論争　皇軍が撃墜したB-29は何機だったか

**名無し三等兵** · 2014/08/06(水) 21:37:09.21

中国－ビルマ－インドとマリアナ基地からの作戦全般を通じて第20空軍は、あらゆる原因によるものを含め、
B-29爆撃機485機、戦闘機212機を失った。この間、戦死または行方不明となった搭乗員は合計3041名に達し、
攻撃行動中の戦傷者は332名。他方、B-29爆撃機延べ33047機、戦闘機延べ6276機が日本爆撃に出撃した。
損害率は、B29は1.5％、戦闘機は3.4％であるが,B29搭乗員の死傷率は１％にも達しなかった。
(戦後刊行された『アメリカ戦略爆撃調査団報告第66号』「B29部隊の対日戦略爆撃作戦（第20航空軍）」
；本土空襲の記録引用）
http://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/b29.html

正真正銘のＢ-29です。尾翌の番号から、機体製造番号は、45-21739で、
米国のＢ-29関連のＨＰに記載の番号と同じでした。展示説明板には、
ハングルの他に英文で次ぎのように説明していました。
『世界的に有名なＢ-29は、第二次世界大戦と韓国戦争の3年間を通して
任務を果たした。韓国戦争でのＢ-29は、延べ22,983機出撃し、197,000
tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。
この超空の要塞は、18個に分解され、1972年3月にカリフォルニアの
チャイナレイクからソウルへ輸送した。そのＢ-29は韓国空軍によって
再組み立てされ、そして、1972年8月以来Ｙｏｉｄ　Ｍｕｓｅｕｍに展示された。』
http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/jap.trip/trip.korea.html

**名無し三等兵** · 2014/08/06(水) 21:39:16.15

MILITARY　　　　　　HOSTILE 　　　　　　　　　　　　　　NON-HOSTILE
ACTION　　　　　　　DEATHS　　　　　　WOUNDED　　　　DEATHS　　　　　　　　　　　　　　
World War II
(1941-45)
Total 　　　　　　　　　293,1216 　　　　　　670,846 　　　　　　115,185
European Theater 　185,179 　　　　　　　498,948 　　　　　　66,805
Pacific Theater 　　　107,903 　　　　　　　171,898 　　　　　　48,380
http://www.vfw.org/PR/Media%20Room/AmericasWarDead1775_2009.pdf

（第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して
約５０万ものパープルハート章を製造した。このパープルハート章は戦後６５年たっても尽きるこ
となく２００３年当時で残っているパープルハート章の総数は１２万ほどだった）
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6347441.html

日本に対する活動に関する現在の状況が、ノルマンディーに対して提案された作戦に
関連してあった状況とちょうど同一であると、GENERAL MARSHALLは指摘しました。
それから自分の見解の表すものとして、参謀共同で大統領に発表する用意をした
メモのダイジェストを、以下のように読み上げました。
GENERAL MARSHALL pointed out that the present situation with respect to
operations against Japan was practically identical with the situation
which had existed in connection with the operations proposed against Normandy.
He then read, as an expression of his views, the following digest of a memorandum
prepared by the joint Chiefs of Staff for presentation to the President (J.C.S. 1388):
http://www.endusmilitarism.org/WH_meeting_of_061845.html

但し後知恵で言えば、戦略爆撃調査団が述べているように、鈴木貫太郎内閣は常に終戦を求めており、
原爆やソ連参戦抜きでも年末までには降参したかもしれない。
けれどもその場合は「ソ連を仲介しての和平」ということになり、米国としては許容できない降伏条件となる。

ソ連抜きでのポツダム宣言は「黙殺」だったことを忘れてはならない。

**名無し三等兵** · 2014/08/06(水) 21:41:16.27

議事録には次のようなイーカーの言葉が引用されている。
「日本にたいし航空兵力のみの使用を主張する者はきわめて重大な事実を見過ごしています。それはつまり、
航空機のみが敵と対決するときは、航空兵の死傷者数は決して低下しないという事実です。現在の航空兵の
死傷者数は一度の任務につきおよそ二パーセントであり、一月当たりでは約三〇パーセントです」
イーカーは続けた。「時期を逸すれば、敵が有利になるだけです」
「日本殲滅日本本土侵攻作戦の全貌」（Ｔ・アレン＆Ｎ・ボーマー著）
"GENERAL EAKER said that he agreed completely with the statements made by General Marshall
in his digest of the memorandum prepared for the President. He had just received a cable in which General
Arnold also <page 559> expressed complete agreement. He stated that any blockade of Honshu was completely
dependent upon airdromes on Kyushu; that the air plan contemplated employment of 40 groups
of heavy bombers against Japan and that these could not be deployed without the use of airfields on Kyushu.
He said that those who advocated the use against Japan of air power alone overlooked the very impressive
fact that air casualties are always much heavier when the air faces the enemy alone and that these casualties never
fail to drop as soon as the ground forces come in. Present air casualties are averaging 2 percent per mission,
about 30 percent per month. He wished to point out and to emphasize that delay favored only the enemy
and he urged that there be no delay.
http://www.endusmilitarism.org/casualty_projections_Giangreco.html

英国のウィンストン・チャーチル首相は、日本を降伏させたのは、米国の原子爆弾ではなく、ソ連の参戦であったと指摘した
ことがあった。ロシアなら小学生でも知っているこの見方は、欧米諸国では忘れ去られている。「核兵器に関する5つの神話」
の著者である英国の歴史家ウォード・ウィルソンが論文のなかで、「米国が4年かけて出来なかったことを、スターリンは
4日間でやってのけた。」と書いたとき、
http://japanese.ruvr.ru/2013_08_06/119189023/

**名無し三等兵** · 2014/08/06(水) 22:14:10.87

仲間を殺した敵たった１人に壮絶な報復　
https://www.youtube.com/watch?v=Cwffmsf2gO8

**名無し三等兵** · 2014/08/07(木) 12:12:22.89

>>3
何言ってんだかｗ
その4日間は、アメリカの4年間があったから出来たって話じゃん
馬鹿だなそいつｗ

しかも4年じゃない、本当は3年9カ月だし

**名無し三等兵** · 2014/08/07(木) 18:58:21.46

>>5
中国の8年間は？

**名無し三等兵** · 2014/08/07(木) 23:45:42.04

80機くらいだと思った。ただ撃破とか含めると300機に及ぶらしい。

**名無し三等兵** · 2014/08/08(金) 01:46:11.50

ところで太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
欧州戦では未生還機に修理不能損傷機（damaged beyond repair）を加えても18,000機なのに対し。

事故機や地上破壊を除いても、皇軍は米軍機を8700機を撃墜している！

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

**名無し三等兵** · 2014/08/08(金) 01:59:28.63

未帰還率は25％だった様な

**名無し三等兵** · 2014/08/12(火) 16:02:33.43

撃墜なんて書いてないようだが・・

**名無し三等兵** · 2014/08/13(水) 14:20:02.21

ばーちゃんが昔落ちたBー29を見に行って来たって言ってた

**名無し三等兵** · 2014/08/16(土) 01:54:34.15

　「初期故障」を十分に解決しきっていないままにアーノルドの「大博打」で
量産が決定され実戦投入された機体だからな。往復５千キロの洋上飛行を強いら
れた割には、損失は少なかった。迎撃する側の能力の低さが幸いしたようなものだ。
ドイツ相手だったら、ひどいことになっていたはず。図体がでかすぎて滑走路の整備
から始めないといけなかったので、欧州での使用をあきらめた。

**名無し三等兵** · 2014/08/16(土) 08:51:20.58

>>12
＞迎撃する側の能力の低さが幸いしたようなものだ。ドイツ相手だったら、ひどいことになっていたはず。

　一九四五年一月一二日、すなわち第二次世界大戦におけるソ連軍の最後の冬季攻勢の
開始日に至るまで、東部ドイツの住民が赤軍の侵攻に対してどれほど不用意であったか
を知ると、いつも驚きもし震撼させられもする。ソ連を奇襲しても赤軍の侵攻はないだろう、
という考えが人びとの心に深く根を下しており、それがさらに何らかの「奇蹟的兵器」への
非合理的な希望によって増幅されていたにちがいない。同時に、すでに数年も続いていた
「計画的撤退」については、国防軍発表が一九四三年夏以降ほとんど毎日伝えられていた
にもかかわらず、この時点までの東部戦線移動の経過についてのほとんど信じられない
ほどの無知も確認される。一九四五年の一月とそれが直ちにもたらすであろう結果が
生じる以前に、東部戦線について現実に即した考えを持っていた者は、ごくわずかだった
に違いない。ソ連陸軍が千キロ以上も二十か月近くにわたって西方に前進した後では、
この圧倒的進軍がよりにもよってドイツ国境で阻止されうるであろうと考える、
いかなる理由もなかったのである。
「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)Ｐ２１５、２１６

**名無し三等兵** · 2014/08/16(土) 09:05:16.94

>>12
＞ドイツ相手だったら、ひどいことになっていたはず。

１９４５年１月１２日から始まるソヴィエト赤軍の「ヴィスワ=オーデル攻勢」を知っていれば、こんな妄言は出ない。

軍事歴史家アール・ジームキ（Earl Ziemke）は以下のように進撃を解説した。
25日、ジューコフ配下の主力はポーゼンを通過、ベルリン東40マイルのオーデル川で真西へキュストリン方面へ進撃した。
ソビエト赤軍の進撃は巨大な除雪機械のように見えた。そして、ワルシャワからポーゼン、そしてベルリンへと狙いを定めていた。
ドイツA軍集団の全部隊が点と刃の間に挟まれ、オーデル川の対岸へ押し戻されていた。ドイツの右側にはヒトラーが数日前
に編成したヴァイクセル軍集団と呼ばれる基幹軍集団以外、何も存在しなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%AF%3D%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB%E6%94%BB%E5%8B%A2

　この一月十二日のヒトラーの主要作戦会議のニュースは、コーネフ元帥の強力な歩兵と機甲部隊がパラノフ橋頭堡を
封じ込めているドイツ軍三個師団を蹴散らし、すでに西に一〇マイル前進し、この押し寄せる敵軍を阻むものはなかった。
ドイツの機甲師団はずたずたとなり、壊滅したのだった。そして今度は三五〇の砲列からの二時間にわたる弾幕放火のあとで、
戦車と歩兵の新たな洪水が東プロイセンに対する第二の攻勢が、今度は南側面から開始された。この方面の攻勢の
ゼロ時間が分かっていたので、ドイツ軍は集結するロシア軍部隊と砲兵隊に砲弾の雨を降らせ、一時的にはロコソフスキー
元帥の部隊をたじろかせた。だが敵戦車二四五輌をすでに叩き潰したのに、一五日には全東部戦線が激戦中で、
敵が戦略的中央突破に成功したのは明らかだった。南ポーランドのキエルツェは陥ちた。ワルシャワはまだドイツ軍の
手にあったが、北と南で迂回された。クールラントと東プロイセン軍があんなにうまく敵を寄せつけなかっただけに、
この突然の崩壊に仰天したヒトラーは、最も信頼する副官のひとりのフォン・ベロー大佐に「もう希望はない」、
ドイツを救えるのはいまや奇跡のみであるといった。
＜デイヴィッド・アーヴィング「ヒトラーの戦争」＞

**名無し三等兵** · 2014/08/16(土) 09:14:25.79

>>13
>>14
馬鹿？

ドイツ軍があまりにも強力なため、米英は大損害を被り、ソ連に泣き付いたんだが。
ソヴィエト赤軍の「ヴィスワ=オーデル攻勢」が無かったら、米英が受けた損害は計り知れない。

**名無し三等兵** · 2014/08/16(土) 09:22:06.28

その当時、ソヴィエト赤軍の戦闘能力は鬼神のようなもので、米英では手に負えないドイツ軍を、
空と陸とで徹底的に粉砕した。米英は1945年でもドイツに苦戦し、勝ったためしが無かった。

**名無し三等兵** · 2014/08/16(土) 09:29:34.64

戦争が長引けば、米英航空隊はドイツ軍の88ミリ高射砲で戦死者続出だったが、
ソヴィエト赤軍のベルリン総攻撃により戦争が終わり、米英航空隊は命拾いした。
あの強力なドイツ防空網を突破できた軍隊は、世界広しと言えどソヴィエト赤軍だけ。
ドイツ空軍は高射砲部隊だけで百万を数え、これを撃破しえるのはソヴィエト赤軍の地上攻勢のみ。

**名無し三等兵** · 2014/08/16(土) 18:23:06.80

>>17
>>16
>>15
wwww
ナチの退却が早すぎて追いつけなかっただけだろw
ナチほど看板倒れの軍はいない。
あまりにもナチ兵があっさり降伏するから捕虜収容所が満杯になって、
捕虜に手厚いはずの米英の収容所ですら、過収容で何十万も死者が出たほど

