三国志大戦3453合目
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三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦.NET
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三国志大戦 桃園
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専用あぷろだ)
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※前スレ※
三国志大戦3452合目
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆スレ立てについて
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・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・ここはあなたの日記帳ではありません。人生相談は兄の部屋で。恋愛相談はよそでやれ。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋です。
・史実知識は大事ですが、誰も現場を見てません。言い争いはほどほどに。
・ワッチョイ無しのスレを立てる時は要相談でお願いします。
・戦国大戦の話題は荒れるので戦国大戦のスレでお願いします 下方下方じゃなく上方修正しろよな
槍撃ダメ5倍、弓は常に崩射でいいよ 弓が常に崩射は酷いと一瞬思ったけどそうしないと槍が活きないな
乱戦でも槍が消えない仕様にして弓で槍を消す方がいいか 週末の1日限定戦のデッキずっと考えてるけど
夏侯覇典韋弓ホウトク張コウ楽進
夏侯覇SR徐晃曹真何晏李典
夏侯覇R徐晃弓ホウトク何晏李典
どれがええやろか? 捨陣暴虐ガキトウトナ馬鉄とかも楽しそうとか考えてる >>1への乙を指し示そう
常に崩射なら飛天使いたい 魏は効果時間が極端で、あと妨害計略が豊富
蜀は奮起、回復、連環、挑発、落雷に優れる
呉は自爆つきの超絶強化に優れる
3国の特徴はこんな感じなんだろうか >>15
槍は常に車輪
馬は常に神速
阿蒙は今日も麻痺矢 9コストなら2221515とか252522とか22221とか2コスト盛るのが強いけど、三成みたいな強くてコストアップで効果爆上げするなコスト共振いないのがなー 共振の調整入らないのか?漢の天下だと思ったが覇で出るかな 総コスト変更とか根幹部分を途中で弄るとグッダグダの酷い調整しか思い浮かばない(今も酷くないとは言っていない ってレスした後大会の話してたのかと気付くマン!
すまんかった 1日だけのお遊びなんだから調整とかどうでも
まさか本当に9コスゲームになる予兆!とか思ってるやつは・・・
いるとしても仏壇勢くらいだろうw 大会は魅力盛り開幕大将軍とまらなくないか??
セガ頭だいじょうぶ?? おっ、またランカー様が参加しやすく致しました尻舐めワンデイ大会やるのかw
談合リーグで失敗したのに、相変わらず手厚いことで >>28
こっちも魅力盛り開幕桃園なのでどっこいどっこい ワンデイ大会は回数を回そうとする魅力盛り攻城兵デッキの相手がつまらなくてな
この前は桃園馬謖月英に連続マッチしてスタンプ埋めるのさえ苦痛だったぜ よっしゃ、魅力&柵盛り防柵再建で延々柵を復活させたろ!! 大会、指揮上昇アップもあるから董白ヤバくないか?
董白 張萎子 孟優 EX孫権 馬謖 馬倫 管駱
馬謖と馬倫使って、あとは全士気を董白に注ぎ込むデッキw
兵力ミリで残った敵は倒さずに城の入りそうになったら董白
逆ギレして上がってきたら竜巻で吹っ飛ばして董白
回復系の計略は封印で乙だし、武力高い奴にははじきや手刀デフェンスで城からはじいて半殺しで戻り際に董白
上がっても下がっても地獄のデッキw
大会でしか使えないのがきついがかなりやばいと思うぞw 士気上昇あるからずっと董白ループでもいいぜw
一生回復出来ないから相手だけ兵力1回分しかない
こっちは自由に城で休めばいいww アドバンテージをずっと取れるからアドバンテージデッキって名前が良さそう >>37
開幕乙に対応さえ出来るなら袁紹は強いんだけどな
強いかはさておき、袁紹顔良文醜鮑信蔡瑁みたいにゴリゴリに武力盛れるのは楽しそう
まぁ陳琳は入れない理由が無いんですがね >>43
俺>>42の顔見た事あるけど結構つまってたよ 無特技号令せめて弓で出してくれんかったかなあ
EX助成とも組めるし黄蓋とも組める
追加2コス弓は弓に無駄な勇猛付ける嫌がらせ ドロシィかわいいよ、なんでこっちはEX荀ケなんだよ、交換して孫尚香でだして 前スレでさんぽけ因果カッコイイみたいなレスあったけど
ようはほにゃららの正面絵がダメなだけなんじゃ… 絵がダメというよりイメージと違うって叩かれてる印象 ゆとり徐行カコウハ鄭桃園弱体化まだ???槍控えなんだが? やり控えというかお前はそもそもプレイしたことないだろ >>53
特に第一弾でほにゃが描いてる三人は早世な運命あるイメージがついて回る三人の割に元気ハツラツだからな
病弱そうな呂布とかさわやかな董卓みたいな感じ まともにプレイしていたら縁も余裕あるからな
次に麒麟児や無特技が強化されたら乗り換えるだけに過ぎない りっこのぽけ絵は身体が女にしか見えなくてもやもやする 覇騎は最大値に下方喰らっても馬いれやすくなって大徳や求心より使いやすいとかになりそうで困る 強そうだけど後ろ暗い感じがあればよいのだがな
旧蛮勇とかイメージ感はいい感じ
ただまぁ調子こきすぎて死んでるんだから今の馬鹿ガキみたいなのもイメージ通りっちゃ通りだわな 孫策は病気じゃなくて暗殺みたいなもんだし、今の絵も悪くないと思う
周瑜は最期の業火版は病気っぽい感じ出るんじゃないかね >>50
ムラが凄いわ
孫策とかコスプレしてるアイドルにしか見えん無頼漢っぽいイメージの筈なのに 今の桃園に文句ってデッキとして完全に死ぬレベルまで下方しないとダメなのかw
流行デッキにたまたま苦手なカード入ってないから戦えてるのに 征の球って奥義の中でハズレだよな
制圧号令が出たけどそれでもかなり厳しい 3って最初期から桃園いたけど輝いた時期あったっけ? 桃園は大徳側がほぼ勝ち筋がない状態なのがあまり健全ではないと思う
3まではどんな感じだっけ? 今回のカード追加で久しぶりにいいデッキ作れたからめっちゃ楽しいわ
あー、早くゲーセン行きたい 真桃園なら
最厨デッキではなかったけど、天意桃園も強かった >>72
落雷がもうちょっとマシだったし武力で1体落としにいくもの無理ではなかった >>77
ランカーが使ってるのは
桃園白銀関平徐晃 一見冗談みたいだが桃園は3体でも破壊力かるからな
士気5のサブを詰むなら選択肢になるかもしれん 孫策はあそこまで行ったら悪ガキのショタ路線でよかったんじゃね アウアウカーとオッペケが罵り合ってそれに118.157.54.172が絡むとかオールスター過ぎる 3の桃園は、同じコストに武力10いたり2コスに武力9いたりで相対的には低スペックだったからな
あとほとんどのデッキに当たり前のようにダメ計が入ってたし、入ってないデッキには離間連環みたいな槍馬の天敵になる妨害が高確率で入ってた 今のランカーは桃園 白銀 EX関平 R徐晃とかいうクソデッキ使ってるのか。 あと将器がなかったのも大きいか
まあ、俺は別に今の桃園がハイスペックだとは思わないけど
3に比べると高武力槍は滅茶苦茶弱くなってるし 高コス槍は制圧にマッチしてないけど
今の環境は桃園のデメリットを感じさせない
最優良バランスカード 素で攻城力が高い騎兵というチート
あいつは腕が頭より太いから当然だな
あれなら武力11は無いとおかしい 3の時ほど高武力になれるの少ないんだから桃園はバランスよくなんかねーよ
武力で潰すのは非常に困難だからローリスク言われてるんだろうが 今バージョンに関しては第一線に桃園いて良かったと思うけどな
比較的人気高い編成で夏侯覇や魏4に有利付けられるデッキ存在しなかった場合にどんな環境になるか考えたらw
使いたくないデッキ使ってまで環境メタるぐらいなら引退するって人も多いだろうし 単体超絶は強すぎて暴れるか弱過ぎて使われないかの2パターンが多過ぎるのどうにかならんのかね
前者を凹ませるのは仕方ないが、後者も微上方ぐらい入れてカードプール広げる努力はしてもいいのに
特に槍なんてこの2パターンしか存在してない気がするんだが 蛮勇意地白銀武神落雷カマン趙氏八卦も全盛期に戻すか 全てのカードをマイルドにして地味なバランスになるのが一番面白いよ。 全部全盛期にすればつぶし合いおこるんじゃね?
何が台頭すんだろ もし戻すんなら中途半端なことせずに可能な限りのカードを上げた方が楽しいだろうなw
ついでに一度も暴れてないカードも上げて
3は後半の一時期デフレ調整続きすぎてすげえ盛り下がってた印象あるな >>95
新規の超絶系はわざと壊してると思う
まぁ壊さないと号令ゲーになるからだろうけど 癒壊強壊やら城内連環やらの始まりは全体的なアゲアゲ調整からだった記憶があるが
ほんと酷かったよな 壊れぶっ叩いて殺しても次の壊れが台頭するだけっていう ゲーム自体が盛り上がるのは1枚が突出することなく強カードがいっぱいあってそれぞれの強みを押し合う環境なんだよな
地味なマイルド調整のループに入ったゲームはそのまま衰退していくこと多いし 桃園は馬姫開幕できる魅力盛りで号令の癖に武力にマイナス貰ってない辺りがヘイト集める理由では 麻痺伝授だけはマジでゲームになってないからイランわ 蛮勇って初期どんな感じだったっけ…
最近全く使わないから忘れちまったわ ここで叩かれてたけど悪ガキ孫策とかヤカラ劉備はそこそこイメージ通りで好きだったりする、アニメ絵だからそこ嫌いな人は嫌いなんだろう
旧絵の孫策は暗殺される馬鹿には見えなかった >>108
2.5 2.5 2 1編成自体は普通に見るやろ >>108
2.5 2.5 2 1だからコストオーバーはしてないぞ 花ちゃんで+99号令に成功する瞬間ってプレイヤーも最高にパンツが馴染んでるんかな? >>105
逆に一般的な5枚デッキが自分から武力マイナス負いすぎだと思う
特に1コス2枚入れて片方武力要員とか、手数の為に単体武力が抑え気味になってるのは自分で選んでるんだから相手のデッキに文句言うべきじゃないだろ 大戦きっかけで監獄学園読んだけど花ちゃん先輩可愛すぎな。 3の桃園は+11になったとき天意と組んで暴れたような気がする 孫策「虎の血が燃えらあ!」って言ってるけどお前、人の子だろ?
「人の血が燃えらあ!」に変えろ >>114
桃園が 8 8 7 4でも
大徳も4枚にすりゃ6 8 8 8いけるもんな。
応用力無さすぎて弱そうではあるが。 >>114
2.5コス号令使った時点で厳しいからなぁ
9コスだと2.5/2/2/1.5/1ができていいんだが 趙娥って最近見ない気がするけどやっぱり倒すと計略切れるのが使いにくいのかね 計略抜きで圧力掛ける方が強いからな
ホウ徳も結局は攻撃将器が採用され始めた >>121
素の性能で攻撃ウホ安牌だからじゃね?
攻城ウホが主流の頃はまだ張り合えたけど >>121
あんさつに限って言えば最大士気9より12の方が普通に楽だから役割の似ている張遼安定になった >>117
パパンが江東の虎が武力味わうがいいって言ってるしそういう教育方針なんだよ >>127
その後お前だけはkillされるが良いのか? >>130
趙娥に抱きつかれてイった後に腹上killなら本望だな… >>104
癒着勢の意見を聞いて、ランカー開発様が使わせたいカードを露骨に調整してるし一生無理でしょ
過去作のがまだ色々なデッキいたレベル
塗り絵させたい
ぼくたちがかんがえたオリジナルカード(笑)を使わせたいから焼直しカードも劣化か士気増加させたゴミばかり
個性的なカードも、マッチして俺様達が負けたらイライラで弱体化
そりゃ秋葉原や新宿で撤去されるほど過疎るわけだ >>127
最後の所だけ見て、おいしそう に見えた >>133
癒着できると思ってるなら一度社会に出た方がいいよ君 >>115
闇堕ちした千代ちゃんも捨てがたい
>>117
蛮勇孫策こそパワーゲイザーにしないとおかしい
いい加減双剣ぶん回すのやめーや >>137
もんぎゃはも、舞姫も、大宝寺も……etc
みんな狙われたんだよなぁ……
癒着を訴え続けたチュウボクさんも、萎えてやめてしまったんだよなぁ……
弱体化は意味無い?ランプみたいに、いつか折れるまでやる事が大切ギャハハww >>139
パンピーのフリマ餌が、無料進軍やら○✕やら勝率マッチを訴えても無視
ランカー様が、3日も大会は大変!!→ワンデイ大会開催致します!音速で対応、連続開催
いや〜 オッペケ-的な言葉が出てきたーw
ここは荒らし集う所だから
理解できないよ 理解できる奴は
ガラケー ポチポチ オジしかねえ
アーウー(^q^)かやっぱ気付いたんだ100%
健常な意思表示できぬ レスバ
キチガイ同士 夜通し 詰め込んだ
アッパーなテンションのディスカッション 手動車輪復活しないかな?
