ボンバーガール BOMBERGIRL part 68
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレは>>970がお願いします。無理ならばそれを通達の上、適宜宣言の後に立ててください
次スレを立てる場合、本文の一番上に以下の文字列を張り付けてください。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ジャンル：4vs4のオンライン対戦アクションゲーム
公式サイト： https://p.eagate.573.jp/game/bombergirl/bg/p/index.html
公式ツイッター：https://twitter.com/bombergirl573
※前スレ
ボンバーガール BOMBERGIRL part 67
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1577434267/
販売：KONAMI
攻略wiki
https://www65.atwiki.jp/bombergirl/
地雷、バースト、味方への愚痴等やプレイヤー晒しは以下のスレ
ボンバーガール BOMBERGIRL 愚痴スレ29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1577348833/
ボンバーガール晒しスレ 爆弾30個目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1577339184/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>547
行きがけのついでに掘るくらいならそこは嬉しい
ブロッカーはそこと上の空間掘るから時間が足りなくなることが多い せいぜいでシューターが先行してていっても邪魔だから開通するまで待ってる時
ボムだけ置いてからそのまま上がるぐらいで
わざわざ堀に向かうようなもんでもない気もする
てかタワー折るの遅れると
相手アタッカーがハイエナの如くタワー折った後の経験値狙ってくるし
アサギが猛威振るってる現環境ならなおさら >>548
よかったぁ・・・
マスAボマーの人がベース経由でこの部分と上の部分スクリューで空けてアイテムどうぞしてくれた時はマジで感謝したぞ
勿論勝てたし 某wikiだとパニ3はシューターが左の橋守るのが基本って書いてるけど配信とか見てるとみんな右行ってるやん
なんという罠 >>547
ブロッカーの掘りポイントでボムが出るのそこしか無いからブロッカーに掘らせるべき
ここ取られると高確率でボム2になる >>551
最終防衛ライン右側だしどう考えてもシューターが右 タワー守る意味もあって左が主流の頃があったし、その名残かな 環境によってコロコロ変わるが一度書いたやつはそのままになっちまうからそればかりはしゃあない
未だにグリアロだのアクア様でググるとダブロ推奨時代のブログ記事とか出てくるし… >>552
アイテムは基本火以外は譲ってるかな？
あとボムは開始地点の右下ベース塞いでる所でなかったっけ？
ブロッカーだとよくあそこでボム補充してる >>539は相手は普通のアサギだったし味方はその日初めて組んだ人達だし
結局俺がマスCツガルだったから何も分かってないやつだと思われたってことか
下がりながらボムブロするくらいはできるので橋は渡っていいんだな、ありがとう >>554
違和感それだ
右ブロの方がやりやすかったんだけどなぁ
ゲート献上しちゃうけどあそこはそっからネックだから割とキル行けるし パニ3の優先度は橋防衛>>>リス埋めであることがもっと周知されて欲しい パニ3でひたすらワンちゃんをブロックで封殺する仕事してたわ
やはりあそこはネック抜けキツイなあ シューターがパニ3で左行くって言ったら残り全員で右行けって言われてたのは笑った >>556
あそこは天然築城の肝だから割りたくないわ ツガルやパステル味方に引いた時の勝率が異常に低いんだけど見てると
ボムの使い方も分からないままスキル頼りの奴が多いんだよな
キャラに惚れるのは良いけどもう少し基本練習しろよ 普段シューターやることがない奴が乗るシューターがエメラ以外のシューターだからな
パステルなら定時で排除してくれるかもしれんが(それすらできなかったりする)がパプツガはもう目もあてられんよ
マスAシューターが敵のボマーシューターそっちのけでEMLぶっぱなしにいった時は捨てゲーしそうになった >>564
いや違う開始地点の右下側