**名無し三等兵** · 2014/08/18(月) 09:11:31.65

>>15-17はアレだから放っておけ

**名無し三等兵** · 2014/08/25(月) 01:50:41.65

>>1
B-29はすぐに夜間爆撃に切り替えたから、戦闘機による被害はそれ以前の短期間のものよ。
中共軍には夜間戦闘機は無かったから、昼間戦闘機のMig-15じゃ大体のとこまで地上管制からの
誘導で到達はできても、快適が困難。

だから対日戦より損害が少ないのは別におかしくない。
F-86の護衛で被害が減ったなんてのは、もはや何を言ってるのかわからない。
資料はともかく、お前さんが数字だけ見て分析や周辺状況の確認を何もしてないってのは理解してほしい。

**名無し三等兵** · 2014/08/25(月) 19:21:24.53

終戦二年後の大阪の航空写真を見ると、絨毯爆撃のようで肝心な建物は結構残ってるもんだなって思った。接収予定だったのか？

**名無し三等兵** · 2014/08/26(火) 10:25:00.34

B-29はもっぱら焼夷弾攻撃だから鉄筋の建物は残るよ
それだけの話じゃん？

**名無し三等兵** · 2014/09/01(月) 19:55:30.10

鉄筋の建物だからといって
周りが火の海になれば無事にすむわけではないだろうに。
通常爆弾投下による爆発痕も相当ある。

**名無し三等兵** · 2014/09/02(火) 08:40:51.15

お前は>>21からの流れを組んでそう書いてるのか？
アホなのか？

**名無し三等兵** · 2014/09/03(水) 05:48:17.23

安心しろ、お前以上のアホは存在せん。

**名無し三等兵** · 2014/09/03(水) 09:58:26.08

流れ読めてなかったんだなｗ

**名無し三等兵** · 2014/09/12(金) 16:27:52.67

かの博学な英国歴史家ポールケネディ博士は、日本よりもドイツが強敵だったと述べている。

**名無し三等兵** · 2014/09/12(金) 17:12:54.34

マジレスすると485機

**名無し三等兵** · 2014/09/12(金) 17:13:43.25

テスト

**名無し三等兵** · 2014/09/13(土) 07:38:46.30

>>27
ドイツは英国の目と鼻の先にあるし、国力自体はドイツの方が上なんだから当たり前だろ。
明らかに文脈読めてないレスだなw

**名無し三等兵** · 2014/09/13(土) 13:40:24.21

ばあちゃんが堕ちたB-29を見に行ったって言ってた

**名無し三等兵** · 2014/09/14(日) 09:01:37.50

東京上空で被弾したままサイパンまで帰るわけだから
途中で海に落ちるのは故障が原因か被弾が原因か判別つかないところだ

**名無し三等兵** · 2014/09/15(月) 07:19:36.94

オスプレイの「B-29 Superfortress Units of the Korean War」には、21,000ソーティーでの損害数は34機。
そのうち戦闘機によるものが16機、対空砲によるものが4機、その他の理由が14機。1000ソーティーあたりの損害率は1未満、って書いてあるんだよね。
念のために書いておくと、朝鮮戦争が行われたのは1950年6月から1953年7月ね。
あ、付け加えておくと、アメリカ軍の「損害」には、帰っては来たものの壊れて使い物にならなくなったのも入ってるんだって。
だから、『これには「帰還はしたけど損傷が酷くて廃棄」というのはカウントされていない。』(軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ）- B-29)っていうのは誤りだよ。
「対日戦では無敵、朝鮮戦争では損害が続出」っていうのが正しいなら、対日戦での損害の方が少なくて、朝鮮戦争での損害の方が多くないとおかしいよね。
実際の数字が示す結果はどうかな？
上でも引用したWikipediaには『基地までの距離が短いことやF-86などの強力な護衛戦闘機があったこと』が損害の少ない理由だって書いてあるけど、
それをいうなら横田から軍事境界線までの1,143kmと硫黄島（不時着場だけどね）から東京までの1,224kmの約80kmの違いでそこまで損害に差が
出るモンなの？とか、P-51などの強力な護衛戦闘機があった対日戦は？ってコトになるよね。
「対日戦での教訓があったから、それを生かして朝鮮戦争では損害を低く抑えることができた」って考える方が事実に合ってるような気がするけどねー。
http://ameblo.jp/amo-un-pomodoro/entry-11115324361.html

**名無し三等兵** · 2014/09/18(木) 02:04:15.74

　MiG-15が朝鮮半島で初めて米戦闘機との戦いを経験したのは１９５０年１１月であり、間もなくこれらの新型ソ連戦闘機
を装備した航空隊は、北朝鮮軍の中でも最も効果的な戦闘部隊と見なされるようになった。全体としてMiG-15は、
アメリカのセイバーと比べると機関砲の発射速度やレーダー照準、そして一番の問題としては搭乗員の練度で劣っており、
攻撃を受けると脆かったのだが、その一方で上昇力や上昇速度、高高度での旋回性能といった要素ではライバルを
凌駕していたし、装備していた強力な３７ミリ機関砲は、少なくとも効果的な護衛戦術が確立される以前であれば、
高空を飛行する米B-29爆撃機の編隊を数秒で蹂躙することができた。ヤル川より北の飛行場から出撃していた
中国人搭乗員とソ連の教官たちは、急降下から一撃を加え、最初の攻撃を終えた後は反転して、ミグの優れた上昇速度
を活かしながら敵の追撃を振り切るという戦法を採用していた。ミグの搭乗員は極力空中戦を避けようとし、もしも追い
つかれた場合には尾翼やエンジンを撃たせておいて、自身は射出座席による脱出を試みるのが常であったという。
回避機動が好まれなかったのは、操縦席への命中弾を許す可能性があったからである。より洗練された戦術としては
囮集団の使用が挙げられるし、１９５２年以降になると、ヤル川以南でF-86をインターセプトするため８０もしくは１００機もの
戦闘機を出撃させ、高度ごとに分かれた編隊を組ませるようになった。これは、１９４３年春に初めてクバンで使われた戦術
の応用である。戦争の最終段階において、中国空軍はソ連から供与されたミグ４０００機のうち２０００機を朝鮮半島に展開
させていた。被撃墜数は８５０機、また１０００機以上が損傷や事故、故障により失われている。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/statiya5.2.html

**名無し三等兵** · 2014/09/18(木) 07:33:28.51

>>33
P-51が護衛につくようになったの⇒硫黄島陥落後
それまでは丸裸で爆撃
忘れてるのか、知らないのか、故意に無視してるのか

朝鮮戦争では韓国国内の飛行場や、
九州・中国地方のより韓国に近い日本の飛行場も利用可能だったことも忘れてるのか、
故意に無視してるのか。

結局朝鮮戦争では、さっさと昼間爆撃任務から外されたという事実は動かないし。

**名無し三等兵** · 2014/09/18(木) 10:11:25.55

B29の損害なんて殆どが高射砲だからマスタングの影響なんざちょっとだぞ

**名無し三等兵** · 2014/09/18(木) 20:05:10.88

うそこけ、ゼロ戦でB29迎撃するためには降下速度かせがにゃならんから
上空を辛うじて漂ってる機体を蹴散らすには戦闘機が有効。
初期の早期警戒システム搭載したB29が戦闘機を誘導して有効活用だ

**名無し三等兵** · 2014/09/19(金) 13:26:07.63

B-29が護衛機連れてる高度は6000m位の筈です

**名無し三等兵** · 2014/09/20(土) 12:08:53.84

>>33
さんざん既出だが、南市の惨劇で多数のF-86も含むジェット戦闘機の護衛が
ついた状況で全滅状態になったから、危険な空域での昼間爆撃からひっこめ
られることになったという順序だね。

**名無し三等兵** · 2014/09/20(土) 12:58:17.51

>>36
ゼロ戦の脅威はなくなるし、高射砲潰すのにもP-51は役に立つだろ

**名無し三等兵** · 2014/09/20(土) 13:39:47.49

>>39
でも朝鮮戦争で死んだ搭乗員なんて事故いれても1000人くらいなんでしょ

**名無し三等兵** · 2014/09/27(土) 21:04:20.00

>>41
朝鮮戦争のアメリカ空軍は、延べ 720,980機の出撃で、人員損害は1,841人。

During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
For these numbers FEAF estimated it had killed nearly 150,000 North Korean and Chinese
troops and claimed the destruction of more than 975 aircraft, 800 bridges, 1,100 tanks,
800 locomotives, 9,000 railroad cars, 70,000 motor vehicles, and 80,000 buildings.
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,
and 750 aircraft destroyed by the enemy.
http://www.state.nj.us/military//korea/factsheets/air_f_fs.html

**名無し三等兵** · 2014/09/28(日) 21:31:08.44

朝鮮戦争で迎撃する共産軍のMiG-15にバタバタ墜とされたという記述を
山本（筆者）は百回くらい読んだが、調べてみるとトンでもない。
朝鮮戦争の3年間でのべ21000機の出撃中、失われたのは34機。
しかも多数機で出撃した時の損害はゼロに近く、やられたのは
少数機で出撃して多数のMiGに袋だたきにあった時のみ。更に
一度に複数機、墜とされたのはわずかに2回。それもたったの2機と3機。
3機の時は8機のB-29が何と100機のMiGに襲われているのである。（中略）
朝鮮戦争でB-29は共産軍のMiG-15にバタバタ墜とされた？
そんなことを言う奴は共産主義ありがたさの余り目がくらんでいるのであろう。
（以上、スケールアヴィエーション誌08年9月号）

**名無し三等兵** · 2014/10/18(土) 16:46:20.73

あ

**名無し三等兵** · 2014/10/19(日) 21:07:22.82

ここ読んでたら、戦争てのは残酷な集計を正視する神経が必要なんやね。
官兵衛でもないけどさ。戦争ってのは、冷徹な計算抜きで考えたらイカンことやね。

**名無し三等兵** · 2014/10/21(火) 10:19:39.18

小説の三国志とか坂本竜馬とか見て歴史だと信じちゃう馬鹿が多いからな

**名無し三等兵** · 2014/11/15(土) 11:41:03.77

当時、国務省内の対韓国政策のコンセンサスは以下のようなものであった。「南朝鮮はわが方に
とって何の戦略的価値もなく、たとえあったにしてもそれは、戦略的債務でしかなく……したがって、
われわれが朝鮮に引き留まっていなければならない政治的理由はまったくない」。
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/34960/8/Honbun-5124_05.pdf

仁川上陸作戦は、9 月 15 日上陸という目標達成のため、仁川に集中すべき大量の武器装備類の短期間での集積、
搭載が極めて重要であった。それらの多くは Operation Rollup、Operation Rebuild を通じて日本の産業基盤を
使って WWII の余剰資材を修理、再生して得られたものであった。
http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/201403/08.pdf

○福井（勇）委員　前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/007/0342/00704100342001a.html

「日本本土に侵入すれば、日本軍の大部隊をアジアと中国大陸に釘づけにできた場合でも、
少なくとも五〇万人の米国人の死傷を見こまなければならない。したがってソ連の対日参戦は
われわれにとって非常に重大なことであった」（『トルーマン回顧録』）
http://nekotomo.at.webry.info/201211/article_2.html

イエナはチューリッヒ州にあるため、ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領が
もたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、イエナをいち早く占領してしまった。しかし、
ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254

ブッシュ大統領のヤルタ批判演説
http://www.geocities.jp/taratooi2545/page016.html
ニクソン「韓国戦争は日本に関する戦争」
http://oboega-01.blog.jp/archives/1005535024.html

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

**名無し三等兵** · 2014/11/27(木) 19:02:38.60

戦力の編成と犠牲者に関する統計が、アメリカのこうした戦略的選択を反映してい
る。転出や部隊再建がなされたことを考慮に入れると、太平洋戦争において連合国が対
戦し、壊滅せしめた日本陸軍の師団の数はわずか 28 個にとどまり、その半数は、フィ
リピンに配備され戦ったものであった。連合国の地上部隊は、アメリカ陸軍 21 個師団
と６つの海兵師団、オーストラリアあるいはニュージーランド軍の７個師団からなるも
のであった。ビルマで戦い、インド、アフリカおよび英国の師団で編成された第十四軍
も、最終的には日本の 12 個師団と対峙し、その大半を破った。この他、日本軍は当時
アジア北部にはおよそ 50、本土に 50、そのほかフォルモサ島（台湾）に７、東南アジ
アに 12 の師団を派遣したが、1945 年 8 月のソビエト連邦の短い軍事行動を除き、連合
国は日本陸軍とは殆ど交戦していないと言える。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2007/forum_j2007_05.pdf

**名無し三等兵** · 2014/12/09(火) 05:58:52.81

B29は高価すぎる機体で本土空襲初期の撃墜率を日本軍が維持できるならアメリカ戦略空軍は
壊滅の憂き目にあっただろうと歴史群像に書いてあったな。ちなみにドイツの本土防空体制に
比べれば日本のそれは貧弱の一語に尽きる

