Wonderland Warsワンダーランドウォーズ769ページ目
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【関連スレ】
Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1556694982/
ワンダーランドウォーズ エロかわスレ47頁目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1551790162/
※前スレ
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ768ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1567132420/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今日のおもしろワンダーランド
Jに乗ってF1A2で「オーダーを聞こう」したらAがガン無視、Fが悠久門希望を出してきた（相手Fは温羅ではない） そうやってFガーAガーの責任の押し付け合い始めたらそこで終わるからな
その時はどうやればチームが勝てるかを考えて最適解だすだけ
中央介入はアレだけど裏回られた事含めて自分の実力だし場合によっては２抜きされて城凸止めるので精一杯って状況もあるやろ >>847
だって中央ってそういう役割だし…
自衛出来ないSやAの動きを制限する多々良がヘイト集める理由でもある
遊撃役が遊撃出来ないなら中央はAやSである必要はないんだよ
全レーンフックでも置いてろって話だし >>855
役目云々言い出したらそれこそ端の役目は自分の正面に来た相手にタイマンで勝つってのが最大にして唯一の役目でしょ >>855
いや遊撃するのはそうだけど中央に全部押し付けるのは違うだろ・・・
そもそもきゃんどる壊すってのはマイナスをゼロに戻す行動でアド稼げなくて後手に回るからA的にもしたくないんだよなキル狙えるならまだしも
HP満タンで裏とりしてるリンとか見るたびに少しはキルできるラインまで相打ちでもいいから削ってくれ頼むからWSまで残ってるとほんとに何してるんだってなるから頼むぞ 自分が裏取られてんのに責任全投げってＦ専の意識の低さは流石だな >>833
城守る義理ないマンたまに出てくるよなお前
毎回フルボッコにされては消えて忘れられた頃に出てくるがいい加減学習せんのか >>855
それな
猫やドルミだって中央行ったら横槍ぐらいするぞ
自レーンしか見たくないなら端行って、どうぞ
中央は責任を相方と分け合って半分にできる場所でも、相方の介護を確実に受けるための場所でもないぞ >>860
それ手前折られて奥攻められて中央が助けなきゃ二本行かれる奴が言わなきゃ説得力あるんだけどな 一応Aで10連勝称号持ってるから厳密にはF専ではないな…
意識的にはF専だが
責任がどうこうじゃなくてそういう役割でそういうゲームだろって話だ
出来なきゃ敗けに繋がるし出来ればまあ…わからんけど
つうか常に誰が悪いかとか考えながらゲームしてんのか
すげえな 役割どうこうより損得を天秤にかけて考えた方がわかりやすいかもね
単純な話で、しなければならない割に合わない行動の起点を作らないように努力しようって話 >>857
だからって、マイナス放置して奥拠点挟んだ(=防戦一方)攻防させるなら、端がいつぶちギレても文句言えないぞ
あまりに酷いとネーム見て中央即決してＦ対面の端に行ってもらうぞ 助けが必要な側がここまで偉そうなのは草も生えない
ネーム見て端行かせるぞ！って誰目線だよ >>862
「自分が悪い」につながる行動を排除するのは普通では？ >>863
チームの(全体の)利益と、自分の(個人の)利益が相反しないようにするのは大事よ
前者を優先する人ばかりではないのだから Aが帰城ついでに処理 killも取れればなお良し
その間Fは自レーンを維持しつつ、中央にプレッシャーかけて負担軽減
