WW2欧州戦 ソ連を正しく評価するｲｷﾞﾘｽ人は僅か13% [転載禁止]©2ch.net
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しかし英国とドイツ及びフランスで、英国の世論調査機関ICM Researchが
「スプートニ ク・オピニオン」プロジェクトの枠内で実施した調査によれば、
これら3か国の人々は、第二次世界大戦に関し正しい知識を有しているとは、到底言い難い。
調査国によっては、19 から24%の人々が、第二次世界大戦中の欧州解放において
鍵を握る役割を果たしたのは誰か という設問に答えられなかった。
例えばアンケート参加者のうちわずか 13%が、欧州の解放で重要な役割を果た
したのはソ連赤軍だと正しく答える事が 出来たにすぎない。ただドイツでは17% がそう答え、
他の国々よりは比較的高い 数字が出た。一方フランスでは、わずか 8%、英国では13%だった。
なお欧州の解放に最も重要な役割を果たしたのは米国だと考える人の数は非常に多く、
フランスでは61%、ドイツでは 52%に達した。英国では、この数は16% と低いが、
その代り46%が、英国軍の役割を一番に評価している。
世論調査結果 第2次世界大戦参戦国の国民 戦争におけるソ連の役割を知らず
http://jp.sputniknews.com/life/20150428/257120.html イギ猿はインディアンとアボリジニを皆殺しにしたことへの謝罪と植民地の謝罪と補償が
まったくすんでねーだろうが マーケットガーデン作戦でのモントゴメリーを褒め称える国です。 解放されたんじゃなくって、収奪されたって考えてるんじゃね？ >>1
＞その代り46%が、英国軍の役割を一番に評価している。
いったいこんな自意識過剰な歴史観もアリなのか？ 足算も出ないアホばっかりだから政治と宗教には異常にこだわる イギリス人は原始人みたいに宗教に執着してるから学問が出来ないんだろうなｗ >>1
仕方ねえじゃん。スターリンは大英帝国にとって手を結んだとはいえ悪魔だもん。
悪魔を評価してどうするんだよｗ >>1
＞その代り46%が、英国軍の役割を一番に評価している。
自意識過剰、あるいは自慰式過剰だろう。
ソ連の祖国防衛戦争が、イギリスの植民地戦争と同等以下だなんて、ジイシキ過剰も甚だしいｗ 英国の親独派は長い間、ナチスにさらに多くの軍を東部戦線に集結させるべくヒットラーと
休戦をしようとしたと疑われた。 1941年、独ソが互いを全滅させているのを見て、
ハリー・トゥルーマン元米国大統領の幸福だとする批評はよく覚えていた。
元々は1942年、そして1943年に約束されていた、連合国によるヒットラーへの第２戦線の
開始の遅れは特に痛いポイントだ。２年の長きに渡り、ソ連はナチスの全力の猛攻撃のほこさき
として独力で堪える事を強いられた。１つの恩恵が、中国へのさらなる進撃を優先しシベリアへ
攻撃する計画を放棄するという日本の決定だった。
第２戦線が1944年中頃に最終的にノルマンディーに到着した時、ソ連軍はベルリンへと進撃中だった。
ソ連軍が既に東欧に進撃していなかったら、ノルマンディーさえ起らなかったと信じる者もいる。
最終的な侮辱が、特に今後のドイツ管理計画を立てたヤルタであり、そこで戦争で疲弊し弱体化
していたソ連はやむを得ず、死に物狂いで獲得した勝利の果実の多くを諦めた。
実際、東欧の人々に対するその後のソ連の蛮行については、如何なる釈明も認める事はできない。
しかしソ連は、それらの民族の多くがヒットラーの攻撃を支援、または容認した事を指摘し、
繰り返されぬよう確実にする権利があると主張する事だけはできた。（この権利は、これらの民族が次々に
NATOに加盟しつつある事により、着実に浸食されている）。
1945年以降、隣接する南米諸国に覇権を拡大しようと様々に努力してきた米国には、こうした口実は無い。
翻訳：ヤルタでのソ連の譲歩
http://white.ap.teacup.com/nishitatsu1234/379.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) ＞連合国によるヒットラーへの第２戦線の開始の遅れは特に痛いポイントだ
発総統 総統司令部 一九四三年一一月三日 複写部数二七 ＜指令第五一号＞
この二年半、多大の犠牲を伴う厳しい対ボルシェヴィキ闘争は、東部正面 において我方の軍事力の
大半を注入することとなり、極度の努力が求められ てきた。危機の大きさと一般の情勢からそれが必要であった。
しかし状況は変わり、東部正面の危機は相変わらずであるか、それよりも大きな危機が 西部正面に出現している。
アングロ＝サクソンの上陸作戦である！ 東部正面では、広大な領土のおかげで、相当に土地を失っても、
ドイツの中枢部に致命的な打撃を与えることはない。
西部正面ではまったく違うのである！ ここで敵が我方の防衛線を突破すれば、当面の結果は予測がつかない。
すべてが示唆するのは只一つ、敵がヨーロッパの西部正面に攻勢をかけてくるということである。遅くとも春、
もっと早くなる可能性もある。ほかの戦場を優先して、西部正面をこれ以上弱体化させるようなことは、責任上できない。
そこで余は、特にイギリスへの長距離爆撃が始まる地を中心に、防衛を強化する方針をきめた。敵が攻撃して
くるところは必ずそこであり、すべての徴候を見誤まらなければ、上陸軍との決戦生起が、ここであるのは間違いない。
＜ヒュー・R.トレヴァー=ローパー「ヒトラーの作戦指令書 電撃戦の恐怖」 ＞
こうした理由から、上陸地点はノルマンディに決定された。次いで検討されたのが上陸部隊の規模である。
これは上陸当日に利用できる上陸用舟艇の数に左右される。
この、第二次大戦が生んだ新奇な船は、連合軍の全ての作戦に必要とされていた。特にノルマンディ作戦
と競合してこの種の船を必要としていたのが、日本と戦う太平洋戦線である。とにかくここでは上陸作戦を
やらないと何も始まらないから、とにかく割り当てを増やしてほしいという要請が絶えず出されていた。
舟艇を管理するのは海軍であり、アメリカ海軍にとって戦争とはすなわち太平洋戦争のことであったから、
アメリカ海軍はノルマンディ作戦に舟艇を割くのを渋り続けた。
http://homepage2.nifty.com/daimyoshibo/mil/normandie.html マジですごい戦争やってるよな独ソってさ。桁違いだわ。 第二次世界大戦の歴史を歪曲しているのは、日本ではなくて欧米のほうだ！