Rキョチョ
Rテンイ
UCチョウコウ
Cゴリ
なんて愛用した頭の悪いデッキを使いたい。
山田芳裕イラストのキョチョテンイLEで
欲しいな。 あれれ?
戦国の終了を生放送前に知ってたチュウボクは癒着勢扱いされてたんだけど
あれれ? ゲーセンの店員と常連はギャハってるよね(´・ω・`) >>145
チョォオリャァァ〜ッ!
どっごおぉぉ〜〜んっ!
懐かしい。
手動車輪が出来たら 高コスト槍+主将器 攻撃力上昇 がやばそう。 今の槍撃は操作感的には超劣化手動車輪だな
両方の特性を取り入れて良いところを全て削ぎ落としたゴミアクション 天下二分?
スターター河賊や空気都督如きが偉そうな口をきくんじゃあないぜ
という流れが呉にあったかは知らない 旋略出ねえかなあ。
上下共に本家の1割パワーダウンぐらいのバランスで出して欲しい。 槍撃は今のシャカシャカも残しつつ前の溜め槍も復活させればいい
どちらもメリットデメリットあるんだからプレイヤーに任せれば良いのでは もう盾槍追加して馬の突撃受け止められるようにすればいいんじゃね…・
止まってる間は弓も効かなくなるとかさ 槍撃ブームを飛ばしてサマー槍撃キックで飛び込んできた呂布も返り討ちだな >>145
士気5とか6計略で槍撃が出なくなる代わりに槍オーラダメージが超大幅に上がる
とかなら >>134
ホウ氏に嫁いだからホウ蛾とセガが思い込んでた
が実際には当時は嫁入りしても姓が変わる文化がなかったから趙姓のままだつたから趙蛾に SRリカク&カクシそろそろでないかな?
上が弓リカクで下が槍カクシみたいなとんでもねーカードつくったらええんや 槍の梃入れもだがKDAの復活がされないのは何故か?
昔みたいな演義基準のトンでもカードだしても良いと思う。
・・・でも、SR甘寧(攻城)やSR凌統みたいな不幸なカードは簡便な。 李カクとカクシ、実は華雄よりも強くて董卓軍の中では呂布のすぐ下にいる猛将のはずなんだけどな
何故かRにすらならん 〇〇のところから貰った娘さんという意味で○氏ってのが多いわけだしな >>162
孫呉の戦でSR凌統が来てくれたらぶっ壊れなんだけどな >>134
?娥親または?娥と呼んでるのもあるのでそっちから取ったんだろう
4は旧徐夫人を徐氏にして徐夫人を出したり旧郭皇后を郭氏にして郭皇后を出したり
旧作のやりかたがあまり好きではないようだね 特に李傕は董卓暗殺後に呂布・王允勢力を長安から叩き出してるから相当な実力者。
でも、統治者としては世紀末のモヒカン並みだから知力は低くて問題なし。
さらに宗教にのめり込んで巫女を侍らせてたとか・・・
ん? 他にも巫女を侍らせた暗愚が居たような・・・ 兵種アクションは今の基本ムーブの延長線上のアクションとかあってもいいよなと思う
3よりやれること減ってるのはつまんないわ 槍撃はもっと…そうだな、溜め(んー…)でりゃぁ!って感じか、でりゃりゃりゃりゃ!って感じにしてくれ 音を何とかしてくれるだけでも結構モチベ変わりそうなんだけどな
さすがに今の槍撃音はセンス無さすぎだろう >>170
溜め(ん〜…)チョォオリャァァ〜ッ! どっごおぉぉ〜〜んっ! チョォオリャァァ〜ッ! どっごおぉぉ〜〜んっ!
こうですね。
阿斗、呂布って丁原配下時代は経理系の立場だったから知力が1ってのも酷い気が >>168
ちなみにリカクシから献帝を守り帝と共に長安から脱出した魏の重鎮も1コスのコモンである でも水関だか虎牢関だかの守備任命されたの華雄やん
演技ベースで言うのもなんやけどね
てか車輪でええからTOHRU華雄復刻してほしい 槍撃は騎馬に対してだけ下方前の威力にしてもいいよな
弓に対しては不利なままだし昔の槍単大徳が流行るような最悪の事態にはならんだろうし >>176
李傕か郭のどちらかが呂布との一騎打ちに勝ってる資料もあるらしいし凄く強い。
後、某白馬の武将はもっと鬼畜外道っぷりをクローズアップしても良いと思う。
イナゴ扱いされるのは某プレイ動画だけのせいじゃないんだよな。 さんポケ一周年がショボい
石200じゃ十連もできん 2コス842柵活城
カード上リカクの時は悪逆麻痺矢
カード下カクシの時は悪逆剛槍
みたいなぶっ壊れ作って董卓もほっこり
絵はあの二人仲良く中腰でカメラ目線のやつでお願いします 今更だけど、2の横山LE買える店ってないよね?
LE黄忠だけ無かったから買いたいんだけど。 >>183
Twitterかなんかで募集してみたら?
店探すより早そう 万台か鑑定団系なら置いてるジャマイカ?
昔のLE使えないけどコレクションとしては良いよね。
LE董卓とか最高。 ヤフオクかおもちゃ系の通販ショップに在庫ダダ余りしてそう >>184
>>185
>>186
ありがとう。もうちょっと探してみます。 >>181
しかも10日間のログボ合計で200個w
しょっぼwwwwww ソシャゲのイベントは客が運営に金を入れる日だろ?
勘違いしてないでお前らの方が金を下ろせ 遊べば遊ぶ程、大戦が嫌いになって行くわ
今の開発に向上は望めないな そうか?
今verは結構楽しいけど?
もちろんご祝儀カードはあるけどそんなんいつものことだし
何よりおれもその新カード引いて使ってるし >>115
そういえば最後を加筆した最終巻って4月ごろに出るとかなんとか書いてあった気がしたけど
もう出たんかね? 自分が勝てる環境にいれば楽しいので階級を調整するのも手だよ
それこそ好きなカードで遊べる
フリマ以上行かないと人権ないと感じるなら頑張るしかないが 意識高いレスで唐突に笑わせるのは信者風ガイジだけにしてくれ 遊んでないの間違いだろ?遊べばその分だけ昔を忘れて今に適応する
今は稼動初期と比べて普通にプレイ出来る位はマシになった 普段馬弓使ってて思い立って槍メイン使ってみたら全然戦い方が分からんかったでござる >>198
普通にプレイ出来るなら何ら問題ないのでは?
これ以上何を望むんだよ
副活の抹殺と槍撃の復権と麻痺矢号令から勢力縛りの廃止と大流星を士気6にエラッタか?
流石にそれは望みすぎ、神龍も即答で断るわ >>170
理想のテンポのコピペを思い出してクスッときた 連敗してる時は少し距離置きたいけど
EXキャンペーンで負けを増やして行く羽目になるんだよね
後日、龍玉で出されてもね、、 スネ夫のカード乞食って有名?
陸抗のパーツ欲しいって言ってたからトレード申し込んだら全部カードはありません
手に入れてからでもいいですか?って言われたんだけど 0000でもすればいいじゃない
刹那号令って騒がれた割にあんまり見ない?
覇騎も張郃+因果とかのが見るし >>203
スネ夫はカード乞食して売り払ってるのは有名だぞ 信者が貢いだカード売って暫くしてからまた同じの募集したりしてるくらいだし 覇騎は覇騎以外を使ったら負けフラグとも言われるからな
結局は素武力を重視した方がいいんだろう >>206
証拠ないとなんともいえないけど、コード販売してたら規約違反だね
本当なら公式にも関わりある人だし、処断されるでしょ 求心+刹那号令しようとすると征1タリナイになるんだよなぁ 将器3揃いって4×4×4×4÷4の確率であってる?
どうせ下方くるし知り合いに徐晃兵兵兵3000円であげたわ 当人が納得したなら3千円でいいんじゃね?
兵揃いの武力9攻撃将器とかもっと値が付きそうだけど 城門なら3000円
攻撃なら3万とはいかないけど1万は行くやろ 夏侯覇修正免れそうな気がする
前出し出来ないと嫌な層が一定数いるし
徐晃は何かしら食らうだろうけど、スペック変えれないからどーなんだろね
結局城持ちが問題 >>215
いつも思うけど前出し勢とか顔色伺う必要無いだろ 使用率ランキングあったら
徐晃53.2%
夏侯覇50.8%
黄忠56.4%
とかなんだろうな多分 >>215
桃園も同じこと言われてたし修正されたし
4の運営は普通に容赦無いよ 夏侯覇は本体スペック低いしこんなもんだろ
むしろ他の号令を伸ばしてしまえばいい >>215
さすがに無修正はないでしょ
ただ、陸抗みたいに微下方で済むような気がする
それでも下方されれば夏侯覇は減りそう
徐晃の方はがっつり下方されるか、今回は微下方で済んだけどそのせいで全然減らないどころか
夏侯覇が減った影響で益々増えてその次で粛清される白銀パターンになるかのどっちかだと思う 使用率や勝率により下方するにしても、スペックがスペックだから微下方でいい気はするね
がっつりやらなきゃいけないのは徐晃の方だろう 夏侯覇ダメになったら高コス槍の号令デッキの選択肢が本格的に桃園しかなくなるからますます使用偏りそう
普通の号令デッキに高コス槍が採用されるようになれば散るんだろうが 徐晃はそこそこ下げ、桃園は範囲拡大武力低下?(時間短縮は下方とは言い難い)、夏侯覇は微下方、槍強化くらいかね 今回の大戦は修正で過去作ほど殺さないから強いデッキのメンツ変わらなくて飽きやすいんだよね 桃園は今でも時間カツカツだし短くなるのは間違いなく下方だし下手したら致命傷だと思う >>217
なんで黄忠?
2コス弓の単体強化で一番見るのは烏だろ 殺さないというかわかりやすい上方が少ないので
結局強かった奴をそのまま使う >>216
そー思ってた時期もあったんだけど、簡単に勝てるとプレイする数が増えるっぽい
普段勝てない人がちょっと勝ちやすくなるとやるらしい
だから定期的にそーいうカード作るって聞いた事ある
誰から聞いたかは言えないけど 桃園短くなっても下方じゃないといかいう手合いるけど絶対そんなことないだろ
極端な話15cあったらデメリット云々の前に相手の城落とせるし
3cしかなかったらちょっと時間稼がれるだけで終わってしまうんだから時間減少が痛くないわけがない
相手しててあと1c長ければ潰せたのに…というケースよりも1c短くて助かるケースの方が多いと思うよ 覇騎も徐晃も2verくらいかけて上限-1の2c短くなる感じじゃねぇかねぇ
>>230
このまえ久々に使ったらギリギリ切れて全滅免れたから何もいえねぇ
馬姫は短すぎだが 大戦3の徐晃も充分強かったよ、おうへい召喚も敵陣精兵貼るデッキとかで見た 徐晃、夏候覇、鄭見飽きたから早くバージョンアップしてくれ 前出し勢は数も多いからな
回数もやれる操作楽なデッキのほうが商業的には儲かるんだろうけど…
正直納得出来ない動きで勝たれる時あるから個人的には嫌いだよ(白目 >>229
でも逆に簡単に前出しされるだけで勝てなくなると萎えてやらなくなる人も少なからずいるんじゃない?