あれ殆どベースに行く為の道ブロックで塞がれてるからさ >>560
相手前衛二人がベースINしてるのに、呑気にリス埋めに行くブロッカーを見た時は戦慄した
他全員に『ベースを守って』と言われてるのに『OK』言いながら悠々とリス埋め
もちろん試合には負けた訳だけど、何で負けたのか絶対分からないままだろうなアレは
更に悲しいのは、そんな事をやってるのを複数人見掛けてしまったこと >>560
優先度はそうなんだけど、リス埋めのリターン自体は大きいから一概に言えないんだよなぁ
ブロッカーに自信あってシューターがある程度信頼できるなら埋める
そうで無い場合ガン無視でいいかなーって感じ だいたい橋防衛失敗して、敵前衛に逆遅延掛けられるのなんとかしたい リスポ塞がないと延々とリスポからリスタートされるから埋めに行った方がいいんじゃないのか？
シューターやっててリスポ地点からやってくる敵を捌き続けるのは正直やってられない
１対２で多少ベースが削られても埋めに行けと指示飛ばすわ パニ3はリスポ遠いし橋があるから積極的に埋めにいく必要がないって話でしょ？ 普通に遅延してれば橋まわりだけで10秒以上効くんだから
その分フリー通行切符渡して取り返しつかないことされるぐらいなら
遅延→キル→ちょっと再構築＋ライン上げしてればいい
というかパニ3シューターで捌き続けられないのは橋の基本が多分なってない パニ３でもだよ
橋があっても左右に分かれてやってきたら片方は抜かれるかブロッカーが対処する必要が出てくる
ブロッカーが対処してたら再築城なんて出来ないしジリ貧になって負けてしまう いや、パニ３ならブロッカーでもリスポ埋めなくても十分遅延できるだろ >>575
動画の見よう見まねだけだと抜かれてしまうか、やられてしまうが多いな... パニ3で左右分担して橋防衛するのは最強の形じゃないか？
多少再築城するより橋守った方が絶対固いぞ >>560
基本は橋だけどそんときそんときの状況によるかな？
そこは敵ゲージと味方シューターと敵前衛のレベル
味方シューターがアタッカー処理した時の敵ボマーの状態によるからなんとも >>577
遅延は出来ても築城は出来ないと思うんだが
遅延できても築城が出来てなければ抜かれた後前衛に暴れられるだけだと思う
>>579
みんながみんな橋で長時間遅延出来る技量を持っているとお考えか？ 下手にリス埋めてスタート地点に戻すとステ補充される可能性があるから
リス復活で弱体化させ続けた方がいい場面のが多い気がする >>578
どっかで自爆スタンしてない？
隙晒せばその分スキルなり爆風なりで体力削られるし
そもそも行動できないんだからそりゃ抜かれるよ
まずは自分の爆風の置いた時間と爆発タイミングちゃんと見ること
可能であれば相手がスキルを振ってくるだろう場所、誘爆狙ってくる場所を想定して動く >>581
橋上で長時間遅延できないなら
1 対面がアタッカー
2 対面がメチャクチャ強いボマー
3 ラインの下げ方がおかしい
4 ずらしボムすらできてない
のどれか12はともかく34は脳みそヤバい >>583
だいたいいつもそんな感じで...慎重にやると今度は普通に抜かれるし、難しい所 多分自分と上で書いてる人とは考え方が違うんだと思うな
上の人は遅延で出来るだけ時間を稼いでベースで処理をする
私は少しでも時間を作って築城で侵入を防ぎつつベースで暴れられないようにする
と考え方が違うと思う
>>582
自分が前衛だったら掘り切れてない部分を掘ってステータスをある程度回復して突っ込むと思う
自ベースから見て自タワーの左側(リスポ地点だと右側)の部分の掘りが甘いのでそこで補充してる >>582
まぁそれもある
まぁそこまで足減ってたらリスポ復帰してもベース帰るけどね
あとずっと橋防衛してればいいって言うがブロッカーは最低でもボイス2回歌わないといけないってのを忘れないで欲しい パニ3は初期位置から生えたら味方防衛の邪魔になるし敵前衛に橋で邪魔されるしでリス埋めの効果は割りと高い
まぁそれでも優先度はかなり低いと思うが >>584
ラインの下げ方がおかしいと言っても下げ幅にも寄るでしょ
橋の手前で遅延した後奥まで遅延しないという意味で言ってるなら分かる
ずらしボムすらできてないは
〇〇
〇
みたいな感じでずらして遅延する方法だよね？
ずらしてても抜かれる時はそそくさと抜かれてしまうで
まぁ抜かれてしまうのは自分の技量が足らないせいだけどね 橋上攻防長く出来ない相方に二人任せてリスポ埋めにいく方が削られると思うんじゃが >>585
慎重にやると普通に抜かれる、ってのが具体性なさすぎてまるでわからん