歴史的な記憶の部分的な欠落は、現代の若者が歴史に興味を持たない事、そして社会自体が若干の事実や
出来事にしかるべき注意を向けないことから生じている。ここで必要なのは、歴史的真実を尊重する事だ。
いかなる事実の歪曲も許してはならない。歴史の書き換えもダメだ。なぜなら偉大な多くの歴史的文書
が存在しており、それらが、歴史において最も恐ろしい戦争から前向きに抜け出す中で、ソ連が鍵を握る
役割を果たした事を証明しているからだ。
欧州人のほぼ60％が、ナチズムに対する軍事的勝利において決定的な役割を果たしたのは、米国と英国だと
見做している事は、恥ずかしい。これは先頃、英国とフランス、ドイツで、英国の世論調査機関ICM Research
が実施した調査による数字である。
http://jp.sputniknews.com/opinion/20150503/287417.html
この動画を見れば、ヨーロッパの戦いで決定的な役割を果たしたのはソ連であることはすぐにわかる。
欧米人ご自慢のDデイ（1944年6月6日）以前に、赤軍が何をどれだけ達成したのかを知るべきだ。
なお戦略爆撃がレンドリースがというのなら、同時期の日本軍の大陸打通作戦にも目を向けてもらいたい。
ソ連邦大祖国戦争と中国抗日戦争では、何がどう違うのかを比べてみるがいい。
「第二次世界大戦中のヨーロッパ戦線の変化が視覚的に理解できる動画」海外の反応
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6852050.html ドイツは3つの戦線で戦い、いっぽうソ連はドイツとだけ戦っていた。連合軍が北アフリカ
と地中海に進出したことにより、ドイツ国防軍最高司令部は、もっとも精強な師団をスター
リングラードの戦いから引き抜かざるをえなかった。そもそもドイツが全方面で強力な軍事力
を発揮するのは無理だったのだ。北アフリカに上陸した英米連合軍は、スターリングラード
の戦いにも影響を及ぼした。また、シチリア上陸も、クルスクの戦い（戦車戦）に影響を与えた。
ソ連のつくった初期のＴ−３４戦車は、欠陥の塊で、戦場では全く信頼できなかった。
Ｔ−３４戦車が真価を発揮したといえるのは、1944年初めから半ばにかけてのこと。
＜第二次世界大戦・影の主役 著者ポール・ケネディ 出版 日本経済新聞出版社＞
http://www.fben.jp/bookcolumn/2014/01/post_3864.html
↑
これって、突っ込みどころ満載なんだけどｗｗｗ
The break-down of German and Italian losses against American,
British, and French forces in the war in Europe follows:
Battle dead Permanently disabled Captured Total
Tunisia 19,600 19,000 130,000 168,600
Sicily 5,000 2,000 7,100 14,100
Italy 86,000 15,000 357,089 458,089
Western Front 263,000 49,000 7,614,794 7,926,794
Total 373,600 85,000 8,108,983 8,567,583
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/COS-Biennial/COS-Biennial-3.html
▼フランス展開部隊の実状
・フランスは東部戦線で疲弊した師団の休養・再編成地
・歩兵師団の多くは沿岸警備用師団か訓練師団
・第709師団の平均年齢３６歳。対するアメリカの歩兵は平均年齢２５歳
→第一線の軍隊にとっては大きな差。
http://members.jcom.home.ne.jp/hartmann/page008.html ロシア人の多くは、ソ連は第二次世界大戦で、同盟国なしに勝利することが出来たはずだと考えている。
社会学者たちの調査によって明らかになった。
ユーリー・レヴァダ分析センターが実施した世論調査の結果によると、ロシア人の６０パーセントが、
ソ連は第二次世界大戦で同盟国の援助なしに勝利できたはずだとの確信を示している。なお、回答者の３２パーセントが、
それに反対の見解をとっている。
１９４１年６月２２日に行われたドイツの攻撃に関しては、回答者のおよそ半分が、ソ連指導部にとって予期しない
ものだったとの考えを表している。
ロシアでは、第二次世界大戦開戦日の６月２２日、「記憶と悲しみの日」が制定されている。全ロシア世論研究センター
はこの日を前に、第二次世界大戦参戦国の国民に対するロシア人の現在の見方について調査した。
調査の結果、好感度が最も高かったのは、共に３９パーセントを獲得したイタリア人とフランス人だった。続いて日本人、
英国人、ドイツ人、フィンランド人となっている。最も好感度が低かったのは、ポーランド人と米国人だった。
全体的には、５２−６０パーセントのロシア人が、第二次世界大戦参戦国の国民に対して無関心であることが分かった。
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/2011/06/22/52225119/ レンドリース５０％
ソ連18％
後のNATO9％
総統閣下11％
イタリア12％
これが勝因だな >>1
イギリスなんて存在意義がないからな
1対1でやっと日本に勝てる程度の雑魚
当時の国力リソースのランキングなら
アメリカ50％
ソ連15％
ナチ15％
ブリテン5％
日本再生機5％
くらいの力関係か。ブリテンは約立たずでどうしようもなく弱かった。マチルダ戦車とかも1式戦車に装甲板つけただけだろ 流石に日本とイギリスが同等のワケないだろうに
大差ないとは言え確実にイギリスの方が上だわ イギリスは海外領土の大半を失ったのに対し、ソ連圏は大きく拡大した。
ベトナムに関していえば、まさにファシスト・ドイツが無条件降伏したという知らせが入った後、ベトナム共産党は、
人民蜂起の準備を活発化し、その勝利がベトナムに自由をもたらしたのです。第二次世界大戦は、
人類の歴史に新しい時代を開いたと言ってよいでしょう。そして、その時代の特徴となったのは、ソ連の影響力の拡大と
アジア・アフリカ諸国民の独立を目指す戦いでした。」
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/2012_09_02/86931349/
旧ソ連の核開発