特にこだわり勢とか
それよりも簡単に勝てるとプレイするという人の方が多いのかな 桃園は増援とセットだから潰すのがまず難しい
今の効果時間はバランスが取れているから他の何かを下方が妥当ってだけ
正直、剛槍でやっと削れるレベル 大戦プレイヤーの全体的な傾向としては前出しよりワラとか騎馬単の嫌らしいムーブ嫌う層の方が多いよな
そういう多数派のプレイヤーは稼働前半でかなり吹っ飛ばしてしまったから4はまだそこ傾向が緩めだとは思うが >>239
今の漢軍まくる手段も守る手段も弱いクソ雑魚やん >>240
今日の頂上の評価見てもそんな感じなのかな
俺は面白い試合と思ったんだけど、低評価多いし >>241
暴れるとは言えないけど多いほうだと思うぞ
今の栄光 やっぱり蜀にとっての真の敵は桃園っちゅうことやね
スペックのデザインするときも結局桃園ありきで考えなならんから大徳とかがしわ寄せ食ってる感じですな
いっそ桃園をネタカードにして、共振を英傑と共存できるぐらいの性能に各勢力合わせられないんかね 漢軍弱いはやめてね
これでまた増えるようなことになったら紫はもう見たくねーんだよって逆戻りなんだから >>248
結局このゲームって槍は自分より強い槍に喰われるゲームデザインだからなぁ
大徳は桃園に喰われるのはもうどうしようもない
馬姫入ってたら尚更
腕が違えば誤魔化しも効くが >>249
1.5帯の妨害は強いよ
環境変われば暴れる 大徳は弓の武力高めにしたり4枚にするなりで白兵で優位取って桃園側に計略先打ち強要できる編成なら有利つくんじゃないかな おいおい!さんぽけが1周年記念特別ログインボーナスだってよ!
・・・・石10個ワロタww
10日ログインで合計200個だって
10連すらできないこのしょっぱさ神をも超える 蜀はシャマカだけ優秀だったけど高武力弓が少なすぎ
まあ連環を単色で組ませないためなんだろうけど まあ仮に武力8弓いても無視してズンズン進んでこられると怖いんだけどな
結局がっつりぶつかった状態から桃園打たれたら負けちゃうし 計略効果は間違いなく強いはずだけど使ってもあまり戦果が出ない孫呉流弓技… 低品の場合
相手に徐晃が居ると大体負ける
夏侯覇が居ると大体勝つ
魏陳宮使っているとお得意様が
増えるからこいつも下降だろうな 弓に武力割くと今の環境一般的に魏4に不利付くんだわ
烏位しか息してない 利や益を語るな
漢呂布のテキストだけどヘソで茶が沸くな
それに流れて死んだのにw >>255
デイリーと派遣デイリーこなせば300個越えて回せるじゃん
こういうのもなんだが、運営がしょっぱいというかお前がただの乞食としか思われないぞ >>255
ログインしかしてない俺にとっては、200個は嬉しいわ
つかこれに文句を言うって… 凄くどうでもいいことなんだけど
漢関羽のイラストってなんか張飛っぽくない? 覇はそのままでもいいから覇を殺せるカード増やしてよ >>249
弱いよ、車輪劉備なんて弱体されすぎて3使う価値もねぇし
何だよあのしょぼい範囲と車輪の削れ方
主要カード全部弱体されて上方は無し
追加カードは全部雑魚で使い道ないとか息してねーぞ 2週間毎日10〜100連、1回は必ず100連できてうち数日は最高レア2倍とかやったソシャゲもあるからなぁw 車輪劉備は漢鳴溜めるのに使えるしスペックもいいだろ
またまだ使われてるし前までが異常だったたげ 新カードは魏と群以外パッとしないな
漢は弱くされ過ぎ。そりゃ他に号令無いから移るわ >>269
今までが強すぎたんだよ
劉姫と淳于瓊は強いぞ
劉姫なんかバレてないだけ さんぽけはデイリーと侵略者討伐こなしてるだけで毎日石12〜15個だからな
合計で言えばかなりばらまいてる部類のゲーム >>276
劉姫はいいカードよね
これ入れた袁紹はめんどい
朱儁ワラや王子ワラでフリマうろうろしてるが、王子を強化するだけであと修正いらんよ
漢鳴にしていえばそれまでが強すぎたんだよ 唐姫と何皇后がそのままだったらまだ漢鳴号令多かっただろうけどもういい加減よかったろ?
桃園増えて環境良くないってのもあるが、いまでも全く見ないってことはないし 漢は半年皇甫嵩使えたし一旦休んどけ
袁紹軍()に出番譲れって話しよ さんぽけいくら石配ろうがガチャで☆5出なきゃ結局ゴミ
☆5確定とかステップアップとかやらんと 仕事帰りで三戦中2戦が魏4だったわ
さっさとどうにかしろよこの糞環境。
後ギブアップボタンつけろ 今の環境トップは夏侯覇5枚でいいのか?
久しぶりにゲーセン寄るんだが、夏侯覇を印刷すりゃいんだろ? >>276
劉姫はいいカードよ
序盤、中盤を支えられるカードがないのが問題
漢号令で終盤まくれるような環境じゃなくなったんだからその辺考えてほしいわ 貨幣交換で銅を金にしたらかなり減るからな 結局星5引かないとキツイ >>285
号令が好きなら夏侯覇、騎馬が好きならジョコウ、ワラが好きならテイをすればええよ
ただ来週あたりバーアがあるからそれを覚悟の上でだけど
修整みてからでも刷るの遅くはないと思うけど >>286
士気タンクが漢に追加されたじゃん?
あれで計算すればMAX漢から増援MAX漢+檄文いけるぞ >>285
カコウハ、徐行、鄭
前だしするだけでいいならカコウハ
4枚で荒しが得意なら徐行
群使うなら鄭
環境見て桃園に徐ショってのが増えてるから自分の好み次第
俺は鄭がおすすめだな
1.5枠でこのコスパはやばい
2色で組んでもこいつ入れるだけで形になるのがやばい もんぎゃは氏は魏4も夏侯覇もなんで多いのかわかんねえ、兀突骨のが強いじゃんと言ってるけど
あの人の見てる世界って常人とどれだけかけ離れてるんだろう
トップランカーくらいになれば理解できるんだろうか…… >>293
格差とか考えるのはマルチでMVP争いするガチ勢だし、そういう装備やキャラ整った層はもう300連程度のガチャじゃ簡単には格差引っ繰り返らんぞ >>291
今の環境で士気タンク使ってる余裕ないと思うんだ
それが強いならもっと使ってる人いると思うんだけど
100戦中一度も見た事ないよ・・・ 桃園言うほど当たらないけどな
今はとにかく魏と当たる
履歴見ると6〜7割魏で残りを蜀呉群で分けてる感じ
次verでどれだけ流行デッキが変わるかが見もの >>294
兀の計略ツエーよ
はじき距離長く
攻城や防衛で好き放題出来る 0000やると桃園ばっかでうんざりするよ
頂上のオチで笑った
お互い勝ったと思ったろあれ >>288,292
夏侯覇、ジョコウ、テイな。カードリスト見てから判断するよ。ありがとう
しかし来週ばーうpなのかwそれは困るなぁ
環境トップは粛清されるんだろうなぁ >>286
まぁ皇甫嵩側が中盤夏侯覇の赤青赤がゲロキツいのはわかる
フリマはそこそこいるしまだなんとか誤魔化してやれる感はなくもない
夏侯覇は時間短縮されるだろうし >>299
士気6だからなぁ
士気5なら壊れなんだけど、6はやっぱり重い >>300
0000って…
ようは全国で勝てない桃園使いが戦友に逃げてるだけだろそれ もんぎゃははぶん投げて塗れる奴をとにかく強いって既定してるんだろうなと思う >>298
チームのフリマやり控えジプシーの2大勢力が魏4と桃園、夏侯覇はやってる感
フリマ以下が魏4と桃園でフリマラインで停滞してるんでしょ 5/6/2魅の劉備がスペック良いとかエアプ過ぎる
悪くはないってのが限界 衝軍徐晃もうこしゃ張角とかいうまた頭の悪いデッキを開発してしまった >>299
追加当初よえー言われてたけど
使われると、あれ?こいつ強くね?ってなったな
速度上がるから刺さるけど何げにキーカード殺しなんだよなこいつ
象オーラすぐまとうから馬が一方的にやられるのにはファ!?ってなった >>306
無敵装甲で弾いて端攻城とか入れてたけど、あの人はローテなり守りが上手いからなんとかなるだけで一般人が真似したら赤青赤夏侯覇に城門落とされるだけだしな
まぁあの人は特殊だから 久々にさんぽけダウンロードしたがこれどうやってデータ戻すんだっけ?
セガID入力じゃ既に使われてるとか出て無理ゲー >>222
姜維使おうぜ
>>261
あのあとああなるんだからその前ってことだろ 鄭は存在抹消していいから槍の無双改出してくれ
槍撃シコシコ出すのめんどくさいんじゃ >>316
そうなん?
前なんかいつの間にか戻った気がしたんだよなー
スマホは変えてない 霊帝を生かすデッキが思いつかない
文姫と霊帝は固定でいいデッキない? さんぽけ戻ったわ
おっさんタイトルのとこで引き継ぎやるんだな >>322
朱儁ワラに入れて遊んでたことはあった
朱儁に霊帝か文姫を投げる、どっち使うかはその時の状況で
文姫はただの神速目的で漢鳴3使うことはなかったが
朱儁霊帝文姫唐姫半紙毒女でやってたけど弓を一枚トウジョウにしてもいいかな >>322
朱儁皇甫嵩が無難じゃないかね
呂布霊帝を試した事があるけど漢鳴3枚なのが微妙過ぎた >>324 325
ありがとう
騎馬ヘタだけど朱儁試してみるわ >>322
漢鳴上昇のメリットが薄まるけど朱儁皇甫嵩
漢鳴を活かしたいなら王子服皇甫嵩 漢ケニアとかいう個々のスペックは高いのに絶望的に計略が噛み合っていないやつ >>283
今日10戦プレイして魏4は4戦
だけど、それが何故4戦連続で
当たるんだか印象が悪い >>294
郭皇后の突撃を覚醒させれば実質楽進、を理解出来るようになれば同じ景色が見れるレベルなんじゃないかね
尚非覚醒な模様 さんぽけよく1年もったな。youtubeにあるPV見た時はすぐ終了すると思ったよ
そういや、さんぽけガールズとかどこいったんだろう これで来週徐晃無修正夏侯覇回復力うp姜維0.5c延長無特技据え置きとかだったら荒れて面白いんだがなw 全皇后のCGをロリに修正してくれ、もしくはさんぽけ版をむちむちに。 >>334
(ΦωΦ)フフフ…マニュアル操縦で毎日やってマスヨ
クソゲーに違いはないがね、ストーリーだけは面白い
あと戦力そろってくるとそれなりにやれる >>237
分からないけど、大戦3の時に聞いた
んで、そん時は大水計ワラが大流行してた
パンピーがランカーに勝ったり、店舗大会で優勝して怒り狂ってたのだけは覚えてるw
今は分からないけど、呉なら速修正な気がするけどw魏とかだから修正されても使い物にならないまではいかないのかなぁと勝手に思ってます 今の徐晃って白銀リストラして2色にしてでも採用する価値ある?
神速戦法じゃ無い方の制圧戦法の徐晃を征戦号令に入れようと考えてるんだけど 漢は倒したら士気バックがあるのに倒したら漢鳴アップがないのが悪い
ていうか士気5連環士気バックって強そうなのにまったく見ないな 魏Fourやっべーなこれ
クソゲーすぎ
なにこれ、相手にいたら俺は何すれば良いの?