**名無し三等兵** · 2014/12/09(火) 09:48:28.01

そりゃ陸の上飛び続けて途中の飛行場全部から迎撃されるヨーロッパと
途中が海で爆撃地上空で迎撃してた日本じゃ条件が違うだろう

**名無し三等兵** · 2014/12/09(火) 10:08:03.74

そういうのを差し引いたって貧弱は貧弱だよｗ

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2014/12/09(火) 13:19:47.22

>>49
>ちなみにドイツの本土防空体制に比べれば日本のそれは貧弱の一語に尽きる

ああ。1943年10月の「シュバインフルト航空戦」ね。でも日本本土空襲は1945年以降だから、時系列が全然違う。

1945年日本の防空は、ドイツ軍と比べて糞すぎｗ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1407744077/

だいたい1945年以降のドイツ軍なんて、パウルカレルだって書いちゃいない。というか恥ずかしくて書けない。
そもそも戦略爆撃の効果なんて駄目押し程度で、ドイツの敗戦は赤軍によるものが殆ど。

「ソ連の対独戦勝は米英のレンドリースと戦略爆撃のおかげだ」「米英抜きならソ連は敗北してた」、
もしそんな主張が通せるくらいなら、米英はソ連の東欧支配を諦めさせることもできたはずだ。
だが現実はソ連はほぼ独力でナチスドイツの猛攻撃を退けたのであり、レンドリースと戦略爆撃は
駄目押し程度でしかなかった。さらに言えば米英はソ連に対日参戦を申し込む立場だった。
レンドリースも戦略爆撃も無くてもソ連は勝ったし、米英はソ連の対日参戦を不可欠としていた。
だからむしろ米英のほうが、対ソ連政策慎重でソ連の東欧支配を是認せざるを得なかったのだ。

米英が日本に対して「戦争に勝ったのは我々だ」と主張しようものなら、ソ連もまたヨーロッパに対して
「ソビエト連邦がファシズムから欧州を救った」と主張することができてしまう。
「ヨーロッパ人はみんなナチス野郎だった、そしてソ連はナチス野郎どもを独力で一網打尽に叩きのめした」
「米英だってヤルタ・ポツダム協定でソ連の東欧支配を認めた」、欧米人はグウの音も出ないｗｗ

**名無し三等兵** · 2014/12/09(火) 14:08:49.93

へぇー

西部戦線にもソ連軍が居て大活躍だったんだｗ
そんな事は歴史の教科書に書いてないんで知らなかったわー

**名無し三等兵** · 2014/12/09(火) 17:13:19.17

コテハン馬鹿は相手にする必要なし

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2014/12/09(火) 21:10:44.07

>>53
>西部戦線にもソ連軍が居て大活躍だったんだｗ
>そんな事は歴史の教科書に書いてないんで知らなかったわー

太平洋戦線にも中国軍が居て大活躍だったんだｗ
そんな事は歴史の教科書に書いてないんで知らなかったわー

スターリングラード攻防戦にも日本軍が居て大活躍だったんだｗ
そんな事は歴史の教科書に書いてないんで知らなかったわー

北アフリカ戦線にも日本軍が居て大活躍だったんだｗ
そんな事は歴史の教科書に書いてないんで知らなかったわー

・・・・一体あんたは、そういう次元の話がしたいのか？

おい、なんとか言えよ、おい！

**名無し三等兵** · 2014/12/09(火) 21:44:01.58

>>55
もしドイツ軍が大陸打通作戦を発動していたら
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399397494/

**名無し三等兵** · 2014/12/10(水) 20:11:05.03

>>51
＞そういうのを差し引いたって貧弱は貧弱だよｗ

朝鮮戦争でB29はどれだけ飛んでどれだけ失われたのか。

**名無し三等兵** · 2014/12/11(木) 08:40:54.94

B-29は飛んでたけど
B29なんてものは知らない。

プラモの部品番号か何か？

**名無し三等兵** · 2014/12/16(火) 14:48:03.76

屠龍ってそんなに強かったの？

**名無し三等兵** · 2014/12/16(火) 15:31:47.54

高高度上昇能力はやはりエンジンか

**名無し三等兵** · 2014/12/31(水) 12:11:54.59

USAAF bombers in the European War, 1942-45
Bomber Type Number of Sorties
Bomb Tonnage
US Aircraft Lost in combat
Enemy Aircraft Claimed Destroyed in Air*
B-17 291,508 640,036 4688 6659
B-24 226,775 452,508 3626 2617
B-26 129,943 169,382 911 　402
B-25 63,177 　84,980 　380 193
A-20 39,492 　31,856 　265 　11
A-26 11,567 　18,054 　67 　7
Total 762,462 1,396,816 9937 9889

USAAF B-17 B-24 B-25 B-26 B-29
http://ww2guide.com/usab.shtml

**名無し三等兵** · 2015/02/20(金) 17:30:22.84

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
　　　　　20TH AIR FORCE　　　　　　　　　　　　　　　　　9TH BOMB GROUPC
　　　　　From June 5, 1944 on 　　　　　　　　　　　　From February 9, 1945 on
Missions　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75
Sorties　　　　　　　　
Combat　　　　　　　　　　31,387　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1843
Other　　　　　　　　　　　1,617　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　169
Total　　　　　　　　　　　33,004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012
Bomb and
mine tonnage　　　　　　171,060　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,376
B-29 losses
Combat losses　　　　　　494　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.　　260　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
Air crew losses
Killed　　　　　　　　　　　　　576　　　　　　　　　　　　　　　　26 + 1 ground crewman
Missing　　　　　　　　　　　2,406　　　　　　　　　　　　　　　　　　96 (12 repatriated)
Wounded or injured　　　　433　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30
http://www.9thbombgroup.org/9thHistoryBook.pdf

**名無し三等兵** · 2015/02/28(土) 09:10:00.14

皇軍房がどんなくっさいオナニーしたところで
西海岸の中国系アメリカ人は戦勝国民で
中国はうまく立ち回って常任理事国の核保有国で
だつおは敵国条項のある敗戦国のなかでも下層カーストのギークでしかない

**名無し三等兵** · 2015/03/02(月) 18:14:31.58

東京大空襲は夜間空襲なんだが、月光は何機上がったの？

**名無し三等兵** · 2015/03/03(火) 12:48:58.75

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1483621839

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/03/10(火) 04:08:43.21

>>53
>西部戦線にもソ連軍が居て大活躍だったんだｗ
>そんな事は歴史の教科書に書いてないんで知らなかったわー

貧しいロシアを攻撃して貧しいロシア人を殺戮して、ロシア人に殴り殺されたのが、そんなに悔しいか？

　一九四五年一月一二日、すなわち第二次世界大戦におけるソ連軍の最後の冬季攻勢の
開始日に至るまで、東部ドイツの住民が赤軍の侵攻に対してどれほど不用意であったか
を知ると、いつも驚きもし震撼させられもする。ソ連を奇襲しても赤軍の侵攻はないだろう、
という考えが人びとの心に深く根を下しており、それがさらに何らかの「奇蹟的兵器」への
非合理的な希望によって増幅されていたにちがいない。同時に、すでに数年も続いていた
「計画的撤退」については、国防軍発表が一九四三年夏以降ほとんど毎日伝えられていた
にもかかわらず、この時点までの東部戦線移動の経過についてのほとんど信じられない
ほどの無知も確認される。一九四五年の一月とそれが直ちにもたらすであろう結果が
生じる以前に、東部戦線について現実に即した考えを持っていた者は、ごくわずかだった
に違いない。ソ連陸軍が千キロ以上も二十か月近くにわたって西方に前進した後では、
この圧倒的進軍がよりにもよってドイツ国境で阻止されうるであろうと考える、
いかなる理由もなかったのである。
「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)Ｐ２１５、２１６

**名無し三等兵** · 2015/03/11(水) 18:45:31.39

ここもお前のスレじゃないよ。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/04/02(木) 18:10:37.23

ここで抜けているのは、第２次世界大戦後、特にイギリスなど他の多くの経済と比べて、
ドイツと日本は教育を受けた人や、訓練を受けた人が多くいただけでなく、戦争で抱えた
負債がなかったというアドバンテージがある
イギリスは戦後、ほとんど破産しそうだったが、ドイツと日本はアメリカからの援護があり
国を新しく立て直す事が出来た
最後に、イギリスの産業のように古く腐リ始め、技術的発展が降下し始めたことで、
労働者のバックラッシュを産んだ、ドイツと日本は古い産業発展を立て直す必要なく、需要のあるものだけ作ればよかったんだ
Tony Judt が書いたA History of Europe since 1945を読むといいよ

外国人「日本とドイツは第二次世界大戦で負けたのになんで強固な経済大国になれたの？」【海外反応】
http://xxxkaigaixxx.blog.fc2.com/blog-entry-1576.html

**名無し三等兵** · 2015/07/06(月) 05:15:28.03

http://jp.sputniknews.com/us/20150415/199430.html#ixzz3f37eofKh
「１９５１年４月１２日、米空軍のB-29A爆撃機４８機が、最新のF-86 Sabreを含む約１００機の戦闘機の援護を受けて、北朝鮮軍の戦略的に重要な拠点であるヤールー川に架かる鉄道橋を爆撃しようとした。
そしてこれを迎撃するためにMiG-15戦闘機４４機が飛び立った。１０分超の短い空中戦で、ソ連のパイロットたちは、米国の爆撃機１２機と戦闘機１機を撃墜した。ソ連側に損失はなかった。この空中戦に
参加したソ連のパイロットたちは、ソ連の戦闘機には飛行禁止とされていた海岸線に、パニックに陥った米国人が密集しなかったら、米空軍の損失はさらに大きかっただろうと振り返っている。
一方で米国側は後に、B-29戦闘機２７機が喪失したと発表した。損傷によってさらに１５機が空港までたどり着けなかったとみられる。」
＊最後の部分は、「空港までたどり着いたものの、廃機となった」が正しいと思う

「しかし１９５１年１０月末、米国はさらに深刻な損失を被った。米空軍で「ブラック・チューズデー（暗黒の火曜日）」と呼ばれるようになった１０月２３日、米国の爆撃機、攻撃機、戦闘機は、北朝鮮の南市(ナムシ)
飛行場を数回にわたって攻撃しようとした。複数の情報筋によると、米国側の喪失数は、B-29だけでも３－１２機。ソ連側は１機が撃墜され、２機がわずかな損傷を受けた。
＊3機から12機とはまたずいぶんと曖昧、これも撃墜＋帰投後廃機なのか？何機で出撃したのか不明だが、全滅という程ではないようだが

**名無し三等兵** · 2015/07/06(月) 05:20:32.32

http://www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/MigAces001.html
「セイバーのパイロット達が奉った綽名「ホンチョ」で呼ばれる優秀なミグ・パイロット達は1951年4月から翌年2月まで戦線に配置されたが、
その間自軍の損害68機と交換に、国連軍の航空機158機を撃墜ないしは撃破、修理不能に至らしめた。その撃墜比は2：1である。
1951年10月はもっとも成功した月で、F-86を8機、F-84Eを6機、RF-80Aを2機、F-80Cを1機、オーストラリア空軍のミーティアを1機、
B-29Aを10機、合計25機を撃墜したが、ソビエトのミグの損害は8機だけであった。3：1の撃墜比である。」

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/07/07(火) 02:50:31.06

>>49
＞ちなみにドイツの本土防空体制に比べれば日本のそれは貧弱の一語に尽きる

　六月二十二日の“威力偵察”にはじまり、二十三日にソ連軍攻勢作戦『バグラティオン』が本格化してみると、
独ソ両軍の優劣の差は、ソ連軍の推算以上に大きかった。
＜中略＞
　とくに空軍戦力の差は、ひどかった。
　第六航空軍は、約六百八十機を保有していることになっていた。
　ところが、ソ連機をむかえて飛びたったのは、わずか四十機―。
　残りは整備不十分または燃料不足で飛べず、舞い上がった四十機にしても、
ガソリンが無いために三回以上の出撃はできない有様であった。
＜児島襄「ヒトラーの戦い　６」の４６４頁＞

　東部では中央軍団の破局的消滅はほとんど完全だった。一九四四年七月六日の正午の会議で、
総統は北方軍団に撤退を命じることで、そこから四個師団引き出せるとのモーデルの見解を再び拒否し、
救えると思うのは幻想にすぎない、どういうことが起るかといえば、軍団は要塞化陣地と重砲と装備を
失うということだといった。ホイジンガーの方を向いてヒトラーは、この災厄でこれまで中央軍団にどれだけ
損害があったか、静かに訊ね、「一二から一五師団が包囲されていますが、全般的損害は二八個師団
に上るでしょう」と告げられた。
　なんと二八個師団である。六月二二日以降わずか二週間で、ヒトラーは三五万の訓練済みのドイツ兵
をロシア側に奪われたのだった。
「ヒトラーの戦争　下」(デイヴィッド・アーヴィング　早川書房Ｐ２３８、２３９ )