1949年 8.29. セミパラチンスク核実験場で原爆実験に成功し、アメリカの原爆独占を終結させる
1953年 8.12. 水爆実験に成功
イギリスの核開発
1940年 原爆生産の可能性を検討する科学者委員会が設置される
1943年 アメリカのマンハッタン計画に参加
1946年 原子力研究所を設立し、独自の原爆開発計画を推進
1952年 10.03. オーストラリアのモンテベロ島で原爆実験に成功
1957年 5.15. クリスマス島で水爆実験に成功
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html
ソ連邦の核開発はイギリスよりも３年早く、アメリカの世界一極支配に終止符をもたらした。
ソ連の核兵器は一人の人間も殺すことはなく、世界平和に貢献した清潔な核兵器だった。
ソ連の戦争は祖国防衛戦争で世界を変えたが、イギリスの戦争はただの植民地戦争で影響力ゼロ。
あ り が と う ソ 連 邦 ！ ちなみに米国が期待していたのは、弱体なイギリスの助力ではなく、強大なソ連の参戦。
ポツダムに私が行った理由は、多くある。しかしもっとも重要な理由は、ソ連から
自ら対日参戦の確約を得ること、すなわち米軍首脳が狙っていたことである。
（『トルーマン回顧録１』トルーマン著、７６年、恒文社、 292頁)
中国に大兵を入れて日本軍を中国本土より追い払うよりも、私の希望は常に十分な
ソ連兵力を満州(ﾏﾏ)に入れ、日本軍を追い出すことにあった。それがこの際できる唯
一の道である。(同226頁)
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;page=2400
「日本本土に侵入すれば、日本軍の大部隊をアジアと中国大陸に釘づけにできた場合でも、
少なくとも五〇万人の米国人の死傷を見こまなければならない。したがってソ連の対日参戦は
われわれにとって非常に重大なことであった」（『トルーマン回顧録』）
http://nekotomo.at.webry.info/201211/article_2.html
こちらは戦後に書かれた手紙だが、そこには「At the time（注：ポツダム会談当時） we were anxious for Russian
entry into the Japanese War. Of course we found later that we didn?t need Russia there and the Russians
have been a head ache to us ever since.」とある。
ポツダム会談の直前、アメリカは原爆実験に成功していた。だから、もし原爆で日本が降伏すると確信していたなら、
ソ連の参戦など熱望するわけがない。
http://netakirigaryu.blogspot.jp/2010/07/05.html ソ連貶めるスレかと思ったらアンチイギリススレになってて草 大陸打通大作戦って何？
プロポーズ大作戦より強い？ 流石はロシア公式ニュース
朝鮮半島みたいなメンタリティよね このどこでも表れて痛いコピペ貼るソ連厨、もう名物だよなｗ ■夜の魔女はどんな人たちだったのか
Po-2の乗員はパイロットと航空士から構成されていたが、航空士は主に女子大生だった。ポリーナ・ゲルマンはモスクワ大学歴史学部、
イリーナ・ラコボリスカヤはモスクワ大学物理学部、ライサ・アロノワはモスクワ航空大学で学んでいた。3人は講義を行い、雑誌を発行し、
また誌を書くなどして、特別な空気を連隊に吹き込んだ。
第46親衛夜間爆撃航空連隊の隊長はエヴドキヤ・ベルシャンスカヤ。女性唯一のスヴォロフ将軍勲章の所有者だった。
ベルシャンスカヤ隊長の連隊は終戦まで戦い抜いた。戦争中、第46親衛タマン赤旗勲章・スヴォロフ勲章航空連隊の隊員は、
約2万4000回出撃した。
隊員は戦勝の日をベルリン近郊で迎え、この幸せな日まで生き延びることのできなかった仲間のことを考えた。母国のために英雄的な
死をとげた33人の女子たち...9人の隊員はソ連の英雄になった。
ソース（ロシアNOW） http://jp.rbth.com/society/2015/05/08/52833.html 去年のロシアによるクリミア併合は、欧米中心の体制が崩れ、「新冷戦」という状況になった。
ロシアは経済力こそ弱いが、歴史問題ならかなり有利。
ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。
ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。タス通信が伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。
私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
http://jp.sputniknews.com/russia/20150511/319933.html
＞赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じた
これは日本にとってどうなのかというと、「有利なこと」「強調すべきこと」とおれさまは考える。
つまり「日本の戦争はいかなる面でもドイツとは違う」、この主張を続けていくことが大切なのだ。
ドイツはソ連を攻撃しソ連に敗れたが、日本はソ連を攻撃せず米国を攻撃して米国に敗れた。
またドイツの終戦はドイツの首都ベルリンに赤旗、日本の終戦は中国の首都ナンキンに日章旗。
ドイツは平和条約を結んでいないが、日本はサンフランシスコ平和条約を結んでいる。
あ り が と う ソ 連 邦 ！ >>12
＞軍事板にもソ連好きがいるんですね。
日本の戦争をドイツの戦争と一緒にするな、「日独ファシズム」なんて言うな、ということ。
＞赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じた
あ り が と う ソ 連 邦 ！
今後、あらゆる面でロシアは日本にとって重要な国になる。独ソ戦とソ連の勝利は、
日本人として心から喜ぶべきことである。ドイツはソ連を攻撃しソ連に敗れたが、日本は違う！！ >>30
ソ連満州侵攻で、在留邦人がひどい目に
有ったのに、ありがたるとはどういう事？
教えてくれ〜、教えてくれよ〜〜ぉ！ >>31
＞ソ連満州侵攻で、在留邦人がひどい目に有ったのに、
東京大空襲や広島長崎の原爆投下といった米軍の暴虐と比べれば、赤軍のそれは優しすぎるくらいだが？ >>32
優しいとか優しくない、とかの問題じゃないと思うけど。