開幕全員城内&家宝つかうしかねーんだけど
竜騎馬単に遭遇したときと同じ間隔なんですけども 2人いれててもティンQと跳梁が踏んで無傷じゃないですかーやだー 魏4使ってると赤壁がキツイな
先撃ちで徐晃焼かれたらこっちの計略選択肢が1コス妨害か3枚で神速号令しかなくなる >>343
にわか騎馬使いに負けるやつが悪い
フリマで当たったけどだいたい美味しくいただけたぞ 細胞レベル3初めてつかったけどやべえな
計略使った徐晃が徐行どころか停車してびびった 黒炎仕上がってるか知らないけどボタン連打うるさすぎ
ボタン反応悪くなったらお前のせいだお前がなおせ 魏4の1コスってカクじゃなくて陳宮がトレンドなのか
同じ武力1征圧2なら柵と魅力まで持ってる女王もいますよ?どうですか? >>348
あいついるだけで攻撃将器つけ控えさせるんだからな・・・
チートすぎるだろ 黒炎はどうでもいいけど信者がきもい
見たいやつは見れるんだからコメ表示いらんわ >>339
STの征圧戦法って強化戦法にならなかったっけ? 頂上対決ワロタ
副攻弱くなったとは言っても象兵の赤3ツエーな
手前の人は2回も同じことされたんだから学習しようや
君主名にHを足した方がいいんじゃない? 10戦中6戦騎馬単でストレスしかなかったわ糞バージョン >>348
女王いれても何かに刺さるわけでもないのがなぁ
カード単体で見りゃ悪くないんだが 過保護漢呂布やってみたい
総武力が悲惨なことになるけど 2品ではそこまでだけど1品上がると急に魏4とか夏侯覇増えるな たつをの夏侯覇4枚デッキいいな。三品が考えた理論値低そうな感じ
俺でも使えそうな気がしてくる。無理だろうけど >>352
あいつは城付だから
孟優なら素でも6%ちょいだぞ >>355
・武力9象入りの前出しデッキなら大丈夫だろうと思っていたら武力9攻撃将器持ちのゴリラに襲われた
・そんなに騎馬単にマッチするわけでないだろうガハハ!笑って出撃した南蛮王が即騎馬単にマッチした
・象が騎馬単にマッチする率は150%。50%は特別進軍して再び騎馬単とマッチ
・城が騎馬単に襲われ、南蛮王も「象も」全員突撃された
・城内がぐにゃりとしていたので確認したら南蛮王が撤退していた >>350
お前のために配信してる訳じゃないと思うからしゃーないわ いっとくけど象も騎馬総武力低い相手にひたすら相性押し付けるノースキルのクソデッキだからな
騎馬単と象単で象が勝つようになったら最高の糞ゲーになるわ迎撃ないから前突っ込むだけだし 象でコンスタントに勝てるようになったらまず槍が死滅する定期 >>360
あぁー…アイツ城付いてたな
俺がアホだったわ
尚更スルーしちゃ駄目じゃん フリマぎりぎりの俺
桃園に入ってる端攻の槍関平すらとめられない 今verは新大戦になってから1,2を争う騎馬verだと思うけど、あれだけ騎馬嫌いの信者風ガイジおばが今verについては文句言ってないのが不思議 求心陳宮型の魏4で孟獲象単に普通に負けたわ・・・
回復する象こわい >>371
8:2とは言わないが、7;3ぐらいの相性勝ちできるだろ…おかしくね? ちょくちょく出るけどガイジおばってどういう意味?wなんかジワジワくる >>372
二回一騎打ちが二回とも良い所で発生したんでしょ >>371
ライン上げ切られて象二回打たれたんだろ?
乱戦せずにひたすら突撃してカウンターとれば余裕だぞどうせローテとか難しいことしてただろ >>368
付いていくなら策しかないが付いていったら守られて終わり
>>371
兵力管理ミスったり突撃スペース消されたりするとなるな
下手な騎馬4なら張角ワラに負けたりするし 象はノースキル前出しってよく言われるけど今の魏4よりスキル必要そうだなw 大徳じゃあるまいし求心なら正面からでも余裕やろー
・・・と思ってたら普通に押し負けて城殴られた ゴツ孟獲止める手段ないデッキはマジでない
それもあって騎馬4コスト以上がやめられん 象に必要なスキルなんて城際のはじき角度の調節だけだよ
普段は刺さらないからマジで脳死前だし南蛮王で勝てる相手には勝てるからヤバイ
最近は二品に落ちる→象で一品にする→二品に落ちるのループだわ ちょっと前は南蛮王全く見ないネガ乙って意見やたら見たが今じゃその逆だよな
やっぱ上で使われるデッキが下で流行るんかね
上では流行らんけど >>380
徐晃だけ使っとけばいい求心打つとかお洒落な事すんな 唐突に思った事書くんだけどさ
ファミ通とかいうガバスが消えて業界紙になっちゃったやつの裏表紙にソウルリバースとか書いてあんだけど?
いつになったら大戦の広告つくんですか??
ソウルリバースって新作なのに今月も店内ランキング0人なんですけど??? これからのトレンドは徐晃陳琳だとゆうのにまだ魏4の話をしている奴がいるのかヤレヤレ 馬単以外デッキが対馬単でイーブンにやれる環境にするには
1.迎撃リスク上げる(迎撃されやすくするorダメージ上げる)
2.城内回復速度下げる
3.乱戦速度低下を悪化させる
4.全馬の征圧力-1
5.攻城力低下
6.突撃ダメージ低下
7.再突撃状態までの距離増加
この内二つは必要。でも開発はやる気無いっしょ。やったら更にクソみたいな歩兵張角デッキみたいなのが跋扈するし
つまり自分が騎馬単使っちまえばいいって結論 >>388
駄目だから広告うつんだろ
三国志大戦4も稼働してすぐはバンバン広告うってたよ
エロサイトにまで広告載せるのは勘弁してほしかったわ ぶっちゃけ兵種バランスは夏の大型まで下手に変えなくていいわ 徐晃陳琳ってはやてが使ってるアレか
パンピーがあれで勝てるとは思えないけど >>393
それはアレだぞ
お前の閲覧履歴からオススメの広告出してるだけだぞ >>391
迎撃時、連環と高スペック馬達は制圧-1で良いかなぁ
騎馬単騎馬単言うけど、実際には魏のホウ徳徐晃のみがやらかしてる感ある 張遼徐晃徐晃ホウ徳楽進のいる魏ですら騎馬単成立しないんだったら象や歩兵が前に出てくるだけで殺されるゲームか、カラスの王相手に一生ライン上がらないゲームになるのが目に見える 魏4は戦闘力最強でもまあ我慢するけど攻城力高いのをなんとかしろよ >>401
悪さしてるのは特技の城だし下方くるかもな >>359
たつをがどういう形使ってるかは知らないけど、4枚夏侯覇は今verでも扱いやすくて勝てるデッキの一つや。
ソースは万年フリマルーパーなのにうっかり一品上に上がっちゃったワイ 南蛮王「娘よ、いつでも里帰りしてよいぞ。父はお前がどんなに産廃計略になっても愛そうぞ。」 騎馬単って難しいイメージあるが、使い込んでいくと楽な編成になるのよね
むしろ初心者から騎馬単使ったほうがいいくらい
それは言い過ぎかな、三国4から始めた人たちが騎馬単で上がっていくのを見てそう思うよ 騎馬好きな俺から言わせれば、槍の足早くてイライラするわ
なのでどなたか槍に刺さらない馬の操作方法を教えてください >>407
迎撃される距離を意識しつつも無理はしないこと
止まったのを確認したらすぐに動かすこと
この2点かな
地道な作業を繰り返すことが大切 >>407
魏4ならちょびちょび動かしてええんやで
ボディ強力すぎるから触れたら終わりレベル >>403
ついでに高コス騎馬の攻城力も叩いておこう 漢呂布上方ないかな?
一度もマッチングしたことないわ 城持ちの所為でスペック落とされてるやつているかな?
おやつ感覚で城つけてねえか? なんで2.5の武力9騎馬に攻撃将器持たしたんだろな
ホウトクの攻撃将器が流行ってたの見てねぇのかよ >>407
相手は前進してくるからかなり手前で止める事と、追う時は乱戦直後でなければ迎撃貰うと思っておくこと
甘え突は開幕でなく本当に刺さっていい時だけ >>413
ショウリボクあたりはトレードオフっぽいけど他は… それいったら2.5の速度や兵力も強いし…
徐晃はなんだかんだいって計略を少し下げたら使われなくなるでしょ
最近たしかに魏4とのマッチは増えたけど、元々騎馬を使い慣れてる人以外は案外簡単に対処できる じゃあ使いなれてないやつらが慣れだしたら本当の超絶クソバー降臨すんのかw
恐ろしいなw >>418
本来兵力馬超と同時に撤退するはずだから
そこにプラス攻城がついてるのが強いね
甘いカウンターでなくても落城目的で騎馬が動いてきたりする事有るし 使い慣れてない奴は桃園か夏侯覇に行くから大丈夫大丈夫 >>418
いや、少しじゃ足りないだろ
スペックは最強レベルもいいとこなんだから計略はガッツリ下げんと
他に何も使えない場面でしかたなーくうつ、くらいの微妙なレベルまでな >>421
擁護派の言い分だと使いなれてない奴でもフリマ維持できてるみたいやしなあ 使用率上がったからって更に神速号令下方されたらキレるぞ >>420
すり抜け攻城はたしかにウザイし強いよね、今日も危うく負けかけた。
兵力と攻撃はダメ系耐性なんかにも影響するから一概にどっちが上とは言えないと思う 騎馬そのものの性質に下手に手をくわえると他のデッキにも結構な影響出るからなあ
だから高コスト騎馬の攻城力落とすとか攻撃将器弱体化とか言わないで下さい泣いちゃう姜維もいるんですよ 徐晃のスペックなら神速戦法や剛騎戦法あたりの汎用計略持ってたとしても十分つえーからな
エラッタしないなら士気5の神速戦法にするしかない >>423
普段からフリマにいる人ならよっぽど変なデッキ使わない限り維持できるよ
だからフリマ維持できることはデッキの強さの指標としては弱い
今までフリマルーパーだった人があっさりと覇者昇格、しかもそういう人が大勢いる
ぐらいじゃないとw いい加減出てきた馬超絶片っ端からうんこにするのやめろ、流石に下方するなとは言わないが
馬超孫策みたいに計略使ったら負けな高スペ馬ばっかりのゲーム楽しくないんじゃ 魏に少々強い馬が出る分にはいいかなぁって気もしなくはない
これが孫策とかだとえー…ってなるが >>407
ぼくはメインマップのカーソルを見ながら止めるようにしてるよ
あとは、大事な場面では絶対に甘え突撃はしないことかな
うまい人はホントに槍だすの上手いから 徐晃微下方に留めて9/5特技持ち士気5の神速戦法組を上方して下さいよ群馬+3スタートとか >>429
そりゃ使い所が悪いだけだ
馬超は凸ダメなら徐晃より上だし、孫策は武力なら徐晃と似たようなもんだろ
ただやっぱり速度が違いすぎるな、あれ武力18の時2.5倍速はあるだろ
最大2倍速にしたらだいぶ大人しくなると思う >>433
たとえばおまえがその昔…幼き頃…捨てられて凍えている子犬を助けたことがあるとしよう…でも群馬は上方修正されないから諦めろ 徐晃は速度と計略時間がガン
計略時間長いから1回お城戻ってから乱戦出来る >>436
速すぎてすり抜けてお城入っちゃってやんのwwww
って思ってもまだ粘りやがるからな >>435
そんなー
エンコウとかも+4にならんかなあいつ使っても計略の頼りなさにクビにしてデッキ変えちゃうんだよな、こいつこそせめて神速か剛騎ならなあ >>439
高コストスペック要員の剛騎とか
勘弁しろくださいありがとうってレベルだろ 脳内だけどさ、魏4に赤壁がメタなら
赤壁美周姫の開幕がん攻めが有効じゃないか?
残りex孫権と浄化+適当1.5コスで魅力持ち4と将器士気×3と奥義士気×2で
開幕2Cで美周姫打てるよね
高知力伏兵2枚と開幕即奥義&計略すればかなりリードとれるだろう
守りは・・先打ち赤壁で >>440
2コスが剛騎もってても仕方なくね?
