Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part19
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Wonderland Wars 入門者・初心者のためのスレです。
プレイを始めたばかりの人の質問や相談、対話に活用してください。
【Wonderland Wars 公式サイト】
http://wonder.sega.jp/
【ワンダードットネット】
https://wonderland-wars.net
【ワンダー部】
http://wonder-club.jp/
【wiki】
http://www46.atwiki.jp/wlws/
【過去スレは>>2】
次スレは>>970がお願いします。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 以上テンプレです。
過去スレは>>2および>>3に分けてしまいました。 【初心者用簡易Ｑ＆Ａ】
Ｑ：このゲームやる前にやっといたほうがいいことある？
Ａ：初回の友達紹介コードが無ければ特に無いです
Ｑ：最初の方って何使えばいいの？
Ａ：平均的な性能を持つファイターであるサンドリヨンをオススメします
Ｑ：模擬戦と全国対戦どっちがいいの？／他人と対戦したいんだけど
Ａ：慣れないうちは冒険譚→模擬戦がオススメですが、早めに全国対戦をしてもいいでしょう
トータルランク5でアイアンランクになると対人戦が出来るようになりますが、人の多い時間帯でないと銅筆以下ではなかなか人数が揃わないようです
Ｑ：マテリアルカードってどうすればいいの？
Ａ：SRとWRのレベルアップには大量のマテリアルカードが必要なので、まずはよく使うRカードを強化するといいでしょう
Ｑ：欲しいカードが引けない
Ａ：運です。ドロップするまで待ち、来たら200円使ってでも拾いましょう
欲しいアシストがどのパックに入っているかはこちらのページを参照
https://wonderland-wars.net/cardlist.html#assist
Ｑ：ログとかにある「nice！」って何？
Ａ：押すとその相手にポイントが振られます。右側にあるniceボタンでも同様にポイントが発生します。
お互いが押し合うとみんな幸せになれるので積極的に押してあげましょう
Ｑ：ライブラリー（ターミナル）って何ができるの？
Ａ：100円で6枚のカード引き（R以上確定）、100円で試合の録画ができ、スマートフォンやUSBメモリーで持ち帰れます
カード引きは1日８回の制限がありますが、プレイだけするよりも格段にカードが揃いやすくなります
自分・他人が録画したのを再生するだけなら無料です。負け試合の反省をするもよし。 Q&Aを貼るのを忘れていました。すみません。
以上がテンプレです。 質問ばかりですみません
猿で長いSS持ちに手が出ません
良くて相討ちで一方的にアドバンテージを取られてしまいます
フェイントや八の字ムーヴはやっているのですが近付けずレーンを上げられてしまいます
あと吸命の間合いも見切られ一定の間合いでSSDSスキルを繰り返されてしまいます
何か有効打はないでしょうか？ 端レーンなら中央の闇なりスカなりから横槍来るまで耐えるしかない
中央が闇でもスカでもないなら端に行く方が間違い…ロビンだと微妙か、いやそれでも普通中央だと思うけど
中央なら左右に迎撃不得意な奴らが居るじゃろ？ すいません、端レーンでの話です
やはり耐えるのが基本なんですね
ジュゼ、アシェ、ミクサ辺りと被った場合自分から端宣言していました
これからはなるべく中央宣言しようと思います
でも鉄筆の人に端を頼むのも気が引けてしまうのですが、そこは自分が助けに行くからよろしくと思って中央宣言します
ありがとうございました その3キャストはむしろどちらかと言えば端推奨キャストだぞ
あと少しでもうまい人が中央行かないと勝てない
端がボロ負けても中央から敵味方の横槍来たらなんとかなるが中央ボロ負けたら中央奥だけじゃなく両端も荒らされて即落城だ 最近別キャストに手を出そうと思うのですがスカとシャリスどっちがいいですかね？ジュゼとエルルカンは経験してます 初めて数日のド初心者なんですが、どなたかとっつきやすいキャストを教えてください！
使ったことあるのは
F メロウ
A ミクサ、深雪乃
S なし
って感じなので、特にFとSのキャストのおすすめが知りたいです >>13
Fは吉備津彦（桃太郎
Sはピーターザキッド
かぐや、マリアン、スカーレットみたいな特殊ドロー組は変な癖つくからやめとき。 >>12
好きなほうでいいと思うよ
もし舞闘会とか協奏闘技場で注目度上げていきたいなら、ファイター使えたほうがいいからその二択ならシャリスかな
>>13
取っつきやすさならFはサンド、Aはミクサ、Sはシレネあたりかな
強さも求めるならFは吉備津とかドルミールも比較的取っつきやすい >>14
>>15
ありがとうございます！
ドルミールが割と気になってたんで触ってみます！
Sに関してはピーターとシレネ、どっちも触ってみようかなあ…… >>8
何処でそのムーブをしてるかが問題じゃあないの？
兵士裏や相手のSSの範囲外やギリギリならあんまり効果無いと思うよ
まず半キャラ分で良いから間合い積める事からでょ
横や前に出て自分の間合いでやり合うなら基本じゃん拳だけど中級者位迄ならSSの方向は読みやすいよ
経験してどうして当たってるか考えてたら、答えは出る
ヒントは、キャストは処に向いて移動してるか ピーターは初心者には難易度高いんじゃない？上手くはなるかもだけど
Ｆなら吉備津サンド
Ａならアシェ深雪乃
Ｓは初心者は使わん方がいいけど強いて言うならシレネ シレネかぐやみたいなタイプは相方依存のクセがつきやすいから良くないよ。
最初にプレイしたキャストのクセを抜くのは結構大変だからピーターは悪くない。相方がなんでも機能するしね。 正直サポ触るならアタッカーである程度セオリー学んだ方がいいよ >>17
相手のSS範囲ギリギリでやってました
もう１キャラ分、出来たらこちらのSS射程で動かないと揺さぶりになりませんね！
最初は被弾しまくると思いますが何とか相手の嫌がるところで択を迫れるようになりたいと思います
ありがとうございました AFでex乗るまでSは本格的に触らない方が良いよ
一番難しいし一番ストレス溜まる
相方に来た時の合わせ方分からないとか、対面来たとき上手く狩れないみたいな時に研究のため乗るくらいでいい
何より、AF理解してからであればダメなSの行動が分かる 個人的にはSよりAの方がよっぽど難しいと感じてるので、ここでのアドバイスは「初心者はSに触るな」ではなく「S触ってみて伸び悩んだらAの視点でみてみよう」くらいの感覚でいいのかなって思います バフ渡す余裕がある前提で
ミラーとはいえツクヨミにマリアンバフって必要だろうか SS分岐狂っちゃうし 上手くなりたいなら初心者の間はＳは触るべきじゃないとは思うよ
どうしても味方依存有りきだし、自分で試合どうのこうの動かすのはめちゃくちゃ難しいし変な癖付きやすいし
Ｓ専でランク比で上手い人なんてほぼいないしね 個人的に初心者でもどのロール乗っても構わないよ
どのロールでも難しい点は有るから
俺の考えだけどＦはゲームを作って、Ａは勝ち筋を作り、Ｓは盤面を支える
要は壁に当たった時どうするか？でしょ
キャスト変えて見るのも有りだし、ロールを変えて見て視点を変えて見るのも良いし、フリマ帯の動画を見るのもいい
問題なのはランクが上がって今までムーブが通用しなくなって来たのに、そのままで居る事でしょう 個人的には全ロール1キャストずつでいいから均等に上げていく方がいいと思う
マッチ帯上がってからメインと別のロール触るとしんどい >>13
貢献のしやすさなら
F 吉備津 ドルミール
A ミクサ アリス 美候
S シレネッタ かぐや
基本的にスキルの効果がわかりやすく、自分のレーンに集中しやすいです。 Fの相性で質問です。吉備津とマグスはどちらが有利なんですか？ 端ミクサで長距離組（JW解禁後のアシェ、アリス）に手を焼いています
兵士列から離れてるためか、発動見てからラインフレアの
射程外まで下がられてしまうパターンが多くなりがちなのですが、
何か良い対処法はあるのでしょうか >>31
たぶん五分五分なんじゃないか
マグスのDS性能押し付けて有利取れるときもあるだろうし
逆に吉備津がSS刺してダウン取ったら有利取れるし 後半マグスWSもハマれば吉備津はキツイけど
裏回れたらマグスに為す術はないし >>32
JW解禁後のアシェはどのキャラも無理だからLv3までに折る
幸いSSの長さと足の速さはビルド抜きで勝ててるから後はフレショとラインで兵士処理に差をつければ十分勝てる
ただクリスラある場合は迂闊な硬直厳禁
アリスは兵士処理合戦だと効率悪いからまずはそこから見直す
SSの硬直長いから空ぶらせて差し返してダウン取ってから兵士処理でもOK
その場合はDSで相討ち狙ってくるから読みあい >>34
ありがとうございます！
アシェは兵士処理を、アリスは牽制しつつスキを狙うことを
意識してやってみます >>33
ありがとうございます！裏取は発想になかったので参考になります、五分で読み勝てればという所ですかね フックの蜂の巣や獲物のダメージはスキルの能力依存ですよね？
スキル上げればダメージが激変したりしますか？ 威力は上がるけどわざわざアシスト積んでまで上げるもんでもないし劇的には変わらない
エピーヌバフ貰えたらラッキー程度に思ってた方が良いよ >>38
そうですか…ごりごりキャストダメージ取れるなら楽しいと思ったんですが……
回答ありがとうございました 基本的にスキルダメは割合で上下するから、元から低い奴だと恩恵は殆どないよ
特に生フックの蜂の巣や獲物は1、2ダメしかないからほぼ意味はないな まあエピバフ貰ったら貰ったでパンチが痛くなるから全く恩恵無いってわけではない
アシストで盛る必要は全く無いが このスレってどの色の筆まで質問していいのだろうか…
まだまだ金や宝石には届かないけど金に行ったらもう本スレで質問すべきなのか？ TR添えて質問するようなルールは無いんだから
初心者的な質問ならここですればいいよ >>39
キャスト殴って気持ちよくなりたいなら歌バフ乗せたドロー当てればいいよ
湯気で獲物ドローが決まれば半分位は消し飛ばせる >>39
非ダウン系は複数ヒット時のダメージ減衰しないので無理に火力載せなくても狙えるのが魅力ではありますね。
シレネッタやジーンのSSも原理は一緒です。 >>25
お散歩癖はただの癖だからそこを治せばいいけど、シレネかぐやの癖はプレイスキルがつかないたいぷの癖だから矯正出来ないんよ。 銅銀で遊戯祭来るのは全く問題無いんだけど
マリク妲己エルルカンで来るのは止めような
玉取る仕事すら出来ないからな ミクサ使うと上手くなるぞ、ミクサしか使わないと下手になるぞ それらのセガチャットを取るなら｢覚悟｣が必要という事だ リーフショップ入ったら0リーフのキャラがいっぱい居る…
５キャラくらい買ったけどまだ0リーフ
なんか変なもん消費してないよね？ >>50
昔解放するのにリーフが必要だった名残でそこにあるだけ。
特に消費してるものとかないから全キャスト解放してOK 解放しなくてもスキルや専用アシ出ないわけでは無いからこだわり無ければ全解放でいいんじゃないかな
邪道丸はまだ無理だっけ？ >>42
基準はないけど今の査定だとルビー底辺でも質問して問題ないよ。 >>51
>>53
ありがとう
バグかもしくは何かの詐欺じゃないかとビクビクしてたわ というかこのゲームってCOM強い？
全国行ってCOMと戦ってるけど１回も勝ったことないわ
LOL的な知識でファイター使ってミニオンプッシュすれば勝てるだろー
ってやってたけど駄目だった… 始めたばかりなら苦戦するかもしれないな
キャスト狙いで攻撃打ってくるしな
でも慣れればあんまり強い類ではないと思うけど 全国のCOMはそこそこやる、というか以前の知識から変わってなければこっちの入力自体に反応する超回避・超差し込み完備だからある程度対策ムーブができないとうっかり２抜かれまである >>57
>>58
そこそこ強いのか、ちょっと安心した
だいたい0戦闘不能、3帰城、1撃破くらいで負ける
経験値は拾ってるんだけど相手に0.5レベルくらい遅れるから多分何かが間違ってる この前の遊戯祭で味方の金筆人魚が最序盤で落ちたマリアンか何かにサクッと２抜きされてたな
模擬戦とかチュートリアルのCPUはちゃんと硬直突けば余裕で勝てるけど、全国のCPUは下手な金筆より強かったりする
特にショット性能のいいＦとかだとマジで強い さすがに奴らは別格
生船長の蜂の巣ぎりぎりに踏み込んできて豪速ドローで兵士減衰込みでも1/3持って行くとか洒落にならんかった >>58
>>59
LOLの知識、とのことですが、ラストヒットむりにとろうとしてませんか？
兵士玉で落ちても経験値落とすのでミリが残らないようにすると隙が減らせるかもしれません
以前の仕様の修練4前後かと ロビンとかダッキがつけてるスキル攻撃力が上がる笛ってオールド１パック排出であってますよね? あってます
自分も狙ってるけど、異常なまでに出にくい >>59
初心者が陥りやすい問題の１つに兵士弾のサーチ切りがある。
敵の兵士が自分に向かって撃ってくる弾は追尾性で回避ボタンで避けない限り、射程内なら延々追ってきて結構ダメージもらう。
逆に1回、回避すると追尾性が無くなって自分から当たりにいかない限り当たらない。 >>63
ラストヒットの概念がないと思ってたのですが
もしかして多少のボーナスはあったりしますか？
>>66
結構兵士からダメもらってる気がします。
試してみます、ありがとうございます >>67
ラストヒットに意味があるのは蓬莱とかのラストヒット数カウントするアシスト装備してるときだけのはず
チェインボーナス5ヒットで兵士1.8体分の経験値になるから意識しよう、特に序盤のレベルの上がり方が結構違ってくる >>67
ついでにCPU対策にしかならないけど、CPUは自分に向けられた当たるかも知れない攻撃全てに可能なら回避行動取るとかの行動ルーチンがあるから把握しとくとだいぶ楽。
ファイターだと兵士処理ドローショットの終点をCPU近くに置けば相手は兵処理より回避を優先するから、一方的に兵処理出来る。
兵士列は1体でも行動不能状態の奴いたら整列するまで進軍も攻撃もしないから、なんなら兵士一体ドローショットに引っかけて転ばせて、CPUに攻撃向けてるだけでも勝手にライン上がる。 手前にフレショ置いておくだけで勝手に焼けしんでくれるcpu >>69
有用な情報ありがとうございます。
情報活かしてゲームに余裕できれば敵の攻撃モーションとか観察する余裕が出てきそうです。
現状だと攻撃飛んできてから慌てて回避するからロングレンジでしか闘えてない… >>68
ええっ？蓬莱にそんな機能あったんですか？(かぐや並感) フックのDSの描き方がわからなくなったので質問させてください
フックはドルミの様に兵士処理に見せかけて殺意を込めるのではなく、兵士処理とキャスト狙いは別にDSを描く…という認識で合っていますか？
SSまたはDSでダウンさせてその間に兵士処理という方法で戦っているのですがレーンが押されてしまいます
DSを描く時間と判断力を鍛えるしか上達の道はありませんか？
あとフックっていうほど長距離射程のキャストじゃない気がしてきて…
よろしくお願いします 文字通りの見てから避ける、ができる場面はそんなに多いゲームでないから
相手が攻撃してきそうなタイミングを予想して兵士の中に隠れたり完全射程外へ逃げたり、あるいは相打ちで一矢報いのも大事
ともあれ段階踏んで慣れるのが優先なので頑張れ 船長DSは停滞ってのと当たり判定のデカさが強み
適当にグルグルしながら兵士処理DSうっておくだけでも相手からしたら殺意かどうか見極めつかなくて動ける場所減らせる
あと射程じゃなく描画距離で言えばドルミとほぼ同じ距離かむしろドルミの方がやや長いまであるよ >>65
ありがとうございます、やっぱりあってますよね１枚も持ってないのでマテリアル上げもできなくて…根気強くオールド１選び続けてみます >>73
フックは硬直のせいで兵士処理自体は早くはないから、兵士>キャストで狙わないと兵士処理追い付かなくなるよ
ただ、書ける距離と射程がどちらも長いから、常に相手の動きを制限しながら兵士処理ができる
殺意込めたいときはフェイントドロー書くか相手の回避を引っかけるイメージでドローを書くと判定に引っ掛かってくれたりする 質問です
アシェのクリスタルレインって、弾が降ってくる時の効果音の発生回数に対して
大人数の兵士が消し飛んでる印象があるんですけど、実のところ
フルヒットでどれぐらいの数を処理できるのでしょうか
複数兵士にヒットしてるとか？ 9人列×3が処理できる
複数ヒットするかは知らない 実際の攻撃回数よりかなり多くの兵士が処理出来るのはクリスタルレインみたいなスキルはラグ処理になるからだね
SS斜めから撃って兵士列をラグ利用して処理するのと同じような感じ 着弾点に攻撃範囲を発生させてるのかも知れん
検証あったっけ？ キャストが1箇所に固まってても1人ずつにしか当たらん >>73です
フックDSを上手いこと対面に当てられず兵士処理もおざなりになりがちで、横槍に助けられて手前拠点の交換に持ち込むのが精一杯といった感じです
停滞やR専用を使っているのですがピンと来ません
他キャストで少し頭冷やした方が良いですか？
またフックの参考になるキャストって誰かいますか？
よろしくお願いします >>83
オープンレックの生放送のポート24浜松ってとこの4月26日の放送で始まってすぐにフックのDSの描き方とかをランカーが解説してくれてるしその後も実際にやってみたりしてくれてるから見てみるといいかも
というかこ初心者に限らずF使ってるやつなら見るとかなり参考になるよ シャリスの「おにこち」はどういった場面で使うのが良いのですか？ 裏取ってAに絡まれた時にターバン感覚でダウンとって逃げる
終盤ゲージ差埋めで敵拠点に近い味方に飛ぶ
どっちも判断力ないとあまり効果ないから、入れてるけど使わないくらいの感覚のがいい >>83
今のフックってカードゲームで言うと対話拒否 一気に形成逆転出来るのも強み
いくらレーン戦で負けていようが、エルガーホルン（獲物）→獲物（エルガーホルン）→DSで状況が一変するから
あとは他の人が書いてくれている通りと思うよ フックに限らず、場数を踏まないと相手が動きたい方向にDS、SSを置くのは難しいし
同じDSばかり描いていればいずれ相手に読まれる こればかりは数をこなしてやられて学ぶしか無いね
それと上手い人のプレイを見るのは良いけど、あまりに実力がかけ離れている人のプレイを見ても参考にはならないと個人的には思う
自分よりちょっと上手い人の動画を探すか、自分の試合を相手視点から見て、やられて嫌だったこと 上手く行ったことを思い出しながら見ると良いかもしれない
それからプレイ感が似ているのはマグス だけど方向性は全く異なる >>83
シュネーで中距離の射程範囲なれる>フックに戻ると対面中距離の動きが読める。
吉備津で>(ry
マグス>余計なスキル(獲物、歌えなど)がないのでドローに集中できる
という感じでしょうか
かわいい(重要)のでシュネーやってます アドバイスありがとうございます！
>>84の動画も見てみました
相手の攻撃してきそう、通りそうな位置に停滞を置いたり動画のようなDSを描いたりしながら覚えていこうと思います
CR21になれるよう頑張ります
また壁にぶつかったときはよろしくお願いします
では >>86
ありがとうございます！積極的に使うスキルではないのですね、逃げや必要そうな場面が訪れたら出す位に考えておきます。 闇吉備津ってスカやヴァイスのように最初から横槍行くくらいの感覚で良いのでしょうか？
あのSS射程じゃ中央に居ても兵士処理上手く出来ないので
それとも中央の対面をSSの差し合いに持っていくべきなのでしょうか？
あと上手い人がよく見せる硬直にDSを差すコツは何かありませんか？ 闇吉備津もスカもヴァイスも中央釣らずに横槍行く時点で戦犯だからやめてくれ
闇のSS回転率はかなり優秀なので相手のDS見ながらフンフンするだけで十分処理できる
交直DSは相手の事前モーションやボイスで判断かな レスありがとうございます
中央を釣るというのは中央の敵を一緒に端レーンまで引っ張っていくということですよね？
開幕早々に２対１にするなってことで合ってますか？
まずは中央フンフン覚えてから相手を釣る練習をしようと思います
DSは大きな隙と不意打ち以外ではまだ多用しないように心掛けます
ありがとうございました 闇スカは相手が結果的に釣られるのは別にいいけど釣らないといけないって感覚はないぞ。2対1の費用対効果が高いからガン無視してくれた方が得。
ヴァは交換先が得だからどんどん釣れ。 近接はまず中央対面にハラスかけるかヘイト誘え、って話では？
相方が動きやすくなれば相方からのリターンも大きくなるしな
相方により高いラインで津波撃たせればそれだけ対面に負担を強いて自分も動きやすくなるとか
相方候補サポにに端即決されてアタアタで組まされるとか、相方シグルで1回もロードもらえないとか、素ロードかけられるようなら立ち回り見直さないとヤバい 最初から近接が端に遊撃に行くのは基本悪手、ツクヨミみたいな例外は居るけど
ただ一度中央で相手キャストに圧かけて、森を取る振りして端に遊撃行くのは有り
ただし、相方に負担をかなりかけるので行先を言わないと野良だと厳しい みんな中央から少しだけ端にちょっかいかける時って何かチャットうってる？
ただ端に行く宣言しただけならレーンをずっと離れるように捉えられかねないなと思ってるんだけど １ダウン取るなりプレッシャーかけにいく程度の横の動きなら短めの矢印でレーン間の空間あたりに撃ってる なるほどです
たまにチャットした直後に真ん中戻ってこいと矢印引かれるのでびびってました 基本は中央優先だから手前砦の重要度は中央>刹那>悠久
ゲージ的には中央と刹那は同じだけど戦術的に中央取られると不利になる、理由は両端に影響が出やすくなるから
初心者中央がやってしまいがちなのは、中央有利なのに端が押されてて中央の有利捨てて迄端に救援に行く事
重要度を考えたら中央折れるなら端は折られても問題ない、特に悠久はゲージも中央、刹那より低く奥には時限付だけど保険がある
最低でもこの事を頭に入れて動かないと筆の色は上がっても中身は初心者レベル 端の手前が壊れるだけならいくらでもとりかえしがつくから分かるが
放っておいたらそのまま数十秒で奥まで持っていかれて悲しくなるケースがそれなりにあるんだよな... 味方からの矢印引かれたら、その矢印の真意はちゃんと見極めた方がいい
自身がちょっとキツいからってだけですぐ矢印引くやつとかもいるしね
近接キャストほど盤面全体を見る力が無いと、どれだけ上手くても地雷になりうるゲーム 今回のリリィで販売終了するソウルで取っておいた方が良いのがあったら教えてください
またそれらはMAXまで取っておいた方が良いのでしょうか？ 伽耶は冒険譚向けにたまに出番がある
MAXは…リリィに余裕があるなら。ワンダー部使えるなら部で売り出すだろうのを買う方が安上がりだろうし。 とりあえず1枚取っとけば後はマテリアルで上げられるから良いよ
特にSRの方はWRに比べればマテリアルでも上げやすいから F専(というかリンちゃん専)でCR29まで来たのでＡにトライしているのですがボッコボコにされます。
幾つかキャストを使ってみて現在はミクサを使っているのですが、何もできていない試合ばかりです。
対面は基本金筆かルビー筆なので実力差的に当たり前といえばそうなのですが、現状味方に申し訳がなくて・・・
中央と端の両方ともなのですが、ミクサ使いの初心者Ａがまず意識すべきテーマを幾つかご教授頂きたいです。
よろしくお願いします。 シグルドリーヴァ中央で対面多々良の場合どうしても兵士処理で負けてしまいます。
スキル編成や立ち回り方で対策できないでしょうか >>108
ＨＣ型とインパクト型とで立ち回りはかなり変わる
ＨＣ型はフレショとＳＳの使い方がキモ
基本はフレショで相手の行動範囲を奪いつつＳＳとかＬＦねじ込んでいくイメージ
とにかく、スキルに拘らずに常に１番相手に当たりやすい攻撃をばら蒔き続ける感じ
もちろん、森取った時とか硬直丸見えな時とかはフレショ直当ても狙いたいけどね
インパクト型はスキルの手数が減る分、ＳＳ撃つのかスキル撃つのかは慎重に考えないといけない
インパクトって当てやすさはあるけど、リスクもそれ相応にデカくなりやすいから、その辺のリスク管理は慎重に >>108
別にミクサ使いじゃないけど、兵士処理巨人処理得意な方だし
大半のA対面なら兵士差つけるのは楽なはずだから、それで有利つかないか低CR帯なら
プレイを見ないことにはなんとも言えないけど 無理にキャストばかり狙ってるとか、F慣れてて圧のかけ方が弱いとかそんなんじゃないかと思うんだが そもそも多々良自体がサポ内最強のドローによる兵処理効率があるから、シグルでも勝つのはきついと思う
シグルの強みは全体リジェネで多々良の強みは至近への防御なんだから、アタッカーが両サイドを押してくれるのを祈りつつスピアも駆使して奥拠点だけは死守する構えがいいんじゃないかな 深雪乃の凍結には微量のスロウも含まれた気がするけどジュゼの支配はどうだったっけ >>111
端なら兵士処理は必修だからな
端ミクサなら最低100、平均120、目標150を目指そう 場合によるけど100越えたら
むしろ兵士処理見直した方がいいかも
味方兵士全く活かせてない >>108
中央と端じゃあ根本的に違う
ざっくりだけど
中央で必須なのは>>101に関連した動きに相方との連携
端は対面の立ち回り構成
スキル関係は動画等、見て、使って覚えるのが一番
出来ればフリマ帯の動画を見た方がいい 108です。たくさんのアドバイスありがとうございます。
頂いたアドバイスを参考にして、上手い人の動画も見ながら頑張ってみます。
Aを使って見てサポーターの方のフォローがとても頼もしくありがたく感じています。
もう少しやり込んでみれば具体的な問題点も見えてくると思いますので、その時はまたご指導のほどよろしくお願いします。 >>101の話にもつながるんですが、例えば残り２分でどこの拠点を壊して何処を守れば逆転できるか、
そういう理屈を学べるワンダー部の投稿や動画があれば紹介してもらえると嬉しいです 動画だとYouTubeでクレセリアってプレイヤーが上げてる「この我のヴァイスと共に…」シリーズが拠点の取捨選択とかの参考になる
評判悪いところもあるプレイヤーだけども、動画にして通しで思考を開示してくれているし
チャンネルさかのぼれば過去の情報も漁りやすいって点で教材にはしやすいと思う >>120 のもそうだが, 試合中の思考過程を字幕などで説明しているタイプの動画は役立つ
あとは生放送系で喋りながらやってるのも悪くない(こちらは負け試合の反省も見られるのがgood) 字幕系の動画よりは生放送系のがいいかなとは思う
字幕系のは後付けでダメな動きを正当化してる場面も多いしね
生放送系ので、しっかり反省点も込みで話してくれるやつは主の上手い下手関係なく自分で得るものは大きいと思う 生あんま見ないからその発想はなかったわ
どこのやつが勉強用にいいかとかの情報は任せた エルガーホルン積んでくるツクヨミって、どう対処するのが正解なのでしょうか？
通常の対処と同様、ドローを無駄打ちさせて接近しようとしたら、
キャンセルホルンに咎められて全然近寄れませんでした。
使用キャストはシャリスです。 >>125
やっぱりそうなるんですかね…最短距離で行こうとすると食らうので、
今度からホルンに対してもフェイント混ぜてみます 妲己を使おうと思うのですが、
このキャストはドローショットのついでに相手の側方や後方に宝貝を投げて、
「アゲアゲ炮烙の刑」を後方から不意をつくラインフレアのように、
「ミセシメ直火焼き」をヒートインパクトがわりに使って、
遠距離から奇襲するミクサのような運用で合ってますか？ そういう戦い方もできるんだろうけど、ゴーヨクがないと序盤の対面への圧がないし、ネコソギがないと終盤の盤面への圧がないから、その2スキルはだいたい択一
（妲己さんミラーでホネヌキがぶっ刺さる？忘れて？） ゴーヨクとネコソギは固定