では、原爆投下は認めて、在留邦人への悪業は認めないのか？
あなたの判断基準は何？
死んだ人の数か？ >>33
ロシアはシベリア抑留を謝罪したが、米国は原爆投下を謝罪していない！ イギ猿はアボリジニやネイティブアメリカを皆殺し近くまで絶滅させたのに
謝罪も補償もしてないぞ それ言い出したらスペ公も中南米のインディアン全滅させたぞ ロシアは、対ドイツ戦勝記念日を５月９日としている。一方、米国、英国、フランスなどの欧米諸国は８日だ。なぜなのか。
１９４５年５月７日、ドイツ国防軍のアルフレート・ヨードル作戦部長は、フランス・ランスの連合軍総司令部で、
「５月８日午後１１時からすべての軍事行動を停止する」という降伏文書に署名した。しかし、スターリン・ソ連共産党
書記長は、「第２次大戦を勝利に導いた決定的な役割はソ連軍が果たした。ナチスの心臓部はベルリンなので、
降伏文書はベルリンにあるソ連軍司令部で受けなければならない」と主張した。
反論する理由に窮した連合軍はこれを受け入れた。結局、８日午後１０時４３分、ベルリン近郊のソ連軍司令部で、
ドイツ国防軍最高司令部のヴィルヘルム・カイテル総長が、ソ連軍のゲオルギー・ジューコフ最高司令官の前で
降伏文書に再び署名した。この時間がモスクワ時間で９日０時４３分だった。このような理由で、今でも戦勝記念式典
は欧米では８日、ロシアと社会主義圏国家では９日となっている。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015050859898 サフォーノフは２機を落とし、３機目に襲いかかったのですが、そこで雲の中から出てきたメッサーシュミット
の攻撃を受け、海へと落下したのです。友軍機はヴァエンガに駐留していました。ただ、飛行機と言っても
実情はどうでしょう？３０機か４０機がいただけです。その後になって、イギリスからハリケーンが供与される
ようになりました。けれども、本当に馬鹿みたいな飛行機だったよ！どうしてか分かるかね？ドイツのメッサー
シュミットBf109は、簡単にハリケーンを落としてしまったんだから。イギリス人は黄金と引き換えにハリケーン
を送ってきたのです。私たちは、イギリスで作られている他の飛行機を供与してもらうべく交渉を始めました。
しかし、チャーチルは結局それを断ったんですね。一方、ルーズベルトは私たちに「コブラ」を送ってくれました。
いい飛行機だったけれども、ベアリングの調子が今ひとつ思わしくなかった。私たちはこれを伝え、
アメリカ人も改修を施したので、それから我が国に供与されるようになりました。後に、ポクルィシキンも
コジェドゥープもこの機体でメッサーシュミットを落としたのです。エアラコブラというのは、あれは本当に
いい飛行機でしたよ。ルーズベルトはきちんとした人だった。アメリカ人の中でも、ハリマンとホプキンスは
とりわけよく私たちを助けてくれました。彼らは［ソ連に］やって来て、ロシアを支援すべきだと報告したわけです。
それで、ルーズベルトは支援を行った。たくさんの飛行機、戦車もたくさん送られてきました。一方のチャーチルは、
自分がいらないものをみんな送りつけてきただけです。私たちは８０トン近い金を引き渡しました。けれどもこれ
らの金は、船で運ぶ途中にほとんどみな沈んでしまったのです。しかしその一部は送り届けられましたが、
一部は今でもバレンツ海の海底に横たわっています。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/beseda74.4.html ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、 イタリア海軍の対潜技術ってのは日本やドイツよりも優れていたのか？
LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types German Italian Japanese French Other(a) Unknown Total
Capital ships 3 - 2 - - - 5
Carriers 8 - 1 - 1 - 10
Cruisers 20 6 5 - 3 - 34
Destroyers 114 15 8 1(b) 15 - 153
Submarines (c) 24 37 4 - 6 5 76
TOTALS 169 58 20 1 25 5 278
http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm ここの謝罪しろ某は朝鮮人の心を持っているようだな
謝罪ビジネスで格上民族にたかろう運動
浜松砲撃した英海軍にも謝罪要求かw 44年からの西部戦線のイギリス軍って規模的には米軍より少なかったの？
英国人は主役は英国とドイツってイメージがあるんじゃないの？ >>3
>マーケットガーデン作戦でのモントゴメリーを褒め称える国です。
戦後、ベルナルド・オランダ皇太子は、高名な戦史家で、本作戦を描いた名著『A Bridge too far
(邦題：遥かなる橋)』の著者でもあるコーネリアス・ライアン氏に次のように語った。ちなみに皇太子は当時、
亡命オランダ軍司令官で、作戦立案段階でモンティと会見、同国内の抵抗組織からの正確な情報などを提供
し作戦成功に役立てようとしたが、すげなく黙殺された経緯がある。「我が祖国は金輪際“モントゴメリーの成功”
などという愚にもつかぬわがままを許すことはできない」。
(しらいしひかる・戦史研究家)
学研「ノルマンディー上陸作戦」
結局モントゴメリーはマーケット・ガーデン作戦を90%成功したとし、「私の偏見的な見方では、もし作戦が当初から援護され、
十分な航空機、地上兵力、そして遂行するのに十分な資材が与えられていたなら、私の失敗や悪天候、アーネム地域に存在した
第2SS装甲軍団にもかかわらず成功していたであろう。私はマーケット・ガーデン作戦を擁護することを後悔していない。」と語った。
しかし、オランダのベルンハルト王子はコーネリアス・ライアンに「私の国にはもう一度モントゴメリーの言うような「大成功」を
実現させる余裕はない」と語った。モントゴメリーはマーケット・ガーデン作戦の被害をアイゼンハワーに正確に報告しなかったが、
作戦の詳細が明らかになるにつれ彼を二度と信用しなくなった。彼はモントゴメリーに対して最低限の戦略目標であるスヘルデ川
河口域北岸のドイツ軍の排除とアントウェルペン港の解放のみを命じた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%A6 歴史修正とはなに？