中央相方がSなら寄ってきたFにバフかけて皆幸せ
なお現実は(ry すまんが彼が何言ってるのかわかってる奴このスレにいるのか >>871
対面処理してもらってバブも貰って至れり尽くせりだな 別に負けてるFの尻拭いをするのは中央の仕事の一つでもあるし構わないけど
その結果自レーンは1：1交換できたとしても戦犯は自分だと自覚してくれればいいし
状況によってはその尻拭いもできない可能性あるということも理解してればいいよ Aの10連称号でイキるのは草
３キャストしか取れてないけど全ロールの10連称号持ってる俺は全ロール専の神様になれる？ まぁどうせここで議論しても決着は付かないだろうな
ゲーム理解度の低い馬鹿は馬鹿である理由があるんだよね
他人の正しい意見を素直に聞けるならこんなトンチンカンなことは言わない 土曜日に舞踏会やってきたけどマッチングのバランスが悪すぎませんかね？1300ぐらいだけど、1000ぐらいの銅銀ペンとマッチすることが多々あり、当然仲間に引いたほうが負ける。
他にもルビー４対金４なんて試合も結構あった、平日やりに行ったときはこんなにバランス悪いマッチはほぼなかったんだが・・ >>876
まあその辺は助け合いの精神で割り切るしかないと思う
1番ばかり引くようなCR帯だと逆に中央の尻拭いをやる事もしょっちゅうだし
対面追い返す度にAの邪魔が入って結局最後まで手前折り切れなかったりとか >>879
F専はこれだからみたいなレスが付いたからだよ
まあ一応の目安にはなるかなって
イキリに思えたならすまないな >>881
今回の舞踏会1300位でも1000付近の下に引っ張られる事多くて平均注目度があんま機能してる気がしなかったわ
平日組が1400付近まで先行逃げ切りしたから1200台があんまりいないのかなあって思ってたけど 割と極端な事を言ってしまえばFは中央Aに手間をかけさせないことも仕事のひとつなんやで
仮に相手AとFを同時に捌いてたらその分他にアドバンテージができる
リンのキャンドル破壊が遊撃Aの仕事だってんならそのアドバンテージ分を何らかのアクションで稼がなきゃいけないわけで 中央端関係なく上の人ほど奥拠点が危ない時にマップを見ていてフォローがしっかり入る
面倒でも絶対自分も何処かでやらかす事もある訳で少しでも勝ちに繋がる動きをしてくれる まあルーク以上でFやってるといかに何時もの全国がチンパンだらけかよく分かるよ >>885
それは確かに大事だと思う
ただ動きとして地味な分正当に評価されにくいのがネックだよね
アドを生むのではなく敵のアドを潰す働きの場合は特に
まあその辺は中央の留守番担当も似たようなもんだと思うけど >>884
自分だけじゃなくて良かった。始まる前からわかりきった試合多すぎて今回の舞踏会は辛かったわ。 奥拠点にキャンドルが置かれた時、
2FASとして、さあ誰が処理に向かう？
HPとか状況によりけりなのかもだけど
なんか判断基準はあるのかね。 アナピピータージョーカーが中央なら壊しに行くかな
俺はアナピならHP半分以下なら絶対行くわ >>885
極端な話だけど要するに対面に必ず勝てってことだよね
それは私の腕じゃ端にも中央にも要求するのは出来ないかな
2VS1を捌くのは相当腕の差がないと無理だし
きゃんどる壊すのとは流石に訳が違うというか >>892
全然違う。常にリスクリターンを考えて行動しろって事。
このゲームは最終的にゲージが多い方が勝ちなんだから結果的に2対1でやられて奥拠点を折られたとしてもその間に中央奥を折ればアドバンテージを稼いだって事になる >>889
前回ルークスタートからゴゴって1000割った辺りから連勝で1300付近まで上げたから最初は直近勝利のレートかな？って思ったけど直近勝利が4~6でウロウロしても1000付近メインに放り込まれたから何か変だなって感じはしたわ
無料乞食初の舞踏会だしサブカで下の方がぐちゃぐちゃになったんだろうなあって考えるのが１番の原因だろうね ver1辺りでFはボランティアって言われてた部分がそこだもんな