あとはミセシメかアゲアゲ 対面と自分の戦略で選択 ネコソギ入れないと巨人処理できないし圧もないから抜くのはナシ 始めて1か月程度の初心者でミクサしか使ったことない
ファイターでオススメあれば教えてほしい
あとミクサの立ち回りのコツなんかあれば教えてもらえると助かる サンドがオススメだけどAから入るとSS非ダウンだからしっくり来ないかもしれない
まだランク高く無いなら裏取りとかせず吉備津を使うのが分かりやすいかも
ミクサは攻める間合いも苦手な間合いも近接だから近接対策覚えとくの大切
後ヒートインパクトは抜かない 俺も吉備津彦推しだね でも見た目気に入ったやつでいいとも思うよ 分からなきゃ聞けばいいし
立ち回りは自分の試合を晒したら手っ取り早いけど 自分の筆とCR近い人の動画見るとか
ワンダー部でミクサやアタッカー関連の投稿読んで勉強するのもいいんじゃね 変にアビリティとかがないサンド・吉備津・ドルミ・フック・シャリス辺りが良いかも
特に吉備津フックは舞踏会とかの出番が多いし使える様になっといて損は無いはず サンドリオン、吉備津、ドルミール、フック、シャドウアリスか
サンドリオン吉備津シャドウアリスあたり好きだから使ってみるわ
前に動画見たけどどういう目的で動いてるのかいまいち把握できなかった
今見たらちゃんとわかるかもしれん
ヒートインパクトは近接戦は避ける前提だったから入れたことないな
メテオもヒートチャージも持て余してたから入れてみるわ
ワンダー部の存在知らなかった見てみる
色々ありがとう ちなみにヒートインパクトはどういった場合に役立つ？ 相手が不用意に近づいてきた時 相手が近接キャストでその拒否（ミクサは行動自体は遅め SSもDSも）
相手の懐に潜り込んでキルまで持っていくとか 起き攻めとか色々ある
でも後ろ2つはマスタースキルがスターブリンクかセレススフィアじゃないと難しいかもね 良発生全方位大ダメージ
近くで撃てば大体当たる
押し付けに強いのは勿論だしステップSSの都合近距離辛い事のカバーも出来る ヒートインパクトは
・硬直重い敵と接近戦してるときに回避で距離詰めてドカン
・SSDSの発生が遅い敵をダウンさせて起き攻めにドカン
・バリア張って近づいてドカン
・味方が瀕死で敵A(近接)が狙ってる時に間に入って牽制
こんな感じ
ただ結構発生後硬直重いから兵士に突っ込んだり当たらないところで適当に使うと痛い目みるから要練習って感じ ミクサ使うならラインフレアの使い方大事
必中で当てられる場面は少ないけど、距離を詰めて相手の硬直に合わせつつ、今居る位置と緊急回避しそうな方向までおおうようにラインを引けば命中率だいぶ上がる
壁際でダウンした相手に近づいて、上に逃げてく相手に追い付くように、相手が方向転換してもラインフレアの折り返しが当たるようにラインを引くと結構当たる >>128
>>129
レスありがとうございます。
「ゴーヨク狐火の術」ですか。これは、模擬戦でCPU相手に動きを試しているときに、強みが全く解らなかったため、選択肢から落としていました。
宝貝を回収するスキルとのことですが、活用法を教えていただけるとありがたいです。 >>141
ゴーヨク抜く=宝貝が回収できずゲージが無駄に消費されるor宝貝を設置しないようにドローを封印しなくてはならない
まあ要するにこのキャストの強み(離れたところからスキルが使える)を半分以上無駄にしかねない
強い弱い云々じゃなくてキャストのコンセプト上ないと困るスキル これは逆に相手からゴーヨクやられてみないと初心的にはわかりづらいかもね
たとえば対面妲己で自身の背後に宝貝設置やられたら
極端に言うと妲己と宝貝の間は全部攻撃範囲になってるようなものだから
常に射線軸から外れるよう行動しなくちゃならない
それってつまり移動範囲を制限されてるのと同じ訳でアド取られてるって事だからな 昨日質問したもんだけどミクサにヒートインパクト入れて使ってみたせいか知らんけど今日の戦果はちょっと良かった
あとサンドリオンわりと使いやすくてファイターもありだなと思った ファイター使うとここでアタッカーが来てくれたらなあとか
逆にミクサ使ってる時に今援護行けば奥狙えるんじゃ？みたいに視野が広がるからいいぞ
それと細かいけどリオンじゃなくてリヨンね ヒートインパクトは痒いところに手の届く便利スキルで安定させやすいからねぇ…頼り過ぎると地味に割り込める発生やら広くない範囲やすごい硬直に泣かされるけどまあま
サンドは基本全ての事をDSでこなすファイターの鑑みたいなのだからファイターの基本特にDSの基本を学ぶにゃ1番だね
…使い込むには後々ちょっと難しいかもだけど 使用はファイターのみの初心者です
自分、メロウやフックの遠距離型
相手、吉備津やサンドの近中距離型
のときに、開幕早々壁に押し込まれて逃げることもままならずキル、HP僅かにされる場合、どう動けばいいんでしょう？
近づかれないのが一番なのはわかりますが、ドローで牽制するとラインを上げられて拠点一個、兵士を狙うとストレートなどでダウンを狙われキャストキルまでもってかれることがほとんどです 長距離DSは兵士とキャスト両方同時に狙える射程あること忘れずに
兵士に当てて尻尾でキャストを狙う、キャストを牽制または当てつつ兵士を狙うのは基本だからそこは要練習
開幕押し込むのは割と分の悪い綱渡りな部分あるしきちんと凌げばむしろチャンスに出来るから頑張れ
後逃げ道もちゃんと考えたが良い…押されてどうしようもない時壁に行くと追い詰められてキル取られやすいけど、多少の被弾覚悟して下に真っ直ぐ下がれば1本目なら大抵逃げれるよ ミラベルに釣られて始めた銀筆なのですが、対面がシャドウアリス、ドルミールのようなドローを序盤からガンガン使って押し込んでくる相手が苦手です。
ゲージが溜まりきる前に奧拠点近くまで押し込まれることがほとんどになっているのですが、具体的な対抗策はあるでしょうか？ホームに録画環境がなく、動画を探してもこの2キャラ相手が少なくて困っています…
ビルドは冥界ランタン(MAX)、魔刃(MAX)、封印されし獣の金面(＋5)、妖精の宿る宝珠(＋6)、グレモリー(MAX)
スキルはドーンオブグロウ、ウィズユーオンバー、リペルヴェール MSがラージェグランツを基本的にセットしています メンツに吉備津入ってないの見るに曲線的なDSの読み合いが苦手なのかな…とりあえずミラ使いでは無いけど一般論で
ドルミは中距離ではトップクラスのDS持ちでつけ込む隙は射程と火力くらいしか無い…ぶっちゃけ相性かなり大きくて対策という程の事無いのよね
白ドローの距離を活かして赤ドローでは無理しないとか時間稼ぎならフロストウォールがそこそこ刺さるとかはあるけど、他キャストに増してDS読みあいが大切位しか言えない シャリスは押さえ込まれると停滞DSで押し返し難くなるからその前に何とかしたいところ
つけ込む隙はDSの火力の低さに良くも悪くも非ダウンな所、大兵士処理にSS使わざるを得ない部分辺り
DSは相打ちでも有利が取れる場面少なからずあるからそういう場面を押さえる事と、SSで足を止める場面を意識して行くと動きやすくなると思うよ
後シャリス的に赤ドローの時はあまり近寄りたくなかったりするから上手くチラつかせてくと結構面倒よ
ただWBDSにだけは常に注意しておくように >>150
ドロー一本で牽制と兵士処理行えるように練習ですね
逃げるときは始めはとにかく下に、慣れてきたら逃げ道も考えていく感じで
二点意識して頑張ってみます、ありがとうございます >>153
100人に一人いるかどうかだが、ＳＳ型と対面した時は対処法が変わるから注意な
ＳＳ型の森や背後からのびっくりＳＳ喰らったらよくて瀕死、キャストによっては即死まであるからね(びっくり込み闇桃一確) SS型は全プレイヤー中数人ってレベルだしぶっちゃけ弱いし対策するまでも無いから… >>156
Pなんとかとぷなんとかは覚えてる
パ行は危険と覚えておきたい >>152、>>153
アドバイスありがとうございます。吉備津に関しては短いドローが当てやすいのと、長いドローを波形にしたり自分の近くに戻す描き方をされてるのを真似てみたらシャドウアリス、ドルミール相手よりは勝率が出るようになりました。
ドルミールは長いドロー、シャドウアリスは短いドローを活かすようにして頑張ってみます。ありがとうございます >>151
順番に説明していくで🤓
まずミラベルちゃんっちゅーキャストは序盤ゲージ溜まってない時は弱くて後半ゲージ溜まってからはクッソ強いっちゅー大器晩成型の性能しとる👶
せやから前半敵に有利取られてそっから後半捲くっていくっちゅー試合設計をほぼ強制されるキャストで
負ける時はだいたい序盤に自分が作った不利をそのまま巻き返せずまた自分のフォローのために味方が介護を重ねさせられて自軍全部のレーンが押されて負けるみたいな展開が多い
お前が負ける時も多分そうなんちゃうかなと思う🤔
なんでほとんど全員のミラベルちゃん使いは
どうやってゲージを少しでも早く溜めるか
まだ溜まってへん弱い間をどうやって誤魔化すか
この二つについて考えとる訳でお前も自分なりにこれを考えて試して行くのがええっちゅー事やな🤓
ほんで具体的にどうすんのがええかっちゅーとお前のそのスキル構成はゲージ溜まって完成すれば最強の構成やけど
ミラベルちゃんの序盤の弱さは誤魔化せず自分のDSだけでなんとかせなアカン構成で初心者には難しいんちゃうかなと思う🐽
特に最近の猫は全一猫使いを始めとして嘘泣きっちゅースキル入れとる人がおって
それ食らってこっちのSSとDSの射程下げられた所に猫側の別のスキルでバフのスナッチが掛かったクソでかDSでそのまましばき倒され続けて完封されるっちゅー事が上のマッチング帯のフリマ帯でも結構起きとる
そんな感じなんでぶっちゃけミラベルちゃんにとって猫は不利っぽい相手でドルミについても同じく不利な相手やと思ってええ💀
なんで手っ取り早い対策としては
グロウ外してエンタなんとかっちゅーリンちゃんさんのらいんふれあみたいな兵士処理スキル入れるとええかもしれん
それやと猫の嘘泣き食らっても前に出る=猫に近付いてDS食らい易くなる事がなく兵士処理が出来る
ドルミに対しても近付く程色々食らい易くなるんで
まずは試合壊さんように食らわず耐えてせやけど兵士処理して経験値はちゃんと拾うムーブ練習するとええと思うで🐽 いつも思うけど豚の鼻みたいな絵文字はどういう意味なの？ 晒しスレから引用
全レスｽｯﾌﾟ
ﾜｯﾁｮｲはｽｯﾌﾟ
エセ関西弁(なんJ語、猛虎弁)で書き込むキチガイ。
元々厚かましいレスをするが、興奮すると度が過ぎる長文や連投を繰り返す。
数々の苦言や言及に対して複数レスに渡って全て返信をしていたのが全レスという呼び名の由来。
放置スルーを強く推奨。 荒らしに構う奴は荒らし。 エピーヌのスキルで質問です。
巨人処理時に敵巨人前に敵兵士14体居る時は粉で兵士消してから断絶でしょうか？いきなり断絶でしょうか？敵兵士はもう1～2歩進んだら拠点入りそうな位置です。
それと、粉は兵士でなく壁に当てても爆散するのですか？ 基本は巨人削りつつ兵士も処理出来る断絶だけど、1～2歩で拠点入るなら断絶の発生じゃ拠点折れるからまもりたいならここは粉かな
ただし巨人放置はジリ貧の元だし手前拠点かつMPや戦況辛いなら拠点捨てて断絶打つのも手
後粉は壁でも爆発するよ >>163
相手、巨人次第、砦のダメ、城ゲージ次第
相手居ない、巨人処理しやすい巨人、砦に多少兵士流しても大丈夫なら断絶
相手居て思う様に巨人処理出来ないなら兵士処理優先で粉、って感じ
余裕が有る時、少しでも早く処理したいなら断絶
少しでも遅延したいなら粉って考えでいいと思う
様は戦況とゲージしだい 来週からはじまる「舞闘会」についてです。
各ロール（ファイター、アタッカー、サポーター）について最低遠近１キャストづつ自信のあるキャストを保持しつつ、
これをワンダードットネットで希望キャストとして登録しておけば準備はＯＫですか？ 希望キャストは期間中に1度ゲームプレイ(舞闘会である必要はなし)しないと設定できないんじゃないっけ Fは最低2キャスト使える必要がある
Sは使えなくても構わない 希望キャストは舞踏会開催中にプレイしてからログアウトすれば.netで変更出来る
いい加減プレイ前に変えさせろとは思うけど多分無理なんだろうな 味方がミラベル、ドルミール、リンにドロシィだったんだけども
この場合真ん中Fって誰が行った方が良いんでしょう？ >>170 その場合だと敵の編成と相談かなぁ
敵編成抜きで考えると誰でもいいと思うｗ >>166
怖いのはまずロール被りで次にキャスト被りだから、遠近関係無く各ロール1キャストずつ、Fは出来れば2キャスト使えるといい感じ
対面相性まで考えるなら遠近なり相性カバー出来るキャスト使えるに越したことはないけど、よほど上位目指すのでもなければ不要だよ 相手にもよるけどその面子ならリン以外のどっちかかなあ >>170
消去法ぎみだけどドルミかな
まずリンは手数と硬直の都合余程上手くないと相方負担がすごい
ミラはクロスの事考えたら回り込みへの対処が必要な中央に行きたくない
ドルミは射程こそ中距離だけど乱戦に強い超描画距離DSや各種スキルが活かしやすいって感じ
まぁ対面フックやツクヨミの場合また変わるかもだけど 初めての舞踏会なんてそんなに身構えなくてもいいと思うぞ
うまい人は勝手に上がって、初心者は勝手に下がって固まるし
参加賞もらって帰るかくらいの気楽さで行こうぜ
使い慣れたファイターかアタッカーを味方の編成見て選べばいいよ 数やれば適正レートに落ち着いて、ピック込みで同レベルの奴と当たるようになるだけだからな 自分の攻撃でミリ残りになった敵キャストが兵士弾で死んだときに
時間差で自分のキル演出が出ることがありますが、この場合でも
キルカウントは自分に付くんでしょうか。 つかない
あれはキルのアシストしました！って意味で受け取ればおk
あくまでもトドメ刺した人につく >>165>>166
ありがとうございます
ゲージや巨人の種類等々状況によって粉断絶どちらも使いうるのですね、拠点をどうしたいか考えつつスキル順選んでみます！ >>160
豚の鼻スタンプ🐽かわええやん🤗
お前にもぎょーさんおしたるさかいな🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽🐽
>>161>>162
まーた発作起こしとんのか💃
ははは
>>170
その編成の適性とかメリットとか🐽
大門（くぱぁすんのが遅い）向き
ミラベルちゃん（前半弱いんで）
小門向き
リンちゃんさん（レベル2かららいんで一確）
ドルミ（直近の調整でアシスト下方されて一確遅くなったが序盤から戦える）
中央行った時のメリット
ミラベルちゃん（CDS書きまくれる）
リンちゃんさん（きゃんどるテロとか出来る）
ドルミ（そつなく戦える上に森入って長方形設置がクソ強くてAおらへん試合やとそれやっとるドルミを咎めて止めさせる事が非常に難しい）
以上から
大門はミラベルちゃんでほぼ固定で
中央と小門は敵の対面予想に依るんちゃうかなあと思うで🤓
ドルミもドロシィのライオン貰ってSP上がればやれる事増えるやろし
中央でもええと思う
あと森の中入ったドルミはDS性能もあって意外と強くAでも殺せたりする😨 初心者にアドバイスするから大小じゃなくて悠久刹那表記の方が良いのでは？ 前拠点を壊した刹那開門するから刹那門
前拠点を壊しても悠久の時間開かないから悠久門
こう覚えてるんですけど合ってますか？ 言い方に癖があるだけで意見としてはまともだろ
くそ垂れ流してるだけで何の足しにもならんやつより100倍はマシ 舞闘会はＦを2～3キャスト、Ａは癖のないのを1キャスト使えないと基本的には地雷
筆が銀銅ならＦだけでもいい
単キャスト専、ロール専は論外として、癖のあるＡも正直キツい
Ｓはどっちでもいいけど使うなら対面Ｆでも粘れてＡと噛み合う奴が前提 ごめんなさいこれから妲己さんを使おうと思っていますが、根本的に妲己さんの使い方がわかっていません
ドローで宝貝を置く、ゲージが亡くなる前にスキルを打つか回収する、ゲージが尽きると宝貝が消える
一部スキルを発動するときは自分と宝貝の両方から方向を指定する必要がある
これであってますか？
ウィキ等を読んでもゲージの有無でスキルがどうなるのかがいまいち載っていなくて・・・ ゲージの有無というか宝貝から使ったかどうかで性能が変わる
宝貝設置中にスキル使うと普通はキャストから出せる攻撃が宝貝から線を引けるようになる
ネコソギ・アゲアゲ・ホネヌキは宝貝から使うと性能アップミセシメは宝貝と本体からの同時攻撃に変化するよ
余程の事がないと宝貝設置しないでスキル使う事は無いからドローで設置→宝貝からスキルを使うが基本の流れになるはず DSで宝具を設置
宝具を設置中はゲージが減り続ける
DSかスキル使用かゲージ切れで宝具回収(DSの場合は再設置)
宝具設置中は宝具からスキル発動可能(例えばアゲアゲの線を宝具から引ける)で、その場合スキルが強化される
フリック即発生スキルは設置してるだけで強化される アリスのスキル構成で質問です
現在リトフラ、かくれんぼ、びっくりという構成でやっているのですがボムバルを積むべきか悩んでいます
リトフラの育ったら向かうところ敵なしな感じが好きなのですが、ボムバルが入ってないアリスは地雷に近いと上手の人からアドバイスを受けました
かくれんぼを外すと回復に泉に戻る必要が出来ますしびっくりを外すとAとしての驚異が無くなる気がします
ボムバル、かくれんぼ、びっくりが基本なのでしょうか？ 基本です
どうしてもリトフラを積みたい場合はかくれんぼと入れ替えます
かくれんぼがなくても、帰城すれば良いからです
なお、うそなきを入れる場合も抜くのはかくれんぼです レスthx
かくれんぼ外してリトフラですね！
帰城の手間は増えますがリトフラの爽快感を捨てたくないのでそうしようと思います 上に行くほど相手がボムバルに当たってくれなくなるから、端ならボムバル抜いて嘘泣きにしても強いよ
中央ならボムバル外せない
端と違って森から打つことも森に打つことも多いし
びっくり抜きだけは寄られたとき弱すぎるから無理、かくれんぼとボムバルは好みで入れ換え可 1763-fw8d ←コイツ頭弱いん？
リトフラ抜きたくないって質問に外すならかくれんぼ外して入れなって助言もらったと思ったらアスペ認定とかどういう思考回路してるの？？
回答してもらって嬉しかったのにこういうイミフこと云われるとゲンナリですね まあ中央でリトルフラワーはおすすめできないのも確かだ
アタッカーの本業である奇襲ってのはHit数を稼ぐリトルフラワーと相性が悪い
使うなとは言わないが中央を制圧して特大拠点を押すとか明確な勝利プランを持って使うべきだろう
端に行かされるときは対面によるけど普通に有効, R専用フラワーでどんどん兵士処理できる 端でもボムバ抜くのはかなりリスキーだけどね
兵処理は勿論のこと相手から見た圧力がかなり減る…当たりにくいと言え警戒する手間は掛かるわけで
一度崩れるとリトフラだけでのリカバリは相当辛いよ ボムバルとかいうアリス最強スキル。びっくりも有ると無いとで圧力が違うから抜くわけにはいかないし。
リトフラは端なら育てられるけど中央の立ち回りとは相性が悪すぎてな…。 リトフラ最強って言える環境のうちにリトフラ無しでの立ち回り学んでおくのがオススメ
絶対アシェエルルカン相手に辛くなる レスありがとうございます
Aで中央の特大を狙うというのはあまり良い作戦ではないのでしょうか？
横槍に行くことが多い試合は確かに兵士処理が出来ずリトフラ育たないですね
リトフラ抜きの構成でも勝てるように練習してみます
ありがとうございました >>203
遙かな猟銃と桜でリボンなくても育つのは強いけど、MPリソースが重要なアリスでいざというときにびっくりやボムバ打てないというのも辛い。
かといってかくれんぼないとHP管理の余裕がなくなるのでやはりリトルフラワー無し編成もなれるのがいいかと。
ボムバが当たらないのは相手がスキルエフェクトみて避ける準備してるので、かくれんぼからボムバまたはびっくりや、スキルをわざとキャンセルしてフェイントするのもありです 特大拠点狙えるって全部噛み合ってるときだけじゃね
中央を押し上げ続ける、多々良怪童丸みたいな組み合わせになってもなかなか拠点視野に入れるのは難しいし 攻め込めば攻め込むほど相手は帰城回復復帰しやすくなり自分はしにくくなって攻勢限界迎えるからね
それを崩すのが適切なタイミングでの対面キルだけど、中央は2キャストいる分崩しにくい
と言うか端のが崩しやすい >>189
「癖のないアタッカー」ですか。
様々なレンジで戦えて、スキルによる攻撃力も高く、体力も低くないリトル・アリスかミクサ辺りが候補ですかね。
「対面ファイターと互角に渡りあえるサポーター」については、ドローが強くて、相方アタッカーの被弾を無効化できる多々良辺りが良い感じですかね？ もちろん正解は無いけど舞踏会で使われるアタッカーで誰と組んでも問題ないのは
アシェンプテルだろうな 自分のスキルで自己完結してるから
アリスなら速さがミクサならスキル火力かMP補助欲しいからね
あとサポーターだと多々良は弱い 鉄板はピーター、かぐや、エピーヌ辺り 言ってる地雷はルーク以上常連レベルで言う地雷だから腕によってはそこまで気にしすぎなくても良よ
癖のないアタッカーはジュゼマリクないしスカみたいな扱い難く安定しにくいキャスト以外って事かと
アリミクに下方前なら猿辺り安定だっただろけど
多々良は扱いもバフを活かすのも難しいから他のが良さげ
後SでFと張り合えというが確かに上位帯以外で3Fは強めだけど下位でそこまで考えた編成中々してこないし気にしすぎないが良さげ レスありがとうございます。
確かに「地雷プレイヤーと思われること」に必要以上に怯えてしまったようです。
>>208
>アリスなら速さが、ミクサならスキル火力かMP補助が欲しい
もしかして、鉄板サポーターのピーターが上家プレイヤーに見えたらアリスを、エピーヌやかぐやが見えたらミクサを選べば良い感じですか！
>>209
多々良はダメですか…「上位帯以外では3Fが強い」と言うのは、サポーターを使いこなせない下位帯は、全レーンファイターを配置した方が良い（使いこなせればサポーターの方が強い）と言うことでしょうか？ >>210
タラちゃんはダメというか、「闇とか怪童と組んで有無をいわせず中央ぶち抜く」のが有力な勝ち筋という異端のSだから…
はまると強いけどそこに至るまでが遠いから、舞踏会までに多少練習した程度では使いこなせないと思う >>210
レーン戦をするならSよりFの方が当然強い
実際中央にフックとか出されると対面かなり苦労するからね
それを上回る戦果上げるための横槍の出し方や耐え方なんかがある訳だけど、下位帯だとそこまで上手く出来るかちと怪しいって感じ
多々良はショットとバフが癖のかたまりだから、安定しにくいし自分も味方も結構な腕を要求されるってのがね…使いこなせば独特な強みがあるんだけど >>210
多々良は良い悪い云々の前に相方の理解と協力が必要になる(負担が大きい)からあんまりオススメはしない
というか正直なところ相性の良し悪しがしっかりとわかるまではS選んだり既にS決まっててA使うのは控えた方が賢明かなあ >>210
アタッカーが得意なら味方の予定してるキャスト見て、ピックするとそうなるね
けど下の方ならアタッカーとサポーターを使いたい人のほうが多いから 苦手なら乗らなくて良いし
なんなら順番次第で先に取られるから乗ることのほうが少ない可能性すらあるよ
３Fの利点として兵士処理が早いから、経験値が稼ぎやすい 先にLvが上がる
アタッカーが横槍に行ってもサポーターよりはある程度自衛できる
毎回こうはいかないけど、これがどれほどのメリットかはもう分かるんじゃないか >>207
Ｆと渡り合えるＳって、要は相手中央に来るであろうＦに相性押し付けられるならＳでも良いってことね
Ａについてはどのレンジでも戦えてってなるとアリスはキツい
アリスは速さは欲しいけどピタに合わせるならＳＳ系の方が強いと思うよ
色々書いてるけど、これはあくまで上に上がりたい場合での理想論だから気にしすぎることはないけどね 相性押しつけるって例えばフックメロウの硬直を刺せるマリアンとかそういう話でいいんだっけ
真っ当にレーン戦やったらそりゃ勝ち目ないからね フックでのVSマリアンは有りだと思う
やったことないしそんな場面なったことないけど…メロウは知らん
やったことあるのはドロシーとヴァイスでvsツクヨミかね
どっちにせよ、腕の差何とかできるほどの有利ではないからオススメはしない
ヴァイスでvsフックもやったことあるけどレベル４からめちゃキツかった
まぁ３Ｆ１Ａが無難よね まだ刻の門がなかった時代の話だが、シレネ対サンド、かぐや対メロウで端２抜きした事はある
というか、端でＦ相手にレーン勝てる自信のある者だけがＳピックしなさい
（対面猫読みで端アリスピックして猫に逆サイドに逃げられ、代わりに来た鯖相手に血反吐吐きながらなんとか３デス積みながらも手前守りきった苦い思い出もあるが…ちなみに横槍はエルガーグランツで何とかした） 流石にその理屈は無いぞ
端でSがFに勝つなんて余程腕の差あるか事故るかしか無いぞ
というか舞踏会で端ASカウンターピックは分の悪い博打にも程があるぞ… >>217
野良マッチでフック対面にピーター持ってこられたことはあるな…
間合いとかさっぱりでわからん殺しされた 210を書いた者です。
この度の舞闘会では3F＋1Aの形を追求したいと思います。
ところで3F編成の各ファイターの割り振りですが、
刹那門レーンは速攻型、悠久門レーンは完成が遅いスロースターター型と認識していますが、
中央レーン担当はサポーターのように盤面全体を見る必要が有るので、兵士強化スキルや味方全員の撃破ダメージアップのワンダースキルがあるアイアン・フックが有利、ということでしょうか？ 中央のFSに欲しいのは主に安定した兵処理能力や留守番時に多対一を凌ぐ能力
射程だけならツクヨミやメロウも十分あるんだけど、囲まれた時の事考えると少々辛い
んで長射程高火力のDSに高い体力に自衛スキルまで持つフックはそれらを高レベルで備えてるから安定して強い
更には獲物のお陰で相手は迂闊な硬直晒せなくなる、兵士強化も刺さる相手にとことん刺さるって強みまで備えてるしね
ただし3Fは意思疎通難しいからそこは注意
F選んだら味方FがASに変えるなんてよくある事だからね >>221
中央は大体フック、ツクヨミ、吉備津かな
フック、ツクヨミ→苦手な近接相手を相方Aがカバーできる
フック、吉備津→兵士硬くできて単純にレーン維持力がある 初のリリィフェスタなんだけど、もしかして各ロールで使いそうなソウルとかクラフト用にフラグメンツ集めるのが正解だったりする？ フラグメントはリリィで集めるほどじゃ無いけどソウルは大事
必須クラスのものがあるからそこは押さえておきたい
取り敢えずグレモリーは取っといたがいいよ そりゃ勝ちたいなら環境で使えるソウルを獲得するのが先
無強化でも確保しておけばリリィ閉店後もマテリアルでなんとかなるから
勿論、自分がメインで使ってるキャストに合ったソウルで。
後は自分の好み >>224
推しのグッツがなければソウルを集めるのが正解かと >>224
下半身に響くスキンがなければソウルのグレモリー重ねればいいよ
グレモリー今強いから大抵のファイターやサポに装備させられる >>225-226
thx
とりあえずソウル集めます
ついでに質問です
クラフト用のフラグメンツはどう集めるのが無難？
いらないアシスト変換して集めていくとしても150はかなり遠そうなんだけども・・・ まず同一カテゴリで10pにするのは大前提
あとはクラフトパック開けたら結構な率で1～2枚のフラグメント引くからそれ狙い 基本的にはいらないNアシ変換に出しつつデイリーとクラフトパック開けたりってとこかな…後はイベント系で集める
正直初心者が1から集めるのキツイってのはある
一応聞いとくけど変換するアシストの種類合わせる事で得られるフラグメント増えるってのは知ってるよね？ >>230-231
thx
いらないアシストでも15枚分はキツそうなので初心者が狙うとなるとクラフトパックがメインになりそうですね
資産集まってきたらいらないアシストの変換も視野に入れて、まずはリリィフェスタでソウル集めます 今いらなくても将来的にいるようになるかもしれないから
あんまアシスト砕くのはオススメしないわ 俺はそれで１１枚集め直したし かもしれないの備えはそれなりに物揃ってからでもよかろ