1.ナチスドイツ戦でもっとも大きな役割を果たしたのはアメリカである。ソ連は、ほとんど何もしなかった。
これが1つ。
2次大戦の犠牲者数については、諸説あります。しかし、ソ連の犠牲者は2,200〜2,800万人で、
「最大であった」ことを疑う人はあまりいません。
アメリカは今、「犠牲者数は多いけど、勝てたのはアメリカのおかげだよね」とプロパガンダしている。
それで、ロシア人は、怒っているのです。
もう1つ。
2.ソ連はナチスドイツから東欧諸国を「解放」したのではない。「解放者」ではなく、「征服者」である。
ナチスドイツが追い出されソ連が入ってきたが、それで東欧の暮らしは「さらに悪くなった」。
これは、ソ連から解放された東欧やバルト3国で流行りの見解です。ロシアは、「アメリカがこの
見方をひろめている」と考えている。
冷戦時代アメリカ西側陣営の一員だった日本人にも、わかりやすい見方。
しかし、ロシアがこれを認めると、「ソ連（＝ロシアが中心）はナチスドイツ以下の存在だ」となってしまう。
それで、ロシアは反発しているのです。
http://www.mag2.com/p/news/24858/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 西部戦線は「余興のつけたし」に過ぎないが、それでも大陸打通作戦くらいの意味はある。
米軍がここで成功したことは、戦後から現在に至るまで米国がＮＡＴＯを主導する理由になっている。
>「我が祖国は金輪際“モントゴメリーの成功”などという愚にもつかぬわがままを許すことはできない」。
他の連合軍が勝利に向かって進撃を続ける中で遅れを取る国があったとすれば、その国はつまはじきにされる。
中国は最低だが、イギリスにしても発言権はあまりなかった。フランスとイギリスは戦後の地位
において大きな違いは無かったが、西部戦線とはその程度のものだったということを示している。 元NATO事務総長の寄稿だが、これは欧米人の多数意見とみられる。
ロシアのプロパガンダ攻撃に対抗して、欧米諸国はウクライナやバルト3国などのNATO加盟国のために、
今後も立ち上がらなければならない。
欧米諸国の最大の強みは民主主義である。これによりわれわれは2世代にわたり平和を守ることができたし、
兵器の力にほとんど頼ることなく欧州から共産主義による支配を除外したのだ。自由民主主義は完璧から程遠いながら、
過激主義や偏狭さに対する最大の盾であり、人類の前進を促す最も強力な存在である。
近隣国の影響により、ロシアの人々が改革を求めるかもしれないというだけの理由で、ロシアが近隣国を攻撃する
ことを欧米諸国が認めてしまったら、民主主義の価値は守るに値しないというメッセージを発することになるだろう。
ロシアのメディア担当顧問にだまされてはならない。ウクライナの紛争は、民主主義に関する問題なのだ。
http://toyokeizai.net/articles/-/69266?page=2
「自由と民主主義の欧米連合国が、力を合わせてナチスドイツを打倒した」、欧米ではそういうことになっている。
けれども史実としてナチスドイツを打ち負かしたのはソ連で、欧米人にとってはそこが頭の痛い問題になる。
■ フランスはすぐに降伏した。イギリスは全期間を通してひどかった。
アメリカは間違いなく勝てるという確信を持てるまで様子見してた。
勝利はすべてソビエトのおかげと言っても過言じゃない。 +5 ロシア
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html
ソ連が勝ったのだからソ連の発言権が大きくなるのは当たり前、けれども欧米人の価値観とはとても合いそうにもない。 ＞■ フランスはすぐに降伏した。イギリスは全期間を通してひどかった。
＞ アメリカは間違いなく勝てるという確信を持てるまで様子見してた。
＞ 勝利はすべてソビエトのおかげと言っても過言じゃない。 +5 ロシア
史実としてはこれが正しい。
ソ連が力説する「第二戦線」にしても、それは決して北アフリカやイタリアを指すものではない。
つまりイギリスの貢献は取るに足らない。 そのソ連に莫大な武器援助をしたのがアメリカ
イランから、アラスカ・シベリアルートから、そして最大なのがウラジオ経由
特にP39とマリーンエンジン、ジェラルミンの供給でソ連空軍が再構築されたのが大きい
これがなかったらソ連は勝てなかったかも知れない チャーチルがしつこく書いているが
連合国の勝利に最大の貢献をしたのは八木レーダー >>49
＞そして最大なのがウラジオ経由
つーことは、ロイヤルネイビーの活躍は殆ど無かったわけだ。 >>46〜>>51
級数ちっちゃくて読む気しねーよ。 ジャオ・ジュンクン氏（78）は「連隊の息子」を自称する。日本の占領中に幼くして孤立した少年は、
中国の北東部で活動するゲリラグループで育てられた。最初の記憶は日本人に対する恐怖と飢餓感であるという。
彼のゲリラ部隊が日本の迫害を逃れてソ連に逃れたとき、はじめて満腹になるまで食べることができた。
「そんなロシアと中国がそろって戦勝70周年を祝うのは正しいことだ。これは我々の共通の勝利であり、
分割することなどできない」とジャオ・ジュンクン氏は語っている。
「欧州戦線ではソ連の対ナチスドイツ解放戦がメインの舞台となったように、東部戦線では中国人民の
日本占領軍との戦いが主戦場となったのだ。この2つの戦いが第二次世界大戦の趨勢を決めた。
ソ連は一番大変なときに中国を助けに来てくれた。装備を送ってくれ、志願兵を送ってくれた。
中国解放のために戦って、多くが英雄的に命を落とした。かわって中国もソ連を助けた。ジューコフ元帥によれば、
中国の頑強な抵抗が日本軍の手足をしばったからこそ、東からのソ連への侵攻が予防されたのである。2015年、
世界は2つの記念すべき日を祝う。ナチスドイツに対する勝利を祝う5月9日と、軍国主義日本に対する勝利
を祝う9月3日だ。中露にとって、これら日付が共通の祝日となっていることは象徴的だ。2つの偉大な国家が
両国民の発展と世界平和の名のもとに永遠にともにあることは、運命によって定められているのだ」
http://jp.sputniknews.com/life/20150831/830458.html ＞その代り46%が、英国軍の役割を一番に評価している。
明確に情報の失敗といえる問題として、アルンヘムへの代替ルートについてのオランダ
側との調整不足がある。確かに、地形及びその他のあらゆる要素に基づき英第30軍団が
使用すべき最良の接近経路を提示することは、情報コミュニティーが担当すべき問題で