**名無し三等兵** · 2015/07/07(火) 03:00:23.08

B29の爆撃高度は何ｍだったん？

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/07/07(火) 03:41:55.14

>>1
>損害率は、B29は1.5％、戦闘機は3.4％であるが,B29搭乗員の死傷率は１％にも達しなかった。

ここで再び元 B-29 パイロットアート・ペイサ（ウィスコンシン州アルペン出身）に登場願おう。
もし俺たちが撃墜されたら、実をいうと仙台上空で（任務飛行中に俺の飛行機が損傷し
たとき）、海上で機外に脱出しなければならないことがわかったのだ。そこで、陸上で
は落下傘降下しないよう海上を十分に飛行した後、不時着水して機外に脱出、（アメリ
カの）潜水艦に救助される機会に任すことにした。少なくとも潜水艦に救助されるだろ
うという希望を持っていた。俺たちが無線で位置を連絡したとき、いつも潜水艦が現れ
て搭乗員を救助していた。それが俺たちの唯一の希望だったのだ。陸上はダメ。俺は決
して陸上では降下しなかったね。俺は機首を海上に向けた。（日本の上空で降下すると）
最後だったのだ。そう、最後だったのだ。
http://www.nuis.ac.jp/~hadley/publication/b-29-kamakura/Terror-on-High-jpn.pdf

＞少なくとも潜水艦に救助されるだろうという希望を持っていた。

太平洋戦争は、日米双方から見て「海軍の戦争」であり、米海軍機動部隊が大きな役割を果たした。
B-29にしても、硫黄島で不時着できたのは海兵隊のおかげ、撃墜された搭乗員の救助も米海軍が行う。

**名無し三等兵** · 2015/07/30(木) 19:41:34.88

＞B-29が護衛機連れてる高度は6000m位の筈です

そうだよな　Ｐ-51の全開高度が7500ｍくらいだから
爆撃機の1000～2000ｍ上空で敵の攻撃にそなえて全速バリカン運動するとすればそんなもんだ

でもＰ-47だったら排気タービンがあるからもっと上にできるよ？

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 01:54:31.27

>>71
大陸打通作戦がやれたのは、米国がドイツ打倒優先で米軍主力をヨーロッパへ向けたから。
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 09:06:47.12

　　　　　　　　　　　★★★　侵略国家ゴミリカの手先を捕まえろ！　親米主義者を断頭台に上げろ！　★★★

　　　　　　　,　- ―‐ -　､　　　　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します。
　　　　　／　　　　　　　＼　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ　　　　暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　'　　　　　magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　　ﾉ! l　　　　マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。彼らは幻想の中に生きています
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ　￣　　　　汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '　　　　　　　　　 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼　　　　　　　　　世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
　　　　　／ ″ 　　　　　＼　　　　　　アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
((　(( 　／＿　マイトレ＿　＼　　　マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
　　　　￣＼＿＼　／＿／￣　　　　magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

「宇宙人は地球で働いている」カナダ元国防大臣の超爆弾発言が話題
https://twitter.com/shant iphula/status/599559644625920000

アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 10:08:30.87

>>8
太平洋は不時着できないから喪失機は多いが、戦闘で破壊されたのは8000機にすぎない。
一方、日本軍の被害が50000機以上で、マジで圧倒されてる。

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 10:11:46.98

>>75
大陸打通作戦は戦局に何ら影響を与えなかった戦いとして有名だよな。

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 13:12:20.28

>>77
＞一方、日本軍の被害が50000機以上で、マジで圧倒されてる。

　戦闘・非戦闘あらゆる原因による日本の陸海軍機の損失は、開戦当初の月平均約500機から、
1944年後半に月2000機以上に上昇した。戦争の過程における総損失機数は50000機の多きに昇ったが、
その40％弱が戦闘損失で、残りの60％強が訓練、輸送その他の非戦闘損失だった。
　したがって、日本は戦争中ほとんどどの月でも、その航空部隊の数字上の機数を増すことができた。
数字上の戦力は戦争勃発時の戦術機2625機から、降伏時の戦術機5000機に加え、カミカゼ機5400機にまで上昇した。
　搭乗員総数は戦争勃発時の約12000名から降伏時の35000名強に増加した。
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/ussbs09.html

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 13:13:16.06

>>75
×大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。

○バグラチオン作戦の輝かしい大勝利の裏には、チンピラゴロツキの情けない敗走があったことを忘れてはいけない。

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 22:27:59.82

>>74
P51でもD型が中低高度向けに設定してるから
その高度なだけ

B～C型は高高度設定なので
全開高度9100mでP47以上の高高度性能

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 19:08:56.03

>>81
へえ～知らなかったよｗ
ところで実際にボマーエスコートでBが日本に来たのか？　そういや中国で鹵獲したBが来てたなｗ

ちなみにBとCって同じ型だよ　製造メーカーがちがうだけ

**名無し三等兵** · 2015/08/30(日) 20:59:00.53

④昭和十九年四月、帝国陸軍は、とてつもない作戦を開始する。
　それは、五十一万人の大兵力を動かして北京から南の南寧までの二千五百
キロの鉄道と沿線を制圧してインドシナ・タイと連結し、アメリカ軍のＢ２９
の航空基地を占領するという一号作戦（大陸打通作戦）である。
　この一号作戦の発動によって、まず五十万の国民政府軍は消滅し、
日本軍が近づくにつれて五万人の国民党軍が農民に武装解除されたり、
将軍が家財道具や財産を汽車に乗せて逃げ出し軍の組織が崩壊した。
　そして、日本軍は大陸打通作戦を完遂する。
　この時点で、つまり日本の敗戦の直前に、
　中国共産党が決して勝つことができなかった最大の敵である中国国民党軍は、
　日本軍によって中国のメインランドで殲滅されていたのである。
⑤昭和二十年八月十五日、大日本帝国天皇は、
　ポツダム宣言の受諾を国民に発表せられ、
　同時に大元帥として大陸命および大海令を発して、
　支那大陸と満州と南方に展開する四百万の陸海軍に直接作戦行動の停止を命令され、
　さらに同日、皇族を各部隊に派遣し、現場で停戦の「聖旨」を伝達される。
⑥この結果、毛沢東や周恩来から観て、信じられない驚くべきことが起こった。
　彼らの目の前で、恐るべき最大の武力、即ち、一号作戦を完遂した無敵の精鋭部隊が
　天皇の命令に従って、
　部隊ごと逃亡することもなく、秩序を保って自主的に粛々と武装を解除したのだ。
　この時点で、中国共産党は戦わずして中国の政権を掌中に入れた。
　彼らに残された道は、
　ソビエトの援助をもらい、日本軍の武装解除によって手に入った武器を以て、
　日本軍と戦って衰弱した国民党軍との内戦に臨み政権を樹立することであった。
　中国共産党は、自らの前に厳然と存在した無敵の精鋭を一言で武装解除させた
　大日本帝国天皇の御稜威（みいつ、威徳のこと）に頭を垂れるべきである。
http://www.n-shingo.com/jiji/?page=1131

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 00:24:27.64

東京大空襲で低空焼夷弾攻撃するB-29を戦闘機も高射砲も撃ち落とせない体たらく

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 01:21:53.66

しょうがないよ旧日本軍は中国人を三五〇〇万人虐殺したんだからさ！

**名無し三等兵** · 2015/09/10(木) 08:59:51.65

>>84
何言ってんだ？内訳は不明ながら迎撃機・高射砲合わせて12機の撃墜と42機の撃破を記録してるし、
実際の米側の損失も28機で今までで最大だぞ。

**名無し三等兵** · 2015/09/10(木) 21:37:34.82

>>86
朝鮮戦争で失われたB-29は延べ21000機のうちで34機だったのに、
殊更に日本軍の悪口ばかりを書いてるんだよなw

**名無し三等兵** · 2015/09/11(金) 19:45:10.97

まあ日本本土爆撃と朝鮮戦争では運用方法も環境もまるで違うんだから
比べる事自体が意味ない。

**名無し三等兵** · 2015/09/12(土) 09:39:54.38

>>88
中共にとって都合の悪いデータは無視ってことですか？

**名無し三等兵** · 2015/09/12(土) 10:12:42.09

>>88
旧日本軍を貶しめたい一方で、中共軍を庇いたいという偏向性が丸出しw

**名無し三等兵** · 2015/09/13(日) 10:25:59.77

富岳は一機も撃墜されてない！

**名無し三等兵** · 2015/09/14(月) 17:46:03.04

脳内は最強だよねw

**名無し三等兵** · 2015/10/11(日) 16:54:36.95

昔はB-29は10000mを飛んでるってのがお約束だったけど、
爆弾満載にして爆撃に来るときって実際はどんくらいの高度だったんだ？

**名無し三等兵** · 2015/10/11(日) 16:58:38.25

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1234749552
なんじゃこの回答はｗ

**名無し三等兵** · 2015/10/12(月) 21:50:24.27

富士山頂に高射砲陣地沢山作ってればB29にも楽々届くし
あいつら富士山目指してやって来るから一網打尽に出来たんじゃないか

**名無し三等兵** · 2015/10/13(火) 03:40:51.01

>>88
＞まあ日本本土爆撃と朝鮮戦争では運用方法も環境もまるで違うんだから

戦争の最終段階において、中国空軍はソ連から供与されたミグ４０００機のうち２０００機を朝鮮半島に展開
させていた。被撃墜数は８５０機、また１０００機以上が損傷や事故、故障により失われている。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/statiya5.2.html

**名無し三等兵** · 2015/10/13(火) 08:56:45.71

10000mを飛んでたのは偵察仕様のF13だろ

**名無し三等兵** · 2015/10/13(火) 14:44:35.25

>>95
(-)なし君馬鹿のお約束w
戦後富士山レーダー作って時の困難さ知ってればそんな糞発想しないだろうな。

**名無し三等兵** · 2015/10/14(水) 02:17:44.82

6000mの中高度であってもTシャツ酸素マスク無しの搭乗員は与圧室に穴開けられたら
アボンだよね

**名無し三等兵** · 2015/10/26(月) 17:56:19.75

>>98 山頂までブルドーザーで上がれるんやでｗ

**名無し三等兵** · 2015/11/01(日) 20:16:39.14

1943年から1945年の期間、アメリカは中国の駐インド軍を装備し、また「ラクダのこぶ空輸」を行うことにより、
国民党軍に全てアメリカ兵器で武装された39個師団を持たせた。また蒋介石は各師団に付加された1/3の
予備武器装備を使ってアメリカ兵器装備師団18個半を装備することを決定した。当時中国駐インド軍一個師団
には一個105mm榴弾砲大隊（12門）およびその他の口径の各種中、小型火砲があり、火力は日本軍の一個師団
をはるかに超えていた。だがこうしたアメリカ兵器で装備された師団は大部分が大西南の後方に配置され、
少数の参戦部隊の多くはビルマの戦場に用いられ、多数の部隊は後に国共内戦に用いられた。抗日戦後期、
国民党軍は装備上すでに日本軍に対し全体的な優勢を占め、また制空権を掌握し、さらに兵力はずっと
日本軍より多かった。しかし、ビルマ北西の反攻で全面的勝利を獲得した他は、国内の戦場において依然連敗
の戦績だった。戦略的指導思想と後方人員の素質という病弊の他、国民党当局が全面的に、アメリカがその軍のため
に配備した武器に依存し、真似たことも、戦闘力の発揮に影響した重要な要素だった。アメリカの機械化された装備は、
その発達した工業的基礎を保障としており、旧中国自身には工業的基礎がなく、万里離れた大洋の彼岸から運ば
れてくる装備は往々にして、1個の部品が壊れても修理、交換ができず、多くの車両、装備が使い始めてすぐ
「巣に横たわる」だけのものとなった。当時いくつかのアメリカ兵器化された部隊の作戦機能、特に機動能力は、
逆に徒歩の軽便部隊に及ばず、このことはまさにアメリカの模式に照らして武器の配置を行うことが、
決して完全に中国の戦場の特徴に適応しなかった、ということを反映している。
http://homepage3.nifty.com/gun45/dabaizhang.htm

**名無し三等兵** · 2015/11/01(日) 20:32:21.20

>>86
夜間戦闘機隊は会敵出来ずに戦果はゼロで全て地上砲火の戦果。

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 14:42:39.40

>>100
だから？
戦時中そんなブルがあったのか？ばーーーーーーーーーーーーーーか

**名無し三等兵** · 2015/11/04(水) 20:53:07.36

あっただろ日本にもブルドーザー

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 02:56:48.90

　座談会では、習近平副主席が共産党中央委員会、国務院、中央軍事委員会を代表して演説し、次のように指摘した。
偉大な抗米援朝戦争は、平和を守り、侵略に反抗する正義の戦いである。抗米援朝戦争の勝利は、中朝両国人民と両国
の軍隊が団結して戦って収めた偉大な勝利であり、世界の平和と人類の進歩の事業を守った偉大な勝利である。
　さらに次のように述べた。この６０年間、中国人民が先輩プロレタリア革命家と中国人民志願軍が残した不滅の歴史的
功績を忘れたことはない。我々はいま、毛沢東同志、周恩来同志、劉少奇同志、朱徳同志、鄧小平同志、陳雲同志、
彭徳懐同志ら、先輩プロレタリア革命家を深くしのばなければならない。気宇壮大な英雄の賛歌を書き記し、弱者が強者
に勝利する輝かしい手本を人類の戦争史に残した志願軍の将兵を、中国人民が忘れたことはない。この戦争の勝利の
ために貢献した人々、特に血を流して朝鮮の大地にツツジの花を赤く染めた烈士らことを忘れたことはない。
彼らの名声は、永遠に歴史に残るだろう。