初心者ならまず必要なもの集める方がいいでしょ 焦ってスキル出ないことが多すぎるんだけど、どうすりゃええの
キャストの後ろから通り過ぎるように線引くと出やすいとかある？ >>236
確かに
でもゴミだと思ってたのが後で必要になって集め直すのが悔しかったのもある セイン来て慌ててLV2Rアシストマテリアルで重ねまくった記憶が >>235
落ち着く
始点をちゃんとキャストに置く事意識する
慣れないうちはゆっくりでもいいから確実に エアウォークとか出にくいよな
スキルによって筆の当たり判定も違ったりするのか? 射程長いスキルとかだと視点変わるから落ち着いてキャストから線引けば出るはず >>239
そのうち慣れるだろうと楽観視してたけどもうフリマ入るくらいやってるんだ
敵と対面したとき焦ってるのは自分でもわかるんだけどなかなか落ち着けない
>>241
メインがアリスなんだけど、びっくりくらいの射程でも空振るときが多くて悲しい なんかキャスト変えたら同じ自キャラから線を引くスキルなのに出ないことあるわ
無意識に何かやっちゃってんのかな >>229
ワンダー部使うのもあり。アシストカードのおまけでフラグメントもついてくるぞ
ちょっと前まではライブラリーの初心者パックが割と良いいい型落ちアシストあって友好だったんだけどもねー。 >>243
自由曲線、範囲指定系なら壁貫通するものとしないものがある。森の入り口あたりでやろうとすると、判定の太さから壁にぶつかってる扱いになってたり。 >>243
射程の長すぎるスキル(津波など)はズームアウトして、自機の当たり判定(フリック判定)が小さくなる >>242
それでも落ち着け
…と言いたいけど難しそうだし取り敢えず始点をキャストに置くことの意識だね
スキルフリックしたら始点をしっかりキャストに当てると意識してやる事
最低限ここの癖さえつければ焦っててもやりやすくなるはず 中央フックって何すればいいんだ
兵士強化は外せないらしいけど他のスキルがどれも有用で迷う >>247
今度は敵キャストへの狙いが疎かになりそうだけど、試しに自キャスト見つつやってみるよ >>248
簡単に言えば、味方のアタッカーが自由に動けるように兵士処理をして高めのライン維持することだけど
普段端やってるのとは全然性質が違うからな 中央慣れてないフックは分かるし弱い
課金兵は強いけど、絶対ってわけでもない そればっかり使ってライン上がらない人もいるし
けど相手があってこっちがないとキツイからね 抜くならちゃんと考えないと 名前がわからないのですが、槍で広範囲に攻撃してた女騎士は最初から使えますか？ シュネーヴィッツェンかな
ゲーム内ショップでアンロックする必要はあるけど、アンロックコストは0だから初めから使えるといえば使える
（ショップ開放にいくらかプレーする必要があったかも）
ただ、動かし方にある程度ゲーム慣れが必要なキャストではあるよ
対面とまともに殴り合うだけじゃない動きを求められるから >>252
調べたらそのキャラでした、あと新撰組のキャラも使ってみたいので色々試してみます >>253
新撰組衣装はリリィ（ゲーム内通貨）での購入で、買えるイベントも常設じゃなくてすぐには使えないから気をつけてね
今ちょうどそのイベント16日までやってるから、急いでリリィ貯めれば間に合うかもしれないけど 今から始めるならプレー後に1チケットで買えるらしい「お勧めパック」は是非買っておくことを勧める
各キャスト向けに人気（だった）装備一式が手に入るので、腕が同じとすると持ってる持ってないで戦闘力に雲泥の差が出る >>245
>>246
普段津波使っててドルミの断絶の時にペンがすかるときが多々ある
感覚の問題かなあ フックかぐはなかなかエグかったぞ
フックは絶対横に動けないから、かぐやが如何にビームやら無月やらを端に当てて敵の端Ｆを機能不全にするかで全部決まるが >>258
相手対面ＡＦはもちろん、ＡＳでも無理ゲーの香りしかしない
初心者スレでアホなこと言うもんじゃない 特定のASペアで互いにやる事わかってるなら雑に組んだ中央フックより力が出せるだけで付け焼き刃のASがペア組んだだけじゃ何も出来ずに負けるからね
仮に特定のASペアが組めても普段のマッチング帯が違えば意志疎通も取れないから上位の人が味方にいないなら相方事故起こしたくないからA出さないって人もいる >>251
シュネーかわいいけど優位とるの大変だから頑張ってね！
新選組こと吉備津彦はいつでも強いイメージあるから初心者パックかうならそっちのほうがいいかも >>257
かもしれないねー。場数はだから慣れていこう！ アタッカーやるつもりなら、リンの初心者パックもいいかもね ドルミ、温羅、フックの３キャストだったらどれをピック候補に入れるべきでしょうか？
どれもCR20以上です 余程A使いたいわけでもない限りFで統一しといていいと思う
ただまあ船長選ぶと中央行くことになりやすいからそこだけ注意 レスありがとうございます
フックは中央あるようなので適当なAをピックしておこうと思います 適当なAをピックするぐらいなら1～3全部Fで埋めてくれ 船長3番目にしておけばいいから……
ドルミ、温羅、戦犯でいいと思う 戦犯覚悟で使えないキャスト申し訳程度に表示させるよなあるあるって思ったじゃねえか 船長が戦犯って本当ですか？幻滅しました…リンちゃんさんを埋めてきます 3Fのレーン選択で質問です。
自分(吉備津)と他F2人(フック、ツクヨミ以外)の3人の時、他F2人の方がペンランクが上の時は中央誰が行くのか指示チャット打つべきですか？それとも吉備津という時点で中央即決してよいのでしょうか？
尚Aはアナピです。 自分が中央行く気で吉備津選んだなら中央即決
そうでなければ指示チャット >>273
回答ありがとうございます、中央彷彿して吉備津選んだのもあるので覚悟して中央宣言します！ 舞踏会、開始前から上位筆に煽られる事が多くてしんどい 銀なのに舞踏会出てきてごめん 指示と煽りの区別は出来てるよね？
ちゃんとFで端行って煽られたなら、ゴミ引いて災難だったねだけど
中央要員で煽られてるなら自分がゲームをぶち壊しにしたことを猛省して糧としよう 銀だろうと銅だろうと第一希望がASで他とかぶってなければAS乗ればいい
AS希望がかぶったときは強そうな人にゆずればいいんだから、「ルーク以上取ったことない人にASに出させるくらいなら自分が出す」って思うなら第一第二希望をASにしとけばいい 煽り耐性つけていこう
強くなろうと思ったら必ずどこかで幾度となく煽られる事になる
煽られたならそこで自身のデッキやムーヴを見直そう
ただ煽ってるヤツが必ずしも正しい戦略、戦術を把握してる訳ではない
そして仮にそこで自分のプレイングの過ちに気づけたとしても
煽ったヤツに感謝する必要はこれっぽっちもない
如何なる理由があろうと試合中の煽り行為はNG(勿論煽り返しもNG)
スルーあるのみ
これはというプレイングだけ取り入れたら捨てて置こう 開始前はドンマイとしか言えないかな
開始前に筆が見えないからAS譲ったらって銅でしたって場合多いから戦績見てキングクイーン経験者やルーク常連がいたらAS任せた方がいいよ 始めたばかりでまだ石筆のド初心者なんですが、
対戦後にチケット消費で3回だけ買える、
各キャストのアシストカードパックとやらについて、
中身に何が入っているか情報ありませんか？
また、購入しといたほうがいいキャストがあれば教えてください… 取れるもんは出来るだけ取っといたほうがいい。
今ならリリィも集められるので、初期投資と思って全取推奨したい。
まぁ、リリィんとことソウルは今だと微妙なの多いんだけどね… まずメインで使ってるキャストを教えてくれ
それ抜きだと基本的にアシストはインフレが進んでるから最新パック選んどいた方がいいとしか言えん なんか勘違いしてるが復帰パックと同じキャストごとの欲張りセットの事言ってるんだと思うぞ。
自分の使いたいキャストの取れとしか言えない。 >>281-283
ありがとうございます、>>283が説明されてるパックのことです。
とりあえずチュートリアルで触れた子達の中から選んでみます >>284
流行はあるけど当たり外れはあんまないから好きに選ぶよろし。 もし複数回買うならロールが異なるキャストのを買ったほうがいいかな
ちゃんと確かめてないけど同ロールだと多分カードに重複があってちょっともったいない >>285
ありがとうございます。
流行のカードが買えるのですね、
このセットを参考にして自分なりに色々考えてみます
>>286
既にサンド・吉備津とファイターを被らせてしまいましたが、
最後の1セットはアタッカーかサポートを選んでみます >>287
結局アシストはmax前提で重ねないといけないから深く考えずにしばらく使いたいの選ぶよろし。 >>276-279
ありがとうございます
煽られたのは、希望キャストがASばかりだったせいもあるのかなと感じました
上位の方の考え方が理解出来たので、Fを出せるようになるまでは舞闘会に出ないようにしたいと思います
>>278さんの、煽られたらムーヴを見直すチャンスだと思うを心がけて全国でF練習頑張ります >>290
煽りはする方が99%悪い。気にしたらダメ。
ただ、舞踏会はシステム上もうちょい上達してからのがいいね。頑張って。 ドロシィの家が当たらな過ぎて巨人専用になりつつあるので、カカシに切り替えようか迷ってる
カカシの使い勝手ってどんな感じですか？ 兵士一掃するのに使うと、兵士弾で壊れちゃうから大量の兵士は倒せないし、9～13体の兵士を倒すためだけに使うのはMP効率悪すぎた
爆破一掃は諦めて、端っこの兵士だけ引っかけて後続兵士全部止めておく足止めとして使うならワンチャンあるかも >>292
端で対シレネ、多々良用に使うなら壊されないからそこそこ有効
ただ巨人処理がクソ貧弱になるからリスクは大きい 巨人処理専用って言っちゃうと微妙に感じるかもしれないけど巨人処理に使えてるならその家は仕事してる。
巨人はそのぐらい重要な要素。 俺の理解度が足りないだけかもしれないけど、そもそもドロシィの家って巨人処理とWS中についでに置いとく以外にマーカー設置するタイミングあるの？ 帰城する時に敵大聖が吸命したそうな位置に置いておくとか本当に限定的な使い方しかないかな
というかまあそもそもMP的に使いどころが難しい 上手い人の動画見てると、MP余裕あるうちに先を見越して仕掛けてるね
下手な自分が真似すると大概打ちたい場所と違ってて1回空振りしないと家落とせない羽目になる どうしても視界確保の為に家先置きして森陣取るとかやるけど少しでもズレると9列処理出来ないから巨人処理枠として割りきった方がいいよ
家外すと相方頼みかMS絡めてDSカツンカツンしなきゃならんし >>297
精度の高い先読みと必要があれば色々使える
難しいし外すと痛いしそもそもそこまでする必要無いのが大半だけど 家は中央レーンだと相手アタッカーが抜けてる間に好きそうな場所や戻ってきて押されたときの為に置いとけば意外と刺さる 瀕死の時に家を置いて、帰城してからトリガー発動で拠点も安心安全
ピーター同様即座に兵士処理ができないから、それを身につけないと舞踏会という対面フックの機会が多い場ではやっていけん 今公式ホームページのお知らせを色々と見ていたら、
次回バージョンアップ時に称号「ワンダーガイド」が獲得できなくなる、とあるんですが
これの詳細分かる方はいますか？
獲得条件に友達招待コードを使うとあるんですがそんなものは貰った記憶がありません… 1.自分のAimeでログインする
2.チケットを購入しないで右下の招待コード発行ボタンを押す
3.4桁の数字をメモ
4.石筆または新規Aimeでログインする（※鉄以上不可）
5.石筆の場合は右下の招待コード使うボタンを押す
新規の場合は開始時に招待コードある？と聞かれるのではいを押す
1～5までやると1人招待になる
2人招待で「ワンダーガイド」獲得 >>305
ありがとうございます。
これは、手順の複雑さもさることながら、
ホームで石筆のプレイヤーを探すのがネックになりそうですね。 冒険譚メモ
ライブラリリプレイ使用可能
ストーリー300層～、ハート276～解放
新平スキル追加、コーデ追加
299層以下の難度緩和
マッチング範囲拡大
一部バトル(恐らく最初の方？)での深度ゲージ獲得量増加
さすがに冒険MSやアシの追加は無しか
299以下難度とマッチング範囲の詳細が気になる あーカード追加あるな
カード進化時の二択でカード説明文が見れる様になったか 300からはヴィランが二体、ブースター数減
120と200がマッチ合同に
120～200～ともにヴィラン側の攻撃力が下方されている？
あとこれは偶然かもだが道具アシが中々出ない…物欲センサーかな ジョーカー、ミクサとスカーレットとナイキの利点足してマイルドにした感じだな。アリスと猿使うより楽だからA乗り換え多そう ぶっちゃけA入門これでいんじゃね？って感も。ジョーカーは 249まで合同マッチされたせいか
SS耐性無くなってる感あるな200ヴィラン これからやる入門者に注意
鬼ヶ島の財宝は吉備津のアシじゃないぞ
硬質化する気かテメー！ シレネッタのレベル６アシを闇吉備津につけてっと・・・ ジョーカー新規の可能性がある時にする話題じゃねえなw 初心者スレにしては珍しくネタ進行しちゃってるなあと思うので
乳首繋がりでメロウのほんの少し真面目なハナシ
金筆以下のヒトはなんか勘違いしてるのかしれないけど
レーンで自分が少し不利な時にちょっと後退して津波打とうとするムーブをよく見かけます
それMPいっぱい消費するだけで何も有利にならないからね
対面が足盛ってたり長射程だったら硬直に攻撃差し込まれてさらに不利になるからね
この辺がおそらくメロウに上方が続いてる原因かも？
FのメインウェポンはDSだからね（一部除く）
その他のキャストも、何か戦い方を勘違いしてるヒトが居ると思います
いっぱい勉強して、勝率が高くなるよう頑張りましょう >>324
それ、シレネのムーブ
メロウでやると、消費激しい上に弱い うん、そうだよね
Sをメインで使っているヒトは、同じムーブでアナザーFやアナザーAを使うと確実に戦犯になります
使う前に勉強しましょうというか、せめてASの相性を理解してから使いましょうね メロウの津波って今やアクスパもチャームも選択肢にならないから入ってるにすぎないまであるからなあ
シャットダウンじゃだめで津波が必要なシーンってホント少ない 見えてる場所からの津波は下手に回避せず相討ち取ればそこまで不利にはならないからなぁ...
森から打たれると逃げるしかなくて結構面倒だったりするけど なおたまに対面が逃げ込んだ森に津波ぶっ込む
ハマるとキルとった上に中央が多少流れる >>326
テリトリーBOTシュネー
ビーム型ツクヨミ
スキルドルミ
フラワーアリス（SSシャリス）
この辺は中身Sだよなあ メロウ使いだけど負けた試合ほど津波を連発してることに気づいた
数少ない一発逆転要素だけどたいていDSで事足りてた状況のほうが多い メロウでちょっと不利なときは、下がって津波撃つぞと見せかけて追ってきた敵をSSでぺちぺちする
追ってこないならまあ帰る？ >>330
ビーツクは本来対面のMPを空にして二抜きするデバフ型でランカー以外は扱えない、ただのビーム入りEX0以下ツクヨミは地雷
スキルドルミは舞闘会とかで対面にランカーF引いた時に、二抜きさせないためにやるのはOK
フラワーアリスは2Aで開幕端即決ならOKだけどBBびっくり抜くのは地雷
他は問題外 冒険譚120超えた途端に勝てなくなったけど
アシスト集めるしかないのかな 対cpuムーヴに自信無いなら
冒険譚デッキが要る、それか本スレで以前推奨されてたシュネミラベル冒険王に限定するか >>334
深度120からは火力不足もそうですが、スキル防御が足りなくてワンパンで死ぬので冒険譚専用は有った方が良いですよ。
あと120～299まではスタン攻撃してくるヴィランが多いので伽耶・ムーニャ・豊穣辺りで対策しないと無理ですね。 一番下は判らないけど
今は250辺りで区切ってなかったっけ？ なるほど、いままでマリクでやってきましたがアシストもクロスドロー条件発動多いしミラベルでやってみようと思います。
あとスタン対策のソウルも入れてみます
ありがとうございます 250区切りやね
もっとも200ヴィラン自体は変わらず299まで出るみたいだが 3Fでファイターで中央に行くことになった時にどう動けばいいですか？
自分ブロンズサンド、相方ジョーカー、敵ツクヨミ、ミクサ
端と同じようにツクヨミ止めに行ったらミクサのストレートで妨害、ツクヨミに近づけずペース握られたまま結局ライン維持できずに中央二抜きされて完敗
レベルは常に相手が先行
両端は手前拠点折られて終始押され気味でした >>340
自軍兵士列よりも横取って兵処理。
Aのヘイトを集めるのはAの仕事だから、ジョーカーが圧掛けないといけない。なのにこっちにヘイト向いてるのはジョーカーの失策。
ただ、その状態で果敢に攻め続けたのはサンドの失策。
サンドの正解の行動は自軍の兵士とキャストが同時に狙われない位置からの兵処理。 >>340
中央は2人いるわけだから, ツクヨミの妨害はジョーカーに任せる
その分ミクサが手を出してくるけどサンドならそれでもそれなりには兵士処理できるだろう
ところで他の味方ファイターってどんな感じのメンバーだった?
中央F適正の高いファイターとそうでもないファイターがいて, サンドはそこまで高いわけでもないんだよな... >>341
ありがとうございます
有利取ろうとしてツクヨミのダウンを狙ってたのが失敗みたいです
安全圏から兵士処理でラインを維持することに専念したほうがよさそうですね
>>342
他の味方は鉄筆サンド(対面サンドCR格上)、鉄筆リン(対面大聖)でした
終始押され気味でジョーカーが横槍に行って五分のライン維持ができてる感じでした >>330
最近ドルミを使い方始めてスキル強いなぁって思ってますが、そっちに特化するのはやはり地雷ですか？
今のところドロー優先でR専用、蓬莱、ランタン、Lv6専用、ソウルはグレモリー
スキルは断絶、筵、覚醒にしています
今はドローを中心にしてますが、ビルド含めスキルを中心にしたいなと思っております >>344
DSが強いドルミでスキル型やる意味あるか？って事になる
純スキル型のリンでも辛い昨今ドルミでやっても死ねる ドルミのスキル型が強いと感じるってことはドルミのドローを使いこなせてないってことだと思うよ
スキルは確かに優秀だけどそれメインに据えるとＭＰ回らんし、ちゃんと立ち回ればドローだけでも充分押し込めるだけの性能はある
過去スレで書いた内容だけど、
・１つのドローに複数の意味を持たせる
・遠距離キャスト相手の時は自身の射程内に相手を捉え続ける
・相手が中～近距離キャストの時は相手が何をしたがってるか(近寄りたいのか逃げたいのか)をしっかりと考えて対応する
この辺しっかりできてればドロー１本でも屠れる
近接キャストへの行動制限するのに断絶使うぐらいだね スキル型って先に一本折って守りに徹するなら強いんだけど、スキル型にすることで序盤弱くなるんじゃ。 Fの現状ドローが強いのはどのレベルでも安定して強化できるアシストがあるのと、タイマンレーンは序盤のアドにウェイトが傾いてるから。
そう考えると序盤にMPが重いスキル型は上手く立ち回ってもアドが取れなかったりする。
ASならまだしもFはドロー型安定って言うのはそういうことだと思うの スキルドルミでやる場合手前は絶対防衛しましょう。
抜かれると劣化ドルミになるので、茨で２を誤魔化し３で断絶で位置制圧し押しかえす。
スキルで覚醒入れるとドロー使うので、断絶のＭＰが回らないので中途半端になりがちかな…
フレマまでスキルドルミでやって来たけど、正直キツい… スキルドルミとはちょっと違うけど、MP補助アシスト増やしたDS型ドルミールは使いやすかったよ
基本的に相手が誰でも普通のドルミールと同じようにDS主体で戦いながら、腕の差で勝てない相手だった時だけ断絶で粘る
スキル枠の都合で対巨人が弱くなるからテンプレドルミで普通に勝ててる人がやる意味は無いが 新しいレベル6から発動のキャスト専用WRアシストが追加されたようですが、
このキャストをメインで使っているのであればクラフトしておいた方が良いとか、逆に対面が装備していれば要注意、といったような評判の高いアシストはありますか？ 多すぎて書ききれない
取り敢えず攻撃面とキルダメ系は大体当たり とりあえずファイター系の大半はあった方がいい
アタッカーサポーターは元々のWR専用がそこそこ強いし全員にあってるから別に急がなくてもって感じ リンちゃん吉備津以外のＦのはだいたい選択肢に入る
浦島、温羅、メロウ、邪道は特に強い気がする
ＡはＬ缶、アリス、ロビン、ジュゼ、ジョーカーは特に強い
他のはＡ専用と好みで選ぶ感じでいいと思う
デスフックのみロマン枠感があるからそこは自分の腕と要相談
Ｓは知らんけど薔薇でいいんじゃかいか感ある
多々良のは上昇値によっては強いかもしれない
僕も全部試したわけじゃないから齟齬はあるかとは思うので参考までに… ゲージ系はあった方が良さそうだったなー。特にシュネーマグスあたりは生命線だし まだ新verで使ったことないけどマグス6専用ってそんなに強い?
6になってから嘘つきぶん回してもしょうがない気がするんだけど マリアンは端ならサポ専よりは良いんじゃないかな？って感じかな >>358
WS後でもパレードと嘘回せるから巨人複数回相手したりするときは楽
賛美歌派ならそこまでいらんと思う スキル$がどうこう言ってた方
おそらくスキル$の蔑称が捨てゲ$だと知らないと思いますし
ムーブ等全く理解できてないはずです
このタイミングでワンダー部に$の使い方が投稿されています
これ↓を読んで$の基本的な戦い方を理解して下さいね
https://wonder-club.jp/posts/89475 シレネの水着は後半の超火力に多少抗えSS速度アップと腐らないけど、薔薇の燃費向上とどっちがいいかとなると枝付けて薔薇持った方が安定するんだよなぁ
超高速SS編成ってロマンもあるが所詮鬼作だからなぁ さすがにその誤変換はNG
いや確かにこのゲームU18のお財布には優しくないだろうけどさ >>365
なるほど
でも言われなければただの誤変換として気にしてなかったんだなあ >>355
リンちゃんさんと吉備津彦は、裏とり等でスピードを求められるから、
単純に数値の上昇値が良いレアアシストの「感謝のミカン」等を越えられない感じですかね？
ところで重ねが＋５や＋MAXで化ける新WRアシストはありますか。 >>367
リンちゃんは単純にそこじゃない感じ
吉備津は弱くは無いんだけどミカンの方がメリット大きいと思う 吉備津は防御効果がF専用に比べてそこまで高くない上にから兵士弾やスキルに対応できるF専でよくない？って感じじゃないっけ ステ同じだし ツクヨミの開幕(レベル1-2帯)立ち回りで質問です。
経験値を拾うよう、下がりすぎない・横に逃げるを考えつつ誤魔化してますが、接近戦になり押されてます…動き方・位置取りのポイントがあれば教えてください。
経験値アシはLv3WR専、ソウルはグレモリーでいきたいです… ツクヨミの序盤は読みあってDS2回も当てたら有利取れてる気がする
DS1回も当てられないときは手前折られてLvも先行される流れ
そういうときは切り替えてLv3から巻き返し狙っていくんだ
ツクヨミのLv1～2は弱すぎるから負けても仕方ないと思う >>370
相手が遠い側に避けるように攻撃する
あとSSを上手く当てて兵士に攻撃させる
逃げる方向は最悪、前方向でもいい
DSを至近距離（自分の位置）に落とせるようにする >>370
相手によるけど可能ならダウン取って経験値を拾うの繰り返し
対ツクヨミに慣れた相手ならある程度無理に近寄って来るから、そうなったら一時的に奥抜けするか、森を活用しながら手前拠点の際で粘るかだね
中央と対面のキャスト次第で出来るだけリスク低く凌げるように、詰められたらどの手段を取るかを常に考えながらやらないと序盤は敗けが見える 超初心者なんですけど、このゲームのセオリー的な動き方って何なんでしょうか？
死なないようにしても中盤以降バインド→乱舞でやられるか、体力残っても回復戻るの繰り返しで何もできないばっかりです。
開幕も押されて押されてみたいな感じです。 >>374
その言い方だと端レーン担当のファイター使いか
ファイターってのは基本的に兵士を倒すのが仕事で, そのために必要な範囲で対面プレイヤーに圧力をかける
敵のアタッカーに正攻法ではまず勝てないので, 兵士の後ろに隠れるとかしてやり過ごすのがいい
そうでなくても兵士の後ろとか安全なところから戦うのが基本だな(但し経験値の都合とかもあるのでたまには前に出よう)
具体的にどうするかってのはキャストごとによってまた変わってくるし, 誰使ってるのかは聞きたい セオリーと言うと広範囲過ぎてwiki見て貰った方が早い上に分かりやすいってなるかな
その中で詳しく知りたいとか分からないって部分があれば答えるし
とりあえず開幕から押されて押されてな超初心者ならまず修練場やチュートリアルで操作に慣れた方が良いかも >>371 >>372 >>373
アドバイスありがとうございます、 遠ざかるよう攻撃、絡まれた時の逃走経路・手段の意識、最初手前失敗しても巻き返しの精神でやってみます！ >>375
チュートリアルで触ったマッチ売りの少女を使用しています。COM戦で使いやすかったためです。
敵の弾をよける→こっちの攻撃は範囲外→兵士が減らされる→殲滅速度の差でラインが下がるの悪循環から抜け出せません。 >>378
マッチ売りの少女も二人いるから教えて、みどり？あか？
赤い方だとアタッカーなのでセオリー全く違います故
みどりの方はらいんふれあで兵士処理するのが基本なのだけど、相手にらいんふれあ直撃またはSSによるダウンで圧をかけないとアドバンテージ取れないのが難点。
行動パターン読めるまでは押されるのはしかたないかも。 なんかちょっとゲームを勘違いしてる感じがする
>>379
お前のチュートリアルにはリンが出てきたのか
チーターかな？PL名晒してどうぞ チュートリアル触ったのだいぶ前だからあやふやだが
初期8人+ジョーカー以外はリーフ購入よね？
ならミクサで端やってるってことかな ミクサだと現状メイン行動をだいたいジョーカーが上位互換で撃ってくる（しかも遭遇率やたら高い）ので辛いかもなあ
エイガオンはフレイムショットのほぼ上位互換だし、ラインフレアと一長一短なマハエイハが持ちスキルの中で微妙だからと採用率低いという
チュートリアルのどこかで説明あったと思うけど、ミクサの属するアタッカーは兵士処理苦手でキャストを攻撃するのが得意なロール
端レーンなら兵士同士の戦いにはちょっかい入れる(ドローショットを引っかける、9体列にフレイムショットを打ち込むなど)程度にして対面キャストをどう攻撃するかを考えるべき
基本はラインフレアで直接狙う、慣れてきたら敵の後ろから兵士が来てるときにフレイムショットを打ち込むなど
敵を倒したり、回復のために帰らせたりしたらストレートショットでゆっくり敵兵士を処理すればいい
チュートリアルで使ったバーニングフレアは当面忘れていいｗ
あれはよほどの腕がないとギャンブルでしかないので使えば使うほど上達が止まる
3つ目のスキルはヒートインパクトがだいたい安定、撃ったあとの硬直はひどいけど出は早いし威力も十分
自衛から突撃まで使い道は多い （なおミクサはアタッカーの中では兵士を挟んでの戦い、いわゆるレーン戦はやりやすい方）
中央レーンなら相方のロールを確認、サポーターなら兵士処理は原則として相方の役目
兵士はどうにかしてくれるものと信じて（システム上、一部でも兵士が整列してないと兵士列は攻撃ができない）対面のキャストをどう攻撃するか考えよう
相方もアタッカーならだいたいミクサが兵士処理担当、フレイムショット撃つなりラインフレア撃つなりで牽制含めてどうにかしよう 最初は覚えること多すぎて立ち回りを一からここで聞くよりwikiとか早いと思うぞ
動画保存してもその場で見るのはタダだから、相手の視点とか全体視点で見てみるのは超オススメ
自分は上手くいかないのに相手は上手くやってる、っていう上手くやるためのお手本が見放題なわけだから >>384
困ったことに今のバージョンだと動画がぶっ壊れててろくに確認できないんだよな...