ある。しかし、この問題が、マーケット・ガーデン作戦を失敗させた真の原因ではな
い。情報コミュニティーの名誉のために述べるならば、情報コミュニティーは、既述し
たように、第30軍団が進撃するルートの困難性を正確に報告していたからである。
もしこの作戦失敗の責任を負うとするならば、二つの理由から、マーケット・ガーデン
作戦失敗の責任は、何としてでも作戦を実行しようとした戦略・作戦レベルの計画立案
者達の上に存在する。
第1の理由は、ドイツとの戦争が突然終結する前に、空挺作戦を実行しようという圧力
の高まりの存在である。
第2の理由は、イギリスがドイツ降伏の最後の一撃を加えたという名声を獲得するため
に、モントゴメリーが作戦実行を急いだという点である。
第2の点に関して、イギリス第2軍司令官マイルズ・デンプシー大将が、モントゴメリー
が情報をかなり歪曲して解釈したという証言を提供している。コーネリアス・ライアン
によると、デンプシーは、アルンヘム周辺にドイツ軍が増強されているというオランダ
側の報告を信用し、この情報に基づいてモントゴメリーを説得しようとしたが説得は失
敗に終わった。さらにデンプシーは、この情報を第１空挺軍団長ブラウニングに送付し
たが、モントゴメリーがこの情報を支持しなかったので、この情報は信用されなかった。
コーネリアス・ライアンによると、作戦実行に悪影響を与えそうな、ドイツ軍機甲師団
がオランダに存在するという報告は、モントゴメリーの司令部では無視されたという。
モントゴメリーは、「我々は、第２SS機甲軍団が事実上戦闘不能であると想定するとい
う誤りを犯した」と戦後になって回想している。しかし、以上の考察から結論を出すと
するならば、モントゴメリーが間違っていて、彼の部下全員を彼の意見に同意するよう
説得した、といったほうが適切である。
http://okigunnji.com/marketgarden/category1/entry2.html ロシア軍、シリアで戦闘に参加
プーチンが、イスラエル＝アメリカの前に立ちはだかった これは凄いことだ
https://twitter.com/tokai amada/status/641878523263643648
ロシア軍がシリアに派遣した海軍歩兵とは、アメリカ軍の海兵隊に対抗して創設したロシア版海兵隊のこと。
極東のウラジオには「沖縄の米海兵隊配備に対抗して１個師団を配置した」と聞いたことがある。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/641822442898325504
《 左翼の盟主ロシアが、アポロ計画の秘密暴露！ アメリカ、世界制覇ゴール目前で、大ゴケｗｗｗ（笑） 》
メドヴェージェフ
『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
, - ―‐ - ､ 日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
／ ＼ それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
/ ∧ ∧ , ヽ 暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ' magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ
|ヽ' ヽ ＞ ＜ ﾉ! l 他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ | 多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣ マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - ' ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
｀ - ､ ||V V|| ＼ | || || l＼ 世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
／ ″ ＼ アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
(( (( ／ まる子れーや ＼ マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
￣ ＼＿ ＼ ／＿／￣ magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo
もちろん、彼のアイディアに恐れを感じる者たちがおり、彼の（出現の）進行を止めようとするでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67
アメリカは他のいかなる国よりも多くの拒否権を行使し、イスラエルに対する決議案の場合、63回も拒否権を使った。
イスラエルはアメリカの拒否権が彼らを非難から守ることを知っているゆえに、ただ国連をばかにする。イスラエルは、罰を逃れる。
拒否権制度とアメリカの保護のゆえに、イスラエルに対して今も存在するこれら63の決議案を彼らは実施しようとする必要はないのである。
安全保障理事会が解消され、拒否権が取り去られるまで、国連総会は民主主義的な総会にはなれない
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo
Q 新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
A 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
magazines/swl9d8/fkmww5/nu99he
知らなかった！ 日本はイスラエルにF35を売る契約済み！
https://twitter.com/honda_hiroshi/status/562562746001014785 イギリスとフランスでは、戦後の地位に大差はなかった。西ドイツとイタリアも、戦後はＮＡＴＯとＧ７で大差なし。
ソ連が米国と比肩しうる大国となりえたのは、ヨーロッパの戦いで決定的な役割を果たしたのがソ連だったから。
なお中華人民共和国の国連加盟は１９７１年、西ドイツの国連加盟は１９７３年、日本の国連加盟は１９５６年。
つまりドイツとは違い、日本は敗戦国でありながら、戦勝国の中国より１５年早く国連加盟することができたのだ。
