなんて何故か勝てた何故か負けたしかない
だから苦手対面のキャスト使ったところでよく分からんけど負けたってオチにしかならないから結局は数こなすのが一番よ
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