端確定してる分言い方悪いけど汚れ仕事だし
そんなに中央にうんこ壊せって言うなら豆舞踏会じゃなくて杉田舞踏会や大会とかの固定でやれば？って
結局は野良だから完璧な意思疎通は無理だし てかエリア予選がもう一週間切ってるから流石に今日の鯖落ちタイムでダイソンは下方かねぇ？
これで修正なしなら関東BCが骨で埋まるのかしら？ 真面目なFの役目談義してたのに、入浴剤もらえるならFしても有りかなみたいな空気になってるの大丈夫？ リンの裏取りクソムーブはそれ自体が咎めにくくて本人がダウンするSS持ってるから厄介で
それを裏取られたレーンのFがのこのこ下がって処理に来たらそれこそリン側の思う壺なんだけど
少なくともFはレーン維持が主たる動きだし
遊撃はAの役割だよ
それなのに頑なに拒否する奴は頭おかしいだろ NG推奨置いて次スレ立てに行ってきます
-8D6z
-WGS9
-stHu >>901
乙
ところで、今回の舞踏会で一番引いたASの組み合わせって皆はどんなん？あ、３F編成は考えないものとしてな？
やっぱかぐやジョーカー？ちなみにワイは沼から抜け出せずアリスかぐやに5回ぐらい遭遇してそれが最多 >>901乙よ、もっともっと大きくなれ
ＡＳ以前にジョーカーよりロビンの方が来てたわ、あとＡがスキル型（ロビンミクサ）だとエピーヌ合わせてくる人がほとんどだな
正直自分がミクサ出すときはＦ３でも全然良いとは思ってるけどな、超火力盛り構成だから兵士処理しなくていいなら高火力活かしやすいし 正直ウィキ以外なら３FのAなに選んでも気にしない派だけど、謎の兵士処理を始めるAを見た時はその試合は諦めるマンだよ
あと、３Fアナピ信仰が染み付いてる感あるけど。あれ結局レベル４になるまでお荷物抱えるのは変わらないからやれるならシレネのが安定取れるの地味に悲しくならない？
でもアナピ以外を見せると無理して相性いいSを出してくるジレンマ。だから4番のときはアナピ見せて最後にジョーカーに変えるとかはよくやってた >>902
自分が猿だから猿ピが多かったけど、正直ドロシィの方が欲しいです >>902
絶対的遠距離戦術、うそなきボムバルかぐドローで敵は詰みってわけか
後半もびっくりによる制空権支配により近づけない >>908
誰一人としてうそなき入れてるアリスはいませんでした(白目)
というか、一組だけだがリトルフラワーアリスに望月無しかぐやとかいうお前ら一周まわって仲いいなってかぐやアリスががが
なおその試合はなぜか敵もかぐやアリスしてて、なんでか勝った
魔境は今日も地獄です()
皆はちゃんと自分でA選んで悠久にアリスを送り込むんやぞ？マジでそっちのが勝てるから
注目度に興味ないなら端でFの練習もいいと思う、ネタビルドして遊ぶも良しだ >>908
うそなきじゃスロウ強度低すぎてかぐや爆撃安定しないから微妙だぞ
かぐアシェはアッシュミストが強いから成り立つ戦法 質問です。舞踏会からヴァイス使い始めたんですがヴァイスと相性悪いAって誰でしょうか？
基本ロビンとスカーレット以外のAをpickされたらヴァイスpickしてるのですが・・ >>911
ヴァイスなんかEX5↑ランカー以外期待してないし、その質問するレベルの君に使えるキャストじゃないから何来ても使わないのが正解 アシェ 婚活 ジュゼ
以外はヴァイス嬉しくないよ。
ロビンも当然いらないけど、スカとの相性は実際それほど悪くない。 舞闘会でわざわざヴァイス選ぶ人は大体亡霊として盤面全てで威力偵察をしてくれる、全国で来るのは大体白い暗殺者
マリアンはどっちでもほぼロビン使えしか来ない、ピーターもナイキ使え案件多い >>905
俺も基本的には同意
でもL缶だけは勘弁な！(実際にピックされた事はまだないけど) SSウィキでライオンDTせずキャスト狙うビルド、回れば強いなぁなんて思いながらJK乗ったら強すぎて椅子から転げ落ちた 舞踏会ではサポはフリマ帯にいる人しか使っちゃダメだと思います（小波間）