それもこれも大陸打通作戦の効果が戦後にも及んだとしか考えられない。
韓国「私たちが日本よりも低い扱いを受けるのは問題です」 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1441856432/
イギリスはなぜ、WW2で海外領土を失ったのか [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1427511148/
日中戦争の賠償金ゼロ、野球なら「0点に抑えた」 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1438673670/
日米安保条約が対米従属というのは古くから言われてきたことだが、韓国の扱いはさらに低い。
歴史認識においては日米よりも米韓のほうが近い（日本が悪さをしたから原爆が落ちたんだ）が、
だからといって米国が日本よりも韓国を重視するなんてことはありえない。 【ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ】Battle of Britain 1940【ﾊﾘｹｰﾝ】
1941年1月4日の世論調査では、米国がイギリスへの戦争物資援助を止めればイギリスは敗北するというのが多数意見。
If the United States stopped sending war materials to England, do you think England would lose the war?
Yes................................ 85%
No................................ 8
No opinion......................... 7
http://ibiblio.org/pha/Gallup/Gallup%201941.htm
Day 107 ? 24th October 1940
FIGHTER COMMAND SERVICEABLE AIRCRAFT AS AT 0900 HOURS:
Blenheim ? 38 Spitfire ? 229 Hurricane ? 420 Defiant ? 12 Gladiator ? 8
Total ? 707
http://battleofbritainblog.com/page/2/
表３−３ イギリス戦闘機兵団の戦力（７月９日／９月７日）
戦闘機群 機種別中隊数
ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ ﾊﾘｹｰﾝ ﾌﾞﾚﾆﾑ ﾃﾞﾌｧｲｱﾝﾄ ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ 計
第10群 2(4) 2(4) (1) (1) 4(10)
第11群 6(7) 13(14) 3(2) 22(23)
第12群 5(6) 6(6) 2(2) 1(1) 14(15)
第13群 6(3) 6(8) 1(1) 1(1) 14(13)
計 19(20) 27(32) 6(6) 2(2) (1) 54(61)
(注) カッコ内の数字は９月７日の中隊数
(出典) Basil Collier.The Defence of United Kingdom,HMSO.1979
＜前略＞
航空機生産省は、当面、ハリケーンとスピットファイアを優先して生産した。生産量の六五％がハリケーン、
三五％がスピットファイアであった。ちなみに、全戦闘機のうちハリケーンは五五％を占め、スピットファイアは三一％であった。
（ただし、一九四〇年五月初めから一〇月末までの撃墜された戦闘機のほぼ四〇％をスピットファイアが占め、ハリケーンが
三三％ほどであったから、スピットファイアのほうが撃墜されやすかったということになろう）。
＜日本経済新聞社「戦略の本質 戦史に学ぶ逆転のリーダーシップ」107−108頁 ＞ この前ロシアでは盛大な大祖国戦争戦勝記念パレードが行われたが、ヨーロッパの戦いで決定的な
役割を果たしたのはソ連だということをはっきりさせることが、ロシア外交を円滑にする秘訣と思う。
9. ウラジーミル・プーチン露大統領とは「かなり仲良くなれる」――CNNによるインタビューでトランプ氏は、
プーチン氏とオバマ米大統領はお互いのことが嫌いすぎて交渉が成立しないが、「自分なら多分かなり仲良くなれる。
そうすれば、今のような色々な問題は起きないはずだ」と話した。
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-35036172
ソ連の東欧支配も過酷だったが、それもソ連がナチスドイツ打倒に果たした役割とセットになっていることだ。
米露関係と日露関係が改善すれば、中国は完全にハシゴを外されることになるだろう。 In April 1945, the Joint Chiefs of Staff formally adopted a planning paper giving a range of possible
casualties based on experience in both Europe and the Pacific. Given a troop list of 766,700 men
and a 90-day campaign, the US Sixth Army could be expected to suffer between 514,072 casualties
(including 134,556 dead and missing) under the "Pacific Experience" (1.95 dead & missing and 7.45 total
casualties/1,000 men/day) and 149,046 casualties (including 28,981 dead and missing) under the
"European Experience" (0.42 dead & missing and 2.16 total casualties/1,000 men/day).
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Downfall
＞"European Experience" (0.42 dead & missing and 2.16 total casualties/1,000 men/day).