まあYoutubeとかで「WLW ミクサ」みたいな感じの検索かければ手本はいくらでも見つかる 今更だがヴィランで一生ダウン攻撃、多少やりづらくなったんだな
ハートレスは非ダウンに
ジュゼのスパスラ、スカギフトにいたってはヒットすらしなくなったんだなあ
ヴィラン本体に延々とダウン攻撃し続けるのはやめよう みなさん、ご教示ありがとうございました。
wikiを熟読し、相手視点のリプレイ見たら課題が見えてきました。一戦一戦リプレイみたんであんまりプレイはできませんでしたが、今日のワンダーは楽しかった！ マリアン使っていてかぐやとコンビ組んだのですがかぐや的にはマリアンのバフは必要ですか？
なんか射程が長すぎて逆にやりにくそうだったので >>388
援護してチャットが無ければ掛けないのがベター >>389
ありがとうございます
次から気をつけます 度々すみません、ツクヨミで対面シャリス、メロウのコツ・注意点はありますか？
それと、ドロー当てた後のキャストの吹っ飛ぶ方向は調節できるんですか？ >>392
wikiのツクヨミのページの「戦術」の項目を読むといいよ
ちょっと古いんだけど今でも通用する内容
吹っ飛ぶ方向は着弾地点の中心から外側
調節はできるけど相手キャストは動いてるから難しい、兵士相手なら簡単 >>393
ありがとうございます、wikiも参考にしてみます！ スタートカードセットって４～６回目のプレイ超えたらもう入手できないんですか？ 昨日始めたばっかだけどコレってジョーカーだけ使っていけば良いの？それとも他のロールとかキャラ使った方が良いの？ 3ロールまんべんなく, できればファイターは2種類くらい鍛えるのが理想
「舞闘会」などのイベントではそれがないと軽く詰む(もちろん参加は任意だが)し
そうでなくても他ロールの知識はメインにもかなり役立つ
...といいたいけど現環境はジョーカーが強くて他のキャストは練習しづらいんだよな
とりあえず気が向いたらファイターを試してみるといい ちなみに個人的おすすめはアイアン・フック なんだかんだこのゲームの基本はレーン戦
それを学ぶのはファイター使うのが1番だしファイターは触っておいた方が良いかと
アタッカーばかり使ってる勝つにはどうすれば良いかとどう動けば効果的なのか分からんのよね
初めてファイター使うなら扱い易い吉備津やサンド辺りがおススメ >>398-399
ファイターも色々キャラ使って模擬戦やってみるよ。サポートはドロシーとピーターとかぐや姫が気になったんだけどどれがオススメ？ サポーターならピーター
なんでもできるけど考えないとなにもできないから判断力が鍛えられる
かぐやはオススメできない
初心者帯だとガバプレイでも無双できちゃうから自分のダメなところに気付けないでランクばっか上がって上でボコボコにされて心が折れる >>400
かぐやは投擲ドローとかいうやや特殊な仕様なので他の地力が伸びづらい
ドロシィは使いこなせば強いが, 2種類の援護を切り替えるとか考えることが多いので上級者向け
というわけでピーターかな スピードはだいたいどのアタッカーでも嬉しいし
ただしファイターで兵士を強く意識する癖をつけるのが先だ
中央も兵士処理が安定しないとせっかく加速したアタッカーを端に送れないしな ちょっと言わせて
【初心者が、肝に銘じておいてほしいこと】
・開幕、Lv2~3になるまでは可能な限り兵処理と経験値稼ぎを重要視する（全キャスト共通）
『アタッカーだから兵士相手にDSなんてしない』は無能の極み。絶対に厳禁
・絶対に開幕2分は死なない。何が何でも死なない。拠点は1個くらいくれてやれ。1個ならまだ巨人で逆転できる
・自分が使うキャストのSS・DS距離は絶対に覚える（演習等で練習しなさい）
・スキルは落ち着いて撃つ。間違っても自分の城に向かって空撃ちしない
これだけ最低限やってくれたら、今の闇鍋マッチングなら上級者がなんとかしてくれる
これすら出来ない、特に開幕Lv1でうろうろして敵にやられて経験値献上して
やっとこっちがLv3になった頃には相手が既にLv5とかになってると、逆転なんて絶対に不可能
頼むから自キャストのHP>>>>>>>>>拠点で考えてくれ。頼むから。俺の心が折れた ここは初心者の為のスレであって、同じチームの初心者に苦しめられるサブカ勢の為のスレではないと思うのだが…。
心が折れたとか知らないし初心者にそう動いて欲しいならもう少し初心者が吸収したいと思える書き方すればいいのに…。
折角言いたい内容はまともなんだし。 >>404
すまん
初心者当人達は4デス5デスの0キルしてやがるのに
俺がラスキル（2デス目）された直後に盛大に煽られまくってガンギレしてた…… 初心者に余計なプレッシャー与えてるだけでしょ
序盤は劣勢になったら死んでも逃げても手前拠点は高い確率で折られるんだし、
デスすると相手に経験値が大量にわたってレベル差がつけられて、その後の展開が
更につらくなるので、早めの帰城を心がけましょう
で十分 妲己使ってるんですけどスカなどの近接相手の時はアゲアゲ抜いてミセシメ入れた方がいいですか？ >>405
初心者と街ってる時点で自分も初心者なのでは？
サブカでも２デスしてる時点で実力初心者だとしか…
>>407
ミセシメの方が行動制限かけられるし寄られそうなときの牽制にも使えるしでいいと思う なるほろ
ついでに行動制限は森の入り口、潜んでいそうなとこ以外はどこに仕掛けたらよいでしょうか？ >>409
相手が行きたいであろう場所
例えば味方兵士かわして接近できるルートだったり横槍行くルートだったり
まぁそういうとこに読み設置するよりは適宜打った方が有効な場面も多いからケースバイケースだけど
１度食らわせてミセシメ持ってることを意識さえさせてしまえば宝貝設置するだけでも牽制になったりするよ なるほろなるほろ
とりあえず全力で妨害するぞ♡って脅せばいいんですね、ありがとうございます 基本的に中央の2人ってそれぞれ左森側と右森側に分かれてスタートする認識でいいよね？
例外ってあるのかな かぐやの相方の突進DS系Aが開幕クロスドロー用DS引くためについてくる、とか 敵と味方の内容によっては守る為に一方に寄ったりする
後は味方Fが寄られると弱かったり敵Fが開幕横に回るタイプならAがそっちから顔出す事もある >>409
正直慣れれば森の中の敵の位置予想してボムバ当てたり、森の外から直感でSS当てられる様になるから森適正のあるキャスト触るのも良いと思う。 >>403
それは初心者に押し付ける内容じゃ無いぞ
自分がそのマッチ帯から抜ける方が早いべ 妲己のビルドで服笛花蜜太刀はさすがにイかれてますかね まだ常識的な範囲のビルドだと思うけど、
太刀はドレスに変えても差し支えないとも思う。
lv6になるのがだいたい試合時間残り３分くらい
その時間までにアシストの全力を出せない状態で凌いで、経験値拾って、勝てるなら問題なし Aは自分が使って不便さ感じなければなんでもいいぞ。 大太刀をレベル4の升あたりにしてソウルの吉四六でスキルの消費MPを減らすのも有り。
火力を優先するか、スキルの回転率を上げるかは好みだと思うからどちらが自分に合うのか、試合を崩されにくいか試してみるといいと思う >>408
開幕1分以内に俺以外の味方が同時に全員全滅してレベル1:3になって
最速で裏取られて脱出不可1:3状況になってからの脱出方法と
レベル3:6状況で俺のところが1:3になってて
回復陣の上でオーバーキルされるような状況での対処法を教えてくれ
なおサンドな
さすがに心折れた ドロシー練習中なんですがWSのタイミングがわかりません。
ジョーカーの時に欲しいタイミングありますか？ >>421
そんな詰み状態どうしようもないでしょ
なんでそんな限定的な状況なんだよ
周りを初心者呼ばわりするんだったら勝てる試合確実に取れるように頑張るしかないわ
自身がちゃんと初心者脱出出来ていれば、ある程度同じキャラで遊んでりゃルビーまではするする上がる ドロシィは直近の味方にしかワンダースキルのバフが飛ばない性質上、味方に合わせづらかったりタイミングを見極めづらかったりするので、
アリスミクサあたりがいてwsに合わせられそうとかでもないなら、自分のほしいタイミングで打っていいと思う。たとえば、端中央問わず自分で巨人処理しなきゃならないとき。
ジョーカーでほしいタイミングは、中央貫通とか両端レーンの横やりとか、荒らしができる・したいってときにしてもらえると嬉しい。 >>421
クリブと韋駄天使って全力で逃げる
レーンは諦めるしかない >>423
アタッカーに合わせるか巨人処理が基本かな サンドクリブ入れてる段階で事実上敗北主義者じゃねーかｗ >>424
ほんとに勝てないメンバーばっかり引いて負けまくってんだよ
いつも兵士処理すらしないのを2人くらい引いて落城負け連発なんだよ
それでも頑張ってたが
マジで>>421されてボッキリ折れて>>403なんだよ
試合後に全体画面見たら
出鱈目に届いてないSS撃ってるJKに、ウロウロしてるだけのヴァイスに
敵を追いかけて孤立するミクサ
誰一人として開幕に兵士処理せずに全滅して完全にブチギレた
アレ以来wlwやってねぇ >>423
ジョーカーは足回りはそんなに重視しないので基本的にドロシィが巨人処理する時にWS使っててくれればいい、その間ジョーカーは横槍しまくるだけなので
ただまあ巨人処理するといえど敵2人に睨まれてて一人での巨人処理が難しいって時は先にジョーカーに敵を帰してもらってからの方がいい >>423
速さが活きるキャストの近くでＷＳ使ってってチャット飛ばして反応したら使う >>429
そのどうしようもない試合ってここ最近で何試合中どれくらい？
あと筆色
単純に気になる >>432
ガチで復帰したばかりだから鉄
一応サンドに限ればPDUもあるから
JK以外の単体なら金でも頑張って耐えられる（今の金がどれくらいか知らんけど）
どうしようもない試合の基準がアレだが
開始1分以内に味方が2枚以上沈むのがどうしようもない試合なら12試合中10試合 そいつこないだ愚痴スレでも同じこと喚いたあとにわざわざこのスレに来て初心者にマウント取ってるガイジ
愚痴スレでは辞める辞める言ってたのにコレって事はただの構ってちゃんだし嘘松だし相手にするだけ無駄だぞ まあ今の初心者帯がサブカみたいなので溢れてて毎試合初心者虐殺されてるなら狩りしてる人しかまともに遊べないかもね
連勝補正で上に上げても新しいaimeで狩り再開しそうだし無料化の弊害なんだろうな
それでも無料化前はやってなかった人がやってるのをポツポツ見るから無料化を反対する気はないが…
初心者帯はマッチングをランクでなく勝率で振り分ければ多少丸くなる気がするな こんなになってもまだスカメダルの時の方が酷い初狩り環境だったっていうね
サブカ奴から色々学習していけ ポールドレスアップ
あれやばいわ、LV5まで上がったらサンドがマジで止まらん
大体はLv5前に落城ないし落城確定まで行くんで無理だけど
1:1ゲームの無料化は延命になると思うが
多人数ゲームでの無料化は地獄でしかない
結局「やらない」が一番になってしまった 今銀だけど初心者帯でもそこまで酷い試合は多く無いかな
特別上手いのがいると壊滅とか圧勝することもあるけど平均すれば大体拮抗してる印象
初心者目線で最低限自分が戦犯してなければだけど
全レーン負け気味とか奥拠点貫通とか腕の差は仕方ないね、基本初心者の集まりだし
たまに、えぇ…ってのはあるよ
F2でAやSが端宣言もしくはFが中央宣言、撤退してレーン放棄拠点攻撃、端のFの後ろをついてくるアタッカー、開幕三人中央などなど
そういう時は日と時間帯を改めれば大体なんとかなるよ
鉄筆でも2拠点抜くような上手いのもいるしマッチング運次第 自分も初心者なのにガチガチの初心者に文句つけるのはちょっとな
チーム対戦ゲー向いてなさすぎるぞ
ガチガチの初心者と街るランク帯にいるのが悪いんだからさっさと抜けろ
多少マッチング運悪くても、本当に初心者馬鹿にできるような腕があるならあっという間に抜けられるわ 細かいけどポじゃなくてボだよ
ボールが確か舞踏会って意味なはず 単一キャストのみランクあげだと
5で鉄 15で銅 21で銀 23で金 EX00でルビー
EX05でダイヤ EX10でラピス EX15でアレキなんとかだっけ どうしようもない味方が何度もきてるってことは間違いなく対面にもどうしようもない敵がいるので２抜きできないのが悪い 妲己使ってるんですが兵士処理で気をつける点、うまくなるにはどうすればいいですか？ 自分がヤバい奴じゃない限り敵にヤバいやつが来る確率の方が高いってそれ
>>445
無理に敵狙わない・敵に狙われないを意識してたらいいよ いまの無難なサポーターってシレネッタであってます？
ジまたはジョーカー乗ってガチャ回避したほうが良いんでしょうか 俺も昔AA4くらいの実力でちょっと前に復帰したけど今金筆だからまぁ初心者に混じってもちゃんと上がっていってるよ >>447
いつの時代もシレネが無難
ただジョーカーとの相性的にはかぐや、エピの方が上かな
ガチャ回避するかは自分次第 ジョーカーガチャ次第って有利なのかねぇ…
ろくでもないジョーカー使い結構いるぞ 今はジョーカーから自衛できるかの方が重要な気がするけどダウンSSサポみんな扱い難しいっていう ジョーカーに睨まれた時点で自衛強くてもキツイしな。 ジョーカーとの相性で考えてもドロシーはいい方なんじゃないの
相性悪いＡはＬ缶ぐらいだし、万能だとは思うけど扱いが難しいのが難点
慣れてないならシレネかぐやでお茶濁すのでいいと思う
本格的にＳ使いたいならドロシーは悪くないと思う 結局シレネッタやっても守備レーン以外がボロボロになるのでキャスト余り関係ない気がしますね(勝てませんが… そりゃあそういうロールだもの
自衛もより長く留守番する為のステータスってだけ
うまおがピタヴァ乗るならならともかく自発的に勝ちたきゃロール変えなって話でして 結局ドロシーやった方が連勝できるのでドロシー続けるオチになりました 他の編成がわからないけど刹那と悠久迷うということはFなしマッチだと思うのでその想定で。
2A2Sだったりでもう片方の端に行くのがSなら基本的にAが刹那、Sが悠久っていうのがセオリー。
3ASとか4Aだったら妲己は比較的端適性高いので刹那の方が多そう。もう片方の端がアシェとかの端適性高い奴なら悠久でもいいしそこら辺は対面相性とかもあるからある程度ジャンケンになると思う。 4Aのときの話なら基本的に刹那、ただし敵が全体的に兵士処理弱いなら中央
2A2Sや3ASなら刹那、2ASFなら悠久
それ以外は中央 A2S2なら大抵Aが刹那、Sが悠久
妲妓使いじゃないけど妲妓はAの相手するよりS相手の方がずっと強そうに見えるから、S相手に悠久手前すぐ折ってその後奥まで折ってから刹那に交代するなら開幕悠久いくのもありかも
プレッシャーないシレネシグル多々良相手は楽に勝てそうに見える
かぐやマリアンも投擲苦手でなければ行けそう それ妲己が奥折るまでに味方Sが手前折られた上その分で敵端Aが中央援護入ってやばいんじゃ？ SがA相手に刹那行くって対面が骨とかアリスでボコれると確信したマリアンぐらいしか許されないよ まあ、お互いにAS対決になってて対面相性踏まえて組んでるだろうからそれはいいんだけど、途中からのレーン変更を盛り込んでる辺りがエアプ。
悠久を速やかに二本折るのもエアプ。 相性次第だから何とも言えんでしょ
場数踏んで色んな相手と対面して、その上で相手の編成見てどこにどいつが来るか読んで、味方の編成見て味方と敵の有利不利も考えて選ぶ感じじゃないの
最初のうちはＦがいないときはもうどこでもいいよ 自レーン悠久Fで奥折られした後に手前折ったあと悠久の開門時間半分くらいまで真ん中に介入しようとしたら戻れチャット打たれました、相手対面Fもいなかったため城流しもなさそうでした
レベルも６まではいってたためレーン放棄による経験値取りこぼしも問題ないと思って真ん中にいったんですが自レーンに留まるのが無難なのでしょうか、残り時間は二分切ったあたりです 試合なり状況見ないと分からんが、判断付かないならレーン離れない方がいい。
城凸にしろ何にしろ、端が自レーンを一時的にでも放棄して中央介入するのは利点よりも事故るリスクの方が大きい。 >>468
厳しいけど悠久奥折られた状態でレベル差1は出来ている状態だから放棄しちゃうと中央も刹那も厳しくなる。
中央奥を折るチャンスがあるとき以外はほぼメリットないのでレーン維持して中央が動きやすい環境作った方が良さそうだしその方が気楽。無理しなくてよし 敵Fは中央行っちゃってるんだろうし中央でキル取るためのいいスキルあるなら中央にちょっかい出すのも悪くないと思う
レベルも6vs7～8ならワンキルで追い付いたりするし
でもDSでちょっかい出す程度だと、中央組が兵処理に困ってない限りあまり貢献できないかも
端にプレッシャーかけて敵Fを早く帰らせた方が中央も助かるかも
敵Fが悠久門頼りで中央行ったなら、自分が居なくても奥折れるように兵士調整をなるべく早くして、森で敵Fの復帰を邪魔するのが奥折りやすいと思う
味方兵士の先頭列が9人なら敵の兵士列を全部4人に、味方先頭が4人列なら敵兵士列を全部2人に減らしすと多少時間かけながら一方的に蹂躙してくれるよ こっちで聞けって言われたので
各ロールの現環境キャストと強い押し付け行動を教えてください 特に気に入ったキャラ居ないなら、まずはFから練習するのオススメ
射程長くて攻撃力もHPも高いアイアンフックと、中距離ファイターの中の誰か一人決めて、フックと中距離を交互に遊んでみると遠距離と中距離どちらが自分に合ってるかわかってくるんじゃないかな
もし中距離Fよりフックの方が使いやすいならフックは強キャストなのでそのまま使えばいい
中距離Fはサンドリヨン、シュネーヴィッツェン、吉備津彦、シャドウアリス、リン、邪道丸あたりがカード揃ってなくても使いやすい
その中だとシャドウアリスが一番強キャストだと思う
他ロールはAはジョーカーが強め万能で無難
Sは、一人だけ他サポと立ち回り全然違って特殊だけどヴァイスがみんなに嫌われる強キャストだと思う ありがとう、各種強いと思ったムーブ書いて見るのでポイントの修正して貰えると助かります
ファイター
専用6WR装備フック
他のアシストで伸ばすのはMPとスピードをレベル3メインで
ソウルは猿を使えるならベネ
スキルは金貨、パンチ、引き寄せ
強力な立ち止まり回復でダウン中にも回復が始まるのを利用して殺意ドローを押し付けていく立ち回り
相手キャストまでは一直線に引いてそれから急角度でドローを停滞させることで描画距離を減らしながら兵士列処理出来ることを意識する サポーター
1番バランス取れてる状態のイメージ(弱すぎて)
1番使いやすいキャストとしてかぐやを推す状態
少しSS盛れば兵士列処理が楽になるしジョーカーとの相性も良い、アシスト貧弱でも一応形にできるのがベネ
きちんと経験値を拾う動きをしつつ斜めにDS線を置いておく動きしてればとりあえずOKって認識
ヴァイスは役割破壊できるが現行アタッカーの遊撃を封印してまでの仕事が出来るかと言われると辛い状況
マリアンは、先読みしての殺意ドローが強力だが兵士列処理がレベル5まで出来ない上に各種兵士列処理MSが初動3分に使えないのが逆風になってる アタッカー
ジョーカー、下方されててもまだまだ万能、相手の弱い所を付く立ち回りを意識する(近接相手なら護衛してエイガオンで素早くレーン上げ、長距離ならアクション、アシェアリス慌てずならレーン戦してエイガオン相打ち)
盛るべきはSSとスキルMP軽減のみ
余様
専用装備が必須だか発動すればめちゃめちゃ魔神化可能
スキル構成はバインド、SS強化、自由枠
アシストはSSかスピードを序盤に持ってきちんと兵士経験値を拾う事を意識 アタッカーランクちょっと下
妲己、
ネコソギが凄く早い！強い！
素早くレベルを上げてスキルダメージ上昇orスキルMP軽減アシストをしっかり積む必要があると感じた
ただ兵士処理スキルが無いのでネコソギ解禁までどう兵士列処理すべきか不明
あとアリスがめちゃくちゃ早い時あるけど理由が分からない
以上、強いと思ってるキャスト状況です >>474-477
まずフックは盛るのはMPとスピードじゃない
１確取れるようにドロー盛ったら、あとはHPとかかな
ＷＲ専用二種と布団とドロー強化、ソウルは楽々とかその辺が定番だと思う
スキルは相手にもよるけど、パンチさえ入ってればあとはどれでも強みはある
残りは強いと思うキャストや立回りを書いてるんだよね？って見直す程度にはズレてる
まずサポ
使いやすいからかぐや→明確な弱みがあるし特殊ドローだから甘えやすいけど使いやすくはない
少しＳＳ盛れば→盛るのはドローとスキルも。ＳＳ、ビームは最低でも１確取れるようにしないとダメ
経験値を拾う動き→大事ではあるけど基本は経験値取得範囲拡大のアシストを使う。理由は前出ると基本死ぬから。
ヴァイス→勘違いしてる人が多いだけで遊撃メインで立ち回るわけじゃない
基本は中央維持。それをするのが難しくて遊撃に逃げてるだけ。中央維持できるなら超強い。
マリアン→サポ最強格。バフが腐るＡが少ないのと、中央での対キャスト、兵士処理のどちらもが強い。
ただ何も考えてないとMP回らんから、何にMP使うべきかはよく考えないといけない。 ミラベルを使っていてジーンの大渦に嵌められた時に回避連打しても出られませんでした……
渦から抜け出すコツがあれば教えて下さい >>478
ありがとうございます
そうです、自分の認識のズレを治して欲しかったので助かります
マリアンの1~4LVでの兵士列処理方法はDSで兵士散らしてSSと味方兵士弾でいいですか？ 余様→魔人化頻度が上がって強くはなったけど、それでも通常時がクソ雑魚ナメクジすぎる
キャスト評価的にもＡ最弱候補筆頭
魔人化のタイミングを上手く調整しないと盤面の動きに対応できない
それでも上手くやれば自分のタイミングで盤面ぶち壊せるだけの破壊力はあるけど、逃れる手段も多いから上手くハマることは稀
スキルは絨毯は必須であとは我欲と渦ってのが中央の定番だと思う
バインドも全然アリ
狐→Ａ最弱候補その２
ネコソギは確かにめっちゃ強いけど、どうしてもドロー設置しないといけない関係上、ちゃんと警戒されるとかわされやすい
素早くレベルを上げてっていうけど、その為にはキル取らなきゃいけないのにキル取りきれるスキルが無い
寄られると弱いから対面によっては何もできずに死ぬ
咄嗟に刺せる攻撃が無いから接近拒否もしにくいし、中～遠距離キャストには打ち負けがち
なんか全否定する形になって申し訳ないけど…
ジョーカーはようわからんけどまだやれる気はする >>480
マリアンの兵士処理はドロー１確組む感じ
MP節約の為にＳＳと上手く絡めないといけないから、ドローで処理するかＳＳで処理するかを場面ごとによく考えてね ゆーて余様も妲己も自由曲線DSと強いターンがあるし近接キャストの2人や怒髪したら何も出来なくなる猿よりマシだと思うんだけどなぁ… アタッカーは
ジョーカー「まだまだ万能」
ミクサ「新wrアシスト強い」
骨「新wrアシストの撃破ダメージ異常、確殺行動と合わせて倍率ドン」
アリス、アシェ「アンチアタッカー、新WRアシストは必須でない」
アナピ「新アシストでSS隙の軽減、安定化に成功」
この面子なのか？ >>483
余も妲己も、他のAのランカークラスが使えばそれなりに強いのよ
まあ中の人が強いだけだな
ランカークラスのヒトたちが「弱い」って言ってるのよ、それが現れてるのが公式のキャストランキング
で、初心者帯での強い弱いは、実はこれも中の人による
ゲームを理解していて、ハンドスキルが高ければそれなりに活躍は出来る
その辺出来てなければ、中央ジョーカー使ってるのに対面余に負けるってハナシだわな 猿は使うのが難しいだけでＡとしては普通に強い部類だと思うけどね
味方兵士裏に引きこもってのレーン戦は最弱の部類だけどそんな事する奴おらんだろうし
ただ、今は猿からするとメタいＡが流行ってるから、そういうのが対面に来たときに捌けるだけの腕と経験がないと厳しい場面が多い
ハンドスキル次第ってのはもっともだけど、それを言い出すとどのキャストでもハンドスキル次第だしね…
初心者帯で強いのはとにかく火力高いキャストな気がする
警戒心薄いから、刺しにくいスキルとかでも刺さるだろうし…わからんけども >>472が何の目的で
>各ロールの現環境キャストと強い押し付け行動を教えてください
とか言ってるのか判らんから、なんとも言いようがないのよ
って展開が現状なんだけど理解出来てる？ 単にお手軽に勝ちたいってだけでしょ
なんか自分は無料サブカ乞食みたいな事言っていたが ヴァイスは近接の立ち回りで敵サポ刺したり敵Aと差し合いしたりしながら中央押せたらそりゃ最強なんだけど、それ無理だったときにも敵森取って裏取り兵処理、Lv4から裏取りデンジャー兵処理で並みのサポ以上に中央守れるのが自分的には強みと感じてるから推した
レーン戦で勝てないときに裏取りの択もあるFみたいな
他のキャストどんだけ練習してもヴァイスは特殊すぎるから、普通のキャストと平行してヴァイス触っとくといいと思って
足周りとMP軽減でFにラピッドかけやすいのも強みあるし、近接苦手でも相手が瀕死だから・相手が気付いてないから刺せる場面あったりするし、近接苦手でも意外となんとかなる >>487
現在、金筆に上がりたて
独学でやってきたのでキャストの強みの認識にズレがあり修正すべきと感じた
とりあえず環境のメタが全然わからん上に、やられて辛い行動は分かるがどうすりゃいい状態
銀と行ったり来たりになって負けっぱなし辛いんで最近は無料分して戦犯→辛いのでおしまいって状態
ちな最高ランクはスカーレットなので対面レーン戦の評価がガバガバなのがその理由 このゲーム、キャスト間の相性はかなり顕著だし全国対戦で出てくるキャストの割合も当然偏りがあるから極端な話、各ロールごとにより有利のつきやすいキャストが知りたいってことでしょ そこまでやった上で金安定にするなら、AとS全部触ってメインのスカ使う上での参考にするのがいいんかなぁ
温羅の戦い方は近接Aに近いし温羅からFやってみるのもありかもしれん 金と銀以下のスカの違いはDSSSの問題だろうな
銀なら適当にDSだけ撃ってても勝てるが金上位相手になるとしっかり硬直狙わないとDSは迎撃されるし
まあ金なら上位でも硬直晒してくれるからSS使えなくても勝てるが 悩み的に>>492をやってる最中の問題やな
参考の為に色々(特に話づてに聴いた強キャスト、余様はコレ)を試して立ち回り理解しようとしてるんだけど
フック→何処で横槍A認識→歌え→引き寄せ→兵士弾で撃破ってMP捻出できるんや
マリアン→LV5まで兵士列処理出来ず圧死
ヴァイス→スカより便利で強いから嫌い
ジョーカー→適当にしてりゃ勝てるし弱点が見当たらない
と言うコピーデッキを組んだはいいが回し方が分からない状態に陥ってる >>479
回避ボタン連打で抜けようとすると回避硬直の時間で渦の中心まで戻されてしまうので、落ち着いて歩き移動で抜ける
歩きで渦の端っこまで行ったところで回避踏んで抜けたほうが渦の被Hit数抑えられるかもしれないけど、ちょっとその辺は確かめてない
ちなみにスロウ(軽微なもの除く)を食らってる状態だと渦から抜けられなくので
そういう時は基本的には移動スキル(ミラベルならリペルヴェール)で抜けるしかない 正直、コレ強くないけど面白いやん！ってなった状況にのめり込んでしまうから強さ認識のズレが発生しちゃうのも今回質問した原因か
サポーター最高のドロシィも家outカカシinを最近までしてたし
ファイター最高のメロウも停滞させて兵士列処理して相手に向かわせる(ドロー線表示によりネタバレされるのでかわされるように)相手間にジグザグ停滞ドロー壁引いて近接拒否とか変わったことばかりしてる状態だった レス読んどると
少し前におって名無しに絡みまくっとった新潟の自称新規と似とるが
同一人物なんやろか🤔 そもそも使い込みが足りてないというか、触ったはいいけど
あまり理解してないというか、言ってることがてんでバラバラ
まずはちゃんと使用したいキャストを絞って
上位の人の動画を見た方がいいと思う ここへの書き込みは基本してないから人違いかと
その独学をして認識したのがズレてるって自覚したんよ
だから強いムーブや環境教えてくれって言ったら初心者行けっていわれて現状です だから「強いキャストで強いムーブ全部教えろ」って言われてもこたえきれないっつーの
本スレで話題に出てるキャストと要のスキルは読んでれば名前が頻出するし、
あとはそれ見て調べたいと思ったキャストの上位動画見て、何が強みなのか
理解できなきゃ、自分で使っても無駄よ そうだぞ
シコれるキャスト教えてくださいって言われて
全部教えれると思うか？ >>495
ありがとうございます！まず渦の端に寄る→回避やスキルをやってみます >>501
四股れるキャストは俺っちだけだろいいかげんにしろ！ 初めてやったんですけどスキルの動画一覧みたいなのとかあります？
何が起こるか分からなくて 思い当たるものはないな…公式のキャスト紹介ページも代表スキル1個しか載せてない。動画でいうなら同ページにあるキャラ紹介動画とwikiを見比べてみるとか。 >>499