それにエンコウをスペック要員というのは無理があるでしょ >>442
君はまだ、剛騎戦法の本当の強さを知らない
あと、2コスト面子は2コスト面子で米や象とか入るデッキが増えるのよね 2コス武力8兵持ち 太史慈 EXエンコウ EXホウ徳(弓)
最上級のスペック要員だが >>441
士気差ぁ
魏4に赤壁がメタとか笑うから止めて
なおかつ先打ちしたら相手にいいようにやられるよ 群2コスは王様が不動の地位を築いてるからな
8遠弓ってだけでもうつよい 高コス騎馬でスペック要員名乗れるのホウ徳くらいじゃね
徐晃や馬超ですら強化戦法じゃさすがに使わないし
徐晃は計略の効果時間落とせばいいだろう。あんなもん6cあれば十分だ >>402
ぶっちゃけ群雄カクは計略離間でよかったよな
なんであんな使いどころも調整も難しい計略にしたんだろう
ただでさえ武力1征圧1槍って絶望的なスペックなのに1コス伏兵も武力2で出てきちゃったし >>170
何回か当てると『レベルが上がりました』と言われるんだな >>413
関平と呉懿は征圧知力とるか城ダメとるかでうまく配置されてるとは思うが
>>442
剛騎クソ強いやないか
曹洪にせよ馬鉄にせよ上手いやつが使ったらヤバイぞ
士気3の威力じゃない >>445
ちなみに
勘弁しろくださいありがとうの意味的にはどちらも正しいからもっと気楽にね 剛騎がダメなら顔や台詞から悪逆無道にしようぜ(士気3で武力15の悪夢) >>451
ゴウキが強いのはわかるけど、突撃ありきだし低コスが持ったほうが強くねと言ってるんだと思うよ 剛騎は低コストが持ってるから強いんだよ
高コストを壁にして突撃できるのがいいんだ 剛騎は頭おかしい凸ダメだからな
何であれが許されてるのか不思議 >>449
群雄にいるカクが離間使ったら色々おかしいだろ
まあ、李儒が虚誘使うよりはおかしくないかもしれないが >>456
使われてないからだろ
今でこそ張角ワラに居場所があるが、誰も馬鉄なんか使ってなかった
曹洪にしたって、張春華や張郃を抜いてまで採用されるわけでもない >>453
今も士気3で武力15になるヤツはいる事はいるからなぁw 2コスが持つなら城ダメが跳ね上がる悪鬼の冒険になるな
…普通に欲しいわ、今の群雄には単純に武力でぶつかる超絶が少ないから。 >>459
しかもよくある1コス故の強計略だな
なおランダム移動 こんな時間にめっちゃいいこと思いついた
制圧を0.5刻みにして騎馬と象は一律-0.5、攻城兵は一律+0.5にしようぜ
結構いいバランスになるんじゃねえかな 征圧は騎馬盛り有利が基本だと思うんだよな
槍弓馬の号令前出しとワラゲーとヒッキーしか認めないのは違うわ
騎馬アンチくんには絶対叩かれる考え方なんだろうけどな >>462
実際にプレイしてれば可笑しいと一瞬で気が付くゴミ意見だけど
少しも違和感ないの? 征圧を細かく刻むのであればまずはマス目を細かくしないと >>465
もちろんマス目は2倍に増やさないとな
今更制圧無くせとは言わないけどそろそろ制圧にメス入れる時期だ もんぎゃはに大戦3の時どうすれば上手くなるか聞いた事あるが、デッキは関係ないって言ってたな。戦う前からどうやって勝つのか決めとくって言われたけど結局スキルないから俺は勝てなかった。 せやな
笑顔と王夫人がなんとか戦えるレベルにしてあげないとカワイソスぎ 笑顔は戦えるでしょ
何人か覇者に到達してる位の強度はある
王夫人は兵種のエラッタから必要 もんぎゃはは立ち回りとかは理解不能だけど考え方とかはかなり参考になるし話聞けたの羨ましいわ 制圧がー君は内乱に惑わされすぎなんじゃない?ランカー同士の対戦なら内乱一回は大きいかも知れんがフリマルーパーくらいなら内乱1、2回くらいとられるより、きっちり自分の攻めたい形に持っていく方が案外なんとかなったりするし >>468
笑顔は大流星よりやれるぞ
そこまで悲観する事もない
大流星は相手に弓いなかったらやれなくもないが 大流星は騎馬単すら(地の利あったら)食えるか怪しいレベルで弱いぞ >>414
癒着勢「問題ない」
こんな感じだったんでしょ >>412
計略のせいでデッキがほぼ決まってるのが残念なやつだよな、ただの神速戦法でよかったのに >>458
張角ワラは見るからに男臭いデッキなんだから、1枚ぐらいは可愛い子入れないとビジュアルが悪過ぎる >>412
無いだろ
弱すぎて負け続ける新カードを
上方する方が先 >>437
夏侯淵、楽進、弓ホウ徳
夏侯淵入りで夏侯覇特殊台詞でなかなか熱い 魏4死んでもいいけど兀孟獲も死んどけよ
あいつらが不愉快だから使い始めたわけだし >>480
鄒はエロいけど高級風俗嬢だからなあ
1.5のほうのとりこになりてぇよなぁ俺もなー 弓の勇猛の有効性がない
乱戦で一騎打ち確率上げろよ 鄒は士気4で-6ってすげーよな
ヤスダスズヒトだし >>494
強いけど使われてないって典型じゃないかな?
毒李儒と一緒 槍には刺さるけど、弓相手だと完全に置物
反計にもずっぽしハマる範囲なのもな >>486
セガご自慢のランカー開発様が考えた、ぼくたちがかんがえたオリジナル計略(笑)使わせたいからダメだよね
新しい大戦を示すために、懐古勢に媚びることは無い
その結果、ロケテや初日にいたアクティブ全部飛んだわけだけだが、それは些細なこと
新しいeスポーツとして生まれ変わった大戦がゲームという枠を超えて“文化”で根付くと思えば安い経費だよ
昔のカードが使いたい?戦国でもやってろ!嫌ならやめろ! ホームに活4の馬スゥ投げるだけのひといるけどそれだけで相当勝ってる
ただデッキが難しいらしく毎回コロコロ変わってるし、ランクもフリマループしてたような 鄒突っ込んでくるだけで号令陣形取れないし
無理やりまとまって号令してもずっぽりなら士気4+6投げ号令同等だからなー
それよりなによりエロい顔しててたまりません 馬皺はヤケクソ調整後も暴れて無いから許されてるだけで範囲と士気効率と効果時間と追加効果がおかしいから
名前が皺じゃ無ければとっくに使われまくって下方されてるだろうな 上の画面で内乱率見て30%超えてる相手はクッソ警戒してしまう
滅多に当たるもんじゃないけど >>505
フリマループって事は別に勝ってないやんけ >>453
8/4馬悪鬼の暴剣が懐かしいなあ……特別戻ってきてほしいとも思わんが 2コス武力8馬の計略を強くしてはいけない
簡単に壊れるから 馬趨は効果切れるころにはもうすぐ戻ってくるっていうね
士気軽い使い捨て計略の割には範囲もかなり広いから主力入るなってのも無理がある 華雄は当時のスペックのまま兵種を槍に変えればちょうど良さそう 2コス武力8、2.5コス武力9の騎馬が制圧2になる時点でいろいろと崩壊してるよな、このげぇむ 高順(笑)って馬鹿にしてたら意外と効果時間長くて苦戦した >>478
確かにオッペケは変な書き込みしかしてなかった。
気を付けます。 2.5コス馬は別にいい、2コス武力8に征圧2ポンポン与えたのは完全にどうかしてる
それなら槍馬は征圧3になれていいのに馬と変わらんし >>513
今車輪までついて+8なのに使われねーぞ >>515
最大効果発揮するために自城に潜りながら計略打ってそれでも結構続くからな
まぁ武力も大して上がらんし速度も上がらんからケアするのは楽なんだけどさ 尻舐めリーグって何で二年目はやらないの?
普通こういうのって継続的にやるよね? >>518
城ダメが無きゃな
脱獄させると糞強いけど馬鹿だし >>518
車輪とか余計なものいらないから士気3にするべきだわw 昨日の頂上で久々にみたけど一騎当千も何とも言えない感じになってるなぁ >>521
だって見てる人覇業以下で同じような事2つもやる意味ないし 群雄に欲しい馬
8/1/2 勇城 騎馬 悪逆 攻城持ち 取り敢えず次のスタンプでも予想しようぜ
一騎当千
名探偵コナン
銀河英雄伝説
グランクレスト戦記
ボトムズ
アズールレーン
どれが来ると思う? 9コストで生姜使おうと思ってたが40%回復する徐行いり夏候覇出てくるかと思うと
なかなか気が重いな、なんかいい対策ないかね… 鼓舞呂凱で延々関羽を復活させて相手のやる気を無くす >>524
知力依存だけは妙にあるというある良くわからない強み
知知宝玉から繋げば15c近く持つぜ 白眉「おっ出番か?」
こいつみたことねぇわ、誰か使ってさしあげろ >>521
談合で称号も均等に分配出来た
開発の頂天も優勝して、大戦のウメハラ化計画も成功した
次は海外大会を見据えた、EVOリーグ開催だよ 悪鬼車輪は武力16になるから+7でしょ
あれは効果時間が足りん、城ダメトータルで倍になってもいいから7.5c寄越せ 環境次第では捨陣悪鬼ありかなって思うけど
今の環境ではないかな 武力9攻撃将器で征圧2やぞ!お前らの言う壊れやぞ! >>535
ガイジおじさんって一回ちょっとウケた
ギャグとかを延々とやって、ウザがられる小学生みたいやな
炎上させたいならもっと努力して新ネタぶっこんでこい。楽して煽ろうとするんじゃねえよ 削れた分もペイできなきゃいけなくて止められても入ってもどうせ帰っては来れないんだから
攻城持ちに車輪投げた方が eスポーツにしたいなら公式情報ちゃんと公開してほしいな。乱戦ダメージとかのシステム周り、計略情報とかもNETとかにちゃんと表記するべきだと思う。
武力いくつ効果時間、速度、知力での変動具合とか有志の調査に頼る様じゃ発展しないでしょ。 西山が戦国の時に言った願望の一言に粘着してしがみ付く亡霊の事は無視でいいんじゃないのかな? できたらいいな位の発言がいつの間にか独り歩きしてるってのがな >>538
そうだぜ、兀から攻城力を少し抜いた程度の強さでこいつは強い
捨陣的にはそこそこかな >>475
大流星使ってるけど地の利騎馬単にはまだまだ勝てるぞ
地の利で勝てないって人は立ち回りを理解してない可能性が高いと思う 公式のマニュアルに兵種三竦みって書いてるけど、これ間違ってるな
弓は馬に弱い
槍は弓に弱い
馬は槍にも強い
馬>弓>>槍
これ三竦みじゃなくて序列じゃん 新趙雲は9/7/1の馬で人馬一体とかなら使われたかね? 2.5コスで士気5吐いた槍董卓ですら馬に優位があるわけじゃないしな まあ槍に攻撃将器が合ってない事は馬鹿でもわかるしな
槍はオーラを消さずに馬を牽制する事が唯一の仕事なのに
攻撃将器が最も輝く乱戦と相反する、逆に馬は機動力を活かして乱戦して槍を消すも突撃するのも攻撃将器が輝く
弓は分かりやすく攻撃将器の利点を最も活かせる
槍は結局迎撃か城殴れてナンボだから攻城術がないとお話にならんのよね >>546
マッスル魏4の9,9,8の素武力(張遼地の利)とか捌くのつらそうに思えるけどどうなん?
動画とか見ても相手が中途半端なことしてくれてないと勝ててないイメージ 連環知知からの祝融にやられた。
修正されて見なくなったけど知知あれば結構効果時間伸びるのね どうして頑なに槍撃を強くしないのか。騎馬に対してだけ連環効果もつけていいんじゃね >>552
エアプのキバガーさんに階級とか使用デッキみたいな難しいこと聞いてもわからないに決まってるじゃないか。 >>559
そもそもキバって何?三国志大戦は騎兵なんだけど違うゲームの話かな 兵種バランス関係のプログラム弄れるスタッフいないんじゃね
まともな感性してたら高コス槍だけこんな歪なバランスの取り方しないだろうし、やりたくても出来ない可能性高そう 大戦10年で騎兵単なんて言葉聞いたことないぞ、騎馬単ならあるが >>557
eスポーツ公式ルールの、塗り絵をさせたんだよなぁ……
覇業でも観客はランカー様の芸術的な騎馬塗り絵に興奮したのは記憶に新しい
まだ文句言ってんの?“止まらない戦場”に対応していけ そもそも大戦絡みの話で騎兵って言い方書き方してるのかなり稀ってか見たこと無いな 騎士なら騎士らしく正々堂々と戦ってほしい
離間とか反計なんて卑怯な戦いは許されない >>569
正々堂々と勝負されたしと言っといて戦闘回避して城殴りに行くゲームだぞ >>569
ジョコ「せやけぇ手負いになってから本気だすけぇ」 ナンバリング作品ではないと、泥船から栄転した優秀なPとして社内では評価の高い西山も言っていただろ?
新しい大戦に、兵種の三竦みなどと言う古い概念は必要ない
eスポーツとして“止まらない戦場”を根付かせる
これが最優先なんだわ
嫌ならやめろ! 塗り絵は別にいいんだよ
たぶん今は最高によい水準
問題なのはコスト比高武力騎馬が戦闘も塗りも攻城もできる糞ゲーって事だ 黒炎馬鹿だな
イラついてボタン連打してる動画のこして出禁食らえばいいのにお前だけの筐体じゃないし配信してるからって調子のんなざこ >>568
それに関しては理由がある。初代はまだ大戦の知名度が低かったからな
正式名称を無視して騎馬という存在しない名称を連呼した連中のせい
ゲーム中でも計略のカットインは騎兵で統一されている >>575
黒○はまだいいとしても、ワク○ンが川崎日常レベルの口プレイ解説で相手を煽るのが終わってる
しまいにゃ味方のプレイを本気で恫喝して空気悪くするし
やっぱりランカー様って、強いから俺は偉いって本気で思ってるんだな
そりゃ日常配信が叩かれて、態度の良いはやて配信が人気出るわけだわ ランカーですら口揃えて高コス槍は戦闘目的で採用するメリットが無いと言ってるのに
槍の方が強いって思ってるのはどこの層だ?