イヴァノフ氏は、独立した政策を行なうロシアを罰するために、西側は悪質な陰謀を企んだと語る。
それによってロシアはマレーシア航空機撃墜や、ウクライナ領侵攻の罪を着せられたのだ。しかも今度は西側は、
第2次大戦の勝利国のひとつであると捉える権利までロシアから取り上げようとしており、大戦の重要な出来事
は米軍のノルマンディー降下だったとまで宣言しかねない勢いだ。そのかわり、ノルマンディーの少し後の
バルジの戦いでは、米英軍の兵士がドイツ軍に取り囲まれ、それを期限を前倒しして大規模な進撃を開始した
ソ連軍によって救い出されたことは、西側では誰も思い出そうとはしていない。この戦争でソ連の果たした
役割については、ドライな統計数値だけでも十分物をいっている。ドイツ軍師団の3分の2は東方戦線で、
つまりソ連軍兵士によって全滅しているのだ。
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/2015_03_19/283409839/ 最初にドイツの野望にひびを入れたからな
イギリスに失敗したヒトラーが次に襲ったのがソ連 いや、違うよな？バルジは杜撰な包囲計画が目論見が早期にばれそくはんげきできたこと
戦車帯の故障か燃料不足？でドイツの包囲浸透が不完全だったこと
最後はドイツ軍の超戦車偏重主義は奇襲で最大の効果を発揮するが十分準備された対戦車砲、戦車、航空機の諸兵科合同作戦に異常なまでに脆弱であること
つまり奇襲が破綻しただけでティーガーが万全でも攻勢は破綻仕掛ける。
バルジの森と天候で戦車はある程度空爆を無効化するが味方の同士討ちと敵歩兵の浸透で
しかも浸透するのは442連隊、巧みな欺瞞と高速の浸透で一気にドイツの攻勢が早期破綻した
連合軍において442連隊と米海兵だけはとかく駒のように非人道な突撃強要で人民の盾にされた
これが西部戦線の高速を可能にした。
一方太平洋戦線では硫黄島の戦いがいい例で米海兵は勝利プロパガンダの錦を飾っただけで
あるいみ日本軍以上の損失率だった、とくに沖縄なんか突撃した海兵の生存者いるの？くらいで日本軍が60%の損失率なのにたいして
米海兵師団は8割くらい損害が出てないか？の勢いで消耗してた。
これで日本軍の兵站を消耗させ、残った陸軍はゆうゆうと1-2割の損害で勝利した。
実は損耗率は米軍のほうがうえだった気もする。
この非人道なりょうせんせんの人民の盾が連合軍の短期勝利に貢献した。
あとは東部戦線の縦深戦略 沖縄戦の日本軍戦死者10万人中9万4千人
アメリカ軍の戦死者55万人中1万2千5百人 「1945年8月9日、ソ連は日本から日米の終戦交渉を依頼されていたにもかかわらず、
日ソ中立条約を一方的に破棄（中略）
昭和２０年８月２０日頃（中略）
新京（長春）
裸で、まだ恥毛もそろわない幼い子供の恥部は紫に腫れ上がって、その原形はなかった（中略）
下腹部を刺されて腸が切口から血と一緒にはみ出していた。次の少女は乳房を切られて（中略）
自分の体重の３倍以上もある毛むくじゃら男数名になぶられた少女や娘（中略）
１０名に２、３名は舌を噛んで死んでいるんです。また何名かの方は胸を圧縮されて息絶えている（中略）
ソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、レイプ（中略）
妻は夫の前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的に拉致された。
反抗した者、暴行を阻止しようとした者は容赦なく射殺（中略）
わたしたちは看護婦の仕事ではなく、ソ連軍将校の慰みものにされているのです。
もう、人を送ってはいけません（中略）
六月二十一日、悲劇が起きました。長春の病院に残っていた二十二人の看護婦が
青酸カリを飲んで自ら命を絶ったのです。遺書には、
ソ連軍に暴行されるよりは死を選びます
引き揚げ船へ向かう女子供たちの上にも、容赦なく砲弾が降り注いだ（中略）
ソ連軍が近づいております。足音が近づいております。稚内の皆さん、さようなら、これが最後です。
内地の皆さん、さようなら、さようなら
９人の乙女は青酸カリを飲んで自決した」
不可侵条約を破ってレイプを繰り返したソ連兵
ttp://kimigayo-japan.seesaa.net/article/157685388.html
2010年07月28日 P-47やタイフーンのような2500馬力級の大型機は戦闘爆撃機として有用だが
ドイツ空軍も109みたいな小型機じゃ安いけど使えんわと非難してウイリーメッサーが激怒していたし
ソ連ではイリーシュリン シュトルモビィク襲撃機が600キロ爆弾が積めて
なんにでも使えるから赤軍はパンのように欲しいといい戦闘機も兼用でという方針に決まりかけた
しかしP-47みたいな凝った機体は下手な爆撃機より重く高価で、マーリン2つ積んだモスキート双発機というものがあり
イギリスの軍事評論家によれば大戦で最も役に立ってる兵器はモスキートだそうで大局に立ってみれば、双発機を量産すれば
英国は勝てたのだろう
モスキートをややカッコよくした後継機ホーネットは最高速780キロを叩き出してる
P-47をカッコよくした後継機XP-47Hは最高速度760キロを目指して660キロしかでず廃止となり
戦後はデブの重戦は大飯食いで役に立たぬと憎まれて、軽戦闘機のP51が朝鮮戦争で爆撃機として働くハメとなった
となるとやはりイギリスの分析どおり、モスキートがあれば他はいらない子 同盟してても役立たずな弱小国は切り捨てられるもの。だが日英同盟は1923年まで継続されている。 1940年6月からの一年間はほぼ英国だけで欧州を席巻したドイツ相手に戦っていたのだから、その点は評価すべき。
彼らの粘りがドイツの焦りを招き独ソ戦に繋がったし、米国の参戦にも結びついた。
たとえ結果が大英帝国の破産でも、ゼアファイネストアワーの賛辞にふさわしい活躍だったと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