北京で志願軍朝鮮戦争参戦６０周年記念座談会　習近平副主席が演説
10月 26, 2010
http://www.china-news.co.jp/node/56181

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 19:32:21.94

　　　　　　　　　　　　　日本版イスラム国＝日本海軍

広島司令部の畑俊六司令官。広島司令部に原子爆弾をぶち込んだ時、こいつだけ民間地帯の広島駅に逃げてて助かった。
こいつの出身が福島。日本側も原子爆弾投下を事前に知ってたのは明白だね。
https://twitter.com/SyntaxUGS/status/663013454584881153

「１５３２」

戦後作られた「海軍善玉論」神話（海軍は、ずっと平和主義者だった。悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。）。
海軍の“海軍反戦トリオ（米内、井上、山本）”は、戦後の創作（でっちあげ、虚構）であり、彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。
海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。

米内（光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。
極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下６人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅＝ひろたこうき＝だ。
海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。

南雲忠一（まぐもちゅういち）、栗田健男（くりたたけお）（聯合艦隊司令長官）ども！！！許さん。
それから、航空隊の司令官の、源田実（げんだみのる。戦後もずっと自衛隊代表で、参議院議員をやっていた）。
お前たちも、心底、怪しいのだ。始めからアメリカとつながっていた、スパイ軍人どもだ。

ミッドウエー海戦という決定的な敗北を喫した。山本は、ずっと呉（広島）の戦艦大和の艦橋に居て、無線で指令を出していた。
無線封止（むせんふうし）さえしていなかった。これらはすべて露見している。
ミットウエー海戦で敗退したあとも、山本を連合艦隊長官から罷免せず、単に海軍内の庇（かば）い合いだけをした。

本当は、ミッドウエーには、戦艦大和　が先導して、空母艦隊を守りながら、戦闘（海戦）をするべきだったのだ。
この時の、「飛龍」艦長、山口多聞少将（第２航空戦隊司令官）の戦い方と死に方こそは、帝国海軍の軍人の鑑（かがみ）である。
「私たち海軍は、平和主義だった」などと、よくも、アメリカの奴隷になった軍人どもは、言えるものだ。

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 19:34:53.91

　　　　　　　　　　　　　親米売国トリオ

　　　　　　　　　中曽根　　　小泉　　　安倍

急に発表になった（着々と準備をしていた）「防衛装備庁」、1800人体制で発足。文部省についで2位の規模。日本は「死の商人」に突き進んでます。
https://twitter.com/tokoton_studio/status/644508002704343041

神浦元彰

アメリカのメディアは、英語の原稿を棒読みする首相を「まるで中学生の英語スピーチ大会」と笑い者にした。原稿には日本語で「顔上げる」「次を強く」などと書かれていた。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/663602782142775296
安倍首相は日本の政治史上、最低の評価が下される首相の器ではないか。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/663656354100330496
自衛隊員を生け贄として、アメリカに差し出す戦争法案が明日、強硬採決されるようだ。これは安倍首相と外務省のクーデターと思う。2015年7月13日
これは終わりではない。新しい戦争の始まりである。自衛隊は米軍の一翼として世界の戦場に派兵される。2015年9月17日
米海軍が導入する「共同交戦能力（ＣＥＣ）」も、今年度から建造する海自のイージス艦に配備する。すでに海自と米海軍は一体化が進行。2015年9月21日
海自は創隊時から米軍の空母機動艦隊を守るだけの役割を担わされた。その精神は対米追随どころか、米海軍と一体化が理想。連合艦隊の精神など皆無。2015年9月9日
日本が本格空母を保有しない理由は、日本がアメリカに敵対心がないことを示すため。そんな軍事・政治的存在の米空母に日本の首相が乗艦か。2015年10月18日
アメリカの軍事戦略に貢献すれば、長期政権が可能と証明したのは中曽根元首相と小泉元首相。
反対にアメリカ政府に公然とノーと言って政権を失ったのは田中元首相と細川元首相。2015年6月22日
アメリカは中曽根元首相を通して1機106億円もするＰ３Ｃを自衛隊に100機も売りつけることに成功した。
そして中曽根は賄賂としてロッキード社から 30億円を受取ったが刑事問題にされなかった。2015年8月20日
特別措置法でインド洋やイラクに派遣された自衛官のうち、５４人が自殺。小泉元首相の政界引退はこのためか。2015年5月27日

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 20:02:52.83

北九州。屠龍。B-29迎撃。

編隊、地上司令部、サーチライト部隊と連絡を取りつつ戦闘を組み立てる空中指揮官。
戦果をあせらず丁寧に着実に少しづつ戦闘を進行させ、一定の戦果をあげる。

戦闘終盤、編隊の一機が退避中のB-29群に追従。空中指揮官が無電で引き返すよう
指示するも当該機突撃の様相。これを無電で聞いていた地上の司令、「○○機、
ただちに帰還せよ」の命令を直々に発出。当該機、引き返す。

なにかでこんな話を読んでしびれた。

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 06:01:59.82

対してミグ15みたいな傑作機を有しておきながらあの程度しか
撃墜できないところ見ると迎撃機の性能よりも迎撃機の管制と
迎撃対象の早期探知と監視が重要なんだと気が付くな。

**名無し三等兵** · 2015/11/25(水) 21:45:56.48

>>109

まあ、そのとおりだな

大戦期の日本にバッジシステムとまともな無線機があれば、隼とか零戦でもB-29に十分対抗できただろうし

**名無し三等兵** · 2015/11/25(水) 22:40:07.41

B29偵察型が初めて日本本土に10000mで侵入したとき
日本機で唯一酸素噴射付き隼実験機が追いついてB29と速度比較する余裕すらかました
てことは
隼と零戦に酸素噴射改造した機体を急遽用意すればもっと落とせたはずだよね

**名無し三等兵** · 2015/11/26(木) 09:01:26.32

迎撃機の性能と同じぐらいに監視体制、管制が大事なのは事実。
緒戦の九州爆撃時は大陸上を飛んでくるから
逐次情報が入り九州は八幡製鉄所や長崎とか目標が限られてるから早くから迎撃機を上げる事が出来
高高度まで上がる時間がありそれなりの戦果を上げられた。
欧州戦線での独軍に近い方法だ。
だがサイパン方面から広大の洋上を飛行機してくるB-29は島近くを飛んでくれない限り探知自体が難しいし
探知出来ても最終目標が何処なのかは判断できない。
全て空域に迎撃機を上げるのでは日本列島は弓形に広すぎて密度が低くなる。
地理的に迎撃体制をとる時間が充分にとれないから迎撃機の性能を上げる道に向かうしかなかったんだよ。
管制に関しては本土防空戦の頃には機体間の交信はともかく
地上からの無線はよく聞こえたと言う証言が244でも343でも多いからそれほど問題はなかったと思うよ。

**名無し三等兵** · 2015/11/26(木) 20:15:51.70

一部の隼がB29に追いつけたとしても、レース仕様のフルチューン機を、どれだけ用意できたのか？
甚だ疑問である。

**名無し三等兵** · 2015/11/27(金) 06:50:45.82

レーダーがダメだったし、高射砲も少なすぎたな。

**名無し三等兵** · 2015/11/27(金) 14:55:01.45

とステレオタイプに昔の定説を繰り返すおじいちゃんw

**名無し三等兵** · 2015/11/27(金) 21:49:41.48

戦いは数だよアニキ

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 05:57:49.50

>>115というか事実だろ。レーダーと警戒網がないとどうにもならないでそれが致命的に
だめだったし。古く言われてるが常識すぎて誰も言わなくなっただけ。1＋1＝2は大昔か
ら言われてるが事実だから仕方ない。

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 10:41:19.96

じゃあどんなレーダーでどんな配備だったらよかったんだ？
現実はどのようだったかの対比で説明してくれよ。

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 22:08:27.21

>>118
そもそもまともなレーダーも開発できず徴用した漁船を洋上に配置して目視で監視している点でお察し。

**名無し三等兵** · 2015/11/29(日) 17:01:00.61

ほーら日本のレーダーについて何も知らないんだなーw

**名無し三等兵** · 2015/11/29(日) 19:10:26.17

>>120
へー、それなら教えて下さい

**名無し三等兵** · 2015/11/30(月) 10:55:17.18

>>120ではないが日本のレーダー能力が極端に劣っていたのは空対空機上レーダーや
艦船用の対空・水上射撃レーダーについてで
小型化や動揺対策が必要とされない陸上用の監視レーダーに関しては各タイプ合わせると
100基以上配備されていて早期警戒にはそれなりに効果を発揮していたので
こと本土防空戦に関しては「レーダー性能が劣るからダメ」って言う言い方は乱暴だと思うな。
射撃管制レーダーも含む高射砲による迎撃能力が劣っていたのは確かだが。
対独と比べると撃墜実績が低い最大の要因は迎撃時間が短かったのが大きい。
対独戦では英国基地を離陸して以来大陸上空を飛ぶから何陣にも迎撃を受けるのに対して
日本の上空にいるのは短時間だからね。
その代わり行きも帰りも何時間も洋上を飛行する恐怖はヨーロッパ戦線に比べて大きな心理的な負担にはなっていた事が多くの証言に見る事が出来る。

**名無し三等兵** · 2015/11/30(月) 17:20:09.94

初心者質問スレのブルドーザーの話と一緒でまともな事実を検証しないでイメージだけで日本の～～はダメって決めつける人多いよね。

**名無し三等兵** · 2015/11/30(月) 20:29:11.02

>>122
＞こと本土防空戦に関しては「レーダー性能が劣るからダメ」って言う言い方は乱暴だと思うな。

大陸打通作戦とかもそうだよね。

あるいは中国人の筋金入りの知能障害は、米軍レーダーの優位を台無しにしてしまったのか？

**名無し三等兵** · 2015/11/30(月) 20:41:34.92

>>122
P-51にとって日本軍機は楽勝、でも中国人の腐った脳みそは難敵だった。
さらに言えば、中国人の敵は日本軍ではなく、中国人の脳に涌くウジ虫だった。
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
ドイツ軍と比較するなら、ドイツ軍なら絶滅収容所で中国人を皆殺しにしてたでオシマイ。
どんなにしつこい日本軍へのネガキャンも、大陸打通作戦にだけは歯が立たない。
思えば明治以来、大陸打通作戦ほどに非の打ち所の無い完璧な名作戦は類を見ない。

**名無し三等兵** · 2015/11/30(月) 21:03:11.98

>>122
そういうと必ずと言っていいほどに、日本軍へのネガキャンがやってくる。
けれども日本軍の防空がどうあれ、チャンコロは日本軍にまるで歯が立たなかった。
日本軍が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。

**名無し三等兵** · 2015/12/02(水) 14:04:53.96

太平洋戦線で米軍は27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
欧州戦では未生還機に修理不能損傷機（damaged beyond repair）を加えても18,000機なのに対し。

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

**名無し三等兵** · 2015/12/03(木) 08:10:46.68

まともな事書く人がいても結局こうなっちゃうだよね。

**名無し三等兵** · 2015/12/04(金) 09:21:50.46

所詮２ちゃんだし「皇軍」なんてタイトルのスレッドなんだからｗ

**名無し三等兵** · 2015/12/10(木) 12:17:27.25

http://img.2ch.net/ico/nida2.gif
質問者
「えー、日本に落した原爆は・・・」
トランプ氏
「あのさ、悪いけど先に戦争を仕掛けたのは誰だ？ねえ誰だった？！いわゆるパールハーバーって事件が起きなかったっけ？！」（喝采）
「要するにね、我々が彼らに爆弾を落とした理由・・・それは彼らが先にちょっかい出してきたからなんだよ。
休日の日曜日の朝、歴史上最も姑息な攻撃をしてきやがったんだよ彼らは・・・・・
君は理想主義者の素晴らしい子みたいだがな、最初に攻撃してきたのは日本だ。
しかし我々は、日本よりもタフで強く、そして頭が良い存在だったんだよ」（喝采）
http://www.liveleak.com/view?i=044_1449019818