自分の行動とその意図をアウトプットできるようにしとかないと、どこが足りないのか伝わらんぞ
爆弾置こうとして自分の爆風に突っ込んでしまう、とかなら
そもそもそこに置かなくてももう１マスだけ下がれば
次の遅延ないしダメージ狙いの爆弾は置ける、後はマップとにらめっこして
そのポイントを頭に叩き込んでシミュレートしろ まあ結局は相手や味方の技量、その時の状況による＞パニック３のリス埋め
自分は「きっちり遅延すれば埋める必要無くね？」派だけど、
橋で撃破出来たりシューターに任せられると判断出来れば埋める
ブロッカーの誰を使っているかにもよると思う
「これ！」といった正解は無いけど、「それは駄目」という動きは学んでほしいな まぁあんまりシューターがリスポ行けと言ったら行くかな、ぐずられてもダルいし
いちおうシューターが防衛の動きを決めるゲームだから パニ３のリスポ埋めはあまりオススメしないといってる人に質問なんだけどさ
パニ３のリスポ埋めの重要性と
アクア城３のジャンプ台先にあるリスポ埋めの重要性だったらどっちが高いんだ？
なんか無理してまで埋めなくていいと聞くとアクア城３の遠い方のリスポはどう考えてるのかな？とふと思った >>594
同じく余裕があれば
城のほうが橋がないだけ埋めやすいわな >>589
え？発言履歴的にお前パスタだよな？
>>573に至ってはエアプ(スター未満含めて)疑うレベルだぞ
それと下げ幅わからんって自分の火力すら見てないのか？ そもそも城3は1本道なんだからライン上げとリスポ埋めが平行してできるだろ
マップの性質が違うんだから比較する意味はない >>595
ふむ、同じく余裕があればか
パニ３については自分の考えを替えた方がいいかもしれない気がしてきた
>>596
こ、これでもマスターＣやねん・・・
恐怖で震えるやろ？
捌き続ければそれだけミスが出て負けにつながるのでリスクは極力減らしたいタイプなのよ
シューターやってる時でもブロッカーやってる時でも考えは同じ ただこれだけは言いたいのは
パニ3のリス埋めは全体の状況見て
埋めるか埋めないかを決めてるから
リス埋め指示ひたすら飛ばすのやめろ
こちとらお前がアサギの剣の錆になりまくってるから
埋めようにも埋めれないんだよ >>599
マスターCでも
BCルーパー、Bが見えているC、Bは見えないがCからは落ちない、パスマスルーパー
と大きく分けて4タイプいるし・・パスマスルーパー以外ならイケル >>602
パスマスルーパーですん
>>603
正解 本スレなり愚痴スレなり
覗いてたら何をしたらクソなのか
わかってくる
ただ自分が体験しないとなかなか考えが変わらん事だってある
だから自分のメインロールの相方のロールはしっかりやっといた方がいい
なんでこれされたら嫌なのかわかるから
あとラッシュについても敵にウルシしか居ないからって
自殺ボイスする人居るけど
あれ自分がウルシ乗って同じ状態になるとわかる
あれ絶対死なねぇ ただでさえCT短めなのにボム7高速CTのウルシはそらつよいでしょ >>606
ひたすら花火とボム圧と花火で防衛消し飛ばして
その間だけムスカ大佐が憑依した 下位マッチのうちにここの先輩方の足を引っ張らないよう練習したいので、良かったらアドバイスお願いします
これだけは最低でも出来るように意識しとけとか
こういう悪い傾向があるから直しとけとか
優先して覚えておきたい物から練習しておきたいです
https://youtu.be/np1_sCxW6Co アサギアサギエメラ
https://youtu.be/rcwQr0iltv8 グレイパインパイン
録画機の問題で音のない試合が混ざってます、すみません >>608
そんだけ無敵抜け出来るなら十分じゃね 強いて言うならアサギでレベル4になってないのに突撃するのは自殺行為だからベース右側掘りに行って経験値取るかボマーに指示出してあげな
しかし攻メラ引かない方がかつ魔境と化してんな…ベース守って連呼してやってもいいと思うぞ 攻めシューターに「ベース守って」言っても帰って来ないよ... 言って戻るくらいなら将来有望すぎるだろ
それにwikiも動画も見ず好きに遊んでるだけな子も結構多いから邪魔するほうが野暮だぞ
そういうのとマッチしたくなかったら自分がランクさっさと上げる以外ないんだ・・・ >>608
とりあえずスターみたいだから状況見てとか細かい技術云々は抜きにして基本だけ言うわ
・最初のアイテム回収はなるべくベース付近（特に裏）にあるアイテムは残しておけ
どうしても揃わなかったら拾うべきだけど大体前をほってるときとかにも回収できるので死んだときのおやつにする
・誰もしてないだろうけど開幕ここを掘るっていう宣言はしておけ