別人なんか👶
今のスキルとアシストの組み合わせをテンプレに頼らず自分で探しとる今が最も楽しい時期かもしれへんし
もしそれを続けたいなら逆に23未満に下がったまましばらくそこで遊んどった方がええかもしれんで🤓
23以上の金やとマッチング変わってガチ度が増すやろし煽られるかもしれへんしなあ😟
上に行きたいなら取り敢えずフックちゃんについて書くと
スキル
歌え （味方兵士数での自己強化バフ、必須）
俺の前に立つな（通称パンチ、突進。その名の通りの技で便利やが試合後のカード引きで引かんと使えへん）
獲物 （引き寄せ）
MS（マスタースキル）
プーカトリック（カードクラフトで作る罠設置型のスキルでフックちゃんはプレイヤーのほぼ全員がこれ）
ない間は赤の攻撃系か水色の移動系のどれか
アシスト
フックちゃんのアシストは基本的な方針として
誰でも使える汎用のアシストでDSとHPを盛りながら
フックちゃんが装備した時しか特殊効果が発動しない専用を付けてそれの付与を狙う
カードまだ揃ってへんやろし例としては
DS強化出来る太鼓か鐘か絨毯かフックちゃんの帽子のR専用（レベル3発動で一時的にDSの弾がでかくなる）から3個（全部カード引く時の最左から出る）
F（ファイター）専用
（レベル6のロール専用で防御が上がるが最左で出る素材取ってからシステムのクラフト実行が必要）
取り敢えずこれでやって後でレベル5専用のコートとレベル6専用の右腕作るとええと思う🤓
ソウル
グレモリー（今やっとるリリーキャンペーンで交換）
取りあえずこんな感じで組んで遊びながらそろえるとええと思うで🤓
立ち回りについては必要なら書く🐽 フックの歌えが必須はちょっと賛成しかねるな
獲物があるとないとじゃ対面への圧力が全然違うし, 突撃も多様な用途で常に役立つ
気合兵だって中盤のレーン上げが捗る上に獲物と絡めれば即死クラスのキャスト技になる
蜂の巣は...やや相手を選ぶからここでは触れないことにする
獲物と突撃固定で対面に応じて強化スキルを選択ってところじゃないか? ドルミみたいに1確きついキャストだと気合の方が刺さりそうな？ フックの歌え必須は無いな
今の環境だと前よりは強いけど、気合いやガトのが刺さる相手もいるし
スカみたいな特殊キャストで上がってしまった弊害の典型例だよな
スカで安定して上げられるだけのハンドスキルは無い＋特殊キャスト使ってたせいで他のキャストは使えない
強いムーブをここで聞くのもいいかもだけど、まずは実際に他キャストやり込むのが大事だと思うよ
ＦやＳやり込めばスカの立ち回りに必要なものも良く見えてきて一石二鳥だと思う
スカしかまともに使えないスカ使いとかろくなもんじゃない この初心者に具体的な事なんも教えてへん煽っとるだけの口だけ番長が
レスの趣旨も理解出来ずに突っ込んで来とんのけ🐽
質問者は初心者みたいやし
まだテンプレで一確取れへんやろから気合入れた方がええやろしそうしたんやぞ😀
それに実際今の協奏でも歌え抜きなんてほとんどおらへん👽
いつも思うがここで解答しとる奴はどこのマッチングでプレイしとんのや🤔
ちゅーかテンプレとちゃうのはアシストの時点で分かるやろに
そっちにツッコミはあらへんのがおもろ過ぎる🐽 ちゅーかこのスレの存在意義ってあるんか🤔
初心者来ても気に入らな煽るだけやし
いざ答えてもフリマ帯の一般論とは程遠いオナニー理論ばっかやんけ🤤
クソザコが先輩ぶってイキるだけの場所なら
ほんまに困っとる初心者が来た時に可哀想やし
このスレで最後にした方がええんとちゃうか💃
質問への回答なら本スレの名無しの方が余程まともな事言うとる🤓 無駄な絵文字乱立に読みづらい猛虎弁に
今回は使ってないけど拠点シコとかフンおばとか初心者に伝わらない用語とかがなぁ
言ってる内容は役立つ分惜しいというか （スカ使ってたなら低HP慣れしてるだろうとメロウを推すのはありやなしや）
横槍耐性を除けばFとして不足なとこ無いだろあいつ 初心者のメロウ
初心者のフック
初心者のサンド
一番難しいのメロウじゃね？ 色々凄い展開になってるな…
言われた通りSS牽制を増やしてスカーレット使ってみたけどDSがラグで当たらない(逃げる先に置いたのに追い抜かれてる)問題が根深いので他のキャスト使います
フックは罠置いて布団＆レベル6でこまめに回復を意識してやっています
シャリスとリンにボコボコにされる以外は何とか戦えるのでこのまま練習重ね
(しかし罠の設置場所はスカーレットが置かれると嫌な場所そのままでいいのだろうか)
サポーターは本スレとTwitter見てシグルでバフを回しつつレーン維持するようにします >>518
フックは獲物ヒット確認キャンセル罠ヒット確認獲物ドローというほぼ即死コンボがあるんで、その圧をかける使い方かな…
なおわかってる対面はブリンクで罠を回避する模様 >>518
ワンダー関係のスレなんて
大抵誰かがレスバトルしとんのでヘーキヘーキ✋😇
情報の取捨選択は難しいやろが頑張ってな🐽
>>507>>512
真面目な反応なんで真面目に返すと
スキルの所3個しか書いてへん所で
この3個入れるのがええんやでって事が分かるかと思うたわ🐽
増してや初心者ちゃうくてお前らみたいな経験者なら尚更な👶
後は何度も言うが初心者用で
間違った癖をつけさせないためのビルドっちゅー事🗿
そう思うとったら初心者本人は
いきなり特殊な布団使うとるみたいで感心したが👏🐽
>>508
その辺はどうなんやろな🤔
>>498>>500>>509
初心者煽る前に何か一つでも教えたらんかカス🤗 美猴を使っていますが、中央・端問わず闇吉備津の対処がわかりません。
挙動は全部こちらより速いし、近寄ってもスタンで返り討ちにあいます。
かといって相手にするのを避けると味方が狩られるので放置もできません。
どうしたものでしょうか。 闇吉備津と正面からまともにやりあうのは難しいと思います
ただ、向こうとしても猿を放置するのは相方が狩られて嫌なはずなので、
相手するのを避けるといっても、中距離を保つようにうろうろして
敵の動きを伺うというムーブを試してみるといいかなと
美猴はドローでそこそこ兵士処理が出来たり、兵士越しの吸命といった
点に関しては闇よりアドバンテージがあるので、例えば端ならドローで
兵士処理しつつ、相手のスキを誘って攻撃をかわし、ストレートを差し込むとか 兵士止めできない近接と兵士止められる近接が端でレーン戦したら勝負にならないような
と思ったら端でも対処できないって書いてあるな…
闇は猿より攻撃早い
でも猿のが射程長い
じゃんけんみたいな差し合いするときも闇の射程内ではSS振らないで、歩いて自分の間合いにちょい離れてから振る、を意識してみては？ 闇は基本的に硬直が少ないかわりに直線的な攻撃しか出来ないので、猿は無理に殴りにいくよりは自分の間合いのギリギリで相手に向けてssで牽制するような動きをすれば安定すると思う。
中央なら、相方との距離も意識しつつ、味方が闇に刺されても、その闇にssを刺せるように。
端中央問わず、闇は兵士列に近づかないと処理できないから、ssで牽制しながら、自分はssで兵士取ったりドローで兵士をダウンさせたりするだけでもレーンはあがる。ただしドローの硬直は重いから、闇からドロー等刺されないように注意。
一喝はもう相手がlv4になったら出来るものとして動いた方がいい。hp多めに確保したり、森の壁や木越しでも通るからとにかく距離をとること。
あとは無理に追うより注意だすのも大事。森に入ったら注意出して、端レーンに下がるよう移動指示出したり、帰城したら敵城に注意だしたり、城から戻ってきそうなときに森注意チャット、とか。あくまで一例だけど。 闇と猿の差し合いはSS回転率とドローワンパンの関係で闇有利だから付き合わずに他荒らしにいった方がアド。 521です。皆さんありがとうございます。
射程と兵処理力の差を生かす、間合いを意識して牽制するといったところですね。
強い闇相手だと早いうちに兵士を越えてどんどん踏み込んで来るので、それでテンパってしまうことが多いです。
実戦で試してみます。 >>526
基本的に兵士を超えてくる=兵士処理できてない
だから落ち着いて間合いを取れば大丈夫、そっから兵士処理しだしたならSSで殴れ
兵士超えてくる時点で兵士処理負けてる場合は根本的に兵士処理できてないだけだからドロシィあたりでDSでの兵士処理練習したほうがいい フックでwlwの動向調べてたら
フックで対面勝つよりシュネーでレベル6からテリトリー連打してレーン戦は負けるがゲーム全体では勝つ方が強い
って情報多くて困ってる…
簡単そうだしシュネーを使うべきって事なんか？ 好きなキャスト使えばいいと思うよ
この機会にシュネ使ってみるってのもありだと思うし シュネーのテリトリー連打は自分では役にたってるかいまいち実感が沸かない >>530
テリトリーは敵に回すとその恐ろしさが分かる
1確できるほどアシストが発動してきていかに対面を邪魔するかって局面は中盤に結構多いけど
そこで対面はコストを一切使ってないのに自分だけDSを2発3発書かされるって相当面倒なんだよな ヒロシです、メロウでツクヨミに勝てません
インファイト仕掛けてもこちらも近距離は苦手な方なのでSSでちょっかいは出せても決定打は出せないのでいつも競り負けてしまいます
セイン装備でよけながら後手で狙い撃つのが良いんですかね？ >>532
前出る事もそうだけど確実に相手にキャストか兵士の二択を突きつけて処理効率で勝つのが重要。
ただセインだとシャット解放までダウナーなしで兵士とれない関係で単純な処理効率はそこまで大きく変わらないからDSを誘ったり兵士転ばせる位置を考えたり工夫は必要だと思う。 豊穣の入手は今回のリリィではない、で合ってる？
wikiみてもリリィで取れとしか書いて無くて積んだ 豊穣は結構前に撤去されたんじゃないっけ
ワンダー部でも買えないな 調べたら先月のシルエットクイズリリィで無くなってるな
海の魔女セイレーン
鉄扇公主
豊穣
クィーンオブハート
伽耶
以上6/16撤去
ワンダー部落ちまで暫くお待ちくだちい ムーニャで代用するしかないな
そのムーニャも今回でおわり >>528
F単体で出来る事は結局は対面の一人ぐらいで
別な手段でアドを取るには？と考えるのか
もっとお手軽にアドを手放さない為には？と考えるかの視点の違いだぞ。
誰でも同じ結果が得やすいように再現性が一番高いのはフック
シュネは基本で考えたら再現性高いけど
わざと試合を拮抗させないよう腕だけではなく
同キャストが戦わないようにとか含めてチームの総合戦力のバランスも崩してるゲームだから
レベル6までに試合を決められないような前提が必要になる。
意図的にレーン戦の重要性を下げたり、難易度を下げて試合を成り立たせてるゲームだよ。 よくわかんないけどシュネはLv6まで耐える必要があるからフックの方が誰にでも簡単って書いてあるのか…？ >>528
シュネのがいいと思う
フックは高い体力と攻撃力と射程を持つ代わり各種硬直と発生とスピードが重く癖が強い
射程の長さゆえ意識して前に出ないと経験値が回収出来ずLv差が出来てしまうが
下手に前に出ると硬直刺されまくって負けるなんてこともしばしば起こる
フックに限らず今環境トップにいるFは癖が強い代わりに強い動きを押し付けることが出来るキャストなんで
F初心者にはあまりおすすめはしない、癖の強さをカバーする動きが必要になるから
シュネはSSDS共にダウン属性で横槍への対処もしやすく
足回りもいいほうで扱いやすい上、巨人への対処もしやすい方なんで
わかりやすく強いキャストだと思う
テリトリー兵士は対面Fには刺さらなくとも対面Sには刺さる
F1編成が多い今の環境も追い風だと思うしキャストに特に思い入れがないならシュネから入ってもいいんじゃないかな
あと別にLv6にならないとゲージ貯められないわけじゃないからこのキャスト Fの練習なら初期キャストのサンドリヨンがおススメですね（直線ドローを描きつつ） Fに乗りながらAの経験値を積めるさいかわキャストがいるらしい…ですわ！ 相手の硬直に即獲物を刺したり、相討ち上等で強気にドローやパンチ狙ったり、WSでキルダメも出せる船長のことかな？（すっとぼけ） 味方にマグス敵にリンがいるとき妲己は刹那のほうがいいですか？ マグス使いとしては確かにリンも嫌いだけどアタッカー対面もそれはそれでこわいんだよな(特に近接寄りのキャスト)
わざわざファイターにアタッカーで挑むリスクに見合うほどの利益とは思えないかな... A対Fは厳しいと思うけど、手前交換で逃げ切る自信あるなら刹那門行ってみるといいんじゃない？ キャンドル解禁されるまでならマグス対リンはそこまでひどい相性じゃないはず
余裕があれば横槍してあげるくらいで良いと思うなF1でマグス味方な時点で嘘つき分有利な所あるし >>547
一回アリスに「悠久行け」って言われて対面ミクサやったけど思ったよりキツかった
そのアリスは猫相手に手前守りきってレーン勝ちしてたから文句は言えないけど 唐突に冒険譚
注意事項
300以降では
ガウンはやめとけ
装飾3もだ にわか冒険譚勢は虹箱開けまくって課金しまくった
やり込み勢に寄生してればいいのだよ
彼らはなぜ冒険譚にそこまで必死になれるのか理解できんわｗ おまえは何故そこまでアケゲーなんかに必死になれるんだ？
と言ってるのと同じだぞ定期 >>546
刹那でキル取れるならいってもいいが、取れないなら無理せず悠久。
マグスが結果的に2抜きされたところで他レーン勝ってキル取れれば経験値差もゲージ差そこまで広がってなくて、さらにリンをWSの時にキルできるチャンスも生まれる。はず。 自分がマリアン、相手Sがヴァイスの時に兵処理等転ばされて抑えられてしまいます(一応S1で中央レーンです)
エルグラ積んでますが、他にも気を付ける自衛方法や立ち回りがあれば教えてください あのさ ふと思ったのだけど冒険譚のカードってマテリアルで強化できるのかい？ 故に、WR級MSを249以下で取る方法などは考えてはならない >>556
すぐできる対応なら
ヴァイスDS届く範囲内に自分がいるなら攻撃せずに逃げるって事を意識する、かなぁ
ステルスで寄ってくるなら更に懐に入れて味方兵士にSS振った所にSSを打つことを心がける
怯み→近距離兵士玉ダメージで瀕死になるから余裕を持って対処するが吉 妲己使っててセオリー知らず邪道丸押しのけて刹那いってしまった
手前取られたけど対面ほおりで奥拠点沈めるのは流石におかしいよね？ 火遠理相手に奥拠点折れたなら大金星
1FでAが刹那門行ったなら、反対の悠久門側より刹那門側の方がゲージ優勢取れれば成功だよ
奥まで折れたなら大成功 F対Fでも奥折ったら割と金星
ましてAでF相手に奥折ったとか、横槍とかを考えなければそれだけでMVP…なんだけど多分それ相手が火遠理の動かし方わかってなかっただけだから次からは避けた方が無難かな >>560
ありがとうございます！射程圏に寄らない・兵処理SSをSSで刺して剥がすよう心がけます >>561
ランクとか筆とか敵味方の編成とか見んと詳細は分からへんがおかしいやろなあ
お前の宣言がな
ぶっちゃけ誉めて欲しいのかもしれへんが
セオリーシカトのガイジムーブがたまたま上手く行っただけで
黒金太に行かせてやるべきやったと思うで
宣言で味方を混乱させたのはほぼ間違いあらへんやろしな(； ･`д･´)
それに同じ事またやって失敗した時に味方からの煽り無言上等っちゅーならともかく
そこまでの覚悟はあらへんのやろʕ•ٹ•ʔ
ほなら無難な宣言した方がええで
お前のムーブ見て真似する人おるかもしれへんしなΣ(ﾟДﾟ)
ええかまず奇策よりセオリーをよく覚えるんやで(๑•̀ㅂ•́)و
セオリーを覚えるからこそ奇策を使わんで勝てるようになるし
そうなるからこそ奇策ばっか使うてあっさりバレて対処されたりせずに
奇策が奇策として機能して成功して勝てるんや
せ せやからまずはセオリーを本スレでもここの連中相手でもええから
聞いて覚えるんやで(๑•̀ㅁ•́๑) >>50
連投になるが多分そん時のマッチングはFがひとりしかおらへんかったんやろ
ほなら自分は普通に逆サイド行って対面敵Aすればええねん
そこで自分が有利作って中央援護したれば
後はそっから有利になった中央が多分きっとおそらく可能性としてもしかしたら
今度はそのFレーンを援護してくれるかもしれへんやろ
端行ってもそうやって逆まで有利を広げる事も出来るんやでʕ•ٹ•ʔ
まずはとにかくセオリーを覚えるんや リリィ60枚で一つ
大体約7万円ちょいで全キャストのわんだーらんちゃっとがゲットできます
年末のリリィに期待しましょう ダッキのミセシメってどういうときに入れるんですか?アゲアゲが便利になっていまいち入れどころがわかんないです
あと端ダッキの開幕からアゲアゲ解禁までがわかんないです他Aみたいに兵士にドロー当てつつ相手狙いに書き隙見てssで処理みたいな感じでいいのでしょうか?ゴーヨクの使い方も１確なくなっていまいちわからない感じです 我ながらあきれるほど基本的すぎることを聞きます
基本的な試合で（舞踏会などの３F構成みたいな例外を除く）Fが中央に行くのは推奨されない理由って
・AやSを端に行かせた場合、１人ではFに比べて兵処理が劣る→相手にレーンが押される
・Fは基本的に横やりに弱く、中央では両サイドからの横やりを受けることになりかねない
あと何が考えられます？ >>573
単純にこのゲームって城に兵士流すと勝てるゲームなんだわ
んで兵士流しやすいのが刹那>悠久>>>中央
なんで中央が流しにくいかっていうと敵2人いて敵1人倒したらレーン上げれるってわけじゃないから
んでまあキャストのレーンの強さって基本的にはF>>>>>S≧Aなのよ
味方の中でレーン戦強いFが一番流しにくい中央行って敵のFが一番兵士流しやすい刹那いったらどっちが勝つかは自明の理だよな
んであとは単純にSのバフはAに合わせた方が強いってのもある
基本的にはSのバフは兵士処理よりもキャストキルに有効なわけよ
んでAは一部除いてキャストキルするデザインされてるわけよ
Fは兵士処理するデザイン
まあわかりやすくいえばFにバフ乗せてもレーン1つにしか影響しないがAにバフ乗せたら3レーン全部に影響出るってわけだな 第一は野良でセオリー崩すリスクの高さ
十分な意思疎通は不可能だからチーム全体がグダる可能性がある
第二は中央AがSのバフ無しになるから負担が大きいこと
舞踏会で3Fが成立するのはS無しでも仕事できるアナピだから(今はジョーカーもか？)
他のAなら相方Sで良くね？って議論は度々起きてる
どっちが正解かは分からんけど
あと「押される」に集約されてるけどレべリングの遅れと中央Aが不利レーンに張り付けになって結局アドが取れないとか 中央は端レーン二つともに隣接してるから
中央が押すとその中央から、Aによる横槍が可能になるというのもある >>573
特に序盤は端適正あるAを除けばFからのアドバンテージ(優位)はとりづらい。
というのも基本DSはFの方が性能いいから。
結果的にレベル差ができてそこから巻き返せなくなる。
そこはPS差でもうんたらかんたら なんとなく分かっていたつもりではありましたが言語化してもらえるといろんな視点があって勉強になりました
ありがとうございました >>552
お前使ってるキャスト何?
サンド？フック？ それとも7ビルドの奴か？ >>572
妲己エアプの意見で良ければ
ミセシメは対近接が自信無い時くらいじゃない？
あとは封鎖と森のクリアリングしか思い付かない
ただLV5までどうすんのという感じはあるから、結局近接はSSで何とかしないといけないと思う
ゴーヨクはどの道DSが威力低いし兵士ダウンしないから序盤の兵処理に使わざるを得ないと思う
兵士弾込みなら今でも処理早くない？ 今日初めて触ってきたけどなかなかむずかしいねこれ
mobaやってた感覚では兵士がめちゃめちゃ痛いからガンプッシュ出来るのが正義に思ったけど
キャストからのダメージ交換がデカいからCPUに横からgankされて死んで押し付けられて不利、みたいなのもあるし慣れるまで大変だ なんちゃってMOBAゲーへようこそ
MOBAではないなにかやで MOBA経験あるとアタッカー始めるときとっつきやすそう
wlwの基本はファイターに詰まってるから最初はF練習しつつ、その後でも平行してもどっちでもいいから他ロールもやってみたらいいと思う 次ゲーセン行ったらとりあえずマッチ売りの少女ふたりでやってみるつもり！
あとFはサンドリヨンとシャドウアリス、Aは妲己とリトルアリスかな
ターミナルガチャの3弾は回し得だよね？
おすすめカード見てるとクラフトと3弾ばっかりだしやっぱり新しいと強いのかな マグスの魔笛が欲しいのですが全然引けません
ゲーム後のカードくじ(？)は大体１番左か左から三番目を選んでいるのですが全く引ける感じがありません
何か間違っていたりこうするといい、というようなアドバイスがありましたら宜しくお願い致します >>586
現物一個持ってるなら育てればええんやで？ 昔の私を発見
今みたく復帰1クレで特定キャストからもらえたり公式ショップで買えたりできなかったから
最初の一枚引くのに1万円位かかったっけ パックによって引けるカードのバージョンが違うのも注意やな 復帰応援カードセット は最終ログインからどれぐらい経過すれば
購入できるのでしょうか？
何キャラ分でも購入可能でしょうか？
カード内容は公開されていない？ >>590
60日
1キャラ分
該当キャストの使用率1位のMSとソウル、使用率上位4枚のアシスト(例外あり) >>591
ありがとうございます！
使用してたキャストが多いので、筐体で頑張って選びます >>586
クレカ持ってるなら、ワンダー部のカードパック販売を利用するのも一つの手
キャスト入門パック(アシェ、エルルカン、かぐや、シレネ)ならそれぞれ3枚
ストレート攻撃上昇パックなら6枚手に入る
ただ、最近かぐやシレネはマグスの魔笛使わないし、アシェエルルカンがメインじゃないなら急いで重ねる必要もないとは思う >>585
緑（黄色）の方のマッチ売りのリンちゃんはファイターながらスピード盛って
「対面転ばせる→らいんふれあで兵士一掃」が基本ムーブ
赤い方のマッチ売りのミクサはアタッカーなので
接近戦ならSSとヒートインパクト、中遠距離戦ならラインフレアとフレイムショット使い分け
どっちもカード資産そこまで必要ないし気になることあったらいつでも来てくれ >>586
試合終了後のカード引き、普段は追加で引く必要皆無だけど、ほぼ毎月開催されるリリィフェスタの期間中だけは欲しいカードあったら6枚引くといいよ リリィフェスタって名前から察するにゴッフェスとかレジェフェスみたいなやつだな？
とはいえ最寄りが微妙に遠いから週末しか行けないけど…会社近くのラウワンに入ってない… レアの出現率が増えるわけではないけど引いたカードすべてにおまけが付くから、1試合あたり1枚引くより6枚引く方がはるかにおまけ集まる リリィは衣装とかのプレイに直接影響しないデザイン面アイテムに交換するのが主な用途
しかし有用なソウルとかも売っているので初心者はそれ目当てに取るのも悪くない
リリィは試合終了後に引いたカード数に比例して貯まるので安くリリィを稼ぐにはカード追加が有効 >>585
マッチ売りの少女ふたりがマッチ売りの少女ふたなりに見えた
今日コンビニで雨色ゼリーが男色ゼリーに見えて二度見するし
猛暑で頭やられたかもしれん >>600
流石にやばいから涼しいところでゆっくりした方が良さそうやね…
宗教的理由で可愛い女の子しか使えないからアリスふたりにするかもしれん、使ってみて良さそうな方で練習するわ ところでワンダー部で売ってるセットは買った方がいいのってあるかな
3回まで買えるらしいキャラセットと中身同じ？ チャットが付いてくるからチャット欲しいなら買いかな
あとは、入手手段なくなったカードも一部含まれてるかもしれないから、探してるカードあったら一通り内容みるといいかも >>602
キャラセットとは中身が違う
キャラセットは今現在使われてるような使用率の高いアシスト
ワンダー部は以前使われてたアシスト(今も使われるアシストもあるけど)
使うロールと予算にもよるけど、ドロー攻撃上昇、ストレート攻撃上昇、すてきなおようふくとかは買ってもいいかも
あとは使うキャスト次第だけどテンプレアシストとかでver1とかver2のカードが何枚かパックに入っている場合とかかな
一枚確実に引くのに2チケ(125円)ワンダー部だと種類が少ないから高く感じるけど1枚約20円
重ねるの考えると使うアシストがあればそこそこお得 まだ新規のキャストオススメパックって三回もらえます？知人が中途半端な鉄筆で作り直して新規キャンペーン受けたほうが資産的にいいと思ったので >>604
なるほどお得そう
とりあえず3回のキャラセット買ってそれ使ってみて、言われたセットも購入考えてみるよ
アリス2人と誰にしようかなぁ >>605
そんなケチいことしてたらサブカが増えるだけ チュートリアルやった時に購入セットをキャンセルしてたらしくて1回しか買えなかったんだけどワンチャンaime乗り換えた方が良いのでは説
シャリスのセットしか買えなかったけど今シャリスとリンで練習してる
まだ対人10連敗しただけだし2000円も使ってないんだけど 3回買えるカードセットの中身は長くプレイすれば集められるけどお金も時間もかかる
始めたばかりなら作り直して3キャスト分買うのも手かな
新規カードを作るなら招待コードの発行を忘れずに よく行くゲームセンターのワンダーの台は、
１００円入れてもなかなか認識されない（下の返却口から返ってくる）のですが、
何か解決策とかありますかね？
コイン自体に問題があるわけではないらしく、
何回か同じ１００円を入れ続けるとそのうちクレジットがはいるようになります。
実害はあまりないのですが、
リリィフェスタとかでマテリアルのしずくを使って１２枚全部マテリアルにしマテリアルとリリィ大量回収しようとしているときに、
３０秒の追加コインが認識されないでカードがすべて回収できず、ガッカリしたことはあります。 台の問題だから1台酷くても他の台は平気とかよくある
ダメな台には座らない >>609
招待コードっていいもの貰えるのかな
footista用のaimeあるからそっちに変えて3人分セット買うことにするよ >>609
招待された側は初心者カードセット一回分
招待した側は1プレイ無料 >>613
招待した側:1フリープレイ(3回まで)
招待受けた側:別枠でキャストおすすめカードセット1人分 じゃあ4キャラ買えるやん！
アリスシャリスリンミクサ…
タイプ被ってるともったいないよね？
サンドリヨンも割と好きなんだよなぁベーシックなキャラって感じで F用にグレモリー貰えるセット、A用にヴァラーあたり貰えるセット、リンちゃん用にヴァンピール貰えるセットなんかが便利そう
あと1枚は欲しいWR専用で選ぶか、MSで選ぶか、サポ用にハーン栗丸あたりを探すか WLWショップ ライト勢は敷居が高すぎな気がするわ
ターミナルで買えればいいのにね ミススマンw
詩織はリリィ貯めなくてもショップでも買えるってのは良い気がする 愚痴スレにも書きましたが勝率が上がりません。
レーンも上がらないですし残り30秒の防衛もうまくいきません
どうしたらいいですか
https://i.imgur.com/x0ovRmq.jpg >>622
とりあえず、使ってるキャストの動画を片っ端から見る
あと、使用キャストとビルドを貼るといい >>623
Fは自由曲線を万遍なく
Aはジョーカー
Sはシレネ、ピーター、ドロシィです。
ビルドはランキングにある物を順位高いところから入れてますが拠点手前でどちらか一方が後退して押し切れないパターンが多いです。 >>624
うーん………
しばらくゴー！ボンバー！してみたら？
どう考えても貴殿が敗因になってるから、しばらく動画とwiki見て知識つけつつ気分転換に別ゲーしようか… 自分も先週始めた日にしばらくCPUやって対人行ったら10連敗くらいしたけど何故かモチベーションは続いてる
動画みて覚えてお盆で鍛えるぞい もうちょっと具体的に言わなきゃダメやぞ
ライブラリ店舗で動画でも撮ってどこがダメか叩かれるの覚悟で指摘してもらうぐらいじゃないとな >>628
前言われたのはドローが雑で兵士が倒せてない、ビルドがひどい、横から狙えでした。
Fやってて兵士撃破数100体超えてるので、ドローはよくなってると思いますが…… まず1，2キャストに絞ってはどうか
色々触ってる内に脳内でムーブがとっちらかってるんじゃないか？ >>629
ビルドレベル高すぎて、兵士処理出来てるのが、大勢が決まったあととかなってないか？ >>630
>>631
一つに絞るとなおさら勝てないです。(大体対面で大勝する敵が沸くので)
絞るならリンですかね。好きじゃないですが足早そうですし >>632
リンはいいぞ
とりあえずＤＳ盛らなくていいのは大きい
足を盛るか、スキル盛って殺意出すか、HP回復盛るマッチョか…… >>624