ガバサポ使いが中央崩壊させてそのまま左右も崩壊する展開多すぎてな・・
黙ってF乗れサポを選択肢から外せって言いたい。 特別回転率がいいわけでもなく、威力が高いわけでもないSSを必死こいて育成して一発貫通させるのむなしくないか >>899
壊しに行くけど状況次第じゃ離れられない時もあるしそもそもが手前と奥を殴り合って交換なんてバカな事やってんじゃねーって話だし
リン相手に裏取られたのは自分なんだから逆ギレしてんじゃねーってお話 端Fの失敗の尻拭いを中央Aがするのは1番正しくて間違いないんだけど、中央Aの遊撃っていう貴重な資産を自分のせいで浪費しているって意識は必要。 今朝の時点で822位
今日はやらなくてもルークは余裕だな >>911
弱そうなヴァイスならアリスミクサJKあたり使うかなあ
ヴァイスはともかく難しいから、最初は4からでも機能するようにMP系積んで兵処理最優先ビルドにしたほうがいいよ 実際の話として素で奥に手をかけられるくらいの実力差だといくら手を入れても眼を離せば一瞬で同じ状況になるし
1レーンの敗北を2レーンの敗北で返そうとするのは本末転倒 一概には言えないと思うけどな
ちょっとの援護でもりもり押してくれるFもいたりするわけだし
特に対面メロウとか1回こかすだけでもだいぶ違う >>923
(^卑^)注目度を言わないとは何と卑怯な
冗談はさておきそこから２０位くらい下の順位だからおおよその注目度は検討ついたから俺も今日は寝てるかな 一概に押されてる端と言っても、押されてる状況に至るまでも使用キャストも分からないのでは
TPO考えろとしか言えない。 ルビーシグルドキャスト専のオレが今回注目度９７２．００とか…
勝った試合が回線落ちしか記憶にないとしても、ほんま金筆味方弱いわー（） リンちゃん弱いと思ってたけど、対面うまお来たら吐きそうだった(´・ω・｀) そりゃリンちゃんさんは強い弱いの範疇にいないからな、ウザいが正しい立ち位置
まずはスピード、出来ればストレート射程も伸ばしたい、ドローはサクるもの、とてもＦとは思えませんね(白目 >>930
金筆が信用できないなら自分がアタッカーやるしかないな
SS盛りシグルでいこう 舞踏会マップは端の横幅広いし森小さいしで 裏取ムーブ容易だからリンちゃんさん強いよ。フックがボコボコにされてるのも稀によく見る。ところでクリスラ(白も黒も)もうちょっと強くなりませんか。このゲームの看板スキルの筈なのに全く見ない ど下手だからまぐれでルーク履歴1回とか付いても困るのに注目度1500くらいまで上がっちゃって困惑
今までは1400以上になってもやってるうちに落ちるものだったのに、昨日で落ちる予定が無様に生き延びてしまった
今日中には燃え尽きて来なくちゃ… アシェのインフレに置いてかれてる感なんなんだろうな
弱くないハズなのになんかちょっと微妙感ある ダブルショットとかいうクソ技を許すな
あれがいいならクリスラ鬼断ちはもっと威力高くていい >>941
アシェは一撃必殺じゃなくて、
全く手がでないー降参！って感じじゃない？ 不利状況からキルとって強引に盤面ひっくり返すのが出来ないのがね
MSとアシストでキャストが盤面にいる限り若干の有利は簡単にリセットされるので逆に言えばキャストが盤面にいないことの価値が非常に高くなってる ルークボーダー金曜日の夜で1310位で土曜日の夜に1370位だから今回は1420〜1450位っぽいな 今回の舞踏会関東圏でやってる人の注目度と電車の運休とのチキンレースの方が見てて楽しそうだわ 舞踏会のアシェってこれぐらいしかA使えないって人がだしてそう
おらつけるかもしれないけど一度ミスしたら取り返すのが大変だからアシェはアシェで難しいキャストだと思うんだよなあ アタッカー触ってる人なら今は困ったらJK出すから履歴常連やネームドじゃないアシェとかアタッカー使ってませんアピールにしか見えないわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