その上で自分のロールがマップごとにどの辺り掘るかは把握しておけ
・掘りで出たアイテムを直後に燃やすような配置は無いように意識しろ。経験値が焼けるとマップによっては詰む
アタッカー
・ミンボーはスキルで倒しても良い。あいつらは下手なプレイヤーより強い
・アサギの秘奥義は発動時に無敵無いのでセットしてから前に上がれ
ボマー
・タワーにハイプラはもったいないのでしっかり500ダメージで折れるやり方を覚えよう
例えば貫通→4箇所に近ボムおけばあけて中をぐるっと一周して出るだけで折れる
・序盤の掘りは早いほどいいので上手いボマーのやり方を真似して覚えよう
・今後ののためにネックをボムで通れないようにしてくる相手が出てきたらくらい抜けは覚えておこう
ブロッカー
・外からくぼみまでブロック埋めるとギガキックが確定するので内側通れるようにしておくこと、体でしか止められん
・ボイスはベースとゲートを両方回復できる位置で歌おう
・リス埋めは慣れろ、あとは動線を考えてブロックは配置しろ
シューター
・序盤で前で過ぎて死ぬのはアウト、射程を活かせ
・ボムブロックを覚えよう、シューターの仕事は相手を倒す以上に相手を前に進めないように妨害するのが大事
色々書いたけどとりあえずいまはなれることを第一に楽しくやれば大丈夫だ ベース守ってー
攻めラ「ったく他のやつに防衛しろだなんて言われてるブロッカーほんと頼りねえな…」 >>608
2つめの動画のパイン
・コの字を作っているのは素晴らしい
・3手目の築城は相手にクロがいた場合、ギガキックをさせかねないのでおすすめしない
・ベースの上の通路にブロックするのは防衛の邪魔になることの方が多いからやめよう
・序盤の堀りが遅い ボムの誘爆や今の自分の火力を意識して、効率よくブロックを怖そう いやマジで低ランクで「ベースを守れ」だとか「攻めよう！」だとかは気軽に打たないほうが良い
高ランクですら意思疎通うまくいかないこともあるのに低ランクでやると大変なことになる
味方全員がベース守り始めたりするからなマジで ２本目１３：０８のウォールは悪手だな
塞いだせいでオレンが完全にフリーとなってやすやすとベースＩＮしてる
２本目１４：１２の縦２列にしてるのも悪い
ボマーだったら真ん中の通り道にボムを置けば左右一気に壊されて開通する
Ｌ字もしくは逆Ｌ字にした方が味方も通りやすいし相手も開放するのに２手要する >>609
特攻癖があるみたいなのでレベル確保や状況見れるよう意識やってみます！
下位マッチでは通じなさそうですが、ボマーに指示出す場合は掘りポイントにここに来てチャットですかね？
攻めシューターにベース守ってを送ったらアタッカーが来てくれたことありましたね…ｗ
>>612
各ロールで細かく書いてくれてありがとうございます！めっちゃありがたいです
一気に覚えるのは難しいですが、メモして一つずつ実践出来るようやってみます！
対ミンボーやハイプラ、ボイスの使い方など、wikiや配信見るだけでは気づけなかったので助かります
配信を見て各ロールごとの開幕ここに行く指示だけは覚えたのですが、下位マッチだと伝わらず必ず被らされてました…ｗ >>614
まだ対面に誰がいるかあまり把握出来ず進めてしまってたので気をつけます！
掘りとブロックは優先して覚えた方が良さそうですね…
>>616
具体的な悪手ウォール指摘助かります！
縦2列、置いた時にだめやこれって自分でも思いました…
L字、たしかに味方も通れつつ時間稼げますね、気づけなかったのでありがたいです！
想像以上に良いアドバイスもらえて感謝です！
メモしておいて出来るだけ生かしてみます >>617
普通にいい動きしてるなーって雰囲気なんでそのままええ感じにがんばってな
ボンバーガール 今夜勝てるとかで検索すれば初心者向けのええ感じの解説もあったりするのでそちらもお勧め MOBA？が初めてでめっちゃ楽しいので、上位マッチでも良い雰囲気で混ざれるようのんびりがんばります
マスAの解説動画、全然見つけられてなかったのでありがたい…！ スターにしてこの動きで向上心もある
もう来月くらいにはマスター行ってそう マスターなんて一月もかからないよ
やる数によるだろうけど 勝敗とか後で変なのに噂されると恥ずかしいし……みたいに勝ち負け気にせず楽しみたいならスーパースターAマスターCを行ったり来たりしてればええ
マスターCでたまに入ってくるマスターAとかマスターBとかの上手い人の動きを観察するのもイイぞ
どうしても勝ちたい、上に上がりたいってなったらその時にまた勉強し直してもなんとかなる >>616
12:35のウォールも意味ないな