アシスト人気上位だけで盛ってもピーキーになるだけの時あるから注意な リンだとやはりAの威圧感で勝敗分かるところがありますね……。 >>622
とても癒される画像 俺も本日6勝12敗だったぜｗ ファイターは相手のやりたい事を見切る
アタッカーはマップを見る、マップに写らないように心掛ける、巨人は協力して倒す
サポーターはマップを見る、手前を守るべくレーナーをしっかり行う、バフは常に相方に掛けられるようmp調整を行う
後は共通して死なない事、経験値を拾う事かな
その辺意識してみたら変わってくるべ FAASでA二人はビコウアナピだとしてアナピが端行ったほうがいいサポとかいますか？ビコウ使いなのですが基本的にどのサポきてもアナピの端がビコウよりきつそうなイメージがあるので端宣言してるのですがアナピの端ってビコウと比べてどうなんでしょうか 美猴の端は敵キャストに攻撃あてないとじり貧になるからランク上がるほどアナピの方が安定になるんじゃないかな
まあ端にいくのが嫌でなければ、アナピと組んだときに積極的に端に行って端練習するのは良いと思うよ
端に行くマッチングも多少はあるのに練習の機会は少ないので 美猴とアナピが同じ実力ならアナピが端行った方がいい。そして可能なら中盤以降に美猴とレーンをスイッチ。
難しければそのままでもいい。 猿は兵士無しでタイマン出来る対面ならやれる。具体的にはアリミクダッキロビンアナピみたいなの。
アシェみゆきの辺りはどの時間帯取ってもキツイからアナピが時間稼いで猿が横槍で援護した方が絶対いい。 アタッカーのロビン・シャーウッドを使ってみようと思うのですが。
運用法はストレートショットやドローショットで差し合いつつ、
「ダブルショット」で兵士列を減らしたり、「ブラインドトラップ」で敵キャストの行動を制限したりしながら、
うまいこと射線の通った相手に「ジャストショット」を射つ感じでしょうか？
また、レベル６の専用WRアシストはクラフトする価値はありますか？ 序盤はなるべくラグ打ち（出来る限り横に傾けてSSを打つ）を意識しつつ、前に出てくるアタッカーをSSで牽制
lv2になったら兵士処理はサポに任せて、ジャストショットとダブルショットで敵キャストを積極的に狙っていく
兵処理のダブルショットは、その兵士列を枯らせば拠点にダメージが入る状況やその兵士列を枯らさないと拠点が折られる時を除いてやらない方がいい。その分ジャストショットで敵キャストを狙ったほうがいい
ブラインドトラップは間違いなく強いが、スキルを多く打てるシャーウッドアイの方に軍配が上がりがち。自分のMP管理とご相談。
WR6専用はスキル攻撃力とキルダメージが上がる壊れアシスト。使うなら絶対に作りたい トラップのダメージって設置時と起爆時どっちのスキル火力参照だったっけ 基本的に攻撃力はヒット時参照。トラップがそこら辺特殊って話は聞いたことないから起爆時のはず。 上で猿が中央でアナピが端とか言ってるやついるけどアナピが端に行かなきゃ行けないのはスカと百歩譲ってロビン位だぞ
とにかく攻撃当てなきゃいけないキャストなのに端に行かせるのはあまり良くないしましてや猿に中央行かせる価値があんまりない >>644
愚痴スレ見て少し気になってみに来たけど確かに酷いわ
まだ見てるか分からないけど一応書く
個人的にどのキャラ乗っても構わないがピーキーだったり、下地が無いと扱うのが大変なのはなるべく避けた方がいい
Ｆはウラ、ツクヨミ、次点で大聖、邪道丸
次点の奴はスキルが永続で死んだらやり直しだから
Ａはスカ、ジュゼ、マリク、次点でキッドは永続で死ねない
Ｓはヴァイス、次点でシグル、多々良、エピ
エピは永続で死ねない
この辺りは初心者には向いてない、後、投降系も基本が出来てからの方がいい
ロビン、マリアン、かぐやがそう
上手くなりたいなら最初の内はキャラを絞り込んだ方がいいよ
出来れば３キャラ位かな
出来ればＦ２体にＡかＳ１体
結局このゲーム端が出来ないと中央行っても役立たずになる事多い
Ｆをある程度は使える様になった方がいい、多くの基本はそこに有るから
まだ見てる様なら後日、立ち回りの基本とか書くよ
一応どのロールも乗ってるから基本的事は答えられる >>648
ロビンこそロビンが端いくべきなんだが。 616だけどリンちゃんの初心者セットはスピード振りなデッキなんだねぇ
しっかり動き回ってストレート刺しーのらいんふれあ振りーのが出来るように頑張らないとだ >>651
こういう馬鹿が揚げ足取りでどや顔して、初心者に変な事教えてるのか
この後はスルーするけど どっちもどっち
匿名掲示板での添削なんかでくだらん叩き合いすんなよ そもそも安価先間違えてるんだろうけど「ロビンの運用法は？」って質問に見当違いの答えしてるし安価訂正しようともしないし夏休みキッズなんでしょ >>650
ロビン差し置いて猿が中央行くパターンなんて猿が目に見えて強い場合しかないやろ
少なくとも現環境では猿はそんなに強くないんだし ああ、アナピロビンだったか、すまんすまん
この場合はレベル4までのキルの取りやすさが段違いだからロビンが中央の方がいい
このゲームはレベル先行した方が圧倒的に有利なんだから序盤中盤終盤強いロビンはなるべく中央にやるべき ジュゼのSSキャンセルによる高速移動ってどうすればいいですか？
練習しても緊急回避が出たりステップSSになって相手のような動きが出来ません >>659
回避入力→回避中にジュゼをタップ→回避入力の繰り返し
ただまあ回避入力の方が地味にシビアなので最初は連打しながらどの入力タイミングで発動してるのか覚えたほうがいいかも
あとSS暴発、緊急回避は単純にタップではなくスライドしてしまってるのが原因だと思うからペン先動かさないように気をつけて見たらいいかな >>652
赤馬よりガラス靴のほうが安定しそうなんだけどHP0.5の差って大事なのかしらね。
かえたら序盤の立ち回りがしやすくなった気がする >>656
本当ここ、頭でっかちのどや顔の集まりなんだなw
文章良く読めよ
愚痴スレ見たって書いてあるだろw
愚痴スレ見たか？
此処で質問したらまともな答え返って来なかったって有って
愚痴スレで質問してたんだよ
それで気になって見に来たら予想通り酷かっただけ
>>654
人のミスを上から目線で指摘するのは構わないが、なら当然自分はミスした事ないんだよな
居ない見たいだから後は好きにしたら良いさ 愚痴スレのどのレス見たんだ？
少なくとも「初心者」や「ロビン」でスレ内検索してもそれらしいレスは無かったんだが レスありがとうございます、割と即決というほどの感じじゃないんですねアナピもぼちぼち使うのですが端行ったことなかったのでこんどビコウとかとかぶったとき端いってみて端アナピがどの程度な感じか試してみます 最近マリアンの練習を始めたのですが、中央レーンでの序盤の立ち回りについて質問させてください。
lv1～lv2の間では、DSで兵士処理を優先すべきか、相手のDS硬直を狙うために、こちらはDSを後だしするべきか悩んでいます
相方がジョーカーのような兵士処理もこなせるAか、闇桃みたいな近接Aかで変わるかもしれませんが、よければ教えて下さい 相方次第だけど
相方が前でてオラつけるなら兵士処理優先
相方が兵士処理優先するようならキャスト狙い
前者は猿、ナイキ、スカ、闇みたいなタイプ、後者はアリス、深雪乃、骨、JKみたいなタイプ 概ね上の人の感じでいいけど
レベル１～２のうちは近接相方なら兵士処理とキャスト狙いで８：２か９：１、
その他が相方なら６：４か７：３、みたいな感覚でいるといい。
兵士処理ができている→敵も押されないようＤＳ等が増える
→スキが増える→自分も相方も攻撃刺す機会が増える
って好サイクルに入れば兵士処理寄りでも結果的にＤＳ刺しやすくなる
マリアンの攻撃性能は魅力的だけど、外しても兵士多少巻き込める
自由曲線ＤＳやアタッカーのスキルと違って、キャスト狙いＤＳは外すと丸損になるし 基本的な動きとしては
・兵士の横に出てラグ打ち期待しつつSSで兵士処理
・その時敵キャストが敵兵士に重なったりした時にドロー
・敵キャストが詰めてきたら兵士裏に、SS6割ドロー4割くらいで兵士処理
・安全だと思ったら元の位置に
・lv2まではそんな感じで兵士処理優先。敵兵士と重なった時だけキャスト狙いしていい
って感じかな ミラーでジリ貧になってボコボコに負けます。中央S2はレーンが全く動きません。どうしたらいいですか(はなほじ
https://i.imgur.com/Oz4kObI.jpg 深雪乃で時折抜刀が解除される（溜まってた氷柱がいつの間にかなくなってる）ことがあるんだけど、
これってｊｋの何だったかのスキルが隠れ持ってる「スキルを解除する能力」（確か金太郎組のチャージも消されてた気が
何ですか？それとも何かの勘違いだったのか >>670
>>671
返信ありがとうございます
やはり他のSと同じで、ある程度は兵士処理を優先なようで安心しました
味方Aの立ち位置を見つつ、敵と兵士が重なってるか辺りを気にしながらDS撃っていこうと思います
回答ありがとうございました すいません、アンカが漏れましたが >>672 さんもありがとうございます。是非参考にさせて頂きます 5秒ごとに成長して45秒で湯気、120秒で終了だっけ >>673
まずビルドがおかしい。特に対面ミラーならLv1で兵士玉+ドローでレーン1確の蓬莱の枝かソウルのギディは欲しい。
リンは素のスピードで相手兵士が攻撃開始する前にSSで相手の兵士をこかせて攻撃させなくすることが出来るからLv1のガラス靴を履く必要はない。
で、この試合に関してはS2とのことだからターバンはいらない。
内容に関してはスコアも見るにSS三発しかキャストに当てれてなくて足盛ってる意味がない。さらにドローも当たってないことからヴァンピールの恩恵が少ない可能性も高い。
スタイルを変えるか自分にあったビルドにしよう。 >>673
ついでに蛇足なんだけど、ターバンはMaxになるまでは付けない方がいい。
貴重なアシスト1枠を蹴ってワンダウンでの帰城を確定にするのがターバンなんだけどmaxまでいってないと短縮幅が小さくて確定しない。（敵から近かったりダウン取るアクションの硬直が長かったり帰城を一瞬迷うとダメ）
リンは自由度高いキャストだけどミラーなら序盤の火力や瞬発力による優位性、差しあい後に有利なSS射程及び火力、裏の取り合いで差がつく(^卑^)装備などがオススメ。 >>680
トレンドカードで早い段階でSS射程延長できるのが銃しかないので困ります……。しばらくはミラー以外でも蓮やってますね
卑装備ってなんですか？よくわからないです……。HP盛ればいいですか？ 蓬莱、猟銃、ハープ、外套、ヴァンピールでいい
開幕DS盛りは蓬莱ギディの「どっちか」でいい
個人的には経験値の分蓬莱推し
猟銃はその内燭台クラフトして交換
持ってるか知らんけどガラス靴の代わりに赤兎馬リザーブに差しとく
これでやってみて後はおすすめアシスト見ながら自分のスタイルと相談
対面ミラーならSS射程で対等以上になりたいから猟銃＋燭台
でないと地力で負けてる場合にノーチャンになる
戦い方はランリプなりで動画見て >>681
リンは素の状態だと兵士同士の戦闘+DSだけでは兵士が死なないので倒せるやつが相手だと処理差で押される。
蓬莱の枝かギディ（max前提）どちらかがあればその点が解決する。両方積まなくてもいい。
それを踏まえた上でそこを切り捨てて足全盛りする人もいるけど上級者向け。なるべく積もう。
ギディorヴァンピール
Lv6リン専用アシスト（防具）
Lv3鉢（装飾）
Lv4ハープ （装飾）
蓬莱 松風 SR鋏 Lv5リン専用アシスト Lv3銃
この辺りを好みで組み合わせるといい。 1赤兎馬
3猟銃
4金のハープ
6令嬢の外套
リン初心者のおすすめセットだとこうだったんだけどこれだと処理出来ないってことかな？ LV1での開幕一発処理は出来ないね
LV2以降の兵処理は9割らいんふれあ、1割SSでやるからLV2以上のアシストでDS盛る意味が無い
LV1でDS盛るのはあくまで最序盤の安定を助けるだけだから、そっち捨てて開幕以降の伸び代を取る人もいるって話 >>687
とりあえずそれでいいよ。
その基本形から不便な部分や伸ばしたい部分をアシスト変えていけばいい。
自由枠はソウルと蓬莱以外の３つ。ギディにするならソウル以外の４つ。 これもアドバイスもらえますか？
誰もヤシャオー止められなくて落城しましたwww
https://i.imgur.com/YXKFIsM.jpg ・アクスパ撃つMPをDSやエナソンに回す
・ソウルはハーンか栗丸、ちゃんと経験拾う
すぐに思い付いたのはこれ >>689
その数字だと下がりすぎてアタッカーが敵二人から標的になって撤退、その後ズルズル下がっておしまいって感じだな。
常に兵士列と一緒に攻撃される位置にいると、そんな感じになるよ。 中央闇吉備津だろうにｴﾅｿﾝ1回は少なすぎでしょ
負けるにしても戦犯は全員のパターン >>691
中央闇、対面ヤシャオー()妲己でした
アクスパいらなかったですね。その前に闇落ちててエナソンのタイミングがさっぱりだったので。
横からSSDSふるだけにしたほうがよかったかもしれません そうですね。エナソンかけたいのに誰も居ない敵に分断されるで。矢印でも引いた方がよかったですか？ DS少な過ぎ
アクスパ打ち過ぎ
エナソン配らな過ぎ
これだけレベル上がらない辺り経験値を拾う意識が低い。
A目線というか闇目線からみてアクスパは何一つ嬉しくない。
実際試合を見ない限り敗因は断定出来ないけど、この数値見る限りAに仕事出来ない動きを君がしてる。 >>695
駄目なところはわかったので、どうしたらいいですか？
DS打ちながら妲己とヤシャオー()の懐でSSうつとかでしょうか
とてもじゃないですがダウンDS避けながら前にいくのつらいです >>696
兵処理とAへのエナソン配り。キャスト狙いなんかしなくていい。
闇死んで序盤にエナソン配れなかったとして、試合通してエナソン一回とか配らな過ぎよ。
サポとして出来る行動全てした上で負けたらAの実力差。 >>697
わかりましたつぎエナソンかけるときは死ぬ気で闇おいかけますね(笑)ありがとうございます。 >>698
援護チャット打つと回復してくれるんだと思ってお互いに寄れるからそうするといいよ。
基本的に魚闇とヤシャオー妲己がダメージレースしたらヤシャオーのHPだけ減っていってジリ貧になるから、ダメージレースに持っていく動き出来なかったのが痛い。
後、マスタースキルはほかのにした方がいいよ。 一度気になるキャストごとに動画上げてみると具体的に何が悪いか、みんなアドバイスしてくれると思うよ。 >>675
>>678
俺よくCR20まで行けたな・・・・君に感謝、だよ！ あと夏休みなのか5ch初心者なのか知らんが
（笑）とか（ﾊﾅﾎｼﾞ）とか全体的にものを聞く態度でないの直したほうがいいよ
リンの質問のとき最初釣りだと思って自分はスルーしたし
話聞いて動きやビルド直そうという意志は見えるだけに老婆心 愚痴スレに同じもん貼ってる辺り半ば愉快犯だろ
アドバイス貰った側から違うキャスト使ってるのも訳分からん まじか、ルビー到達しかけの魚だけど確認したらスパイラル5~6回とか割とあったわ スパイラルだって相方がミクサや妲己みたいな兵士越えて攻撃できるキャストなら腐らんから5回6回使ってても問題ない
問題なのはスパイラル使いすぎてエナソンやら津波のMP残してないことだし アクスパは刺しやすいから魚側は当ててしてやったりな気になるけど相方がそこに重ねる確実な攻撃手段がない、もしくら相手の近接が兵処理もままならない場所にいてスローで無力化出来る、みたいな場合以外は無駄。
その結果DSやエナソンのMP無くなったら利敵行為まである。
というかアクスパが機能的な味方じゃないならチアソン入れとけって話。 同じ試合でエナソンは10回程度は入れられてるからまだマシな方…でいいですかね
一応相手と味方見て連携取れそうなら、もしくは相手を無力化出来そうなら積極的に狙ってる感じです 兵処理でMPが枯渇する状況になっていなくて、
味方の体力をしっかり回復出来ていて、
WSを自分都合でなく周りの要請や状況でしっかり吐けていて、
敵Aに絡まれやすい場所におらず、
レーンを離れてはいけないタイミングで離れない。
これを意識、達成出来ているなら何やっても構わないよ。 このゲームのSは勝因は作りにくい（求められる基本を忠実に守れば勝ちやすいけどそれでも相方次第で負ける）けど敗因は簡単に作れてしまうからね。
Aを並行して使うとSに求められるものがよく分かるから筆色上げるまでにガンガン使っていこ。 質問です
本スレ見てるとドルミール、フック、ツクヨミ、シャドウアリスがFでの強キャラみたいなのですが、
キャストランキングだとツクヨミの30位がEX2で、他のキャストに比べてだいぶ低いように見えます
そこでツクヨミが強キャラと呼ばれる所以は何なのでしょうか？ >>710
そら後半の月輪爆撃力よ
そこまでをどうごまかすかがすげーつらいキャスト、対ツクヨミムーブを対対ツクヨミムーブで安定して切り返せる人は少ない 強いFって言われてる奴らは共通してツクヨミに不利がつくんだよ
基本的に強いF達って移動速度や硬直がモッサリしてるからツクヨミのDS躱しにくいし前ブしてオラつくのも向いてないのが多い
シャリスはまだマシだけど序盤DSでダウン取れないから咎める手段がない まあ今の環境だとツクヨミはドルシャリフックほど強くはないんだけどね
その3人にも不利だしね
キャスラン低めなのは、他とは全然違うことしなきゃいけない難しいキャストで使い手が少ないのが理由 >>711-713
なるほど、ツクヨミは使いこなせれば強い的な玄人向けキャストなんですね
前から興味があったんで、この機会に少し触ってみようと思います
回答ありがとうございました ドルミールを使いだしたのですが睡魔の花咲く髪飾りがまだありません
ベースになる素材がわからないです
ご教示ください >>715
Rの専用アシストなので最新カードパック引いているとたまに出る
出た時に2チケ使って一枚確保して、あとはAマテリアルでレベルを上げていくといいよ 追記
Rの専用アシストは該当するキャストを使っていると多少は出やすい感じ
R専用なしでしばらくプレイするか、すぐに欲しければワンダー部でドルミールカードパックを買うか
(買っても現行のテンプレLV4一確のアシストは無いのでR専以外は使わない) >>716
クラフトしなくてもカードが引けるんですか
クラフトしないといけないと思いこんでました
最新カードパックというとゲーム終了後の一番左のボタンで引けるシリーズでしょうか？ 追記ありがとうございます
気長に引けるのを待つかカードパック買うか考えながらドルミールの練習します >>718
カードが引けるってか一定以上ゲージを貯めるとカードが+1されるアレのことよ
レアまでならすぐ貯められるからR以下のカードはそっちを使うのもアリ (そもそもRの専アシはクラフトするものじゃないって点が認識されてない感じなのだが回答ちょっとズレてないだろうか) 多分質問の意図はクラフト云々の話じゃなくて
あくまでドルR専どうやったら入手出来る？って一点だろうからなあ、なんとなく R専の入手方法聞かれているものだとばかり思ってたから言葉足らずだったならすまない
R専はカードパックで引けばいい、の意味で回答した
確かに質問の通りだと、クラフトの必要はない、という前提をまず回答すべきだったかも 今回のリリィの桃尻はともかく何かコラボっぽいソウルってカード重ねる価値はあります？ ものによる。
最近では少ないけど期間限定が人権だった時代もあった。 ソウルは調整次第で化ける時がある
まあ、化けても高レベルのだと活躍難しいけど
ＣＯＪのとか一時かぐや1択レベルで採用されてたのとかあったから（さすがに弱体化されてます） 低レベルでドローかストレートアップ
特殊に書いてあることが強そう。
この辺りは化ける可能性がある。
前者は一確ライン、後者は単純に効果の調整次第。 >>728
これではわからないこと多過ぎるけど、
ほぼ常時撃ち得のうぉーみんぐの使用回数が1回
中盤以降のリンは敵より奥にきゃんどるを置いてコアに兵処理任せるから、そこそこ使用回数出るはずなのに1回
リンは足の速さときゃんどるに兵処理任せて硬直を晒しにくいから相手にSSを刺しやすいはずなのにキャストへのhit数が1回
これらから分かるのはリンの戦い方が出来てない。たぶん相手側の裏取ったり接近したりせずに低いラインで兵処理をしてる。
上手い人のリンの動画を見て動き方を真似るといい。 俺がリン使ったら兵士撃破数100～130位だわｗ
兵処理は兵士に任せているｗ >>729
なるほどです。シュネーとの打ち合いでウォーミングするMP全然足りてないのとSS撃つのがつらかったのでやはり銃とLv5専用ないと自分では戦えないみたいですね。反射神経ないので。
動画見てみます。勝てるかどうかはわかりませんがありがとうございました。 >>729
あと大聖対面のとき殺意ドロー避けられないのでコツとかありませんか？ >>732
ドロー刺される範囲でらいんふれあ撃つと回避が間に合わない場合が多い。
それ以外なら無駄な硬直を晒し過ぎてるか回避方向が読まれているか。
緊急回避が大体決まった方向になってない？
距離が詰まってるなら後ろ回避が一番安直で危険。 ss射程が伸びる装備って後悔の火縄銃かたまに桜くらいしか環境で見ないけど、やっぱりどれもメリットが小さいんですかね？
wikiさんに滑らない靴使ってみようか迷っている最中です 後悔はスキル未使用でDSUPのやつだし
桜は弾速じゃないっけ？ 色々勘違いしてましたごめんなさい
火縄銃ではなく猟銃でした
あと滑らない靴は色々極端すぎて面白いような不便なような 滑らない靴は完全にお察し
キャスト専関連と猟銃以外のSS射程増アシストは産廃レベルだから諦めたほうが良い
一時期SS射程増アシストが暴れてしまったのがいけない 滑らない靴はデメリットデケえからそこそこ強くてもいい気がするがなぁ
まあ効果の実感が無い程度しか射程伸びないのホント 注意線や移動線を引く時に間違えて味方キャストに線を引いてしまうことがあるのですがこれ減らす方法とかありますか？ 意識してずらした位置に示すしかないかな
分かりにくそうならキャストのスタンプも混じえて やっちゃったら正しい指示出し直して謝れば不要なトラブルは避けられる、くらいしか思いつかない >>743
質問に答えずに関連した豆知識を開陳とか
あーこいつ馬鹿だって認定されるだけだから控えような あとは味方の近くに注意or移動を打たなきゃいけない状況が前提だとして
MAPをよく見て先手先手で行動して味方に近寄らせないようにする
とかだな ドロー押しながら味方タッチして線引かずに離せば消せた気がするんだが
爾後味方に自分が引いた矢印が残るなんてこともなかったし って、減らす方法か
さすがにそれは慎重にやれとしか 慎重になりすぎて注意遅れる方が致命的だったりするから、余り気にしない方がいいかな
引かれた方も慣れてらば察してくれるはず ・多少なり余裕があるなら押そうと思ったところにキャストがいるかどうか見る
・タッチした瞬間にサークル（移動/注意/攻撃/防御）が表示されてればそのまま線を引けばok
表示されていなければ矢印が伸びてしまうので、線を引く前に再度位置をずらしてタッチしなおす
ってのが一瞬で判断できればいいんだけど、現実は難しいので参考程度に なるほど、つまりは慣れですね
ありがとうございました！ >>740
今は小マップで撃つこと多いけど慣れてないなら拡大マップで十分です。
苦手なら大体森、レーンのどっち側があってれば予想はつくのでキャストから離れた場所に打ってしまうのも手かな >>740
指示線引いたら不機嫌（捨てゲーぽい動き）になる奴もいるから注意な >>752
そういうのがいたら、いつもより早めに試合諦めるわ
そいつの動きに依存する細い勝ち筋は無いものとして考えて、負け確と割り切って少しでもページの傷が浅くなる行動をする
昇格試験なら全力で煽るがな ワンダー部のカード購入ですがクレジットカードを持ってません、簡単に作れて使えるクレジットカードとかありますか? >>755
Vプリカかウェブマネーだったらアプリですぐ作れるし決済通ったはずです マグスの嘘つきで防御ダウンした兵士を、シュネのテリトリーで防御アップしたら相殺されるんでしょうか？ 防御力は相殺される(どっちの度合いが上なんだっけ)けど、Max嘘つきで錯乱してるののドロー貫通とかキャストをタゲらないのとかはそのまま 相殺されない
テリトリーの防御アップが優先だけど嘘つき特有の効果（DS貫通耐性の低下・錯乱）は発揮される >>759
相殺される筈ぞ？
ダウナーに気合い後出ししてもキャストキル級のダメージなんて出ねーし普通にドロー盛ってないメロウに一掃される >>761
なんで別のスキルを例に出したか知らんが嘘つきよりダウナーの方が効果高いぞ
テリトリーと気合いでどっちが高いのかは知らん
ちなみに相殺ってのは「互いに差し引いて損得なしにすること。」だからな
>>759の優先ってのは間違いだな
例えば
嘘つきの防御力低下値が80
テリトリーの防御力上昇値が100
だとしたらその差分が兵士に加わるってイメージしてもらいたい
760が言ってるようにテリトリーの方が効果が高い 凍結はリフレッシュ出来ないが
雪だるまの凍結はリフレッシュ出来る
みたいなのもあるから油断出来ない
これもスキルやアシストの詳細を隠そうとする豆ってやつの仕業なんだ 757の質問したものです
沢山答えて頂きありがとうございます
マグスの時はテリトリー抜いてイモータルでやってみます >>762
相殺の定義問題だな…
法律かじってた分、「相反するものが互いに影響し合って、その効果などが差し引きされること。」の方が先にくるんよ
そっちが上げた意味なら確かに相殺はしないが、これ何て言えばいいんかね いや定義問題って‥齧ってたならますます同一視するのはイカンでしょ
というか法律での用語と世間での用語の違いは特に重要だから教員も重視して教えてくれるはずなんだけどな
もし個人で勉強したならそれは法律上での相殺であって世間の定義に当てはめるのはおかしいって気付いた方がいいぞ
もしまだ勉強中なら「法律の為の社会（世間）ではなく、社会（世間）の為の法律」みたいな事を当時言われた記憶があるから頭の片隅に置いておくといい
まぁこれ以上はスレチだな 効果が違うものを相殺というからややこしい。
デバフもバフも上乗せしてかかるでいい。 今日までのシールとかCDとかのイベント
シールのシリアルコード？を読み込ませるのも今日までですか？ ペンステッカーのコードは2020/3/31 23:59まで そろそろ冒険譚シーズン課題も消化済みな人増えてきたね
ハート150と両深度200 どうしてもみんなで冒険が進まない
人いないのもあるけどうちの娘が留守番でモチベーションが上がらない 限定ソウル詰め合わせパック
販売開始
1セットにつき500円
パックその一
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ヘイヤ×1
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タイガーリリー×1
サンタクロースノエル×1
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ロードピス×1
黒魔女エスメラルダ×1
砂糖の妖精シュクル×1
夜の妖精メリュジーヌ×1
グレイト×1
ヴォルフ×1
占い師ポーラ×1
ラ・ファータ×1
ヘン×1
ファウル×1
海の魔女セイレーン×1 パックその二
鉄扇公主×1
豊穣×1
クィーンオブハート×1
伽耶×1
氷霧の妖魔ニクス×1
純白騎士オーガスタス×1
炎精サラマンデル×1
マッチ×1
幽霊童女 お妙×1
火精ジャッカランタン×1
１１を司る者キャド×1
剛拳はつせ×1
伊勢×1
踊る紅剣士カーレン×1
歌姫ナイチンゲール×1
初代隊長ビクトリアス×1
皿屋敷 お菊×1
ライラ王女×1
スミー×1 わざわざクレカ通さなくてもライブラリーで買えたら便利なんだけどなぁ
最寄りにライブラリーないけど 初心専用カードパックを筐体で実装出来てるんだから
そこらを筐体かライブラリでやってほしさは確かにある
電子媒体なんだし 伽耶×1
最近冒険譚しだしてずっとリリィキャンペーンでスルーしてたこれだけ欲しいわ
気が付いたら無くなってやがった
ガイジしかいないWLW部に入らないといけないし面倒くさすぎるｗ 捨て垢作って買えばいいだけやで
入手はキャンペーンコード経由だからな マッチングの切り替わる時間ってなんじですかね？
平日か休日かによっても変わるらしいですけど コアタイムでのマッチング変更のことなら変更タイミングは
月～金曜日→17時～
土、日曜日→15時～
だったはず、コアタイム終了のタイミングはわからんが21時くらいだったっけか
ちなみに祝日は関係なくあくまで曜日参照 なんとなくあのキャラが好きってだけで明日からダッキさん使おうと思うんだけど何か気を付けることはあります？