むしろ低品の方が前出し高コス槍に騎馬が刺さりまくって槍強過ぎ!馬不利過ぎ!と言ってるイメージ >>518
+7じゃね? いつの間にか上方入ってたか >>583
覇業でベスト4が騎馬3人に、塗り絵ワラ1人のゲームなんだよなぁ……
まだ攻城してんの?いい加減対応しろよギャハハww >>585
今なら男子化しなきゃ
男ならストイック勢もにっこり >>565
自分が聞いたことないから認めないって姿勢はどうなんですかね >>569
どうした、出てきて戦え!!(ピンポンダッシュ) 華雄は+7だな
てか華雄は城門放り込めば(横弓以外は)乱戦で処理せざるをえないから、攻撃将器めっちゃいきるよ >>580
よく考えると武力2の体格じゃねえなwww >>580
夜中にファイトクラブ見て人生観変わった人っぽい >>580
これしかもよく見ると、将器知力上昇がめっちゃウケるw 戦国は福本伸行や原哲夫のイラストあったけど
三国志はそんな予算ないんかな ぶっちゃけ、女性武将はどいつもこいつも巨乳で美少女だから有り難みが全く無い
女性武将の半分くらいは車輪オバサンみたいなルックスにして残りの半分は祝融みたいなガッツ枠にすれば馬鉄が使われるようになる 朱拠が1番変ったと思うんだが
昔は5/7で文武両道って感じだったのにおこゴリラにしか見えなくなった >>515
割と長いんだけど、城殴るには絶妙に足りないんだよな
張り付いてちょっと凌がれると切れちゃう
飛天に入れたら面白そうなんだけど、そうすると檄文挑発入れれなくなるという
>>524
蜀のは大概下方されてしまった
関興も一時期ほとんど鉄板ではいってたからなぁ
>>590
華雄と兀両サイドに投げてくるデッキは割と鬱陶しかったな
処理しても内乱取られちゃうという 風呂やシャワーや石鹸がある時代でもなし
ましてや戦地ともなればもう股間はやばいよ、くさくさだよ >>605
スペックといい絵柄といい呉に降った高順感しかない 三国志はNHKドラマの人形劇使ってるだろ
歴代でも一番ゲストに金が掛かってるレベル 鄭が群雄得意の撹乱消耗戦とマッチしすぎててハゲそう 一騎打ちの発生に非文官以外に条件ってあるの?残り兵力とかコストとか兵種で発生率変わるとか
相手の漢呂布と乱戦したら一騎討ちで撤退させられて、その直後に違う武将を乱戦させたら即2回目の一騎打ち発生で撤退
間隔5cも無いくらいで相次いで一騎打ち撤退 >>575
赤ボタンぺちぺち辞めてって直接言うか店員にお願いして張り紙してもらいなさいね ボタン連打するようなキチガイに注意できるか?
俺にはムリだわ 連打で
武将を
強くしろ!
説明!
とにかく連打しろ >>614
3の後半だと、ある程度兵力が減った部隊同士じゃないと一騎打ち起きなかったけど
今作は余程じゃない限り一発撤退しないから条件無いのかな? 連打する奴は頭おかしいから関わりたくないな
ホームにそういつ奴いるけど、口半開きでどう見てもアレだし >>622
負けたときそれがあれば勝利至上主義のクソゲーとか言われずにすんだかもw そういや戦国で連打して掘り進めってイベントあったな
筐体に優しくないから1回だけやったが >>618
しかしみんなの筐体なんだからと憂うならここで言うてもしゃーないで ガチで勝負どころでの連打はたまにあるな、毎回連打してる奴は流石にヤベーとは思うが。 大戦プレー史上初めて10連敗したわ
負け続ける勝つまでやる猪突猛進な性格なんとかしたい >>626
特別に徐晃も脱げるようにすれば問題ない >>629
お疲れ様
負ける時は負けるからあまり引きずらない方がええよ >>629
時間を置いて一旦気持ちを落ち着けた後でもう一度連敗コースへ陥る事は有る
自分はモード入った時はそのデッキで納得のいくプレイングが出来ればそれで終わるかな >>629
次プレーする日は下位階級からスタートだから連勝できて気持ち良いよ。 >>625
あれマジで意味不明だったんだけど
適当に連打しても同じやろって感じでボタン押してけど
中にはダダダダダタッターンって感じで椅子から立ち上がって両手使って連打してる奴もいてびびったわ
最近だと艦これのカットイン攻撃で北斗神拳使うチンパンジーが多くて迷惑してる
適当に押しても結果変わらんから >>629
629様‥‥‥‥ さあさあお気を確かに‥! がっかりするには及ばない‥!
??629様の小銭の残りはまだ600円もある‥‥!
まだまだ‥‥ 勝利の可能性は残されている‥!
どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥! >>629
これすごいわかるわー
魏四使ってるけど、一回の迎撃でその日の流れ変わるとかあるよね
ビビっていも引くともう連敗コース >>634
負けまくったら闘魂賭けまくるチャンス
勝ちまくればランカーと対戦できるチャンス(白目)
もしかしてこのゲーム、勝たない方がメリット多いのでは・・・? >>637
個人的には不可解な迎撃くらって
は!?っざけんな!!って思ったら黄色信号 温かいお言葉ありがとねー
結果は10連敗のあと連勝で気分よくやめられましたわ
平日午前中なのにすぐマッチした上
貯金しこたま抱えてる相手ばっかで辛かった 相性よさそうなデッキ相手にボロ負けしたら
連敗の黄色信号やと思ってるわ あと個人的には攻城兵入ってるデッキに負けたら
もうその日は冷静な判断できなくなる… 負け始めると勝ち方わからなくなる
何で勝ててたんだろうと思ってる間にも頭沸騰して連コしまくりでどんどん階級落ちて禿げる >>551
辛いちゃ辛いけど高武力押し付けはあんさつ型で慣れたからまだ
騎馬単に有効な柵の配置とかあるし
詳しく書くと長くなるから割愛
基本的に大流星はPDCAサイクル
負けて→対策→失敗→対策→失敗の繰り返しで魏4に勝てるようになると思うよ 仕上がってくると
計略誤爆(ロック忘れる)
選んだ兵法を忘れて意味不明なタイミングで兵法使う
カード間違える
とかやらかすようになる ミッション報酬を連打でとか昔あったなぁ店舗迷惑なのが 昔有名君主を見てたら、負ける時にモニターにカード投げてめっちゃキレまくってて、やっぱわいらとは熱量が違うなと このゲームに限ったことではないけど熱心にやってると冬場とか関係なく体温上がって汗かいたりするよね >>645
自分も暴虐攻城兵に負けると、沸騰寸前だわ
でも今のランカーで攻城兵入りデッキ使ってる人っていないよね。
3とか戦国ではランプがいたけど。(自分がランカーと戦える立場にいるとは言ってない) >>651
櫻井章一氏は麻雀打ってる時はリアルで熱出るらしいからね >>650
ランカーは端から見える程度はどうあれ基本全員あったまってるからな
舌打ちで済ます奴から、台を壊す勢いで叩いたあげく大声で身内に事故アピールする奴までピンからキリまでいるけど >>651
集中し過ぎだな
上手く休まないと連戦出来ん 旧川崎配信こそ本性だろ。ギャハハと笑って分かりやすい >>650
3の頃初心者が負けて画面にカード投げつけてたの見たわ
結局当人の性格の問題じゃねぇかな >>659
その発想はなかったw
でも負けて悔しい思いが強ければそれだけ向上心に繋がる可能性もあるし、あながち間違いではないかもね >>658
それは初心者じゃなくサブカでは
サブカ作って気持ちよく初心者狩ろうと思ったら格上の狩りにやられたんじゃないかと 勝って終わらせたいけどそのためには二連勝しなくちゃいけないのがつらい >>662
通常進軍「ワシらの」
特別進軍「出番かな?」
ランク上げるメリットないし、最近縁不足だから使う時もある >>599
士気は全部退路遮断に使うの? 封印の計は使うの?
撤退させても復活してきた相手はどうするの? そもそも相手が計略使ってきたらどうするの? 遮断すれば倒せるの? このゲームは三セットもすれば季節関係なく汗かくけどな、頭脳労働だけでも人間汗だくになるもんだ。 >>665
遮断して「倒さない」ことが超大事
フリマとかいたりすると俺の言ってることわかるよ 1.2試合ごとにタバコ吸ってコーヒー飲んで冷却してる >>672
白馬大将軍でフリマ余裕らしいから見えてるものが違うんだろ多分 ボタンペチペチ連打して徐々にバンバン強く叩く奴とか居るわ
三国志動物園 三国志は動物園というより最早老人ホームじみてきた感
10年前と比べて、プレイヤーの髪の質が下がりまくっとる >>677
真面目な話、昔はおでこ征圧Bとかばっかりだったのに
今じゃおでこ征圧S、髪征圧Bな君主ばっかりじゃん・・・ ガンダムやってる奴等に比べりゃ相当マシだとは思うな。 ゲーセンなんかで遊ぶ時点でマシもくそも無いだろ
他人を見下せる民度があると思っているのか つまり全士気を退路遮断に使うことはまずなくて、手刀防御で減らした相手を返さないデッキってことかな? >>684
これな。
パチンカスほどではないにしろ一般人からしたら相当程度が低いと思われてそう。
そこは同意だがその板にそういうこと書いてる君も相当だな。 そんなの気にしてたら何もできないわ
貶せるほど崇高な趣味が存在するのか知らんけど 昔の丁夫人の勝利台詞字幕ついてんのに何言ってるのか分からなかったのは流石に草生えた ぷーとかの復刻いつなんだろ?
追加で忘れられてる気がする >>691
棒夫人はまだしも軍師カクトだけは何言ってんだかさっぱりわからんかった もう10年たったというのに
まだ他より硬派〜他より民度が〜とか勘違いし続けてるのに驚く >>695
世代が交代してるからしゃーない
13年もやり続けてる奴なんて俺もあんたも含めて一握りよ >>696
1の頃から好きで続けてるけど出た当時からかなりのキモオタゲーだったのに当時からずっと言ってる人がいて本当に不思議よね >>697
初っ端からレートトップはくそ使い道もないけど絵だけはよかったSR王異だったからな 普通に覇者求心の曹操だった気がするぞ。
UC程イクも8000円で販売してたな。 そういや徐晃と夏侯覇修正されると魏の下方多すぎないようにとかいう理由でまーた魏武見逃し入る可能性高いのか 三国志おじさんは更年期障害でイライラしやすくなってるからな
三国志老人ホーム言われても仕方がないゾ 普段死んだ目してるのに大戦してるときだけギラッギラしてるよな >>698
秋葉でアルバムに王異並べてた眼鏡が懐かしい
しかもプレイしてるの見たことないというw そういや三生の告知無いの?
毎月やるんじゃなかった? 魏武は2c位下げただろ
それでも減るんだから面白いわなぁ 俺も絶対減らんと思ったが クランプ月英も値段は高かったよな
カードとしてはアレだったけど 単に夏侯覇やら徐晃やら新カード使ってるとかでしょう
魏武の環境じゃないってことかもだし
たまに見かけますよ、夏侯覇と一緒にいたり郭淮といたり 少なくとも手腕や大徳よりは多い
と言うか、神速求心覇騎に魏武郭淮居るし魏の号令って他の勢力の倍くらい使われてる奴ら多くね?
他の勢力は多くて2種類ぐらいしか号令見ないわ ふと思ったけど挑発ないの呉軍だけなんだな…
弓挑発で良いから欲しいです(切実 >>714
お前が魏だと使われてるように見えて、他の勢力だと使われてないように思いたいだけじゃね 大徳は桃園の時から消えてた
手腕も共振で消えてその後ちょっと増えた
やっぱり自国内に似たようなカード出るとダメね 性能カードも趣味カードも最初は値段似たようなもんだが
趣味カードはなかなか下がらんしな >>725
同じくらい溜めるし呂岱で代用出来ませんかね・・・ 魏武は夏侯覇とセットでちょいちょいは見るな
普通の夏侯覇だと馬や弓強いデッキに大した戦果上がらんの分かりながら士気吐かされるとかあるが、そういうのかなり減らせるだろうし >>720
ランカーになると童貞捨てられたからな(実話)
数人頭緩いのがいたから 昨日話題に出てた、たつをが20時からやるみたいだからチェックやで
http://dengekionline.com/elem/000/001/714/1714672/
4枚夏侯覇って正直どうなんやろな >>729
夏侯覇、1.5馬で残り4コスを2コス武力8で揃えるやつだろ?