**名無し三等兵** · 2015/12/20(日) 13:39:52.79

日独伊の枢軸と英米ソの連合軍の戦いだったから。
中国はソ連兵だから関係ないかと。

**名無し三等兵** · 2015/12/22(火) 14:45:04.03

ベトナム戦争のときに
韓国軍によって殺されたベトナムの女性や子供の画像

明らかにベトナム人女性は強姦されています。

その記念写真です。（アメリカ兵も途方にくれる残虐さ）

http://imgur.com/8QBY8Tr.jpg
http://imgur.com/PoeeD8p.jpg
http://imgur.com/hPgNFdG.jpg
http://imgur.com/DMX1I7W.jpg
http://imgur.com/ttWfAJW.jpg
http://imgur.com/bR0LL4i.jpg
http://imgur.com/hIuNuhv.jpg

**名無し三等兵** · 2015/12/22(火) 15:10:03.09

　　　　　《《　　３１１から５年目突入！！　被爆死者、静かに増加中！！　対中戦に備え、核武装強行か！？　》》

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下町ロケットで話題を盛り上げて、翌日はイプシロン
　　　　　　　　　政府や三菱が狙ってるのは、民生用ロケットのオブラートに包まれた悪魔のICBMミサイル
　　　　　　　　　　　　　　　今や、安倍晋三政権＝三菱は核ミサイル開発を政権の命題としている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原発推進は核ミサイル開発だ

　　　　　　　　三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信三菱重工の重役でもあるらしい　
　　　　　　これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
　　　　　　　　　　　安倍晋三の兄が関与している三菱重工　核開発疑惑についていくつかツイートしたが、
　　　　　　　　　反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、完全に削除されていた。
　　　　　　私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されているこれは驚いた　ここまでやるのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

　　　　　　　　　　　　　【訃報】女優の有沢比呂子さん（４３歳。なかにし礼氏の長男の夫人）が突然死
　　　　　　　　11.23「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞去 31歳…母親が発見　鎌倉（今年、死亡数上昇）
　　　　　　　　　　11.15阿藤快心不全 69歳　　一押ししていたすし店『海味』の大将も、今年の9月に死去

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
　　　　　　　　　　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。

　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
　　　　　　　　　　　マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

**名無し三等兵** · 2015/12/22(火) 22:17:30.63

>>127
太平洋は不時着できないから損害が多いだけ。また初期不良のおおいB-29なんかも使われてたからな。
成都から発したB-29は故障で落ちまくって、半分しか北九州につかなかった。
日本の防空がカスだからこんな真似が可能だっただけ。
戦闘で失ったのは8000機にすぎない。

一方、日本が失ったのは50000機を軽く越える。
まさに戦闘では一方的にやられまくってるのが日本機だった。

**名無し三等兵** · 2016/01/06(水) 19:48:16.78

http://www.youtube.com/watch?v=WFHLmdCcLCo

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2016/01/09(土) 16:22:36.56

>>134
＞まさに戦闘では一方的にやられまくってるのが日本機だった。

なら大陸打通作戦では、敵制空権下で快進撃を続けていたのか？
何のためのシェンノート空軍だった？
あるいは米軍は中国救済のために「ドイツ打倒優先」を放棄しなければならなかったのか？

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 07:59:55.02

>>102
＞夜間戦闘機隊は会敵出来ずに戦果はゼロで全て地上砲火の戦果。

■夜の魔女はどんな人たちだったのか
　Po-2の乗員はパイロットと航空士から構成されていたが、航空士は主に女子大生だった。ポリーナ・ゲルマンは
モスクワ大学歴史学部、イリーナ・ラコボリスカヤはモスクワ大学物理学部、ライサ・アロノワはモスクワ航空大学
で学んでいた。3人は講義を行い、雑誌を発行し、また誌を書くなどして、特別な空気を連隊に吹き込んだ。
　第46親衛夜間爆撃航空連隊の隊長はエヴドキヤ・ベルシャンスカヤ。女性唯一のスヴォロフ将軍勲章の所有者だった。
ベルシャンスカヤ隊長の連隊は終戦まで戦い抜いた。戦争中、第46親衛タマン赤旗勲章・スヴォロフ勲章航空連隊
の隊員は、約2万4000回出撃した。
　隊員は戦勝の日をベルリン近郊で迎え、この幸せな日まで生き延びることのできなかった仲間のことを考えた。
母国のために英雄的な死をとげた33人の女子たち...9人の隊員はソ連の英雄になった。

ナチスドイツ兵を恐怖に陥れたソ連の「夜の魔女」…女子115人からなる第46親衛夜間爆撃航空連隊！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/43984959.html

**名無し三等兵** · 2016/04/16(土) 13:25:44.36

>>88
太平洋戦争を欧州戦線と比べると嬉しいか、朝鮮戦争と比べられると腹が立つというのは、どういう立場の思想信条なのか？

**名無し三等兵** · 2016/04/16(土) 13:30:38.81

>>12
＞迎撃する側の能力の低さが幸いしたようなものだ。ドイツ相手だったら、ひどいことになっていたはず。　
>>49
＞ちなみにドイツの本土防空体制に
比べれば日本のそれは貧弱の一語に尽きる

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

戦略爆撃なんて回りくどいことするより、地上軍で進撃したほうが手っ取り早いんだが？

**名無し三等兵** · 2016/04/20(水) 21:29:38.00

　　　　　　　　【ウヨク土下座】　　　　　　　防衛相　　　対　　　露首相　　　　　　　【サヨク逆転勝】

中谷防衛相　UFOの発見事例ない

以前、空自の元空将が、自衛隊機の戦闘機が何度もＵＦＯに遭遇していると書いたことがある。
それ以来、まともな雑誌や新聞のコメントは同氏のインタビューを掲載しなくなった。以前から、色々と問題のある空将だった。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3604.html

竹下雅敏　「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」

メドヴェージェフ

宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」　／　りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。

テレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

**名無し三等兵** · 2016/04/30(土) 05:24:20.25

>>12
＞迎撃する側の能力の低さが幸いしたようなものだ。ドイツ相手だったら、ひどいことになっていたはず。　
>>49
＞ちなみにドイツの本土防空体制に
比べれば日本のそれは貧弱の一語に尽きる

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか？もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」

おい、なんとかいえよ、おい！

**BBS_SLIP=** · 2016/05/06(金) 07:51:57.19

てすと

**BBS_SLIP= (none)** · 2016/05/06(金) 07:52:31.32

にゅ

**名無し三等兵** · 2016/05/08(日) 12:28:15.61

>>127
ねつ造はやめとけよ

【アメリカ陸軍航空隊の損害（ドイツ軍の輝かしい戦果）】
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Air_Forces
　　　　　　　飛行回数　　　　死亡　　　　　　　航空機
ドイツ　　　1,693,565　　　　57,892人　　　　　18,418機+事故　←さすがドイツ
日本　　　　669,235　　　　15,694人　　　　　　4,530機+事故　←はぁ、やる気あんの？
アメリカ本土訓練中　　　　14,533人　　　　　21,513機　　　←訓練より安全かよ？

【アメリカ、イギリスの航空機戦闘喪失】
http://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_losses_in_World_War_II
　　　　　　　アメリカ軍　　　　　イギリス軍
ドイツ　　　　　38,418機　　　　　　42,010機　　←さすがドイツ
日本　　　　　　14,533機　　　　　　　250機　　　←はぁ？

**名無し三等兵** · 2016/05/08(日) 12:35:22.19

皇軍が撃墜したB-29は147機が正解

http://h-net.msu.edu/cgi-bin/logbrowse.pl?trx=vx&;list=h-war&month=1204&week=b&msg=WQwSh4XbDNLxmoYTn2YPtw&user=&pw=
http://www.afhso.af.mil/shared/media/document/AFD-110331-045.pdf

Very Heavy Bombers (B-29): 119 aircraft wrecked and 461
fatalities in CONUS accidents (p. 310). 40 accidents per
100,000 hours (p. 310). 319 men lost to accidents and combat
in all theaters (p. 95). 147 aircraft lost to enemy action
and 267 lost to "other causes" (p. 261). 10 aircraft lost en
route from CONUS to overseas (p. 209). 3,740 aircraft
delivered (p. 127). 31,387 sorties flown (p. 227). 580,736
hours flown (p. 278).

CONUS(アメリカ本土)で119機が事故で喪失し461人が死亡
147機が敵軍により喪失
267機が他の原因により喪失
10機がアメリカ本土から海外に輸送中に喪失

**名無し三等兵** · 2016/05/14(土) 19:18:30.14

実際、日本軍の対B-29戦果はお粗末という他ありません。
戦後アメリカがまとめた
戦略爆撃調査書（United States Strategic Bombing Survey Reports）
において対日本戦のB-29の損失率は
対ドイツ戦の時のB-17やB-24の1/3以下だったと指摘されてますが、
私が調べた限りではもっとヒドイ数字のはずです。

第二次大戦時のB-29の損失数は資料によって多少バラつきがありますが、
総数で損失数400機台なのは全ての資料で共通しており、
とりあえず戦後アメリカ陸軍が公表した第20空軍損失報告書
（Airplane Losses on Combat Missions Twentieth Air Force）
によると414機となっています。

**名無し三等兵** · 2016/05/14(土) 19:19:03.02

これは事故によって失われた機体も含んでおり、
純粋に戦闘による損失とされてるのは、わずか147機しかありません。
つまりB-29の損失の半分以上は、
実は日本軍は何もしてない事故損失なのです…。

さらにそのうち、戦闘機による撃墜とアメリカ軍が判断してるのは
わずかに74機、対空砲か戦闘機か判断できない、
とされてる損失19機を足しても93機にしかなりません。

そして大戦を通じてB-29の延べ出撃数は総数で約33400機前後。
戦闘機が落としたと考えられる最大数が93機としても
飛来したB-29の0.28％にしか撃墜できなかったという事です。
つまり、もし100機の大編隊が飛んできたとしても、
防空戦闘機は1機も落とせなかったのがむしろ普通だ、という事になります。
この数字を見る限り戦闘機部隊は
事実上、無かったに等しいと言わざるを得ません。

**名無し三等兵** · 2016/05/14(土) 22:49:19.53

高高度を飛べないB-17でお越しいただきたかったですね。ドイツみたいに。
日本陸海軍は大歓迎できましたものを。

**BBS_SLIP= (none)** · 2016/05/15(日) 04:04:09.27

条件が違うモノを並べてドヤ顔する阿呆かな？

**名無し三等兵** · 2016/05/15(日) 11:22:54.20

>>146のことね

**名無し三等兵** · 2016/05/15(日) 16:46:48.16

wikipediaによると3,900機に対する喪失数714機となってるが・・・

**名無し三等兵** · 2016/05/15(日) 18:33:27.11

>>151
714機喪失は日本語版wikipediaのB-29 の項目によると
「別冊週刊読売・飛行機100年の記録」読売新聞社1970年刊
がソースのようだが、ネット上になく確かめられない。

また日本語版wikipediaには414機が戦闘損失と書いてあるが、こちらのソースは
According to the USAAF Statistical Digest for WWIIとある。
つまり>>145と同じ資料。
これ原文だと20空軍での全損失が414機、戦闘損失は147機、277機が事故などの損失と読めるんだが、誤訳だろうか？

まあ、日本語版wikipediaはネトウヨに汚染されてるから信用できないってこった。

**名無し三等兵** · 2016/05/15(日) 18:50:30.42

ンなこと言ったら紙媒体だってひどいもんだろうが。
軍板の人気者キヨタニとか、日本を貶すためなら何でもやる極左とか。

ちなみにAirplane Losses on Combat Missions Twentieth Air Forceはネット上にあるのか？

**名無し三等兵** · 2016/05/16(月) 06:31:05.54

>>149
コピペ元の「夕撃旅団」をディスするのは止めてよう。

「夕撃旅団」はいろんな写真やデータを熱心に集めて公開してくれる貴重なサイトだ。

サイト主の見解以外は重要な価値がある。

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 01:18:32.59

>>152
＞714機喪失は日本語版wikipediaのB-29 の項目によると
＞「別冊週刊読売・飛行機100年の記録」読売新聞社1970年刊
＞がソースのようだが、ネット上になく確かめられない。

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
　　　　　20TH AIR FORCE　　　　　　　　　　　　　　　　　9TH BOMB GROUPC
　　　　　From June 5, 1944 on 　　　　　　　　　　　　From February 9, 1945 on
Missions　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75
Sorties　　　　　　　　
Combat　　　　　　　　　　31,387　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1843
Other　　　　　　　　　　　1,617　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　169
Total　　　　　　　　　　　33,004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012
Bomb and
mine tonnage　　　　　　171,060　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,376
B-29 losses
Combat losses　　　　　　494　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.　　260　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
Air crew losses
Killed　　　　　　　　　　　　　576　　　　　　　　　　　　　　　　26 + 1 ground crewman
Missing　　　　　　　　　　　2,406　　　　　　　　　　　　　　　　　　96 (12 repatriated)
Wounded or injured　　　　433　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30
http://www.9thbombgroup.org/9thHistoryBook.pdf

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 01:25:37.53

>>146
＞私が調べた限りではもっとヒドイ数字のはずです。

過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第２次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://japanese.joins.com/article/545/182545.html