最低限のクラフトは作ったのでランク上位ビルドは一応できるはずです >>787
MPとゲージ管理かな
スキルの消費MPはそんなに重くないけどDSありきだから常に消費MP+10かかるって事を意識する
ゲージが残りわずかで帰城したいときは適当にDS使っておいてゲージなくしながら帰城する
あとはまあ新カード(長箒や黄金靴)でまた兵士一確変わってるみたいだから暫くはビルド変なのでも多分バレない >>787
まずは使うキャストとビルド
ライブラリーあるなら動画を一本
無いならどんな立ち回りだったかを事細かに書けばそのキャストの使い手が教えてくれるはず >>792
協奏か何かでツクヨミ使ってませんでしたか？マッチした記憶があります。
まずレーン戦の内容は置いておいて、レーン移動ムーブが良くないと思います。
(動画だとマグスの一本目、シュネの最後の中央に行こうとするムーブ)
F1ですし大門レーンを上げましょう。手前も折れてない状況ですし。
あとマグスは動きすぎな気がします。讃美歌で兵士強化しつつ止まってゲージを貯めながら嘘つき回しましょう。
ワンチャンマンさんってマグスランカーが生配信や動画を上げてるので勉強になると思いますよ。 >>792
マグス一戦目の問題点をyoutubeの時間別にまとめてみた
上手い人から見て間違っている場所とかあったらごめんなさい
長文になるからすまない
ざっくりと問題点まとめると
・1F編成で自レーン放棄はNG
・ファイターの基本は兵士処理
・賛美歌を必要以上に使っている
・ゲージにこだわりすぎ
・WSは2分以上残っているタイミングで使う
ビルドについて
LV先行特化(経験値特化)：蓬莱、R専用、WR3専用、WR6専用
よく見るテンプレビルド：R専用、WR3専用、鐘、WR6専用
のどちらか無難
WR3専用の経験値アップと兵士の拠点攻撃力UPを捨てるのはもったいない
ソウルはグレモリーがテンプレだけど、嘘つき使って兵士を一列処理できるならゲイレットでもいいのかな？
マスタースキルはラージェブランド→エルガーグランツ
アタッカーやら近接Fに絡まれると対処できないから 13秒
順当に行くと対面はサンド
クリスラ搭載型
テンプレビルドの魔刃→白騎士の槍
グレモリー→お岩
のドロー特盛
39秒
マリアン場外
LV1ビルドを捨てゲー扱い
不義理チャットの意図がわからない
順当なレーン選びに感謝チャットが無難では？
56秒 接敵
サンドがドロー打ち始めてから、マグスはドローを描き始めてる
遠距離ドロー型(F最速の足回り)が中距離ドロー型を待つ必要はない
SSで端の兵士をこけさせてからドローを描くか、サンドの射程外からドローを描く
マグスの射程でドローを描けばサンドの射程では届かない
1分10秒
ドローとSSでサンドをこかす
サンドドローでこかされる
相打ちなので演奏ゲージ分マグス側が不利
1分18秒
兵士列の端と端なので緊急回避はいらない
LV3以降魔刃が起動したり、LV4以降サンドのWWやWS、BDU入ってると話は別だけど
1分30秒
SS2発もらう
SS1発でこかす
ダウン取れたので微有利 1分32秒
ドローが壁に当たる完全にミス
起き攻めするか兵士処理するか
どちらにしてもわざわざ近づいてドローを描く必要はない
SSとドローで瀕死になる
サンドのダウン取れたのは不幸中の幸い
1分55秒
賛美歌置くならここ
ゲージ満タンにして、ほどほどの兵士強化範囲、帰城してHP回復しながら嘘つきがベスト
クリスラ回避して、帰城できたので最悪の状態は回避
レベル先行してるし右レーンが押してるから悪くない状態
2分5秒
帰城後の動き
演奏ゲージは残り僅かだったから待機、嘘つきは悪くはない選択
移動しながらゲージ溜めて、溜まったら即打ちでもいいかな
意思表示すること
エルルカンが左に行ったから左に戻るか右に進むか迷った感じがある
基本は元のレーンに戻るのが正解
今回はチャットで右に行く意思を伝えて、エルルカンがどうするか聞くのが無難
向こうが任せられないと思ったなら左に行く・粘るとかのチャットをするはず
左に戻れなら左に行ってくれのチャットが来るはず
どっちも来なければ右レーンで手前拠点の防衛
今回はそのあとすぐにエルルカンが戻ってきてるから左レーンに戻るのが正解だった 2分20秒
これも悪手
右レーンのナイトメア・キッド、兵士列が迫っている
その状態で中央に賛美歌、しかも半分近くゲージ貯め(その場待機)はNG
中央はマリアンがいるからレーン維持してくれている
賛美歌置くなら拠点に被せて置くこと、置いたら、すぐさま右レーンの防衛に回ること
拠点の真ん中から兵士が出てくるので、最低範囲の賛美歌でも兵士全てが強化できる
ここは森からドローショット連打して兵士列止めるのが妥当
2分45秒
帰城して左は妥当な選択
3分
賛美歌置くよりもレーンに出て兵士処理・サンドの妨害に回ったほうがいい
サンドがレーン上げてきているし、手前も折れていない、HPは両方満タン
ゲージにこだわり過ぎの感じがある
(3分12秒
ミクサが左の援護をチャットしたので下からでて挟み撃ちにするのもありだったかも
プレイ中は多分とっさに判断できないからいいです)
3分22秒
ミクサの援護
ミクサがサンドを咎めに行ったので、上にいる嘘つき兵士を狙いに行ったのは悪くはない選択
兵士を枯らせば拠点は折れないから
ただ、ドローがまともに当たってない
嘘つき兵士のキャスト無視の動きで一発目、二発目のドローがスカってる
焦るのはわかるけど兵士にドローをしっかり当てられるように練習 3分35秒
これも悪手
4体兵士列無視はだめ
押してるときならともかく、押されてるかつ援護をもらってるからしっかり処理
陶酔の旋律をここで打つ理由がわからない
ゲージほぼMAXだし立ち止まっているだけですぐ貯まる
HPもMAX、MP30はドロー3回分、結構重い
3分50秒あたりで案の定MP切れになってる
3分58秒
ナイトメア・キッドの横槍・前方に巨人
焦るけど、ラージェブランドを打つなら巨人をしっかり狙いたい
兵士と巨人を両方狙って、巨人が攻撃態勢で動かなかったから外れた
ブランドの巨人処理は上の方の端っこには巨人を入れることを意識したい
4分5秒
ナイトメア・キッドが森に入ったことを注意チャット打っておいたほうがいいかな
すぐ動いてるけど、注意の有り無しはナイトメア・キッドの奇襲の成否に大きく関わるから
4分20秒
素直に謝罪チャット
左の援護が原因で中央が折れてるのに不義理チャットは煽りに見える
4分26秒
サンドへの殺意ドロー
ドローが短すぎる気がする
途中でペンを離して描くのを止めているならNG、基本的には最後まで描ききったほうがいい
筐体の関係で切れたのなら仕方ない
この場合の殺意ドローなら、上からフタをする感じに描いたほうが逃げ道を塞げる
今回のドローなら下に描いたあと、真上に引けるだけ引くか、巨人に当たるようにするのがベター 4分43秒
ミクサWS
5分4秒
立ち止まってゲージ回収ではなく、移動しながら貯めた方がいいかな
プレイスタイルの差になるだろうけど、移動時間も結構掛かるから
MPがあれば陶酔打って、移動しながら貯めるけど
5分30秒
右拠点陥落
間に合わないので折れるのは仕方ない
帰城した時点で右に行くか、左に行くか意思表示してはっきりさせたほうがよかった
そろそろWS使ってないとWS後の兵士が前線まで届かないのを意識する
(マグスのWSの効果が意味を持つ限界が残り時間2分くらい)
ミクサの時間チャットも来てるしもう使っておきたい
3分ぐらい残ってるときに使って盤面有利にしていきたいのが本音
左レーンの巨人が出たときに早々にWS切りたかったけど、LV5になってなかったからね
6分
中央賛美歌はNG
ゲージ溜めたいなら陶酔の旋律打ってHP回復とゲージ回収した方がいい
この時間を右のレーンの兵士処理をしてラインを上げることに使いたい
相手の奥拠点は折れないけど、自分の拠点が折れ辛くなる
6分24秒
強化兵士に兵士処理をさせるのはこの時間、一番手前からだと遅すぎる
賛美歌打つよりもドローにMP回したい
ゲイレットも一回しか起動できていない
右レーンを奥拠点の安全のために少しでも上げておきたいなら前に出てドローで兵士処理 6分42秒
ナイトメア・キッドが森に入ったことを見て自森に逃げたのはOK
無理に右レーン上げようとして咎められたら撤退コース
6分45秒
ドローでナイトメア・キッドのダウンを取れたのは良かった
森から出るなら注意チャットも打っておきたい
7分
この時点で勝ち筋はほとんどないのは明白
どうやってゲージを減らさないかを考える
この時間の賛美歌はわからない、兵士を強化してもレーンはほとんど上がらない
兵士をドローで処理して自分拠点に流れ込まないようにしたほうがいい
ところで賛美歌をここまで頻繁に打つ理由があれば教えてほしい
7分6秒
WS使用
マグスの思い出しWSは戦犯筆頭
左レーンの巨人か右拠点陥落のタイミングで使っておきたかった
7分25秒
撤退
当然ではある
アタッカーが隣にいるのに嘘つき
咎められてリンクアタック
WS打ったら、自城まで走り抜けていれば運が良ければ生き延びたかもしれない
8分
なぜ賛美歌？
ここでは自身の撤退を気にせずにドローでダウン狙うか、自身のデスを抑えたいだけの諦め以外はないと思う >>792
長いと言われたので分割。マグス使いなのでマグスのみ。
序盤
裏取られたからと前に上がるのはやめましょう。マグスは兵士を強化して戦うキャストです。
帰城前(5:45)
あのゲージ量なら賛美歌→嘘のほうがいいです。
回復後(5:00まで)
自分のレーンを意識しましょう。味方はレーンを交代してるのではなくあなたの復帰まで敵が来ないように遅延してくれています。
レーン復帰(4:43)
賛美歌の位置は門前を意識しましょう。門前なら最大にならずとも全兵士が強化できます。
森から出たとき(4:22)
マグスで裏をとっても敵Aのカモになるだけです。自兵士があなたのレーンの主役です。
ナイキ接敵まで(4:22～4:00)
なぜナイキがあなたを狙っているのでしょうか？ミクサにサンドリヨンを任せて裏に回っているからですね。
これにより中央ではマリアンが完全な枚数不利を30秒以上耐えることになり崩壊しています。あなたが原因です。 ナイキが帰ったあと(～3:10)
巨人は放置ですか？必ず端では自分で巨人を処理するか援護がいるか宣言しましょう。
この時点でおそらくですが既にミクサはあなたを信用していません。マリアンがなんとか耐えれているため3VS4で勝ちに行けるか模索しだしています。
帰城(3:10)
無駄な裏取りとDSで賛美歌も陶酔も使えませんね。本来ならこのシチュエーションなら陶酔を狙うべきところです。
せめて帰城後は城前に賛美歌を設置しながら回復するべきでしょう。
帰城後(2:54)
なぜ悠久に行く必要があるのでしょうか？
しっかりとした目的があるならばまだ許されますがまだ3分近く残っているのにも関わらず短絡的な思考は敗北をより近づけます。
セオリーから外れた行動をする場合は必ず明確な宣言をしながら指示を出しましょう。謝罪は指示ではありません。
悠久移動後(～1:15)
対面がいない場合は即座にレーンを上げていきましょう。一度嘘をすればマグスのDSでも余裕で一確取れます。
ナイキ接敵前後(1:15)
この辺りの動きが申し訳ないのですが理解に苦しみます。また上の部分でも共通ですが経験値はしっかりと確保しましょう。レベル差がどんどん広がってます。
敵巨人出現(0:50)
森から出ましょう。あなたがWS後即キルされたのはあなたの立ち位置が原因でしかありません。
総評
よくこんなプレイスタイルで煽れるなゲームやめろ 8分11秒
ちょっとプレイには関係ない文句
悪いとは思うんだけど、意味のないチャットが多すぎる
有利なとき・最低限自分が五分か押しているときに場を盛り上げるためのチャットは有りだと思う
勝敗は別にしてゲームを楽しもうとしているのもわかる
ただ、終始戦犯状態でありがとうチャットはすぐに謝ったとしても煽りにしか見えない
その後の敗北したときのチャット
右の奥を抜きかけていたエルルカン、左を何度も援護していたミクサが「気にするな」とチャットをするのはわかる
なんだけど、背負われ続けていたマグスが「気にするな」は違うと思う
プレイ回数見てればワンダーで勝ちたい、楽しんでるっていうのはわかる
上手くなりたいから初心者スレに来てるのもわかる
だからもうちょっとだけ周りのプレイヤーのことも考えてあげてほしい
上手い、下手のプレイヤースキルは別にして自分がやらかしたと思ったら普通の謝罪チャットを打つとか
最後だけ愚痴というか文句っぽくなってすまん まあ言い過ぎたけどプレイスキル以前の問題が多すぎる。煽られて晒されててもおかしくないよ 気のせいかこないだのアクスパ乱打エナソン皆無シレネの人臭がする 戦犯もPSが低いのもしゃーないのよ別に、結局有利不利向き不向きがあるゲームだし
ただ下手でもできる部分(セオリーやレーン上げ、チャットマナー)が一切できてないのはマズい
この試合で味方になったミクサやマリアンがまた味方になったときに援護してくれると思う？ 565 ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EU4d [106.133.92.100]) sage 2019/07/09(火) 19:22:01.58 ID:fUSbpFD2a
【*FLAT*】
【ランク・注目度】金
【都道府県名】新潟
【対戦した時間】2019_19:10
【使用キャスト】ドロシィ
【罪状】
誰かがデスする度にはらほれひれはれ～チャット
誰かが謝罪する度に了解チャット
スタンプ煽り
789 ゲームセンター名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-4srP [126.33.149.58]) 2019/07/10(水) 21:25:33.61 ID:96jetpejp
>> 565
さっき当たった
終始煽りまくりでフラフラ徘徊して
守りもなにもしてくれなかったわ
前からこんなん繰り返してるっぽいな
今回も煽りレーン放棄ほぼ捨てゲーで通報対象じゃん 煽りたくなるレベルの下手くそはいるけど自分がやらかした時もあると考えると煽れんわ なんで煽ってる動画こんなとこにわざわざ出すかわからん 愉快犯？ チャットの使い方が悪意ありすぎてよくない
死んだり落城したりしたらごめんだけでいいよ おはようございます 動画見てくださってありがとうございます。
チャットについてはしばらく最低限の意思疎通だけに控えて煽りに見えないように気をつけようと思います。 煽り云々は置いといてシュネーの方見てみたけど
・スキル、今シュネーはテリトリーbotになるのが強いのでそうじゃないのは有り得ない
対面はちゃんとテリトリー使ってるので他のレーンが有利になってて
結果としてスカが中央に張り付く羽目になってる
・アシスト、なんでテンプレ使わないの。無いならしゃーないけど
・ゲージ上げたいんだろうけどDS空撃ちはNG。セブスピをフェニックスも使えなくなってレーン上げが遅くなってる
・射程の把握ができてない。CR20にもなって兵士へのSSスカるとかちょっと有り得ない
・ムーブを理解できていない
奥拠点ピンチでスカが援護に来た時、なんで森に入ってしかも中央に行くのか
担当レーンの手前拠点折ろうとしないとかこのゲームではちょっと有り得ない
・チャットが理解できていない
スカの敵陣刹那門側の森に移動チャット、さらに中央奥防衛チャットを全く理解できていない
それで中央に行って、自レーン手前に矢印引かれて、「指示が欲しい」はちょっと……
金筆でこれはちょっと有り得ない 金筆相応じゃないなら、やり直したほうが良さそうですよね いや垢作り直しならそれこそ最悪だからやめてね？
上がらないならそこが今の適正ランク
技術はさておき自レーンで兵処理続けて経験値拾うだけで勝率1割上がるだろ
逆サイド取られても中央奥削れても絶対に担当レーン離れない
森使うのはレーン戻る時か逃げる時だけ まさかサブカでやり直そうなんて思ってるくらいなら本気でやめた方がいい
幸い、と言ってはアレなんだが今すぐにでも直せるって箇所が何個もあるんだから、素直に指摘された箇所に向き合ってみればいいと思うよ
特にチャットさえ何とかしてくれればプレイ云々はセオリーがわからないんだなぁ、で金筆は済むから
上手くなりたいならセオリーを学んでほしいとは思うけど シュネーウィッゼンのスキル構成を教えてください
始めたばかりでよく分かりませんがセブンスピリッツとスピリッツテリトリーが必須とは聞きました >>816
>>817
周り気にせず端捨てずに黙って兵処理します。
チャットもよくわからないので控えますね。
アドバイスありがとうございます。 >>817
そういう資料が動画しかないっていうのがつらいです。 無言でもそれはそれで印象悪いから、
・デスしたとき
・担当レーンの奥が抜かれたとき
・試合に負けたとき
最低限この3つだけは謝罪打っておいた方がいい
>>820については全くもってその通りで、公式が出す初心者向け資料が少な過ぎるor説明が足りてないのが現状
ワンダー部の初心者向け記事やwikiを漁ってみるのがおすすめ >>818
その2つにピュアホワイトスピアが一番普通のスキル構成 >>818
スピア：いざって時のもう一押しが利く
撃つならなるべく拠点巻き込みたい、防御で撃つのは非常手段
ウイング：序盤の兵士処理が安定するけど、ゲージの使途がテリトリーだけになるんでLv3中盤をどうごまかすか
シュネー登場以来ずっとあんまり人気が無い
イモータル：持ってくんな(対面マグス並感
瞬間ダメージ出せないFにはすごく刺さる、ただダイソン全盛の現環境だとどうなんだろ
まあスピアで慣れていけばいいんじゃないかな テリトリーは自分じゃ効果はわかりにくいけど他の3人からしたら非常にありがたいので積極的に掛けていきましょう 前から戦績だけペターって貼ったりしている人だよね
＞ セオリー判ってない。そりゃわからない。
明確にどこかに書いてあるわけないしワンダー部の文章はどれ信じればわからないし動画？動きトレースするぐらいしか出来ることなくないです？
とか言ってるけどこんなにみんなご丁寧に一つ一つ書いてくれているんだから参考にしてみたらいいのに
トレースできていたらもっと上行ってるよ
ミスったところの指摘だけならいらないとか言うならここやTwitterで聞かずに一人でやれば？その方が他人のせいにできるよ 初期とかver2頃から始めた人は始めやすかっただろうけど、無料化以降は前よりもサブカ増えてるだろうから今の初心者帯は大変そう
また動画録ってきてくれたら土日に自分も見てあげるよ
ヘタクソだけどな 開幕マリアンへの場外はどういう意図なんだろう
一応あれLV1から小兵士1確ビルドだろうけど(現環境でそれをやる是非はともかく) >>829
マリアンならいいが、ロビンでそれが来たぞ…… >>827
他人の所為にして勝てるんなら一人でやってますよ 謎レーン放棄や煽りチャット指摘したら
自レーン専念チャット無言しますね！
て言われたらもうアドバイスできないよね
そのアドバイスもミス指摘だけだろうけど とか言って聞く気なさそうだし >>832
いや、それを直せば勝てる、そういうことですよね……？
違うんですか？ 割と真面目にチャットマナー良くするのは味方の士気に関わるから勝てるようになってもおかしくないぞ >>835
余計なことやレーンチェンジやめたら勝てました。 まあマグスの場合
裏取るな
動くな
レーン変えるな
煽るな
賛美歌頻発するな
兵士処理しろ
これでいいと思う 店舗ランキングに名前残っててどの辺で活動してるのか絞り込めるから見に行こうかと考えたけど人に物事聞く姿勢じゃない辺り動画眺めてるだけで済ませた方が良さそうだわ >>838
見に行ってどうするつもりだったんです……？ >>828
わかる
煽り関係は特に
ただそれでも対人環境的にはスカメダルの時よりかはまだマシっていう
初心マッチ的にはね つかもうこいつを相手にするのはやめた方がいい
動画は明らかに煽りチャットや捨てゲー紛いの行動取ってるし、
ここでの発言を見る限り教えを請う態度ではない
これで悪意がないってなら、根本的にずれてる 鉄はCR15で銅になるんだったか？
銀はCR21だっけ？
なら銅筆でのCR20昇格戦は大変そう
に訂正ｗ 今は銅銀一緒のマッチだったハズだし
そこらは(マッチ的には)あんま変わらんとおもうよ >>839
直接教えてくれようとしたんじゃない？
言動の注意とかにしても文面と口頭だと違うし、プレイの指摘もリアルタイムで言われると自分で理解出来て成長出来ることもあるだろうし。
むしろ俺が教え乞いたいわ。 >>841
答えたくなくなったなら答える必要ない
まだ聞きたいことあるなら>>841以外が答えるさ
自分もわかる範囲でアドバイスするから >>829
自分もその矢印の意図が知りたい
本人には煽ってるつもりはないみたいだけどならそれはなんのつもりなのか 途中で投稿してしまった
最初の頃の>>673のはなほじとか(笑)とかも読む側からすると完全にバカにされているようにしか読めないんだが
違うというならどういうつもりで書いたのか知りたい >>848
そうでもしないとしっかりした人に答えて貰えるか判らなかったからです。
ヤンキーが猫可愛がってる様子見て評価変わるのとおなじ表現方法ですが これだけ言われて謝りもしないなんて
子供の言い訳やな 中央が動かないせいとか思ってそう（はなほじ
しっかりしていない人のアドバイス（笑）はどれのことなのか気になる ここが本スレなら奇抜な行動で注意ひくのは分からんでもないが、初心者スレだから初心者らしい言動で書くのが普通。
何にしろ
・相手に不快感を与えるチャットはしない。（分からないなら相手の謝罪チャットに謝罪チャット被せとけばだいたい大丈夫）
・中央アタッカー以外は自レーンから移動しない。（端レーナーと中央Sが他のレーンを正しく援護するのは中級者レベルじゃなく上級者レベル）
・敵が森にいるのを確認したら注意チャットを森にマークする。
・レーンを防衛するよりも死なないことが大事。他のレーンが崩れたり自レーンに中央アタッカーが襲ってきて死にそうなら無理せず下がる。自分のレーンの後ろ拠点に防衛チャット出して意思表示すると味方がそこを一旦切り捨てて最善行動取りやすくなるのでさらに良い。
・基本的に援護希望チャットは味方の行動選択を狭めてしまうので良くないが、自レーンに湧いた巨人を自分だけで処理するのが困難なら援護希望 巨人攻撃チャットを打ってもいい。このランク帯だと巨人を残すリスクがでかいので早く片付けた方が全体的にアド。
これを正しくやってれば5割は死守出来るよ。 チャットに関しては事あるごとに謝っとけば大丈夫。
相手の感謝チャットにも謝罪被せるぐらいの勢いでいけば不快感与えることもないわ。 >>854
つまり同行者のモチベーションも大事だと。なるほどですー それでレーンがなかなか上がらないのに理由ありますか？ 煽るバカとか頭ヤベーやつが少ない時間帯って平日の夜以降って認識で合ってる？ >>858
レーンが上がらないのはわかりやすい。
・裏を取るが兵士処理が不完全
そもそも吉備津・リン・温羅以外のFは裏を取る価値が無い。
特に裏を取る=それだけ動き回る必要がある為マグスでの裏取りは最悪手、スカが正面から兵士処理してるレベル。
あまつさえ兵士処理が不完全なら当然のことながらレーンは上がらない。
・手前が取られているのに裏取りをしている
マグス・ツクヨミ・メロウを除くすべてのFで共通して言えることだが手前が折れていないのに裏取りを狙うのは最悪。
同じ一度の拠点殴りでも奥拠点のほうが城ダメージは大きい。 >>859
平日昼のサンプル持ってないけど大体合ってると思うよ
夜は未成年入れないから当然っちゃあ当然だけど
ただ当たる時は当たるから気にしない方が精神衛生上良い >>861
ああそういう理由なのね
頭に血が登った未成年を想像したらちょっと微笑ましくなってきたわ
回答ありがとう >>860
では裏を取られてしまったときは下手に相手のキャストキルを狙わずに兵処理に集中することも有効なのでしょうか？
それも裏取りしているという意味であっていますか？ >>864
裏取りへの対処はキャストにより異なるけど、基本的に裏取りされた後にそのキャストを追いかけるのは悪手。どんどんラインが下がることになって相手の横槍一つで拠点に兵士流される。
そうならないように動くのが大事だけど裏取られたら基本は自分も前に行くしかない。 裏取りの言葉の意味は人によるだろうけど、相手に裏取られたときに追いかけずに前に進むのは裏の取り合いということが多い。 動画見てると、裏取りされた時に味方Aが来てる場面が多いので、
自分Fは兵士処理に集中して、味方Aに裏へ回った敵Fを狩ってもらうのが基本
あなたはそこで森にこもって讃美歌したり、他レーンに移動したりしてて
そりゃ味方Aも怒って当然
役割というものを理解してない >>865
>>866
自分の認識と大体あってたので安心
>>867
わかりました、ほかのレーンの心配しすぎてたのでそれやめてみます。とりあえず指示出るまでは動かないぐらいの気迫で >>868
皆、特に中央Aはプランを立てて、全員が正しいプレイをすること前提に行動する。
そこに中央を援護するFとか出るとプランがくるって負け筋に繋がる。
他のレーンに端が介入して 本当に プラスになるのは100回やって1回あるかないか。
それよりは自分のレーン忠実に守ってAがプラン組みやすい環境作るほうが億倍良い。
言動はアレだけど直そうとする姿勢はえらいよ。頑張って。 ガイジにいつまで構ってんだよ
プレイ歴2ヶ月ぐらい、ドルミールとミラベルを交互で使っています
１確ビルドを調べているのですがwikiとプレイ動画では全く違う事も多く、ネットでは情報の新古が混在していて混乱しています
現在のビルドは
ミラベル
魔刃、仮面、鐘、ミラベル専のランタン、グレモリー
ドルミール
髪飾り、金皿、鐘、拘束衣 小彦名
拘束衣を鋏に変えたいのですがまだ引けていません
このビルドをどのようにすればのか迷っています
助言をお願いします
また最新のビルド情報を得たい場合はどこからあたればよいのでしょうか
よろしくお願いいたします 最新のビルドはランカーのツイッター漁るのが早いんじゃないかな
ドルミはR専鐘火縄銃金皿ブラコッコでLV4から1確取れるのが最新かな
ただ重なりがMAX前提の場合が殆どだから自引きやマテリアルで頑張ろう とりあえず拘束衣のところをLv4以上の適当なDSアシストに変えてみるといいんじゃない？
1確取れてるかどうかは自分のリプレイ見返すのが早いと思う 初心者スレに世話になるランクなら重ね不足かもしれないし
レベル６以降で対面ファイターのロールエフェクトによって兵士倒しきれなくなるときがある
そのときは金皿をレベル６の赤熱した槍か高価な錫杖で代用する必要があるかも 皆様ありがとうございます
ご指摘の通りまだMAXになってないカードも多いので育てながら頑張ります
Twitterは使ったことがありませんでしたがこれを機に覚えます 貯めてとったリンちゃんのワンピ姿可愛くてニコニコしてしまうけど今日もレーンは負けてタワーは折られる リンちゃんは対面に実力完全に負けてても味方巨人や横槍から裏取りキャンドルしかけて勝ったりできる強みがあると思うよ 対面にぼこされて巨人出て、援護なく詰むこともままあるリンちゃん可愛い シュネーで対面した湯羅にドローは刺さりますが逃げ切られて最終的に押し切られます。
どうしたら守り切れますか？ >>882
押し切られなくなる。
後ろに下がるとキャスト倒せない、兵士倒す余裕がないで押されるばかり。
裏取って兵処理すれば相手は前に出て兵処理して硬質化してイーブン、こっちはゲージ溜めて全体有利作ってアド。 全レス以外のNG推奨置いときますね
次スレ立てに行ってきます
-8D6z
-WGS9
-stHu このタイミングで聞くのは邪な感情があるわけではないのです本当です
かぐやを初めて使おうと思うんですが
・ハーン栗●、乙女の涙で積極的に経験値を拾う
・ビームはショール（今は黄金靴？）装備で兵士を確１にできるようにしておく
・スキルはバフ・ビーム・竹が最安定
他に注意するべきことって何かありますか？ LV1～2のクロスドロー
アシスト有っても経験値は相方に任せきりにしない
WSのタイミング、基本は解禁時に全員生存なら即使用
当然散歩厳禁
要介護老人だから危険にならない、相方に介護されやすい位置取りを心掛ける
大体これくらいか？ 開幕クロスドローは相方の理解ありきだから線引いてくれない場合の立ち回りも考えといた方がいいよ
金靴は確殺が+5からだから重なってないならショールで。逆に重なってたらもうショールを着る意味は（下方されなければ）現状無くなった
完全に一から使う気なら>>887の立ち回りがかぐやに限らず自衛し難いサポ全般の鉄則
上の方目指すなら状況見て左右に望月配るとかWSも盤面の押し具合や巨人処理まで温存しとくとか色々変わってくるけどね >>888
補足ありがとう
クロス線貰えない場合もDSが基本