槍を夏侯覇だけにした武力8弓x2型を見たことあるが、漢(5枚)やワラに対してかなり有利に見えた 朱拠と典韋比べて何で
呉の得意兵種と魏の不得意兵種が
全く同じ数値なんだか良く分からない 極めし者取ったやつらが二品上一品下ち落ちてくるのマジでやめろよな
何がランクマッチだ勝てるかよ
マジで覇者経験者はフリマから出れないようにしろよ 今はやて動画やってるぞ。チュウボクもプレイしてる
https://www.openrec.tv/live/pjPBxmJCnAN
20時から別の動画もあるのか。困るなw やっぱ夏侯覇は魏4より強いってか勝ちやすい。赤青赤でほぼ6〜7割割る事ができるし
相手がミスれば落城もできる。兵力回復はダメだね >>733
蜀の得意兵種武力8制圧2が同じスペックだから、ホウトクが異常なんだよ 一応それぞれの勢力で得意兵種とされてる奴には
3コス武力10配っても良いような気もする
使われるかどうかは別として 夏侯覇対決だと4枚を突破できないと思うんだよなぁ。5より4のが有利な気がする >>736
電アケはYouTubeだから後で見れるよ
>>732>>737
ありがとう
色々な型があるんやな 魏4はワラ糞きついけど、はやてが簡単そうに勝ってるから腕次第なんだろうなぁ 10/10/2は強すぎるので征圧0で兵力兵兵兵の征圧戦法で 昨日からさんぽけログボやってるの今気付いた
たまーに大量ばら蒔きしてくれるから助かる とりあえずホウトクをエラッタする気がないなら各勢力に得意兵種武力8攻撃力上昇を配布するべきだとは思うな 2コス武力8の弓に攻撃力上昇は与えちゃイカンでしょ でもホウトクをエラッタって何処よ 制圧を1にするとか? 弓の攻撃は採用する人はもう見かけないでしょ
遠弓か兵力か守城が基本 >>756
弓の攻撃は弱体されてるから別によくね
遠弓でも十分暴れてるんだし >>738
いや、夏侯覇の強みは武力上昇値の方だろう
武力上昇値が高いからこそ回復量が少なくても生きるわけで >>756
自由に乱戦離脱できる騎馬も与えちゃいかんのにあるからしゃーない
弓の攻撃力上昇は上昇値下がってるしリターンとしては騎馬と同じぐらいだろう >>743
さっきたつをと馬龍が対戦してたな
こんなギリまでやってんのかよ つーか槍の攻撃上昇が馬、弓に比べてリターン少なすぎ >>762
知力2攻撃将器剥奪代わりに募兵追加、くらいが適正だよ ホウ徳はエラッタいらないよ
結局能力値と特技と計略と将器セットで見てあからさまに見劣りするのって?統くらいだし
あいつはあいつでデッキちゃんと組めるくらいには修正が利いてるし ウホ攻撃将器がガンなのは分かるが張翼見てる感じそこさえ弄れば並みになりそう >>766
将器変更はガチャ民が間違いなく発狂するから多分やらないだろ、計略も普通だしスペックは知力1でも使われるレベル 張燕「知力4で特技2つに超絶強化まで持っててすまんな」 むしろ評価が逆。ローテで部隊持ち過ぎなんだよ
号令はあれくらいの強さがないとワラ相手に押し込めない >>778
これはある。ただそれが出来るのが夏侯覇だけというのはダメだと思うけど 桃園でも防げると思ったとか言ってるから低武力でも潜りさえすりゃいいって考えなんだろランカーは さすがに3〜4cなら守れてもおかしくない。突撃2発くらったからあれだけど 小手先の技術でうめえなーさすがランカーだなーって思うのは潜りローテだなぁ
ワラで計略使った高武力相手しても相手の数足りなきゃワラ殺さずくるくる回すのはすごい中々わかってても真似できない >>785
仇討四天王のワイ、凌統のディスられ具合に涙
撤退武将の勢力問わずで3部隊落ちから号令以上だから、割と強いんや・・・ はやてのデッキ更に発展してんのな…
大水計に陳宮は武力低すぎて扱える奴少ないからいいけど チュウボクはやっぱ動画で喋らせたらアカン奴やなw
はやてがめっちゃ気使って言葉選んでるのにヤカラすぎるわw 呂姫の付いた本をでかい本屋2店舗回って無かったから諦めたわ
画集コーナー両方存在してたのに酷い >>786
好きで使ってるのはわかるが
さすがにいまの仇討ちでは日の目を見ることはないだろう
せっかくエラッタしたんだから、撤退部隊数に応じて速度上昇ぐらいつけてやればよかったのにね 蒋済四天王のワイ、文官を別に仕込まなくてもいいことに気付く はやて儲かってるんだろうな。チュウボクに呂姫買ってあげるとか はやての視聴者数と投げ銭だとプレイ代金位にしかならないんじゃ? チュウボク滑舌悪すぎな
横からオタクがしゃべってるかと思ったわ シュキョはまだ2コス武力8弓としては悪くないが、手刀というライバルが強過ぎる
典韋は入るデッキないだろう... 喋りはともかく腕は確かだね
ただのビッグマウスではない 5枚夏候覇とジュン域は噛み合わない気がするけど連勝してるなw >>801
ランカーのプレイ代金賄えるってかなりのものでは
まあお金稼ぎはあんまり考えてないと思うよ ホウ徳はマジ早く知力2してくれ
と心底思う諸葛果と夷陵陸遜使い 夏侯覇の張り付き反計マウントで殴れるからシナジーぱねえよ
相手計略使わなかったら夏侯覇2発目でええもん 実質初回発動時9でいけるからなぁ
あんまり無理ないんだよな 号令長いから連環法使わないと高めで撃たせるってのがあんまり機能しないんだよな 夏侯覇は効果時間短縮が妥当な修正だろうね
ただ、士気1違うとはいえ撤退リスク付の魏礎と比べると最大武力+6でいい気もする チュウボクやはやての勝率見てると財布にクッソ優しいんだろうなぁと羨ましくなる勝率40%程度のワイ 逢紀四天王なんだけど称誉の連環は中々速度低下強いからおすすめだよ
難点は赤壁みたいな範囲 >>795
バイトしかしてない中高生の感想かよww >>803
2コス武力8が征圧3になれたり漢の意地持ちで復活付けれるのはいいよな
あまり話題にならないけど良カードだと思う 月姫使うと知力3が何とも歯がゆくてなぁ
何で漢呂布とか鄭とか知力3なんだと >>814
最大+6で7cぐらいが適正かと
かわりに回復を盛ってやって+5ぐらいで黄金比になれば求心との住み分けも可能
姜維は姜維で魏武化すればいい >>816
ブサメンなんかは1.5なのに連環だけ士気バック1の謎 >>823
謎も何も逃さない連環と士気バックの相性良すぎるんだから当然のことでは >>824
なんでや!大徳と同じやろ!…8cあってもいいね、うんw
それもこれも姜維さんのフルパワーが夏侯覇より短いのが悪いんや >>828
2.5コスが武力7で馬も制限アリで士気7だろ、ぜんぜん違うわ 夏侯覇・魏4相手に挑発と高武力入ってれば有利付くって言うから許チョ入れたのに…
まあやる前から知ってたけどやってみたかっただけ 夏候覇は7〜7.5cで陸抗より気持ち長い程度でそれ以外据え置き位が丁度良いんじゃないかな 夏侯覇は倒す側だけど
最大武力+7弄るとそれはそれで面白みが無い気がするんだが
コス2.5の武力7槍がメインってやっぱよえーんだしさ
効果時間と範囲・回復量の内どっちか減らせばそれで充分じゃね? >>831
本当に夏侯覇に有利つくのかそれ
ランカーはW反計夏侯覇とかやってるみたいだが 夏候覇の下方あっても桃園・魏武・陸坑あたりにプレイヤー移るだけなんじゃないかな
他の計略の上方が「効果時間延ばしました(0.4c)」なんてのだとしたら 夏侯覇計略下げるんならスペック据え置きでいいから騎兵にしてくれ 攻城特技の下方で流行り一通り見つつ
計略も落とす感じかとは思う
その後見なくなったら下降覇はネタで弄る体 そういや徐晃に孫亮合いそうだけどセットで使ってる人みたことないな そろそろ週末大会のデッキ考えんとのう。
夏侯覇は馬以外コスト6.5が武力上限なんだっけ。馬2.5にしたら兵力回復更に増えるんかね。
全然勝てなくてヤケクソになったら歩兵張角に更に張梁盛るか。 >>838
低枚数でもがっつり城を削る桃園と枚数減ると難しい姜維であとコスト部分調整して完成かな >>837
馬にしちゃって武力上昇値大丈夫なんですかね… 桃園の検証神が夏侯覇検証してくれてたのか
8.3cで騎馬1コスで17.5%
1.5コスで25%回復とか……
ちなみに姜維の+6が8.6c >>815
そりゃ上位ランカー様がお安くプレイ出来るようにしたフリマ餌システムですしお寿司
強い=偉いを体現した無料進軍は素晴らしいシステムだよ
現実社会とおなじ 搾取される養分は大人しくチャリンチャリンしていけ 姜維と呉礎は魏武化か大戦3トウシ化してしまえばいいと思う
そうすれば表三国それぞれに長時間号令がある事にもなるし このスレ見てるといかにこのゲームが声でかいだけの魏カスが占拠してるかわかるゲームだな
あーホントくだらね。 >>770
はやては外資系役員チュウボクはホストだよ 麒槍を弱い弱いと叫ぶのやめーや
ワイは今の姜維の性能で充分なんや・・ コスト同じで武力違う姜維と夏候覇計略で比べてさらっと姜維上げ狙うんは草
いやまぁ今の夏候覇は確かに強すぎるがだそれとこれとは話違うだろと 夏侯覇が出て、やっと昔みたいに高武力で城を殴りに行くゲームができたのは事実。
君たちいつも騎馬単に文句ばかり言ってたけど、夏侯覇みたいなデッキが使いたかったんじゃないの? 桃園先輩とかも士気7武力10で夏侯覇も別に怖くはないがそんなに強くないよ派もいるのよね
正直後輩の出る目を潰しかねない程度には強いがね 姜維は号令もち相応のスペックは十分もってるからねぇ 麒槍は大徳泣かせだと思うけど足並み崩れた際の微妙っぷりが他に比べてなぁ・・・ 夏侯覇強くても良いから赤壁の大火を2.0の威力にしような! >>864
キョウイ+桃園をしたら桃園しか使わなくてキョウイをリストラしたわw
役割が被るのとやっぱ馬姫が欲しくなる >>863
それに姜維本体を加えて7コストだからなあ
自由度が少ないのは確かなんだよなあ >>863
どうせまともに組んだら1.5武力6槍3本セットになるんだしそこはよくないか?