右か左かどっちかに置いた方がいいよ
片方が埋まってると必然的にもう一方を通らざるを得ないからシューターの人が守りやすくなる ここ最近のパスタ帯は２ヶ月前に比べて随分とマシになった
そう思っていたんだけどこの前見かけたパスタCなり立ての
プレイ見ているともう少しスター帯で揉まれる感じのランク分けに
した方が良い気がした。
さすがにパスタでアイテム全部取る、スキルのチャージが終わって
居るのに気が付かない、味方が進行できないブロック埋め
各スキルの射程や特性を知らないetc
まぁ本人の学習欲求があまりないのかもしれないけど
普通に地雷認定されちゃうよあれじゃ。 結構言われてるけど、ゲージを重くした所で『ちゃんと考える』ことをしないと、結局知識も実力も浅いままなんだよなぁ
現環境の責任はKONAMIなんだけど、そのKONAMIがどれだけ環境を改善しても、最後は各々のプレイヤー次第だし 家ゲーならカジュアルマッチとランクマッチとか分けようあるだろうが
アケゲーじゃあねぇ… 現マスBをどんどんパスタに放り込めばパスタ内の有力者とか出来るよ
まずは誰でもコイン入れてれば通過してしまう初心者帯パスタではなく、
多くの中級者や上級者がしのぎを削って戦う憧れのパスタにするべき
もうかなり遅いが >>627
遺跡で宝物庫に行かないパスタアタッカーは今日居たな…ＣＯＭ交じり混合マッチでボマーとブロッカーがｺｺ来てしてるのにガン無視でベース下掘ってた…しまいにはブロッカーがまたね打ち出したな…
後衛使ってるのも見たけどこっちは敵ベース殴りに行って帰ってこないというまぁ、Bだったからマス帯に出荷されることはないと思うけど システム分けると人がばらけて結局疎遠の原因になるからな
多少文句出ようともここは分けない方が良い パスタにいる間はパスタで勝つの難しい...と思ってたしな
突然バカ勝ちするようになったけど でも年１，２回で良いからエキシビションマッチっぽく
好きなロールで適当に遊びたいなぁ。
１度敵側が全員シロでそのままスタートしたときはうらやましかった。 >>630
そんなんならそんな下げ調整でなくスーパーマスターでも作れば良い
A→65%
B→60%
C→55%
で維持で 隣の台空いてるしと思って連コしたらメンテナンス中なの気付いてないだけだったという
ほんと申し訳ない事したわ、見てたらごめんなさい スパA満タンまで上がったらマスター以上限定マッチか普通に全国対戦かが選べる、ってなってればいい感じなのでは？ 階級と腕でマッチング別けるには人口も台数も足りてない感あるんだよなー特に台数
あとモバイルサイト充実させてくれ、対戦がメインコンテンツのゲームで戦績も見れないってどうなってんだ もうそろそろ増台来るはずやろ
まあそこまで大幅に増えることは期待できないけど… パスマスループはパス落ちても無双できるから基本即復帰なんだけどな
パス落ちてすぐ上がれないなら根本的に見直した方がいい 最近パスタに落ちたときの一試合目
シューターやったらモモコが完全敵ベース行ってしまい帰ってこない→負け
二試合目
モモコやったらシューターが攻めて行ってしまい帰ってこない→負け
そのあとすぐマス帯戻ったけど >>641
今日〜水曜までならピックアップされているから運があればくる
木曜の10時以降になるとピック外れるから沼になる
まぁ最悪3月の誕生日ん時にまたピックアップくるだろ >>640
643にもある通り上手い下手以前のレベルにもそれなりに当たるから
駄目なときはいくら頑張っても駄目な印象だな。
逆にそんなレベルが相手に当たればすぐに戻れる。
てか、ここで当たり前に語られるテクニックやチャットを上手い下手関係なく使うプレーヤーに当たると感動できる、マジで。
マス帯だと当たり前にやる最初の行き先表明とか。
あとラッシュ管理なんかここでは当たり前みたいに言われるが
実際はそんなのシラネで指示くれなしに脳死で攻撃かける前衛多いし、
その他ボンガ初心者あるあるプレーはまだ結構見る。
シューターの役割わかってなかったり、ベース内にぎっちりブロック敷いたり味方の通り道塞いだりとかリスポ齧りとか。
自分ではあたってないが負けてるのに自陣ベースの守りに入って築城剥がす利敵ボマーも見かける。 サイスペで今日めちゃくちゃ芸術点高いパイン引いて笑っちゃったわ
真ん中の通路全部埋める、ベース内をトの字に3分割、ギガキック確定築城、ゲージイーブンなのに残り45秒でボイス
普段ブロッカー乗ってないんだとしてもお前は今まで何を見てきたんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