チェインボーナスとハーン起動のヒット数が欲しい
栗丸でもDSが基本、起動のSSは予め2射しておいて経験値落ちたら1射して拾う
DSは兵士列に対して右左に満遍なく配るイメージ
兵士弾込みで処理すれば無駄が少ない
忘れてたけどLV3でのSS一確も重要
テンプレでついでに達成できるけど重ねないと無理
確かハーンは＋7、栗丸はすまん分からん 先月始めたばかりの鉄筆ですが質問させてください
今回のリリィフェスタで欲しいもの獲得するためカードを引きまくろうと思うのですが対戦終了後の6枚を全て獲得したあとさらに6枚追加されますがあれは1枚1チケットで計6チケット必要なのでしょうか
ご存知の方がいらっしゃいましたらぜひご教授ください 試合終了後に1枚引けてチケットを使うと
+2枚
+3枚
+1枚
+2枚
+3枚
と増える(12枚引くのにチケット5枚) >>891
大変わかりやすく教えていただきありがとうございました
今日からバリバリ引いてきます！！ 追加カード6枚引きはプレイ時間に対して引く枚数を高めるのにはすごく有効だけど、
かかるお金（カード枚数/チケ数）はそこまでお得じゃないから、ほどほどにね
ちなみに最初に雫を使ってあると、追加の6枚にも雫の効果が適用されるので
そういうのを狙っていく場合にはちょっとお得になるケースもある なんで初心者スレで暴言吐けるんだか
…空気を吐くように吐いてる可能性…？ とりあえずターミナルで初心者応援？のカードセットを引いてればいいの？
最初のうちがカードお得ならファイターとアタッカー一人ずつ育てようかな ご新規様応援のこと？
今じゃどれもキャスト次第でもしかしたら使うかもレベルだから、とりあえず1枚取っておいて、使うならマテリアルで重ねた方がいいと思う
とりあえず欲しいのは、
蓬莱、白騎士、聖樹、ショール、鬼神、ひしゃく、髑髏、楽々森、ウィッチくらい
揃ったら使うキャストのおすすめカード入ったパック選んだ方がいい ターミナル触ってみたけどマジでないのな
500円入れて試合やりまくるのとターミナルで引くのとどっちがいいのかなあ
このゲーム敷居高いっす 曖昧な質問になっちゃうけど
ルークになれる人となれない人って何が違うんだろ？
普通にやればなれるって本スレで書き込み見る度に泣きたくなる自分
ver1.5くらいから累計3000試合くらいしてて一度もルークになったことがない
1400までは行けるのだけどそこから上がれず1300ちょいくらいでいつも終わる
昔はサポ専だったが今は舞闘会ではほぼF専、たまにジョーカー使った時は8割負けた
毎回毎回1300ってことは実力なんだろな
最高26の怪童丸は26なってから100試合くらい停滞してる
Fはメロウの23が最高だけど舞闘会でメロウ出すとあからさまに横槍狙われるからシュネ出してる
サポはやればやるほど難しいのを実感してほとんどやらなくなった
あちこちキャラ触りすぎなんだろか？
最高26が１人なのに、20のキャラだけでも10人以上居る
サポ専の頃にこのままサポーターだけでランク上がるのに恐怖して、自分に合ったキャラが居ないか色々触ってたらこんなになってしまった
自分でも何が言いたいのかよく分からなくなったがとにかくルークになりたい 新しいアシストは強いの多いけど、かぐやで言うショール・金靴みたいな
「これがないとゲームはじまらない」枠のカードをとりあえず集めるんなら
ワンダー部で必要なカード入ってるパックを購入した方が安くつくかも（要クレカ）
どれが良いのかについては、やりたいキャストやロール挙げてくれれば 数多くのキャストに触ってるなら
後は環境優位のキャストを選択するかな
ってもジョーカーは選んでるようだが >>900
累計試合数も始めた時期も似たようなもんでルーク４回の経験話でよければ…
1300いけて1400届かないってことは上位マッチ4番枠に混ざりだしてから勝ててない可能性あり
とにかくやらかさないこと1点で、勝てる試合を落とさないことだと思う
上位陣になるとサブキャストであっても苦し紛れでなく普通に強いから
2抜かれとか大量のデスとかしなければ引っ張ってくれる
寄生思考って言われそうだし実際そのとおりだけど
ないもんはないんだから現実に持ってる手札でどう勝負するかって自分は割り切ってる どうしてもアタッカー使って勝ちたいならどんな感じで勝てないのかもうちょい書いて貰わないと敗因がわからん
「とにかくルークになりたい」を最終目標にしていいなら鉄の意志でサポ使い続けるのが一番楽だし確実
1400まではいけるんだろ？ならそこからあと2試合か3試合を人任せで勝てばいい
魔境は脱してる注目度だし自分が何もしなければ運ゲーでそのうち連勝の波が来るからそれでボーダー踏んで即ヤメ
これで無理なら多分ハンドテクニックとか以前の問題で間違ってる ルーク狙うだけなら１４５０までサポ擦ってるだけが一番だけど土日から頑張るってスタンスだと魔境が広がるからなぁ
今回の舞踏会とか１３００付近で１０００チョイだらけの所に平均１１００でぶち込まれたし
金曜までに盛りきって土日やらないって人は割と多い >>903
2連敗したら時間を置く。
まずはこれで。 >>898ｰ899
俺エアプだったわ…
頓珍漢やってすみませんでした >>900
サポは間違いなく難しいけど基本を忠実に守るだけでアベレージ出せるのもサポだから、相方にベストマッチのサポ選んでバフ切らさずにしっかりレーン守るだけで安定する。
F使う場合は相手に分からされたときにいかに被害を抑えるかが大事。
Aは体感で勝ててないなら舞闘会では使わないほうがいい。
第1ピックをピタエピドロ
第2ピックをF
第3ピックをA
にして周りのピックの様子見てチョイスするのがオススメ 今のルビー5000人に対してルークが1500位
Fなら金筆でも対面ルビーに5分以上取りたい サポは相方が何をするか何を欲しいかの理解を始めそこに自衛が出来ないと話にならないから中央フック覚えた方が楽だと思うけどな
目の前の兵士処理して金ばら蒔くだけの単純な事やれればいいし
元々体力あるからフトンあれば自衛はそこそこ凌げるし
ただマリアンかぐや対面だと中央不慣れなのバレるとキツいが 900だけどたくさんアドバイスありがとう。全部しっかり読ませて頂きました。
サポーターと中央フックを改めて練習し直してみようと思います！
Fはルーク相手でも勝てる、とは言いませんが以前のように対面の筆や入賞履歴見て戦意喪失することは無くなりました。
今回もほぼF専で金曜日に1415まで盛れたのですが何だかんだ最終日を1350で迎えて結局1300でフィニッシュでした。
1300付近でもルーク常連がゴロゴロ出てくるからびびってたらキリが無いなと。 >>911
ルークに成りたい（舞踏会で勝ちたい）なら
１．何でもいいのでFでEX1になる（ルビーマッチで五分以上の成績を残す）
２．舞踏会はそのF一択
３．F3人以上かつ中央適正のあるF（フック・ツクヨミ・吉備津）が誰も居ない時に限りフック出す
F何でもいいとは書いたが戦術が森に依存するジーンツクヨミは舞踏会適正が著しく低いので辞めた方がいい
これだけでいい、わざわざサポーターとか練習する必要なし。
１．が出来れば魔境の金筆にわかFとか2抜き余裕なので心配無用である >>912
補足・中央フックの練習というのが舞踏会以外で現実的でないので
（全国でやったら戦犯以外の何物でもない）
MP管理して兵士大列に金蒔いて死ななければ問題ない。
ビルドも鐘R専用WR専用6F専用グレモリーとか普通でいい
布団ビルドは中央ではお勧めしない。 サポの練習って言ってもフリマ帯のAに動き合わせようとしてもコアタイム外でマッチ出来るルビー下位ならまだしも金筆のマッチング帯のAの動きで練習してもゲームスピードが違いすぎて逆にAの負担になるから素直にF使っとけ
FでEX成れればサポルビーのFは余裕で処れるから頑張れ >>914
そもそもルビーになるにはどうしたらいいか？っていう質問来ませんかね 舞踏会で出てくるファイターって結構な数が専門外で無理に出してるやつだし
思い切って一番CR高いメロウ出してもいいと思うけどね 新規応援っていま5回プレイしたら3キャラ引けるんですね
シュネーとドルミ引いたんですけどもう一人はアタッカー引いた方がいいですかね？
あと初心者が使いやすいアタッカーってミクサとjkの他いますか？ >>917
美猴アリス、ミクサjkとは射程違い
初心者ならアシェも有りかも
アシェの運用は他Aと少し違うけど、初心者帯なら問題無いと思う
他は、しばらくの間は手を出さなくて良い エピ柄杓環境ぶりに復帰したけど今のAの中央優先度ってどんな感じなんですかね？ 柄杓エピまでってアタッカーどこまで実装されてたかな……
育成型で中央優先度高め→ナイトメア・キッド、ジュゼ
端が強いわけでないが中央も微妙なので行かされる→マリク、ウィキッド・ドロシィ、深雪乃
端も中央もそつなくやれる方（味方の組み合わせ次第）
→怪道丸、妲己、他ミクサアシェアリスなど
端なら強い→エルルカン
端でも中央でもめっちゃ強い→ジョーカー
中央に居場所なくて端行くしかない系アタッカーが増えた影響で
柄杓エピ時代と比べてアシェやアリスの端優先度が相対的に低くなってる感じ >>920
サンクス
相対的とはいえアシェの端優先度が下がるってのは時代を感じるな 端の特にアタッカーが行く事になることの多いレーンのゲームへの影響が大分下がったからね >>917
アタッカー引いた方がいいね
やれば動きが予想しやすくなるから横槍対策にもなる
キャラはJKかミクサでいいけど
最初は完全なお荷物になる覚悟あるなら闇スカ選ぶと回避しながらの接近や、逆に近接対策が学べて早く上手くなれる
中距離キャスでも遠距離相手には接近する必要があるから、近接Aは上手い寄りかたやら森の使い方やらかなり色々学べる アタッカーとしての上達なら猿だけど初心者ならJK一択
ただ今の猿は環境がキツすぎる まあ 中央に行っても微妙組は端に行ってもうーんとしか言えないんだけどな
そう言う奴らは火力が足りないとか安定性がないとかの理由で弱いAグループと入っているのがほとんどだけどね
エルルカンだったら話は別になるけど あいつは間違いなく端のが強い というか端Aだったら最強はエルルカンだよ 逆にA1で引いた時は負ける可能性がかなり上がるけど ここ数日？この前netの仕様変更あった日辺りからブックマークレットが使えなくなりました
対戦履歴の方の勝率は見れますが、マイキャストの方（全国対戦プレイデータ）を見ようとすると通信エラーと出ます
ここで聞くべきではないのかもしれませんが原因分かる方いませんか？ 多分.netのアップデートでどこか変わって使えなくなった。
元から公式のツールではないから使えなくなることもある。(確か一部ブラウザとかでは数ヶ月前から使用後にキャッシュ消さないと.net見れないとかの報告は既にあったはず) ありがとうございます。自分の環境が悪いとかではなくnetアプデによる影響なのですね
代替のものも無さそうですしちょっと不便… 殺意ドロー？の避け方と当て方を教えてください
Fですが兵処理だけしてると相手のドローにあたってその間に押し込まれてしまいます……特にフックが苦手で… >>932
使っているキャストにもよりますが…
ツクヨミかメロウ以外なら後ろ緊急回避を多様しないことです。
フックの射程距離はかなり広く、上記のキャスト以外ならば後ろに緊急回避しても射程内の時が多いです。
じゃあどうするかというと、
1.自分兵士列の横に立ち、相手のdsを見てから行動を決める。(相手の隙にdsを刺す動き)
2.対角線に立っておく。(有利なレベルまで凌ぐ)
のどちらかになると思います。
キャスト別の詳しい解説がワンダー部などにもあるでしょうし、自分キャストに合わせた戦いかたを参考にしてみてください。 質問です
自妲己で右のテレポーター付近にいて
左レーンの奥付近に味方ピタ（HP２割）手前と奥の中間に敵マリアン（HP５割）敵兵士２列分が手前跡地
の状況でテレポで移動した結果マリアンが下がれず妲己ピタ味方兵士で囲んでキルとれたんですが
帰城して下から援護にいくのとどちらがよかったでしょうか？ Aでキル取れたなら概ね正解だろう
マリアンフリーにしてたらレインでレーンが綺麗になっちゃうからなあ 基本的には挟み込むかたちが一番強いから、マリアンを討つだけならそれが正解でいいと思う
ピーターは回復エリアに近そうだし
他の状況は知らんけど >>935
重要な情報のそん時自分のHPがどんだけあったかっちゅーのがあらへんので
結果論以外では何とも言い難いʕ•ٹ•ʔ
ただその盤面はフリマやと
敵Aが既に味方森まで入り込んどる場合がほとんどで
ピー助が森から敵Aに妨害されとる間に敵マリアンも上がって来て
そのまま敵兵士にベースインされる場合が多いんで
場合に依っては正解になる択やったと思うで(๑´ڡ`๑)
某ワンダー教室は活動休止しとるみたいやし
需要あるなら動画に何か書いてみるかのうヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ
ルールは
全員名前を消した動画である事
評価とか添削とかはする方も見る方も謙虚に
公序良俗に反するガイジが沸いたらスルー
取り合えずこんな感じやろかヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ >>927
エルルカン結構使ったけど、もう最強ではなくない？
相手が普通にやれば妲己とJは無理だし かかし解禁後はウィキッドも丁寧にやられると勝てない
上位グループなのは間違いないけど 端でも1番ではないから使用者少ないんだろうね 最近始めたばかりのFなのですが自分より筆の色が上でキャストランクが下のFの人がいる場合自分は基本的に悠久か刹那どちらにいくべきなのでしょうか >>940
① 迷ったらまず指示チャット
無言か指示で返されたら多分決めてくれってことだからお好きな方へ
自信が無ければ素直に悠久でいいけど味方がCR一桁なら悠久譲りたいね
② キャスト特性で決める
大聖ミラベル邪道みたいに後半から本気出すタイプとか、マグスみたいな支援タイプは悠久優先度高め
③ キャスト相性で決める
リン対面マグスみたいにキャスト相性で味方の有利を作るまたは敵の有利を潰す
読みと知識が要るから慣れてからどうぞ Aの端レーン選択で質問です
A2F1S1でアシェとウィキッドの時はどちらが通常端でしょうか？
尚、Sはエピーヌです 相手の編成も見たいけどアシェがミストクリブJWならリンクからキル狙いに行きやすいから中央かな
少なくともクリブ無しは端 >>943
回答ありがとうございます！
靴とミスト持ちのアシェのがウィキッドより遊撃やリンクしやすいということですね
それと相手はウィキッドと猿でウィキッドが端にきました >>941
ありがとうございます
まずは上２つを意識してやってみようと思います >>944
そりゃまあ猿を端に送れるキャストじゃないからね＞ウィキッド
猿が中央譲るなんてスカくらいだと思う スカーレットが開幕で寄るレーンはFAならF側、F2なら刹那側で合ってますか？
あとフードウルフ以外のスキルの使い分けはどうすればいいですか？まだ数戦しかしてなくシザーズしか使ってないので他スキルの使用感を教えていただきたいです >>947
FASSのときは大門側やね。2体のサポからバフ貰えたら強い
ギフトは相方かぐやでソウル犬飼(mp上昇)固定。センテンスは避けてドロー決めやすい相手に使う
スカはマジで初心者だと勝率出ないから勝てなくなったらやめるといいよ >>948
ありがとうございます、読み合い上手くなったらセンテンス挑戦してみます
今のところ初戦以外快勝だけどCR上がってからが怖い… >>947
基本は刹那門側でF2の場合は相手Fが片方だけ最短SSかDSで兵士止め出来る連中の場合はそっちが来そうな方から出る。
味方にツクヨミかウラがいる場合もそっちから出た方がいい。
シザーとセンテンスは好み。
センテンス型ならセンテンスDSで8割方キル取れるラインまでDS威力盛ろう。
ギフトは理由かこだわりがないならやめよう。シザーセンテンスに優ってる点がない。 >>950
https://i.imgur.com/hw0oxpF.jpg
ここからセンテンス型にする為には何入れればいいですか？魔法剣と肝心のセンテンスは未所持でした 味方ウラ側とか出るしとか初めて聞いたんだが、メリットあんの？
むしろ横に出たウラが相手の中央に刺されるリスクあるから俺はウラとは逆側から出るけど >>952
あるよ。ツクヨミが対面Fや中央Aに寄られたくないのと同じ感じでウラは自分の立ち位置に安全に寄りたい。
認知度と優先度は低いけどかぐやのクロスドローやツクヨミ牽制と同じ類。
ただ、これはスカだからじゃなくて中央A共通の話。
俺はウラもツクヨミも使ってないから使い手側からの意見拾ってるだけだけどね。
相手A云々はうらに限った話じゃないし相手Aがタゲ二つ取ってるのにどっかで優位取れないならAが悪い。
>>951
白騎士
鐘（lv3防具）orSR専用 （やや自由枠）
R専用
WR専用orWRA専用
ニコニコでセンテンスプロで検索したらセンテンス全1の動画出てくるから参考にするといいよ。 ソウル書き忘れた。
ビクトリアスか犬飼がおススメ。
俺の場合は基本犬飼で相方がかぐやの時だけビクトリアスにしてる。
もちろんヴァラーでもいい。 >>954
ありがとうございます、DS上昇ソウルは必要ないんですね
色々動画みた感じだとまずセンテンス当てるのが難しそうですね、Aは全然さわって無かったのでSSすら上手く当てられない自分にはまだ扱えなさそう… >>955
センテンスは兵士貫通するし射程も発生も強いから普通に当てれるよ。
少なくとも硬直にシザース刺すほうが100倍難しい。
相手の動きを森とか遠方からよく見て、硬直晒した瞬間や晒すだろうなってタイミングで撃てばok。 ヴァイスのレベル1- 2帯の動きで質問です。
開幕は中央の敵1体を釣ろうとしてA(特にJや新しいS)との差し合いで瀕死になってしまいます‥‥相方が2対1にならないようこちらに注意を向けさせるコツはありますか？
それと、レベル2でバフ解禁されても、中央への負担が不安でなかなか両脇に動けません‥、このタイミングなら動いて大丈夫という感覚や基準があれば教えてください ヴァイス使わないけど相方になった時やってくれると嬉しいのは敵の射程ギリギリでウロウロして隙みて兵士処理か敵森に入ることかな
位置がバレてる状態でのAとの差し合いは無謀だからやめよう
ラピッドはステキャンしながら動いて撒けば中央離れる時間短くて済むと思うけどこの辺は分からんからヴァイス乗りに任せる >>958
ありがとうございます、見えてるレベル1の差し合いは無謀でしたよね‥、刺されないよう射程付近をうろつくことから始めてみます！ >>957
敵Aの攻撃当たらないギリギリをウロウロする。
相手Aとお見合いになればそれだけでアド。
開幕に森取る動きをするのならLv1SS小兵士確まで盛ると楽。相方が理解してくれていて相手が追ってこなければ安全に兵処理出来る。
開幕のために2枠潰すことになるからオススメは出来ないけど選択肢の１つとしてはあり。
端へのバフ撒きはまずは相方Aにバフを配った上で相手Aに自分を追わせる形で左右移動するといい。全レーン有利になる。
無視されるなら相方に謝罪した上で端から崩そう。 最近始めたのですがとりあえずテンプレに従って
サンドからやっているのですが
どうにもレーン戦が上手くできません
上手い相手は開幕先に到着しててＤＳ打って兵士処理しつつこちらをけん制し
大体兵士の真横辺りに陣取られて
こちらの硬直狙いorDSが打ちにくい位置取りされてひどい時は
開始1分で手前タワーを折られてしまいます
開幕の基本的な動き、および真横に相手がいる際の基本的な動きを教えて欲しいです
対角線にいるようにはしてるんですがどうも押し込まれてしまいます 先に到着されてるのは開幕の動きが間違ってるかもしれない
開幕は、スピード上がるブースターを踏んで森の中を通って森の上側から端レーンに出るのが正解
CRがEX05以上の中距離F同士で対面してる動画を見れば、その正解が判ると思う
1年くらい前ならEX00くらいでもOK
兵士横に相手が来た場合は、SSやフェイント混ぜつつ壁側に移動して
たまに牽制を入れながら、丁寧に兵士処理したいところ
そもそも、サンド相手に兵士横に陣取っても中央から攻撃される危険が増えるだけで
メリットは一切無いので、CR上がるといなくなるはず F界隈詳しく知らないから初耳なんだけどいつのまにか上側から出るのが最適解になってたのか。
最初の列の端までDS届く？ いや横の上下の出口の上の事かと。（つまり横から出る）
対面がツクヨミなら上から出るのもアリだが ありがとうございます
森の中通って自軍城に近い方の出口から出るのが最適なんですね
試してみたいと思います
上手い相手ってホントこっちの硬直を見てるんですよね
相手の方が一手早いんでどうしても押し込まれちゃって
どうも基本的に下がり気味で命を大事になのがいけないのか… >>963
ごめん、最初なぜか右レーンで考えてて「森の右上側から出る」って書こうとして
左右関係無いことに気付いて端レーン側の上側って意味で書いたけど紛らわしかったよね >>965
自軍城ってのは、拠点のコトっぽいけど
まあ動画見れば判ると思います エピーヌを使っていて相方アシェ、端ジョーカーだったんですが、レベル2になった直後に眠りをかけたらアシェから端へ行ってくれとのチャット
言いたいことは分かるけどまず中央で優勢を取ってからでしょ、って思いました。
が、チャット連打してうるさいので端に眠りをかけに行きました。
その後中央は不利を背負ったまま押し切られ、ジョーカーも撤退し、いいこと無かったんですが、エピーヌがレベル2直後に端に眠りをかけに行った方がいい場面ってありますか？
直後ではありませんが、余裕が出来てスキル色の強いキャストであれば端にもかけるようにはしています。 >>969
Lv2で百年２発も打ったら中央手前取られてジリ品になるから固定じゃないならLv2なら端にまでムリに使わなくてもいいよ
端が百年欲しいor取りに行く意識表示が見えたら欲しい端側の森の上下の出口辺りに百年投げて端中央の3人でバフ受けるようにするのがベストかな >>970
なるほどです
どちらかと言うと端側の気持ち次第と言ったところですね
あと、ある程度は意志を曲げないことも大事ですね…
ありがとうございます 言われたから動くんじゃなくて、提案に賛成するなら動くのがいいよ
結果が悪くても言った人の責任半分、賛成した自分の責任半分
行かない場合は中央攻めるチャット等で行かない意思表示しとくと
行きたくて行けないのか、行かないのか、仲間に伝わってなお良し >>960
詳しくありがとうございます、A引き付けつつサイドにバフまけるよう意識してみます！ かぐやのスキル「無月の闇」について質問です。
・敵1へ当てた後で別に敵2へ当てた場合、敵1の妨害効果は解除されますか？継続しますか？
・Lev4発動で即、敵アタッカー等に当てて終了まで撤退せず立ち回れた場合、試合中優位に立てる程度に攻撃力は下がるんでしょうか？
・リフレッシュは大丈夫だと思いますが、妨害効果無効系のアシストやソウルだと流石に解除さたり利かなかったりするんでしょうか？
かぐやのスキルは望月、月影、竹光で固定化してしまっていたので、他のスキルをセットするのに無月が良さげなら使ってみようかと思い質問しました。
（時忘れは使い勝手が悪そうに思えたので見送りました）
よろしくお願いします。 ・継続する
・攻撃力低下は基礎値+アシスト増減分にかかるので、基礎値が低い＆エンドルバフがメインのナイトメアにはやや効果が薄い。
それ以外ならそれなりに優位に立てる
・リフレッシュは普通に効くから、相手にシレネがいるならほぼ役に立たない 回復双汽唱の巨人のバフにリフレッシュがあって今の環境だとセットしてるキャストがかなり居るから無月積まない方がいい
というか、かぐやは竹、ビーム、望月から変える理由がほぼないからそのスキル構成で動きを良くした方がいいです >>969
他の回答者も言うとんが
拠点攻めて防衛するゲームで
MP使い果たして防衛出来ひんようになる指示を出したそのフンおばがおかしいんで
スルーでええんやで(๑•̀ㅂ•́)و
>>974
どんだけ攻撃力下がるかの一例（実体験）やが
敵兵士くん一列をレベル3一確取れとったサンドちゃんが
3回DS撃たな処理出来へんくらいまで下がったなあ( •̀ㅁ•́;)
あと無月は他の回答者が言うとるように普通使わへんのやが
もし使う時の重要な注意点としては
無月を当てた側のかぐおばがデスすると
（敵キャスト敵兵士くん誰にキル取られたかは問わず）
無月が解除されるんで
当てると敵プレイヤーのヘイトも買うしすげー勢いで殺しに来られるʕ•ٹ•ʔ
かぐおばでの自衛に慣れてへんなら
逆に敵への経験値お小遣いおばさんになるだけなんで
そういう意味でも入れへんのが無難
マジで(； ･`д･´) >>974
基本的に「リフレッシュや状態維持無効」の効果を受けない。
とスキル説明書いてなければリフレッシュでなおる。
Sや一部のFはスキル、またはWS効果にリフレッシュか状態異常無効が乗ってることが多くてそれも採用されない理由だと思う >>972
>>977
遅くなりました、ありがとうございます
個人としての判断は間違ってなかったっぽいので、チャットに対する耐性を高めないとダメですね
事なかれ主義だからつい波を立てないように行動しがちなんです…… >>975
>>976
>>977
>>978
複数個別に掛けられる点と攻撃力がなかなか下がる点は魅力的と思いましたが、リフレッシュや妨害無効化の他
掛かった敵が撃破されたら元通りだと考えると、終盤辺りの肝心な所で攻撃力低下の恩恵が受けられなさそうで使い難い様に思えました。
あと、かぐやが撃破されない立ち回りは自分だと味方への援護、防衛、進軍が今より疎かになりそうなので、返って迷惑を掛けそうです。
（囮をかって出られるくらい立ち回れれば良いんですが…）
防御力低下なら頑張って使ってみるのもアリかもですが、当面は大人しく今の3点セットで運用していきます。
ありがとうございましたm(_ _)m >>979
ええんやで(๑´ڡ`๑)
ぶっちゃけこのゲームのみならず今はゲーセンにキチガイ多いし
ワンダーでも店舗凸とか数件起きとんので
そういう温厚な態度が長い目で見れば無難やと思うでʕ•ٹ•ʔ
結局娯楽でワンダーやっとんのやしな(๑•̀ㅂ•́)و
あと>>969の編成なら個人的には
ピーヌの百年の恩恵がでかいジョーカーが中央行って
フンおばは端に行くのがええと思うが
ピーヌやったお前からは選べんやろし大変やったやろなあ
まあなんちゅーかこんな試合もあったっちゅー経験にして気にせんのがええでヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ
ほんでまた何かガイジに遭遇したらここで判断して貰たらええ(๑´ڡ`๑)
>>980
ええんやで(๑´ڡ`๑)
かぐおばのスキル構成は
基本的に望月竹ビームが鉄板で
現時点ではこれが西京と言うてもええくらいバランスがええんや(๑•̀ㅂ•́)و
なんでまずはその基本を使い込んで
かぐおばの操作と立ち回りに慣れてからまた考えて見るとええでʕ•ٹ•ʔ
無月は言うなれば奇策なんやが
奇策はかぐおばとワンダーに限らず
基本が出来ていてこそ使いこなせるし強く機能するんや
何で頑張って基本的覚えてなあヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ ワンダー自体には関係ないんですけどスレにいる顔文字使って全レスする変な人がいるみたいなんですかアレはなんですか？ >>982
DOCOMOユーザー=気違い
ｽｯﾌﾟ系のﾜｯﾁｮｲ全部あぼんすればOK この流れで質問なのですがスキルのマテリアルはWSに使うのと普通のスキルに使うのどちらを優先した方が良いのでしょうか
使っているキャストはシュネとジョーカーです >>987
スレ立ておつ
意見分れそうだけど、個人的には普通のスキルかなあ
普通のスキルは重ねると消費MPが少しだけ軽くなるから、よく使うスキルはなるべく重ねておきたい
あとWSまでゲージ貯めるの結構かかるし、そこまで貯めるならクラフトでしか入手できないマスタースキルに使いたくなる >>987
ジョーカーもシュネーもテンプレスキルが★2と3だよね。デイリーですぐ★2は強化できるからそこを埋めていこう。
とりあえずエイガオン＞フェニックスウィング＞セブンスピリッツ＞テリトリー＞HoldUp
の優先度で回せばいいと思う ウィングは重ねないと兵士１確取れないからスピアより優先度高いと思うわ
使うかどうかは別として 意見ありがとうございます普通のスキルを優先していこうと思います もちろんジョーカーとか選んだ時点でgameoverするように下方しろ このスレッドは１０００を超えました。
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