>>864
姜維槍にして張苞を馬姫にしたくなr・・・ このスレ見てたら麒槍の魏武化を唱えるレスを見かけるけど
使ってる側としたらそれは別に望んでないと言うか……槍4.5積みを嫌がってるんだろうけど >>868
それ言ってるの1人だけだと思う
姜維魏武の時点でスクロールしてるからワッチョイまで見てないけど 槍騎馬号令は昔から人気あるって言い続けてる人もいるしな
なら姜維は槍4.5騎馬3.5で組めるんだから何も問題ないな、となる 魏武化するにしても士気7だし本家並の効果出ないと使われなさそう クッソどうでもいいがなんで魏の共振は夏侯覇だったんだろ
どよとかケ艾はまだ使わないのか >>872
魏の武官重鎮ってかなり武闘派なイメージついて回るくせ魏文官はきちんと文官してるの多いイメージだから
高コス残念武力再現すんのに丁度よかったとかそんな適当な理由だと思う >>869
1人じゃないよ
俺は他の人のレスに乗っただけだし もともとカードアクションゲーとして受けたゲームだし、地味な弓よりアクション性の強い槍馬が人気高くなるのは自然だろう
4は槍のアクション性が8割方殺されたから必ずしもその限りではないかもしれないけど、3までは間違いなく槍馬編成が人気だった
1の時から、頭一つ抜けてぶっ壊れた時に一番大増殖するのが槍馬の号令デッキだし 昔は騎馬槍ばかり使ってたが今は高武力弓もいいもんだと思えるな 寄る年波には勝てないもんでおっさん化して繁雑な操作しんどいから
6か8の弓置いて主力馬と槍に力注ぐだけで楽しめるんで今の弓ほんとすこ >>875
槍騎馬号令が人気だとしたらそれはアクション性があるからじゃなくて
むしろそこが簡単だからじゃないのか
武力上げた槍を前出しして敵の槍を抑えた上で後ろから騎馬で突撃するだけっていう基本戦法がさ >>879
騎馬槍号令好きな人は槍乱戦させず馬乱戦させて槍出ししながら槍撃でバリバリやってたなぁ昔は >>879
槍で槍を抑えるなんて途中から陳腐化してあまり使えなくなったろう
1はともかく2の途中からはもう馬をビタ止めして槍を抑えて後ろの槍を位置調整しながら槍撃が基本だったはず 昔は1コス騎馬でも弓さらい出来たからな
今は下手に弓さらいすると塗り絵要員が落ちて困るから、それなら相手より強い弓入れるか…ってなるわな
馬を壁にお互い槍撃出し合いながら接近してってムーブはもう見れないだろうな 槍馬デッキ同士だとぶつかった時のスキル差がモロに出るから間違ってもお手軽な前出しではなかったな、武力高い方が押し負けるなんて良くあった
それが楽しかったんだが これなんかおもしろい?勝っても負けてもそのゲームだけの結果でしょーもない
やりこんでもなんもない、同じ武将を使い続けても追加セリフもなんもありゃしない
なんのためにやってんの? >>885
そんなに結果が欲しければギャンブルでもやっとけよ >>883
ぶつかり合いというか槍撃槍出しが下手くそだから昔から馬盛りばっか使ってたわ
今のバランスは馬盛りばかり見るが、ミラーとか騎馬対決が増えるから前のバランスで馬盛りしてた方が楽しかったな 今の槍にlov3のスロウアタックみたいなの実装してくれればいいんだがな >>885
それは最早哲学の域
何のために生きてるの?と聞かれて答えられるか? 丁夫人て実は強いのでは?と思ってデッキ見てたけど制圧1なのが悪いんか >>890
スペックは化け物クラスだから一応良将器はとっておいてある
なおまだ出番はないもよう 号令に入ってる征圧1は気にならないんだが、城殴らないデッキの征圧1はめちゃ足引っ張るからな… >>890
大徳使ってるけど魏武に入ってる丁夫人めちゃくちゃ苦手だわ
最近は郭嘉の方が人気だからたすかる もうちょい長ければ強いんだが、現状将器必須なのが重い
丁夫人は重い女 カクカはいい加減下方してほしいな。
流石に士気3であれは強すぎ カクカ打つ時って、退くに退けなくなって連打ってのをよく見る
そしてまぁそれをやると大抵負ける 今やっと縁180貯めたけど、絶対修正入るから夏候覇刷るか迷ってる。 因果強すぎるならなんで夏侯覇以外に居場所ないんですかねってなる カクカ夏侯覇以外にも入ってね?
求心にいれてる人よく見るし 士気的に夏候覇3回と因果1回打てるのが強いよね
士気7のぶつかり合いなら夏候覇はまず負けないし相手がデスコンする場合にも反計と因果いるから簡単に捌ける
漢軍とかマジでノーチャンス 夏候覇が下方修正されるも、そこには新スタンプで追加された
魏カードの暴れまわる地獄が待っていたのだった!
朱然、呂布と不作が続いたから次のスタンプちょっと怖い カクカは上方どころか下方の可能性があるのかw
カクキチさんが憤死しそうやな >>905
夏侯和、夏侯威、夏侯恵「「「呼ばれた気がした!!!」」」
夏侯恩とか夏侯楙とか、やられ役の夏侯ファミリーは出るんだろうか? frechっているけどあれ昔のプレイヤーが名前変えた感じ?
それとも戦国からやってる人? そもそも夏候覇なんて親父の仇と息巻いていた国に、保身の為に亡命した蝙蝠野郎でしょ? 夏侯覇は親父の仇って息巻いてた蜀に亡命してんのがクソダサい
なんでこいつ魅力付いてんだ >>914
歴史ゲーム??これはeスポーツゲームなんだよなぁ……
騎馬がウロウロして塗り絵してると内乱が起きる戦争ゲーム
ぼくたちランカーかいはつがかんがえたさいこうの大戦
心から楽しんでいけ >>915
豚舐め隊「郭嘉は頂天しか使えません!(ペロペロ)」
からの〜〜
舞姫郭嘉で無双
「郭嘉は強すぎる」
いや〜 郭嘉で一部を7下げるか夏侯尚で全体を4上げるかなら郭嘉のがいいのかねぇ? アンチは失敗スレにいけば同意見の仲間と盛り上がれるだろうに、どうして馬鹿にされて否定されるばかりの本スレに来るのだろうか >>921
城際のぶつかりは因果
そうでないなら後者にしてる 本スレにまで出張してくるアンチってのはアンチスレでも相手にされていない雑兵だぞ >>922
塗ってれば勝てるとか思ってる奴はアンチもお断りするだろ 久しぶりにアンチスレ見てきたけどブーイモと同レベルっぽい奴山ほどいて震えた >>922
あのね
失敗スレはゲームのここが悪い あそこが悪いって話してんの
こいつはなに話してる?一部プレイヤーに粘着してるだけだろ ベクトルが違うんだよ >>928
住み分けてる時点で天と地の差があるがな >>906
ないでしょ
嫌魏の人が下方させたいから強いよアピールしてるだけだし
前スレでいつも因果強いと言ってたササクッテロ君は自分は使ってないけど自分のデッキだと苦手だから下方して欲しくて強いと言ってたと自白してたし >>918
最近の因果強いよアピールから更に進んで下方しろとまで言い出したのはそういうことか
本当に因果が下方されたら癒着というのがマジあるんだと信じるわ あるはかどうかは勝率と使用率だけでスレ内のこととか関係無いんだよなぁ…狂ってんなぁ…
おっと>>931乙 >>935
俺も今まではそう思ってたけどね
流石にここまであからさまだとあり得ると思えてきたわ
もし下方どころか上方までされたら謝るw >>847
孟獲がいかにゴミかよくわかるな
>>931乙 >>931乙は神速を尊ぶ
因果は上方も下方もいらん 勝率や使用率が伴わなくとも、一部武将の使用を極端に抑制していればアウトよ 郭嘉強いか弱いかで意見が割れる→分かる
強いって言ってる奴は嫌魏→お、おう
もし下方されたら癒着!→?????
自分が間違ってるって発想には一生ならないんだね >>939
使用率や勝率が低くても下方したい武将はこういう理由づけして下方するのか
あらかじめこういう言い訳までしだしたあたりガラおじの言ってる癒着修正はマジであるんだな 今までは郭嘉スキーさんに忖度して上方し続けていたということか… >>940
いつも強いよアピールしてたササクッテロ君は下方させたくて強いよ言ってたアンチだったからね
986 ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp07-EaDI [126.35.208.174]) [sage] 2018/04/17(火) 02:32:01.06 ID:2EA8LgBWp
確かに因果は使ったことはないけど自分の使ってるデッキには刺さるんでね キチガイを正当化するためにキチガイのレスを引用するのは逆効果 突ダメは敵を-7するのと味方を+4するのとではほぼ変わらない
因果はおしくらまんじゅうやまとめ弓で判定集められるときに輝く 勝率を出さないのは郭嘉とかその辺のをわからなくするためか 弓さらいが弱くなったから騎馬のアンチは槍じゃなくて弓になった
つまり馬弓デッキが最強
高武力弓がひたすら弓を打ち続けてこちらの騎馬は相手の騎馬突撃を相殺し続ければ勝ち
槍で騎馬に対応しようとすると機動力の差で逃げられていつまでも兵力減らせない上に内乱取られて終わる そもそも計略あからさまにヤバくしないと選択肢にはいらないのがおかしい層してるわ まずランクインしてるのか?
使用率トップ100にいるのかどうかすら怪しいが 覇騎の機動力不足を補うのに曹沖くんはありなんだろうか…
因果は計略撃つ前提の編成だと何晏の影がチラチラしすぎる >>950
してないでしょ
因果は相変わらず勝率も使用率も高くないけど舞姫が使ってたから下方するための下準備として
本スレで強いだの下方しろだの印象づけ始めただけだからね
今回何晏や馬スウの性能を許してるのに因果を下方したなら癒着確定だからまあ見てなって >>954
最近よく見る夏侯覇3回に因果1回で士気がちょうど回るという机上の空論妄想よりは現実味あるよ
しかも漢軍で因果に負けるとか普通あり得ないw 郭嘉の使用率がさほど高くないのは何となくわかるけど勝率なんてわかりようなくない >>940
ワロタ
その人一品すら行けてなさそうな知能だからあんまり苛めないであげて 槍馬が主流の現環境下で馬弓最強とか
どこのバカだよと思ったらオッペケだったわ。 ゴリラ今かなり繁殖してるな
魏4とか諸葛果とかバリエーションも豊かだし 使用率だけでいえば夏侯覇効果でそこらの号令持ちより高そう >>957
使用率高くないのに下方しなきゃいけないほど勝率高くなる強さでもないのは分かるよ ゴリラに牛歩かけても普通にオーラ出してきてビビるわ、2.5コスの速度じゃねえ でもこのカード強いよくらいの感想は許して欲しいところ
意見が別れるのは仕方ないにしても陰謀めいたことを言われるのはいやん
文醜強いッスよ! >>965
文醜強いで押し通すつもり!
センテンスアグリィ! 張梁:ゴリ
徐晃:ゴリラ
張遼:韓当
もうわかんねぇなこれ… >>968
新計略:バナナをどうぞの追加が待たれるな… ゴリラに対して
対抗できる武力と将器、カウンターともいえる計略、兵種相性も有利
EX曹彰を使うのです ゴリラのヤバいとこはダメ計、武力ダメ計で徐晃やっても、残りのゴリラに守られるのがな。 曹彰征圧2にしてほしいけど
そしたら計略下げられそうなジレンマ >>965
強いよじゃなくて下方しろだからなあ
大して強いカードじゃないのに下方しろまで言われたらそりゃ色々勘ぐられるよ
それに弱いよと言う方が許されなくて低品だのフリマにも行けない雑魚だの勝手にレッテル貼りするし
どっちが低品なんだか 夏侯覇、馬1コスやと馬1.5コスよりも回復量って少ないの? >>976
武力5以上か馬が持ってれば強いけど、1.5コスの武力4槍が持つ計略としては弱いと俺は思う
せめて知力将器なしで3cあればね 徐晃はイラストも渋いし旗にめちゃくちゃ映えるから下方もう少し待ってくれ 俺もぶっちゃけ徐晃は修正要らんと思う高武力の攻撃将器をいじるほうが先
徐晃が減って槍が減る減ることが問題だ
象騎馬大戦のなってまう >>981
どっちもいじればええわ
この状況にしたむくいをうけろ こんなとこで下方修正云々言うほど頭悪くはないけど
今verは呂範が一番辛いな。 2コス馬のシンプルな全体号令でもあればEX黄髭も便利そうなんだけどなぁ
無難に因果や何晏と組むのもいいけど >>981
徐晃は計略いじってもスペックで食えるから確かに攻撃将器のが先かも
それか特技城 >>986
攻撃将器・城・制圧2
ここらが強いよなぁ なんかが強いは使われた人が言って、なんかが弱いは使った人が言ってるから話合わないよね
腕の差もバラバラだろうし わかるは
俺も魅力関索赤青赤やられてムカついて使ったら
なんだこれ短ぇよ!とキレたわ 騎馬単意識するなら曹彰は逆で槍であることがデメリットだと思うけどなw
桃園か夏侯覇レベルのパワーないと高コス槍は騎馬対策としてはむしろ邪魔だろう いやどう考えても計略が強いから
蜀群漢の高コス馬枠で出張して来てるのはひどいぞ
諸葛果+ゴリラ 群ワラ+ゴリラ 檄文+ゴリラのデッキは見た 関羽の時に何も学ばなかったのか
その時の奴はもう一人もいないのか・・・ >>955
夏候覇使って漢軍(皇甫嵩)に負ける方が中々ないよ
後士気24を使う事が妄想だと思ってるなら話し合いにならないだろうね さも攻撃将器がガンみたいに言われてるけど、速4や兵4の徐晃の方がヤバさは上だと思う >>995
頭いいやつがこんなスレにいると思ってたのか このスレッドは1000を超えました。
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