＞第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。

【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html

＞行くのを不許可にするというのはどういうことだ。
＞観光客も訪れる場所なのに、国家主席が訪問することを許さないなんて…
＞日本の顔色をうかがってるといわれても、何も言い返せないだろう…

何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した（最初にベルリンに入ったとも言われる？）T-34戦車の実物です（下写真とも）。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://homepage3.nifty.com/tompei/Ph-Berlin.htm

日本には靖国を参拝できる自由がある
ナチは完全敗北完全否定だからそれもなし

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 01:26:56.51

>>147
＞飛来したB-29の0.28％にしか撃墜できなかったという事です。

オスプレイの「B-29 Superfortress Units of the Korean War」には、21,000ソーティーでの損害数は34機。
そのうち戦闘機によるものが16機、対空砲によるものが4機、その他の理由が14機。1000ソーティーあたりの損害率は1未満、って書いてあるんだよね。
念のために書いておくと、朝鮮戦争が行われたのは1950年6月から1953年7月ね。
あ、付け加えておくと、アメリカ軍の「損害」には、帰っては来たものの壊れて使い物にならなくなったのも入ってるんだって。
だから、『これには「帰還はしたけど損傷が酷くて廃棄」というのはカウントされていない。』(軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ）- B-29)っていうのは誤りだよ。
「対日戦では無敵、朝鮮戦争では損害が続出」っていうのが正しいなら、対日戦での損害の方が少なくて、朝鮮戦争での損害の方が多くないとおかしいよね。
実際の数字が示す結果はどうかな？
上でも引用したWikipediaには『基地までの距離が短いことやF-86などの強力な護衛戦闘機があったこと』が損害の少ない理由だって書いてあるけど、
それをいうなら横田から軍事境界線までの1,143kmと硫黄島（不時着場だけどね）から東京までの1,224kmの約80kmの違いでそこまで損害に差が
出るモンなの？とか、P-51などの強力な護衛戦闘機があった対日戦は？ってコトになるよね。
「対日戦での教訓があったから、それを生かして朝鮮戦争では損害を低く抑えることができた」って考える方が事実に合ってるような気がするけどねー。
http://ameblo.jp/amo-un-pomodoro/entry-11115324361.html

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 01:34:56.18

>>12
＞迎撃する側の能力の低さが幸いしたようなものだ。ドイツ相手だったら、ひどいことになっていたはず。　
>>49
＞ちなみにドイツの本土防空体制に
比べれば日本のそれは貧弱の一語に尽きる

いまもなお残る東西ドイツの経済格差
いまでも大きなちがいがある旧西ドイツ地区と旧東ドイツ地区。特に経済力は大きな格差がありました。
東ドイツ時の経済システムは、計画経済。工場解体が進み、ほぼすべてが国営に。資源が乏しい土地柄もあり、
東ドイツの経済力は西ドイツに大きく遅れをとっていました。西ドイツでは1950年に脱した食料品の配給システムも、
東ドイツでは1958年まで採用されていたことでもわかります。
その爪あとは、現代の統一国家ドイツでも、経済格差としても現れています。
まず目立っている差が、収入です。これについては、ドイツ国内でも長年の悩みの種として議論されていました。
わかりやすい表を紹介します。
＜東西格差の実態！ドイツは未だに分断状態　　2016年6月14日　＞
http://bizguide.jp/de/article/disparity-between-west-and-east-008388/2/

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 01:37:56.44

>>146
＞私が調べた限りではもっとヒドイ数字のはずです。

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 01:39:28.01

>>12
＞迎撃する側の能力の低さが幸いしたようなものだ。ドイツ相手だったら、ひどいことになっていたはず。　
>>49
＞ちなみにドイツの本土防空体制に
比べれば日本のそれは貧弱の一語

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
貴様らもみんな死ね
貴様らの民族に未来はない
共産主義は下等人種に宿る
絶滅させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」
＜炎628　　　かつて白ロシアで、628の村々がドイツ軍に焼き払われた＞
http://wolf.adolf45d.com/eiga628.htm

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
中国人はみんな死ね
チャンコロに未来はない
チンピラゴロツキは下等人種に宿る
打通させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」

**名無し三等兵** · 2016/09/11(日) 23:13:40.32

欧州戦線より過酷なミッションになるからこそ、B-29は開発配備されたものであって、
当該機の単純な損害の違いを、日独の相対的な空軍戦闘力の違いにすることはできない。

**名無し三等兵** · 2016/09/12(月) 06:08:50.02

>>161
そういやランカスターは対日戦争に使われてないし、ソ連は対日参戦しても北海道を爆撃してないよな。

**名無し三等兵** · 2016/09/12(月) 07:14:51.97

>>161
いや、元々は長距離渡洋爆撃を主軸に開発されたのであって別に日本軍だけがやベーから作ろうってなった訳じゃない
そもそも対日配備が決まったのは1943年8月でB-29の開発を日本のみに結びつけるのは暴論でしかない
B-29の配備自体、航続距離とその搭載量を買われたから以上の理由はないでしょう

**名無し三等兵** · 2016/09/12(月) 07:31:16.01

>>163
＞B-29の開発を日本のみに結びつけるのは暴論でしかない

何せ朝鮮戦争でも現役バリバリだったからな。

**名無し三等兵** · 2016/09/12(月) 07:43:51.24

ドーバー海峡の幅が５０ｋｍないくらいで
日本の上海爆撃は故障機を回せる空港が台湾などにあることを比べれば
サイパン・グアムから東京は前例のない超長距離洋度爆撃になるな。

**名無し三等兵** · 2016/09/13(火) 09:23:23.97

>>162
だからヨーロッパとは違い、英ソには極東での発言権が殆ど無かった。

**名無し三等兵** · 2016/09/13(火) 09:37:55.25

とはいえソ連は英連邦とは違い、立派に樺太千島を得ている。

**名無し三等兵** · 2016/09/13(火) 13:11:25.72

>>167
アホだコイツｗ
元々ロシア帝国領だった部分の回収、が名目。北方４島は火事場泥棒。
英国にはそれを主張できる日本領が存在してなかった&既に世界中に植民地を持っているのに第三次世界大戦か二次の延長戦やってまで欲をかく理由が無いから。
（焼野原で英語を仕込むところから始めなきゃならない国の切れっ端もらう代わりに、自分の持ってる豊かな土地に他国が介入する口実与えるなんて馬鹿げている）
南方軍幾ら虐めても東京に進軍できるわけじゃないし、
ぶっちゃけその辺りは元々英国植民地なので、どのような形でも日本が白旗振れば当然の権利としてユニオンジャック立てられるのよ。
（いや、中華に南方進出する根性も能力もないし、アメリカは建前上介入しない）
と、なると「楽をして勝つ」という方向で話が進むわけです。

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 14:55:19.00

そもそも大戦末期とはいえ英軍じゃスタボロの南方戦線ですら勝てるか怪しい気がｗ

**名無し三等兵** · 2016/09/28(水) 23:55:04.03

test

**名無し三等兵** · 2016/10/02(日) 21:49:03.17

隼三型乙の重量増は一説によると200～250kg。
ホ-5の供給量も飛燕と疾風でカツカツなので、それらを考えると二丁ともホ-5にして大幅な重量増、同じ三型なのにたかがサブタイプごときで生産ラインの変更、ホ-5の生産増加など、無理が見える。
ならば片側のみホ-5で妥協するのがせいぜいだろう

**名無し三等兵** · 2016/10/13(木) 18:13:11.98

原爆投下した2機のB-29の前部胴体はグッドイヤー、後部胴体はハドソン自動車
主翼と最終組み立てがグレン・L・マーティン。牛車で零戦の話があったが、あんな
デカい部分をアクロンやデトロイトからオマハまで運んだのも大変だな。
輸送用に特製の鉄道車両を設計したという話だが。

日本で生産を各地の工場に分散した大型機はあったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2016/10/22(土) 08:02:21.41

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://plaza.rakuten.co.jp/dainihon/diary/201003240001/

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 23:32:01.90

>>155
アメリカ本土での訓練中の損害が262機
戦闘中の損害が494機、事故故障と撃墜の区別はないショボい資料だな。
とは言え>>145の本物の資料のアメリカ外の424機とほぼ同じだな。恐らく帰還したが廃棄されたってのを含めた数字だろう。

494機の内ほとんどが故障だから、やはり皇軍が撃墜したのは可能性含めて147機と言うのが正しいようだな。

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 23:34:39.25

>>169
さすがに英軍にリアルにキルレシオ100以上の惨敗を大戦末期に食らってた皇軍じゃあ
鎧袖一触で勝てるわな

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 23:42:25.50

>>173
アメリカの昼間精密爆撃は欧州でもあまり効果がなかった。
アーサーハリス流の夜間地域爆撃が効果大だった。
防御機銃を省いて爆弾をより多く積めるのがデカイ。
B-29がランカスターに迫る爆弾槽の大きさを持ってたのもある。
45年3月にルメイが夜間爆撃を開始したとたん、日本の工業生産は40%も落ち、経戦が困難になっていった。

ただし故障墜落がランカスターよりずっと多いのが欠点だった。
朝鮮戦争の頃には信頼性がまともになってたけどね。

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 01:58:52.51

>>175
＞さすがに英軍にリアルにキルレシオ100以上の惨敗を大戦末期に食らってた皇軍じゃあ

http://business.newsln.jp/news/images2/201609130727360000l2.jpg

米軍による対ISIS空爆作戦のこれまでのキルレシオは、米兵1名の戦死に対してISISの戦死者は1万5000名に達していることが明らかとなった。

米中央軍トップとなるGeneral Joseph Votelの発言としてTimeが報じた。

オバマ政権は、対ISIS作戦においては地上兵力の投入は行っておらず、主に、戦闘攻撃機やUAVを使った
精密誘導爆弾によるISIS拠点への空爆を中心に、これまでの作戦を遂行してきた。

ただし、シリアやイラクには少数の特殊作戦部隊の兵士を投入しており、ISISの戦死者は
1万5000名に1名の割合で生じた戦死者はこれらの特殊作戦部隊で生じた損失と見られている。

ドローンウォーズとの呼ばれてきたオバマ大統領による対ISISの軍事戦略については、
一部の軍関係者の間からは地上兵力の投入なくしてISISの殲滅は不可能と批判を受けてきたが、
キルレシオが1:15000にも達していたという事実は、オバマ大統領は米兵の犠牲を最小限度に抑えるという観点からは極めて効率的に戦争を遂行してきたこととなる。

ただし、ISIS空爆作戦の遂行には年間40億ドル（約4080億円）の予算が投じられている。

http://business.newsln.jp/news/201609130727360000.html

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 02:01:23.81

>>176
＞アメリカの昼間精密爆撃は欧州でもあまり効果がなかった。

？

Production from the synthetic plants declined steadily and by July 1944 every major plant had been hit.
These plants were producing an average of 316,000 tons per month when the attacks began.
Their production fell to 107,000 tons in June and 17,000 tons in September. Output of aviation
gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to 30,000 tons in July and 5,000 tons in September.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

＞Output of aviation gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to
＞30,000 tons in July and 5,000 tons in September.

アルフレート･グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか？
　ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は８００機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して７日だけ、
１週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの７日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 02:03:23.52

>>176
＞アーサーハリス流の夜間地域爆撃が効果大だった。

－P.クロステルマンは、１９４４年の状況について次のように書いています。
「…フォッケウルフFw190やメッサーシュミットBf109との戦いでは、タイフーン部隊はしばしば１２機中６～７機
の損害を出していた。スピットファイアは無力であった…」
タイフーンというのはイギリスの戦闘爆撃機で、戦闘機スピットファイアがこれを護衛したわけです。それで質問なのですが、
あなたのいた戦闘機連隊が護衛した襲撃機も、１９４４年には同じような規模の損害を出していたのでしょうか？
　いいや。あんた、何を言ってんだ？！１２機の襲撃機で出て６機落とされるなんて、護衛機の隊長は軍法会議ものだよ。
議論の余地もないね。１９４４年はおろか、１９４３年だって許されないレベルの損害だ。
－それでは、どの程度の損害までなら許容されたのでしょうか？
　１２機なら１機、多くても２機だな。もしも６～１０機のヤクに対し、１２～１６機の「メッセル」が襲ってきた場合の話だ。
それだったら、あるいは許してもらえたかもしれん。許してもらえるといったって、それは軍法会議にかけられないだけの話で、
いずれにしても護衛隊の長機は陰で色々言われることを覚悟せにゃならんがね。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/YAK.html

　イギリスが次の会合で提出するであろう、太平洋戦争における命令指揮と統括に案件
を考慮する際、われわれは、共同命令指揮を完全に拒絶するわけだが、その際ロシア、
また恐らくは中国からも難色が示されるだろうという点をしっかり心にとめておかねばならない。
　さらに、共同命令指揮は明らかに非効率であり、直接にアメリカの戦争資源と将兵の
生命を無駄につかう結果ともなる。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

航空戦力だけで比較してみても、B-29とランカスターでは戦闘能力が違いすぎて、共同命令指揮など論外だ。

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 02:04:49.40

>>176
＞アーサーハリス流の夜間地域爆撃が効果大だった。

？

⑯巻　ｐ.180-181
【スターリン首相からチャーチル首相へ　　　　　　四三年三月十五日
・・・・・・・二月から三月にかけて、北アフリカにおける英米軍攻勢の圧力は、増大しなかったばかりか、
攻撃の進展はぜんぜんなく、貴下自身が定めた攻撃の最終日は、延ばされたのです。
その間ドイツは機械化六個師団を含む三六個師団を、ソ連に向かって西欧から移動させることに成功しました。
これがソ連陸軍にとって、いかなる困難となったか、またソ独戦線におけるドイツの立場が、
どれほど緩和されたかは、容易に理解できます。シシリィの重要性は完全に認めますが、
それがフランスにおける第二戦線に取って代わることにならぬのを、私は指示せねばなりません。・・・・
http://tnngsg4601.blog110.fc2.com/?mode=m&;no=154

＞その間ドイツは機械化六個師団を含む三六個師団を、ソ連に向かって西欧から移動

「しかしソ連への攻撃は行われなかった。だがそれは日本の宣伝家たちが主張しているよ
うな、日本が中立条約の条件を誠実に遂行したからではなく、ドイツの『電撃戦』が失敗
し、ソ連の防衛力が同国の東部で維持されたからだ。いつ始まるかわからない日本の攻撃
を撃退するための準備として、ソ連軍全体の２８パーセント超に相当する５４９万３００
０人の中から１５６万８０００人と数千台の戦車や航空機が極東と南の国境近くに配置さ
れた。この戦力は、ソ連とドイツの前線で効果的に使えたはずだ。そのため、軍国主義日
本の政策が、戦時中に中立条約の規定に違反し、全体として大祖国戦争と第二次世界大戦
を長引かせ、ソ連や他の国民の犠牲者を増やしたと考える十分な根拠がある。」
http://jp.sputniknews.com/opinion/20160414/1955357.html

邦訳者後書きには、ノモンハン停戦協定が締結された後も1941年、その7月1日現在のロシア側戦力は、
対独戦に振り向けられていた戦力より大きく、723119名の兵力、戦車4638両、航空機4777機、自動車6万余台、
トラクター１万余台、砲14062門などと、やたら記録をとる民族だけに詳しいのだが、
http://yhsvtex.blogspot.jp/2007/06/19417172311946384777614062-30003.html

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 02:10:16.27

>>176
＞アメリカの昼間精密爆撃は欧州でもあまり効果がなかった。

　六月二十二日の“威力偵察”にはじまり、二十三日にソ連軍攻勢作戦『バグラティオン』が本格化してみると、
独ソ両軍の優劣の差は、ソ連軍の推算以上に大きかった。
＜中略＞
　とくに空軍戦力の差は、ひどかった。
　第六航空軍は、約六百八十機を保有していることになっていた。
　ところが、ソ連機をむかえて飛びたったのは、わずか四十機―。
　残りは整備不十分または燃料不足で飛べず、舞い上がった四十機にしても、
ガソリンが無いために三回以上の出撃はできない有様であった。
＜児島襄「ヒトラーの戦い　６」の４６４頁＞

　東部では中央軍団の破局的消滅はほとんど完全だった。一九四四年七月六日の正午の会議で、
総統は北方軍団に撤退を命じることで、そこから四個師団引き出せるとのモーデルの見解を再び拒否し、
救えると思うのは幻想にすぎない、どういうことが起るかといえば、軍団は要塞化陣地と重砲と装備を
失うということだといった。ホイジンガーの方を向いてヒトラーは、この災厄でこれまで中央軍団にどれだけ
損害があったか、静かに訊ね、「一二から一五師団が包囲されていますが、全般的損害は二八個師団
に上るでしょう」と告げられた。
　なんと二八個師団である。六月二二日以降わずか二週間で、ヒトラーは三五万の訓練済みのドイツ兵
をロシア側に奪われたのだった。
「ヒトラーの戦争　下」(デイヴィッド・アーヴィング　早川書房Ｐ２３８、２３９ )

海外「日本デカ過ぎだろ」　大戦中の世界の領土の変遷が分かる地図動画
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗ｗ
対日戦争がおまけなら、日中戦争はおまけのそのまたおまけｗｗ
ちなみに朝鮮戦争で米軍は、おまけのおまけな中国に大苦戦ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 02:12:14.49

>>176
＞アーサーハリス流の夜間地域爆撃が効果大だった。

■夜の魔女はどんな人たちだったのか
　Po-2の乗員はパイロットと航空士から構成されていたが、航空士は主に女子大生だった。ポリーナ・ゲルマンは
モスクワ大学歴史学部、イリーナ・ラコボリスカヤはモスクワ大学物理学部、ライサ・アロノワはモスクワ航空大学
で学んでいた。3人は講義を行い、雑誌を発行し、また誌を書くなどして、特別な空気を連隊に吹き込んだ。
　第46親衛夜間爆撃航空連隊の隊長はエヴドキヤ・ベルシャンスカヤ。女性唯一のスヴォロフ将軍勲章の所有者だった。
ベルシャンスカヤ隊長の連隊は終戦まで戦い抜いた。戦争中、第46親衛タマン赤旗勲章・スヴォロフ勲章航空連隊
の隊員は、約2万4000回出撃した。
　隊員は戦勝の日をベルリン近郊で迎え、この幸せな日まで生き延びることのできなかった仲間のことを考えた。
母国のために英雄的な死をとげた33人の女子たち...9人の隊員はソ連の英雄になった。

ナチスドイツ兵を恐怖に陥れたソ連の「夜の魔女」…女子115人からなる第46親衛夜間爆撃航空連隊！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/43984959.html

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 02:30:48.97

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌　トーマス・アレン　ノーマン・ポーマー　181頁＞

MILITARY　　　　　　HOSTILE 　　　　　　　　　　　　　　NON-HOSTILE
ACTION　　　　　　　DEATHS　　　　　　WOUNDED　　　　DEATHS　　　　　　　　　　　　　　
World War II
(1941-45)
Total 　　　　　　　　　293,121 　　　　　　670,846 　　　　　　115,185
European Theater 　185,179 　　　　　　　498,948 　　　　　　66,805
Pacific Theater 　　　107,903 　　　　　　 171,898 　　　　　　48,380
Korean War
(1950-53) 　　　　　　　33,739 　　　　　　103,284 　　　　　　　　2,835
Vietnam War
(1961-73)　　　　　　　47,434 　　　　　　　153,303 　　　　　　　10,786
Iraq War
(2001-2016)　　　　　　　3,519　　　　　　　　32,246　　　　　　　　965
http://www.tavvntc.org/cost.htm

↑
負傷者と死者の比率を比べてみれば、兵士にとって過酷な戦場はどこなのかは自明だ。

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 02:42:10.23

>>176
＞アーサーハリス流の夜間地域爆撃が効果大だった。

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。
ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。タス通信が伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。
私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
http://jp.sputniknews.com/russia/20150511/319933.html

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 02:46:07.85

>>175
＞さすがに英軍にリアルにキルレシオ100以上の惨敗を大戦末期に食らってた皇軍じゃあ

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 02:48:38.15

>>175
＞さすがに英軍にリアルにキルレシオ100以上の惨敗を大戦末期に食らってた皇軍じゃあ

「同じ地球(くに)に生まれたの」ってスゴい歌詞だよな
地球まるごと国扱いできるのは世界広しと言えど星々の名を冠するセーラームーン達だけだな
https://twitter.com/date_426/status/475991016864882688

またセーラージュピター／木野まこと役の高橋ユウは「『ムーンライト伝説』の歌詞にある
『同じ地球（くに）に生まれたの』っていう部分は『くに』を『地球』と書くので、中国の方々と私たちが、
同じ“地球”に生まれたミラクルロマンスをみんなで感じられたらいいな」と微笑んだ。
http://natalie.mu/comic/news/136386

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
貴様らもみんな死ね
貴様らの民族に未来はない
共産主義は下等人種に宿る
絶滅させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」
＜炎628　　　かつて白ロシアで、628の村々がドイツ軍に焼き払われた＞
http://wolf.adolf45d.com/eiga628.htm

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
中国人もみんな死ね
チャンコロに未来はない
チンピラゴロツキは下等人種に宿る
打通させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 02:54:49.13

>>177
>>185
キルレシオがどうたらってなら、ナチのホロコーストは正当だし、米軍産の中東政策は大成功だし、
また日中戦争は皇軍の大勝利ってとになるよな？

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 03:00:04.50

>>175
＞さすがに英軍にリアルにキルレシオ100以上の惨敗を大戦末期に食らってた皇軍じゃあ

欧州でも極東でもソ連領土とソ連圏は大きく拡大したのに対して、英連邦は何も取れないばかりか大きく失った。
オマケの片手間な対日戦争でさえ、ソ連は立派に樺太千島を得たが英連邦は失うばかり。
つまり欧州でもアジアでも、英連邦の貢献はソ連の足元にも及ばない。

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 10:48:07.41

第二次大戦でソ連は立派に領土拡大を果たしたし、現在においても立派にクリミアを併合して領土拡大してる。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 22:17:16.63

敵より多大な戦死者と、甚大な物的損耗を払ってね。
50年後、巨大な負債は丸ごと残して、領土の半分近くを無くした。
クリミア半島はエカテリーナ時代に、トルコから奪った領土。ここを失うと、黒海からの出口を失う。
泥を被り悪名を後世に残しても、廻廊を含めた領土を維持しなければならなかった。

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 12:09:39.09

>>190
＞敵より多大な戦死者と、甚大な物的損耗を払ってね。

ドイツ軍：ソ連に侵攻して２７００万もの犠牲者を出させるほどの打撃を与えるも、反撃されてベルリンに赤旗。
日本軍：中国に侵攻して一方的にどつきまわし３５００万もの戦果を挙げ、終戦まで余裕で南京に日章旗。

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 23:48:27.26

メッサーシュミット Me262の設計図が日本に到達できたら・・・
耐熱合金も加工精度もないからろくなものはできなかったろうけど

**名無し三等兵** · 2017/01/20(金) 07:04:54.52

>>192
日本古来の日本刀でチャンコロを斬りまくるほうが楽しいだろ？

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 01:45:52.65

火星エンジンは、１式陸攻で実用化されてたんだし、B-29の脅威はミッドウェー戦あたりで情報を得ていた。
陸海軍共々が。
信頼性の低い４式戦闘機より、雷電と鍾馗。

**名無し三等兵** · 2017/01/29(日) 18:07:30.39

>>192
航空機本体の技術は大して差がないのであってもなくても変わらない希ガス

**名無し三等兵** · 2017/03/17(金) 12:29:08.98

中国人なんてゴミみたいなものだ！

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 03:39:23.01

三菱のエンジン政策って大概にアホだよな
小型は瑞星・中型は金星・大型は火星
とストロークを替えて3タイプ揃えようとしたが
お客さまのご機嫌に沿うよう媚びるもので商人的にはともかく技術的にはほぼ意味がない
もっとも大パワーが出る火星のみに絞るべきで金星も放棄すべきだった

中島にいたっては護という古臭いトラブルエンジンを完成させることもできず軍の指令で
誉にうつってトラブル連発師という、ただのいんちき露店商人であることを露呈した
ひよこにカラースプレーで色つけて子供に売るアレだなｗ

カワサキにいたってもう完全にいんちき商売でトイツから3億円という目玉の飛び出る国費で
ダイムラーの正式ライセンス
国民の血税で買ってDBいじりまわし一個も完成も出来ないという

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 13:54:57.36

皇軍が撃墜したB-29は147機が正解

http://h-net.msu.edu/cgi-bin/logbrowse.pl?trx=vx&;list=h-war&month=1204&week=b&msg=WQwSh4XbDNLxmoYTn2YPtw&user=&pw=
http://www.afhso.af.mil/shared/media/document/AFD-110331-045.pdf

Very Heavy Bombers (B-29): 119 aircraft wrecked and 461
fatalities in CONUS accidents (p. 310). 40 accidents per
100,000 hours (p. 310). 319 men lost to accidents and combat
in all theaters (p. 95). 147 aircraft lost to enemy action
and 267 lost to "other causes" (p. 261). 10 aircraft lost en
route from CONUS to overseas (p. 209). 3,740 aircraft
delivered (p. 127). 31,387 sorties flown (p. 227). 580,736
hours flown (p. 278).

CONUS(アメリカ本土)で119機が事故で喪失し461人が死亡
147機が敵軍により喪失
267機が他の原因により喪失
10機がアメリカ本土から海外に輸送中に喪失

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 13:56:14.90

>>190
ソ連はピョートルの遺産に乗っ取って食いつぶしただけの虚弱だよな。

**伊吹那智** ◆xkberHzFgE · 2017/05/01(月) 02:57:04.91

http://twilog.org/nachi_ibuki
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/